تجربة عن نشأة الكون سؤال عنها [الأرشيف]

مشاهدة النسخة كاملة : تجربة عن نشأة الكون سؤال عنها

رسن

12/09/2008, 03:15 AM

سلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

اليوم حبيت اسألكم عن التجربة نشأة الكون
التي يقوم فيها بعض العلماء في سويسرا

الي عندة فكرةعن الموضوع يليت يفيدنا

وسلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

فزيكشن

15/09/2008, 11:55 PM

رسن

16/09/2008, 01:41 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخواني بمنتديات مكشات

نشأة الكون

ابتدت من خلق الرحمن سبحانه وتعالى

لكن كيف كانت البدايه

البدايه كانت
قال تعالى(اولم يرو اللذين كفرو ان السماء والأرض كانتا رتقا ففتقناهما)
الفتق في اللغه الفصل

اذن الارض والسماء كانتا قطعه واحده

فحصل انفجار عظيم
(سمي الاكتشاف بنظرية الانفجار العظيم) لمن اراد ان يستفيد

فكان ينظر العالم الامريكي هيل
بالمنظار الفلكي فوجد اشعاعا من الفضاء يتضح فيها اثبات ان الارض كانتا قطعة واحده
حيث ان الطول الموجي مساويا لما هو موجود بالارض
ونعود الى قصة الانفجار العظيم
اللتي حطمت الكتله الواحده وجزئتها الى احزاؤ وتوسعت
وصلى الله وسلم على حبيبنا محمد عليه افضل الصلاة واتم التسليم
شكرا لك فزكيشن هذا كلام الله الرحمن الرحيم نعلم ذالك ولاكن حثنا سبحانة وتعالى على التفكر في خلق الله
ولاكن اتكلم عن تجربتهم في هذي الايام وهم حاليا يقومون في تجربة فريدة من نوعها عن خلق الكون او عن نشاة الكون الملخص اذا اكتشفون غير المسلمين الذي عندنا من كلام الله سبحانة يطابق تجربتهم سوف يكون اية من ايات الله وتمنا من الله ان يفيدنا احد الاخوة عن التجربة التي تحصل الان للفايدة. ودمت في ود اخي فزكيشن

وشكرا لك على الفايدة العظيم ومرورك على الموضوع وسلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

ابوساري

16/09/2008, 03:27 AM

هذه التجربة معقدة جدا ولكن سأحاول ايضاح مافهمته منها بطريقة بسيطة جدا تصل بنا لفهم مايدور حولنا دون الحاجة لذكر اسماء او معادلات معقدة
=====
ظاهرة دوبلر وهي الانزياح نحو الأحمر للأجسام المبتعدة عنا ( الاطوال الموجية الطويلة )

من هذه الظاهرة وعدة نظريات قديمة ولدت نظرية الانفجار الكبير

والتي يمكن تلخيصها بأن الكون عند بدايته حدث فيه انفجار ( من لاشي ) وهذا الانفجار صاحبه ارتفاع في درجة الحرارة الى عشرات المليارات من الدرجات المئوية
وصاحبه أيضا تكون ذرات الهيدروجين والهليوم

وتكونت المجرات بعد ذلك نتيجة لتكاثف الغازات

واستمر الكون في التوسع حتى وقتنا الحاضر والذي لازالت في النجوم تبتعد عنا ـ حسب ظاهرة الانزياح نحو الاحمر ـ ونتيجة لذلك فإنه عند عكس هذه العملية ( التوسع ) سيكون هناك انكماش حتى الوصول لنقطة الصفر أي ما قبل الانفجار الكبير

ماهو مصادم الهدرونات ؟

يوجد نفق بشكل حلقة طولها 27 كلم جزء منه في فرنسا والآخر في سويسرا وقد دخل الخدمة بانتظام في بداية عام 1990 م

وكان فيه مختبر ( مصادم الالكترونات ـ البوزيترونات الكبير ) قبل ان يتم تفكيكه ووضع ( مصادم الهدرونات الكبير ) مكانه

ويتم فيه تسريع البروتونات الى سرعة قريبة جدا من سرعة الضوء وعند التصادم ترتفع درجة الحرارة في نقطة صغيرة الى الف مليار درجة مئوية لجزء من الثانية فقط

هناك جزيئات تتكون عند الاصطدام وتتلاشى مباشرة سيتم دراستها وعند اتمام التجربة يتوقع أن يتم فهم المادة وبالتالي تكون الكون

ولا ننسى أنه سيتم البحث بشكل كبير عن ( بوزون هيقز ) والذي يعد واحدا من البوزونات التى لم يتم التحقق من وجودها حتى الآن

