هل تدرك الطيور والحيوانات ؟؟

[علي101]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الطيور والحيوانات تعرف بعض التصرفات مثل التزاوج , المسكن , تربية الصغار ووو
ولكن هل تعرف جميع تصرفات الإنسان ؟؟
قال الله تعالى في سورة النمل , وعلى لسان الهدهد:
(( إني وجدت امرأة تملكهم وأوتيت من كل شيء ولها عرش عظيم ** ووجدتها وقومها يسجدون للشمس من دون الله وزين لهم الشيطان أعمالهم فصدهم عن السبيل فهم لا يهتدون ))
طار الهدهد من فلسطين وتنقل مزرعة إلى مزرعة شيئا فشيئا - وممكن أن تكون هجرة- حتى وصل اليمن ,
ورأى وعرف وأدرك أن بلقيس ملكة -فرق الهدهد بين الملك والحاشية-
وأوتيت من كل شيء - فرق الهدهد بين الغني والفقير-
ولديها عرش عظيم - من وصف الهدهد للعرش, طلبه سليمان-
وتعبد وقومها الشمس - يدرك عبادة الإنسان -
وعاد وأخبر سليمان عليه السلام , وعاد إلى اليمن مرة أخرى برسالة.
معرفة وإدراك الهدهد في الآية عجيبة بل عجيبة جدا - أعد قراءة الآية وتفكر , فهل هي مقتصرة على الهدهد , أم جميع الطيور والحيوانات ,
ولا ننسى قصة طير أخذ الصحابة فراخه واشتكى لرسول الله صلى الله عليه وسلم
ولن ننسى قصة الجمل والذئب والنملة.
س- هل تعرف الطيور تصرف الإنسان عندما يصلي؟ يلعب؟ يصطاد؟ الغني؟ الفقير؟
س- هل ما ذكر من أيات وقصص خاصة بنوع معين أو طير-حيوان- بذاته؟ ولا تشمل بني جنسه؟؟؟؟؟؟؟
تخيل طائر في السماء يقول ( هذا بيت الملك عبد الله , وهذا العسكري المسكين , وهذا موظف كحيان , وهذا صياد الله يشيله؟؟؟؟ )

أرجو وأرجو ممن لديه معلومة أو يستطيع الإيضاح أن يبين لنا
(((( قدرة الطيور والحيوانات على الإدراك ))))

[هواوي]

اخي الفاظل صراحه موضوع حميل جدا ويتطلب ليس عالم بل علماء

عموما تجربه بسيطه وهي انك اذا رحت تصيد فقارن بين حركة الطيور اذا كان معك سلاح او بدون سلاح

بل ان هناك دراسات تؤكد ان بعض الحيوانات تعرف ان كن الانسان اللذي امامها خائف او غير خائف

وبعض الدراسات تؤكد ان من السلامه اذا واجهت النمور فلا تنظر اليها بتحدي بل انظر اليها محاولا اظهار الاستسلام لها
وكذلك تجد بعض الحيوانات اكرمكم الله لطيفه مع بعض البشر وتجفل من اخرين حتى لو كانوا شلة واحده

هناك امور كثيره تلاحض بملاحضات عامه تؤكد هذا

ولا ننسى قصة النمل وان قائدهم يعلم بخطر الجيش القادم

اخي الفاظل هناك امور كثيره تجريبيه تؤكد كلامك
ولك مني كل الشكر والتقدير

[ناااادرالوجود]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الصلاة والسلام على أشرف الأنبياء والمرسلين سيدنا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين

على المجهود الطيب والاكثر من رائع
بارك الله فيك على كل ماتقدم
والى الامام ننتظر منك
المزيد من الابداع
تقبلوا خالص تحياتي
أخوكم

[مطلاع]

شكرا لك على طرح الموضوع
بااذن الله ستجد من عنده الجواب
وبتالي سنستفيد وندعولكم جميعا
بارك الله فيك
تفبل مروري

[الفرار]

مشششششكوور

[موتي]

الله واعلم

لكن موضوعك رائع جدا

[علي101]

أسعدني مرور الجميع
ولا زلنا في البحث والتقصي . وندعو من له تجارب قد تنفع أن يدلي بدلوه
وتقبلوا تحياتي

[الأجودي]