كل هذا سيدرسه 7000 عالم ولن تظهر النتائج قبل سنتين على الأقل

هل يمكن أن يتكون ثقب أسود نتيجة للعمل في مصادم الهدرونات ؟

قرأت أن هناك تخوف من أن يتكون ثقب أسود يبتلع الأرض ولكن هذا غير واقعي أبدا

الثقب الاسود عبارة عن نجم إنهار تحت الضغط الشديد لجاذبيته وأصبح يجذب اليه كل شيء ويظغطه معه

ولكن حتى يصبح الثقب الاسود خطرا على الأرض مثلا يجب أن يكون لدية الكتلة والطاقة الكافية لذلك , وما يتم استخدامه هنا هي مجرد جسيمات صغيرة جدا

واتوقع أنها ستكون تجربة ممتعة للعلماء ولنا نحن المتابعين لو تكون ثقب اسود صغير وتحت السيطرة طبعا مما يجعل دراسة الكون اسهل بكثير

ولكن حتى الآن لم يجزم أحد باحتمال تكون الثقب الاسود داخل المختبر

وبالمقابل لم يتوقع أحد ماذا يمكن أن يحدث عندما تتكون اسخن نقطة في مجرتنا على الأرض !!!!

أتمنى أن أكون وفقت في الشرح النظري

هذا مالدي

رسن

17/09/2008, 04:48 AM

هذه التجربة معقدة جدا ولكن سأحاول ايضاح مافهمته منها بطريقة بسيطة جدا تصل بنا لفهم مايدور حولنا دون الحاجة لذكر اسماء او معادلات معقدة

=====
ظاهرة دوبلر وهي الانزياح نحو الأحمر للأجسام المبتعدة عنا ( الاطوال الموجية الطويلة )

من هذه الظاهرة وعدة نظريات قديمة ولدت نظرية الانفجار الكبير

والتي يمكن تلخيصها بأن الكون عند بدايته حدث فيه انفجار ( من لاشي ) وهذا الانفجار صاحبه ارتفاع في درجة الحرارة الى عشرات المليارات من الدرجات المئوية
وصاحبه أيضا تكون ذرات الهيدروجين والهليوم

وتكونت المجرات بعد ذلك نتيجة لتكاثف الغازات

واستمر الكون في التوسع حتى وقتنا الحاضر والذي لازالت في النجوم تبتعد عنا ـ حسب ظاهرة الانزياح نحو الاحمر ـ ونتيجة لذلك فإنه عند عكس هذه العملية ( التوسع ) سيكون هناك انكماش حتى الوصول لنقطة الصفر أي ما قبل الانفجار الكبير

ماهو مصادم الهدرونات ؟

يوجد نفق بشكل حلقة طولها 27 كلم جزء منه في فرنسا والآخر في سويسرا وقد دخل الخدمة بانتظام في بداية عام 1990 م

وكان فيه مختبر ( مصادم الالكترونات ـ البوزيترونات الكبير ) قبل ان يتم تفكيكه ووضع ( مصادم الهدرونات الكبير ) مكانه

ويتم فيه تسريع البروتونات الى سرعة قريبة جدا من سرعة الضوء وعند التصادم ترتفع درجة الحرارة في نقطة صغيرة الى الف مليار درجة مئوية لجزء من الثانية فقط

هناك جزيئات تتكون عند الاصطدام وتتلاشى مباشرة سيتم دراستها وعند اتمام التجربة يتوقع أن يتم فهم المادة وبالتالي تكون الكون

ولا ننسى أنه سيتم البحث بشكل كبير عن ( بوزون هيقز ) والذي يعد واحدا من البوزونات التى لم يتم التحقق من وجودها حتى الآن

كل هذا سيدرسه 7000 عالم ولن تظهر النتائج قبل سنتين على الأقل

هل يمكن أن يتكون ثقب أسود نتيجة للعمل في مصادم الهدرونات ؟

قرأت أن هناك تخوف من أن يتكون ثقب أسود يبتلع الأرض ولكن هذا غير واقعي أبدا

الثقب الاسود عبارة عن نجم إنهار تحت الضغط الشديد لجاذبيته وأصبح يجذب اليه كل شيء ويظغطه معه

ولكن حتى يصبح الثقب الاسود خطرا على الأرض مثلا يجب أن يكون لدية الكتلة والطاقة الكافية لذلك , وما يتم استخدامه هنا هي مجرد جسيمات صغيرة جدا

واتوقع أنها ستكون تجربة ممتعة للعلماء ولنا نحن المتابعين لو تكون ثقب اسود صغير وتحت السيطرة طبعا مما يجعل دراسة الكون اسهل بكثير

ولكن حتى الآن لم يجزم أحد باحتمال تكون الثقب الاسود داخل المختبر

وبالمقابل لم يتوقع أحد ماذا يمكن أن يحدث عندما تتكون اسخن نقطة في مجرتنا على الأرض !!!!

أتمنى أن أكون وفقت في الشرح النظري

هذا مالدي

شكرالك ابوساري على المعلومات الطيبة بنسبة للثقب الاسود تكلم بعض العلماء عن ذالك وحذرو من تلك التجربة لاكن لازال المعلومات عن التجربة مجهولة المصير تحياتي لك والي الاعضاء والزوار

جمعان 22

17/09/2008, 05:28 AM

هذولي

بيجيبون ذرات هيدروجين

لانها ابسط ذرة

وبيفصلون الالكترونات عن البروتونات

وبياخذون البروتونات ....( جزيءات صغيرة في نواة الذرة )

وبيسرعونها

ويسرعونها

ويسرعونها

لين تصل تقريبا الى 99% من سرعة الضوء

وبعد ذلك

وعلى هذه السرعة ..بيخلونها تتصادم ببعض :)

ويشوفون وش يصير وينتج من التصادم

ليه يخافون من الثقب الاسود

الثقب الاسود عبارة عن شيئ صغير كتلته كبيييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييي يييرة جدا جدا ..اكبر من كتلة واحد معنا بالمنتدى عقب ما ينتهي من الفطور :d

ومن كبر كتلته الجاذبية فيه كبييييييييييير جدا جدا .... ومن قوة جاذبيته ....الضوء ما يقدر يطلع منه

تخيل لو تشغل كشاف بالسما تشوف الضوء يطيح حدرك من نشط الجاذبية ههههه ...شي عجيب

المهم ..هم خايفين ان تتضارب البروتونات وتصير شيئ صغير ذو كتلة عظيمة ويصير ثقب اسود

لكن يعقبون هم وتجربتهم ...الارض باقية الى يوم القيامة :)

رسن

18/09/2008, 12:54 AM

الاخ جمعان22 شكرا على مشارك اناماهمني
متى يوم القيامة او تحديدها يهمني ان يكون تلك التجربة أية حق لهم وليس لنا. تحياتي لك

هدير الموج

19/09/2008, 11:02 PM

خلق الكون حيث لم يكن هناك غيره وحده فكل من يتحدث عن ذلك يتكهن

ويخمن ولا شاهد على حقيقة بداية الكون سوى تخيلات تحتمل الخطاء وقليل من الصواب

( وما اوتيتم من العلم الا قليلا )

رسن

22/09/2008, 01:48 AM

الاخ هدير الموج اشكر تفاعلك مع الموضوع كلنا يعلم بعلم الله سبحانة وعلمة العظيم ونحن نأتي بالقليل لاكن حثنا على التفكر في خلق الله لعلها اية يؤمن بها من يهدي الية سبيلا
شكرا لك

رسن

28/09/2008, 05:03 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

جبت لكم معلومات عن المشروع

مدير المشروع

http://atlas.ch/news/images/stories/hawking2.jpg

شفتو العالم المشلول الي على كرسي المتحرك اسمة العالم ستيفن هوكنج هو المدير وصاحب الفكرة وهذافريق العمل
مصدام الهدرونات الكبير

http://www.friuch.com/images/blog/CERN.jpg

وبتحليل قوانين فيزيائية كانت هذه أقرب فرضية تم طرحها حتى يومنا هذا

http://news.oreilly.com/2008/06/26/brian_cox_conference.png

تم التكفل بهذا المشروع على أن يكون أساس أكبر مصدام طاقة لتسريع الجسيمات في العالم .

http://www.news.com.au/common/imagedata/0,,6243314,00.jpg

http://www.popsci.com/files/imagecache/article_image_large/files/articles/collider.jpg
أنشئته في المنطقة الحدودية ما بين فرنسا وسويسرا (جنيف) بعمق 175 م تحت الأرض طوقت هذه المنطفة المخصصة للتجارب بحاجز أسمنتي متين يبلغ قطره 27 كلم وكل هذا كان بتكلفة هائلة تقدر بنحو 6,4 مليار يورو في نحو 13 عاما ً متواصلا ً لإنجاز هذا المصدام
http://cosmicvariance.com/wp-images/LHC_arial.JPG

وفي إطار العمل سينتج مصدام الهدرون 70000 غيغابايت من البيانات وهذه بحد ذاتها كانت مشكلة كبيرة حيث تحليلها يحتاج لحفظ هذه البيانات في 20000 قرص فيديو مدمج من DVD .