سبحان الله اخي الفاضل
كثيرا ماتساءلت عن هذا الموضوع وحاولت البحث فيه او حتى استقراء تصرفات الحيوانات والطيور ولم اخرج بشيء
ولا انسى ان اذكركم بقصة الجمل مع الرسول عليه الصلاة والسلام حين اتاه يشتكي انه عمل مع صاحبه سنين طوال وان الآن يريد ان يذبحه
وقصه الغزال مع الاعرابي التي طلبت منه ان تذهب لارضاع صغيرها وتعود لمذبحها ولا اعلم سندها
اتمنى ان اجد الاجابه

[واقعي]

موضوع جميل وانا عن نفسي اعتقد ولا اجزم ان الحيوانات والطيور التي نطقت او كلفت بعمل ما يفوق قدرتها أو ادراكها كحيوانات
( وعلى سبيل ذلك عندما أنطق اللة سبحانة وتعالى الضب بين يدي الرسول صلى اللة علية وسلم ) انما هي دواب ينطقها اللة سبحانة وتعالى أو يميزها بقدرات معينة تحت ظروف معينة فقط ولا تشمل جميع فصيلتها انما هي حالات فردية. والبقية من جميع الانواع تسيّرها غرائزها ولا يخفى علينا جميعا ان الحيوانات وجميع الخلوقات تسبح للة ولكن لا نفقة كيفية وطريقة تسبيحها ولا يعني ذلك انها مدركة حيث أننا نعلم جميعا ان ليس لديها عقل وما استند الية في هذا انها في الاخره غير محاسبة انما تقتص من بعضها فقط ثم تحوّل الى تراب


واللة تعالى أعلم

[alhaidary]

حسب رأيي والله تعالى أعلم
أعتقد أنَّ الحيوانات تدرك أكثر من الإنسان
ولا يعني لأنها غير مكلَّفة أنَّها لا تدرك
فلها عقلٌ وإحساس وإدراك ولكن ليس هناك إتصال مفهوم بين أكثرنا وبين الحيوانات
يقول الله تعالى
أعوذُ بالله من الشيطان الرجيم
( إنَّا عرضنا الأمانةَ على السماوات والأرض والجبال فأبين أنْ يحملنها وأشفقنَ منها وحملها الإنسان إنَّه كان ظلوماً جهولاً )
فإدراك بعض الحيوانات قد يتخطى كثيراً من الأجهزة الإلكترونيَّة
مثل إدراك الزلازل قبل حدوثها وبعض الظواهر الكونيَّة الأخرى
وإكتشاف المخدرات والمتفجرات من قبل الكلاب أعزَّكم الله
وطريقة الصيد عند الأسود وإستغلال إتجاه الرياح لنصب الكمين
إلخ إلخ إلخ .....
وأمرُ الرسول صلى الله عليه وسلَّم بعدم أن يحدَّ أحدنا شفرته أمام الذبيحة لإدراكها بما سوف يحصل لها فتظل مرتعبة مدَّة طويلة إلى أن تُذبح
وللموضوع شواهدُ كثيرة أخرى والله تعالى أعلم

[علي101]

موضوع جميل وانا عن نفسي اعتقد ولا اجزم ان الحيوانات والطيور التي نطقت او كلفت بعمل ما يفوق قدرتها أو ادراكها كحيوانات

( وعلى سبيل ذلك عندما أنطق اللة سبحانة وتعالى الضب بين يدي الرسول صلى اللة علية وسلم ) انما هي دواب ينطقها اللة سبحانة وتعالى أو يميزها بقدرات معينة تحت ظروف معينة فقط ولا تشمل جميع فصيلتها انما هي حالات فردية. والبقية من جميع الانواع تسيّرها غرائزها ولا يخفى علينا جميعا ان الحيوانات وجميع الخلوقات تسبح للة ولكن لا نفقة كيفية وطريقة تسبيحها ولا يعني ذلك انها مدركة حيث أننا نعلم جميعا ان ليس لديها عقل وما استند الية في هذا انها في الاخره غير محاسبة انما تقتص من بعضها فقط ثم تحوّل الى تراب



واللة تعالى أعلم

أخي الواقعي جزاك الله خيرا
وعندي مداخلة
1- الهدهد لم يخاطب سيدنا سليمان بلغة البشر .
2- جميع المخلوقات تسبح الله وكثير من الناس ضال , فلم يقتص الله لحيوان من آخر , هل تعقل الحيوانات ؟؟
وتقبل تحياتي والله أعلم

[علي101]