ولهذا قامت CERN بإنشاء شبكة ألياف ضوئية خاصة لنقل بيانات مصدام الهدرون لكل المعهاد والمختبرات في العالم لتحيلي البيانات الواردة فوريا ً ناهيك عن الأجهزة زالمعدات الازمة لتحليلها .

حيث أنه في الوقت الحالي هناك 7000 عالم جاهزون للتحليل في وقت سرد البيانات أثناء عمل المثدام وكل هذا بفضل CERN وجهودها الجبارة .

الهدف من هذه التجربة هي معرفة كيف نشوء الكون ويفية اكتساب الجسيمات الأولية خصائص الكتلة .

لكن بعض المخاوف شكلت بعض العوائق المخيفة حيث من المحتمل ظهور بعض هذه الظواهر

غريبات

- ثقوب سوداء صغراوية

- أقطاب مغناطيسية أحادية

- جسيمات فائقة التناظر

http://www.g-forces.kdm.pl/abc/jpg/albums/judgement%20day%20290.JPG
توالت المخاوف حول ظهور غريبات وثقوب سوداء صغرية ثابتة مما سببت الكثر من الجدل في وسائل الاعلام والمحاكم حيث يقول بعض العلماء ان ما سيفعله مصدام الهيدرونات هو نواتج قد يكون منها ثقوب سوداء مستقرة قد تلتهم الأرض ومن فيها في حين أن نشوء الأقطاب الأحادية قد تهدد في تلاشي البروتونات .بأن التجربة ليس خطيرة إلى أنها بنفس الوقت لم تنفي نشوء ثقوب سوداء في قولها حيث أنها ستكون ذات عمر قصير مما لا يسمح لها بإمتصاص ما في داخل مسرع الجسيمات

في الحقيقة حتى الآن لا يمكن جزم ما قد يكون ناتج تلك التجربة
هناكم موديل في الفيزياء الذريه اسمه الموديل القياسي او النوذج القياسي للدقائق, وفي هذه النظريه يوجد فيها القوة الضعيفه, وعندما اكتشفوا القوه الضعيفه وضعوا لها 3 عناصر تفسرها z,w,w
طبعا هذه النظريات تعتبر وهميه كماهي اي نظريه بالفيزياء لكن دائما تكون مثبته رياضيا وهذا الي يجعل الفيزيائيين يكملوا الاكتشافات على الرغم من انهم لا يرونها تحصل على ارض الواقع, فكان لا بد لتكون نظرية النموذج القياسي في وضع صحيح جعل هذه الثلاث عناصر z,w,w تحتوي على كتله مقدارها صفر, لكن اذا حصل ذلك فانها تعد عناصر مختلفه عن الغرض التي اكتشفت لها وهو تفسير القوه الضعيفه. فاتفقوا ان هذه العناصر تتبادل الطاقه فيما بينها عن طريق بارتكل معين Higgs, طبعا اي عناصر لازم تتبادل الطاقه فيما بينها على شكل واحد يرمي للثاني عنصر معين ونفس العنصر, يعني لو انا وياك نبي نتبادل الطاقه انا ارميلك فوتون وانت ترميلي فوتون, فهم عشان يفسروا وشلون تتبادل عناصر القوه الضعيفه الطاقه اخترعوا الهجز بارتكل, وهو طبعا مجرد وهم حتى الان وليس له تفسير منطقي لكن يعمل جيدا في المعادلات الرياضيه.

فمن ضمن اهم الاهداف الرئيسيه في LHC اكتشاف الهجز بارتكل.

امل اني افدتك اخوي لكن ترا هذا الكلام يعد احدث شيء بالفيزياء يعني يبيلي اقولك تاريخ الفيزياء من اول عشان اقدر اشرحلك اكثر فحاولت على الي اقدر عليه, واذا حبيت دور على النت واذا كانت لغتك تمام مستعد اجيبلك روابط فيديو تفهمك كل شيء عن LHC,HIGGS وغيرها وراح تتعجب من قدرة الخالق سبحانه
وسلام عليكم ورحمة الله

تم نقل المعلومات للفايدة وجزاة الله كل خير

هذا الرابط الي يبي يشوفة والي خايفين منة يكون من التجربة الثقب الاسود
http://www.cyriak.co.uk/lhc/lhc-webcams.html