حسب رأيي والله تعالى أعلم

أعتقد أنَّ الحيوانات تدرك أكثر من الإنسان
ولا يعني لأنها غير مكلَّفة أنَّها لا تدرك
فلها عقلٌ وإحساس وإدراك ولكن ليس هناك إتصال مفهوم بين أكثرنا وبين الحيوانات
يقول الله تعالى
أعوذُ بالله من الشيطان الرجيم
( إنَّا عرضنا الأمانةَ على السماوات والأرض والجبال فأبين أنْ يحملنها وأشفقنَ منها وحملها الإنسان إنَّه كان ظلوماً جهولاً )
فإدراك بعض الحيوانات قد يتخطى كثيراً من الأجهزة الإلكترونيَّة
مثل إدراك الزلازل قبل حدوثها وبعض الظواهر الكونيَّة الأخرى
وإكتشاف المخدرات والمتفجرات من قبل الكلاب أعزَّكم الله
وطريقة الصيد عند الأسود وإستغلال إتجاه الرياح لنصب الكمين
إلخ إلخ إلخ .....
وأمرُ الرسول صلى الله عليه وسلَّم بعدم أن يحدَّ أحدنا شفرته أمام الذبيحة لإدراكها بما سوف يحصل لها فتظل مرتعبة مدَّة طويلة إلى أن تُذبح

وللموضوع شواهدُ كثيرة أخرى والله تعالى أعلم

أخي الحيدري كتابتك أثرت الموضوع
فهل نستطيع الأن تعميم معرفة وإدراك الهدهد على جميع الحيوانات ؟؟
نعم ولا . الله أعلم
ولا زلنا بحاجة لإثراء الموضوع . آلا يوجد شيء في كتب العلماء .

[واقعي]

أخي الواقعي جزاك الله خيرا
وعندي مداخلة
1- الهدهد لم يخاطب سيدنا سليمان بلغة البشر .
2- جميع المخلوقات تسبح الله وكثير من الناس ضال , فلم يقتص الله لحيوان من آخر , هل تعقل الحيوانات ؟؟
وتقبل تحياتي والله أعلم

اخي علي
1- لسنا بصدد بأي لغة نطق بها الطير او الحيوان واذا كان ذلك فالضب المذكور سالفا نطق بلغة البشر وبلسان عربي!! .
2-قمت بالتعليق على نصف الحديث فقط وتركت النصف الاخر فاقتصاص الحيوانات من بعضها هو بين المفترسة والعاشبة واللة جعلها مفترسة وعاشبة وهذة طريقة عيشها.واقتصاصها من بعضها لتحقيق اعلى درجات العدل فقط . ثم تحول جميعها الى تراب فلما تحول الى تراب ؟. وأيضا كونها تسبح للة فهذا لا يعني انها تعقل فالجماد أيضا يسبح للة فهل يعقل الجماد ؟؟

[هواي داورد]

قسم بالله ياخوك إذا خشيت حوشنا وكان فيه حمام وماأبيه يطير

مأناظر فيه


إذا ناظرت فيه شف أنواع الزبنات

[قناص خلاوي]

الله يجزاكم خير يالربع
أيضا ذكر بعض العلماء أن في قصة الهدهد بيان لفضل العلم وأن العلم يرفع أهله والا كيف تجرأ الهدهد على قول ( أحط بما لم تحط به) للنبي سليمان عليه الصلاة والسلام ...؟؟؟؟؟

[علي101]

اخي علي
1- لسنا بصدد بأي لغة نطق بها الطير او الحيوان واذا كان ذلك فالضب المذكور سالفا نطق بلغة البشر وبلسان عربي!! .
2-قمت بالتعليق على نصف الحديث فقط وتركت النصف الاخر فاقتصاص الحيوانات من بعضها هو بين المفترسة والعاشبة واللة جعلها مفترسة وعاشبة وهذة طريقة عيشها.واقتصاصها من بعضها لتحقيق اعلى درجات العدل فقط . ثم تحول جميعها الى تراب فلما تحول الى تراب ؟. وأيضا كونها تسبح للة فهذا لا يعني انها تعقل فالجماد أيضا يسبح للة فهل يعقل الجماد ؟؟
أخي الواقعي , تمهل , فطبعك هجومي , وأنا لست بدفاع جيد ,
وما أكتبه أريد به الإيضاح لي ولغيري , ( ومن الجميع نستفيد )
وأنت قد أدخلتنا في ادراك الجماد
قال الله تعالى (( إنا عرضنا الأمانة على السموات والأرض والجبال فأبين أن يحملنها وأشفقن منها وحملها الإنسان إنه كان ظلوما جهولا )) لن أفتي ولكن تذكرت الآية وكتبتها .
نعود لموضوعنا قال الله تعالى (( وما من دابة في الأرض ولا طائر يطير بجناحيه إلا أمم أمثالكم ))
مداخلاتي ليست لترجيح رأي على رأي فأنا في حيرة .
والله وأعلم .

[علي101]

الله يجزاكم خير يالربع
أيضا ذكر بعض العلماء أن في قصة الهدهد بيان لفضل العلم وأن العلم يرفع أهله والا كيف تجرأ الهدهد على قول ( أحط بما لم تحط به) للنبي سليمان عليه الصلاة والسلام ...؟؟؟؟؟
جزاك الله خيرا أخي قناص خلاوي ونفع بك .
وتقبل تحياتي

[علي101]

للجميع أسعدني مروركم
وتقبلوا تحياتي

[فطري]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


موضوع شيق وهام أخي الكريم علي101


والجواب على سؤالك: نعم جميع الكائنات الحية تدرك ما يدور حولها وكل حسب ما اتاه الله من نسب بالإدراك،


لقد خلق الله هذا الكون بمقدار، فكل كائن حي لديه عقل، وكل كائن حي يقوم بدور هام بهذا الكون بناء على قدرته على التفكير والتدبر.

فاالكائنات الحية تقوم بدور محدود ولكن هام في النظام البيئي، فهي تفكر ... وذلك بإستغلال ما اتاها الله من قدرة وتفكير في الحفاظ على نوعها وعلى منطقتها، فتدافع عنها أو تهرب من مفترسيها.


وهناك ادلة من القرآن الكريم والسنة المطهرة على أن الكائنات الحية تفهم وتدرك ما حولها، وقد ذكر الأخوة بعض منها، وهذه ايات من القرآن الكريم تتناول ذلك ايضاً:

قال تعالى (تُسَبِّحُ لَهُ السَّمَاوَاتُ السَّبْعُ وَالأَرْضُ وَمَن فِيهِنَّ وَإِن مِّن شَيْءٍ إِلاَّ يُسَبِّحُ بِحَمْدَهِ وَلَكِن لاَّ تَفْقَهُونَ تَسْبِيحَهُمْ إِنَّهُ كَانَ حَلِيمًا غَفُورًا)الإسراء : الأية 44





وقال جل شأنه (أَلَمْ تَرَ أَنَّ اللَّهَ يُسَبِّحُ لَهُ مَن فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَالطَّيْرُ صَافَّاتٍ كُلٌّ قَدْ عَلِمَ صَلَاتَهُ وَتَسْبِيحَهُ وَاللَّهُ عَلِيمٌ بِمَا يَفْعَلُونَ)النور: الأية 41


من الأيات السابقة يمكننا أن ندرك بأن جميع الكائنات الحية التي تشاركنا العيش في السماء أو على الأرض تسبح لله، إذاً فهي تدرك بأن هناك خالق ورب لهذا الكون، وهذا الإدراك لا يمكن ان يوجد بدون عقل مفكر.


لنأتي من الناحية العلمية الملموسة: الأمثلة التي ذكرها بعض الأخوة صحيحة، ومن التجارب الشخصية من خلال مراقبتي للكائنات الحية أقول:


أن الحيوانات والطيور تدرك إدراك كامل ما يدور حولها،

فهي تميز مابين النوع الواحد والأنواع الأخرة، والصديق والعدو، والكبير والصغير، والمسالم والخطير، والضار والنافع.


بالطبع معظم الأمور تتم عن طريق التعلم، والتجربه، مثلنا نحن بني البشر،


فالطفل البشري يكتسب أكثر من 90% من تجاربه الأولى في المنزل من خلال والديه وإخوته، ومن ثم ينموا لديه الإدراك سنه بعد آخرى، حتى يستطيع ان يشق طريقة بسلام.


لقد تعلمت من أناس "باحثين" عاشوا مع حيوانات لسنوات، دون ان تهرب منهم او يتعرضون لخطر منها، لماذا؟ لإن الحيوانات ادركت بأن هذا الشخص صديق، ولا يشكل خطراً، بينما لو قدم إليها شخص آخر فإنها تهرب منه ولا تسمح له بالإقتراب.


أمر أخير: هناك تجربة عملت على نوع من الغربان، وإتظح بإن الغراب يمكنه إحصاء الأشخاص (عدهم)، وقد إستطاع الغراب أن يعد إلى الرقم 14 مع جميع عمليات الظرب والطرح والقسمة التي تساوي هذا الرقم وأقل منه.


والله أعلم



عذراً على الإطلاله ... ولموضوع يستاهل


فشكراً لك أخي على .. على جميل طرحك

[صقر عتيبيه]

[quote=فطري;2015895]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته







موضوع شيق وهام أخي الكريم علي101






والجواب على سؤالك: نعم جميع الكائنات الحية تدرك ما يدور حولها وكل حسب ما اتاه الله من نسب بالإدراك،






لقد خلق الله هذا الكون بمقدار، فكل كائن حي لديه عقل، وكل كائن حي يقوم بدور هام بهذا الكون بناء على قدرته على التفكير والتدبر.




فاالكائنات الحية تقوم بدور محدود ولكن هام في النظام البيئي، فهي تفكر ... وذلك بإستغلال ما اتاها الله من قدرة وتفكير في الحفاظ على نوعها وعلى منطقتها، فتدافع عنها أو تهرب من مفترسيها.






وهناك ادلة من القرآن الكريم والسنة المطهرة على أن الكائنات الحية تفهم وتدرك ما حولها، وقد ذكر الأخوة بعض منها، وهذه ايات من القرآن الكريم تتناول ذلك ايضاً:




قال تعالى (تُسَبِّحُ لَهُ السَّمَاوَاتُ السَّبْعُ وَالأَرْضُ وَمَن فِيهِنَّوَإِن مِّنشَيْءٍ إِلاَّ يُسَبِّحُ بِحَمْدَهِ وَلَكِن لاَّ تَفْقَهُونَ تَسْبِيحَهُمْإِنَّهُ كَانَ حَلِيمًا غَفُورًا)الإسراء : الأية 44






وقال جل شأنه (أَلَمْ تَرَ أَنَّ اللَّهَ يُسَبِّحُ لَهُ مَن فِي السَّمَاوَاتِوَالْأَرْضِوَالطَّيْرُ صَافَّاتٍ كُلٌّ قَدْ عَلِمَ صَلَاتَهُ وَتَسْبِيحَهُ وَاللَّهُعَلِيمٌ بِمَا يَفْعَلُونَ)النور: الأية 41






من الأيات السابقة يمكننا أن ندرك بأن جميع الكائنات الحية التي تشاركنا العيش في السماء أو على الأرض تسبح لله، إذاً فهي تدرك بأن هناك خالق ورب لهذا الكون، وهذا الإدراك لا يمكن ان يوجد بدون عقل مفكر.






لنأتي من الناحية العلمية الملموسة: الأمثلة التي ذكرها بعض الأخوة صحيحة، ومن التجارب الشخصية من خلال مراقبتي للكائنات الحية أقول:






أن الحيوانات والطيور تدرك إدراك كامل ما يدور حولها،




فهي تميز مابين النوع الواحد والأنواع الأخرة، والصديق والعدو، والكبير والصغير، والمسالم والخطير، والضار والنافع.






بالطبع معظم الأمور تتم عن طريق التعلم، والتجربه، مثلنا نحن بني البشر،






فالطفل البشري يكتسب أكثر من 90% من تجاربه الأولى في المنزل من خلال والديه وإخوته، ومن ثم ينموا لديه الإدراك سنه بعد آخرى، حتى يستطيع ان يشق طريقة بسلام.






لقد تعلمت من أناس "باحثين" عاشوا مع حيوانات لسنوات، دون ان تهرب منهم او يتعرضون لخطر منها، لماذا؟ لإن الحيوانات ادركت بأن هذا الشخص صديق، ولا يشكل خطراً، بينما لو قدم إليها شخص آخر فإنها تهرب منه ولا تسمح له بالإقتراب.






أمر أخير: هناك تجربة عملت على نوع من الغربان، وإتظح بإن الغراب يمكنه إحصاء الأشخاص (عدهم)، وقد إستطاع الغراب أن يعد إلى الرقم 14 مع جميع عمليات الظرب والطرح والقسمة التي تساوي هذا الرقم وأقل منه.






والله أعلم








عذراً على الإطلاله ... ولموضوع يستاهل






فشكراً لك أخي على .. على جميل طرحك



مشكور على اجابتك الرائعة