المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : نبغي صور هلال ثاني ليلة



وقت المطر
30/09/2008, 11:35 AM
كل عام و أنتم بخير و عيدكم مبارك .

طبعا إحنا عارفين إن هلال ثاني ليلة لازم يشوفه أكبر عدد من الناس ,و ما يحتاج يطلعون له البر يكفي من السطح أو من السكة , و فتحت هالموضوع مهوب تشكيك و العياذ بالله و لكن علشان نخرس ألسنة الفلكيين و يشوفون بأم أعينهم وضوح الهلال هذه الليلة .

أطلب من كل واحد يشوف الهلال هالليلة يحط النتيجة إهنيا و يا حبذا لو تكون مرفقة بصورة الهلال أيضا.

M-A-90
30/09/2008, 11:47 AM
مشكور أخي الكريم
كل عام و أنتم بخير و عيدكم مبارك
رؤية الهلال اليوم صعبه ولن تجد الإجابه من أحد

وقت المطر
30/09/2008, 11:58 AM
مشكور أخي الكريم
كل عام و أنتم بخير و عيدكم مبارك
رؤية الهلال اليوم صعبه ولن تجد الإجابه من أحد

حياك الله أخوي الكريم .. يا مرحبا بك .

خلنا نشوف النتائج و ما نستعجل على الناس يا الحبيب .

الروقي نت
30/09/2008, 12:18 PM
مشكور اخوي
وكل عام وانتم بخير
بالعكس حتكون رؤية الهلال واضحه بالعين المجرده إذا كان الليله هي الثانيه للهلال شريطة أن السماء صافيه

وقت المطر
30/09/2008, 12:28 PM
مشكور اخوي
وكل عام وانتم بخير
بالعكس حتكون رؤية الهلال واضحه بالعين المجرده إذا كان الليله هي الثانيه للهلال شريطة أن السماء صافيه

حياك الله أخوي الروقي ,كلامك صحيح و مشكور على الإستجابة ... و إحنا بإنتظار النتائج هذه الليلة بإذن الله تعالى .

صالح الربيعان "برق السناف"
30/09/2008, 01:06 PM
كل عام و أنتم بخير و عيدكم مبارك .

طبعا إحنا عارفين إن هلال ثاني ليلة لازم يشوفه أكبر عدد من الناس ,و ما يحتاج يطلعون له البر يكفي من السطح أو من السكة , و فتحت هالموضوع مهوب تشكيك و العياذ بالله و لكن علشان نخرس ألسنة الفلكيين و يشوفون بأم أعينهم وضوح الهلال هذه الليلة .

أطلب من كل واحد يشوف الهلال هالليلة يحط النتيجة إهنيا و يا حبذا لو تكون مرفقة بصورة الهلال أيضا.

هلا أخوي وقت المطر كل عام وأنت بخير 000 طلبك على العين والراس بس أعتقد إنه طلب محرج جدا لأني لن أتمكن من مشاهدته الليلة وأعتقد لن يشاهده إلا من كان حاد البصر أو له خبره بمواقع الهلال 000 أما بعد أسبوع من الآن فابشر ياخوي ساشاهده وأصوره لك

برق طويق
30/09/2008, 02:05 PM
ذكر الفلكي (محمد شوكت) ان الهلال اليوم الثلاثاء لن يتمكن الناس من رؤيته
وقال في برنامج مباشر الجزيرة يوم مغرب امس الاثنين بعد اعلان اللمملكة (( انه لو يخرج الملايين فلن يرو الهلال يوم الثلاثاء وليخرجوا ))


ويقول برق طويق والله اني ماكذبت على الرجل هذا ماسمعته منه


لذالك يجب يا اخوان رؤية الهلال حتى نذهب ما خالج النفس من الفلكيين!
ورأيي ان الهلال سوف يراه العامه السواد الاعظم ان شاء الله اليوم
وكل عام وانتم بخير

وقت المطر
30/09/2008, 02:36 PM
هلا أخوي وقت المطر كل عام وأنت بخير 000 طلبك على العين والراس بس أعتقد إنه طلب محرج جدا لأني لن أتمكن من مشاهدته الليلة وأعتقد لن يشاهده إلا من كان حاد البصر أو له خبره بمواقع الهلال 000 أما بعد أسبوع من الآن فابشر ياخوي ساشاهده وأصوره لك


حياك الله أخوي برق السناف يا من شهرتك نار على علم في خيمة الأحوال الجوية ... هههههه أضحك الله سنك بعد أسبوع عاااد .

وقت المطر
30/09/2008, 02:37 PM
ذكر الفلكي (محمد شوكت) ان الهلال اليوم الثلاثاء لن يتمكن الناس من رؤيته

وقال في برنامج مباشر الجزيرة يوم مغرب امس الاثنين بعد اعلان اللمملكة (( انه لو يخرج الملايين فلن يرو الهلال يوم الثلاثاء وليخرجوا ))


ويقول برق طويق والله اني ماكذبت على الرجل هذا ماسمعته منه


لذالك يجب يا اخوان رؤية الهلال حتى نذهب ما خالج النفس من الفلكيين!
ورأيي ان الهلال سوف يراه العامه السواد الاعظم ان شاء الله اليوم

وكل عام وانتم بخير


الله يجزاك خير أخوي برق طويق , علشان كذا قلنا لازم نبغي انشوفه اليوم , بس أهم شيء التصوير للتوثيق .

الغدير
30/09/2008, 06:19 PM
خرجنا من بعد صلاة المغرب ولم نرى الهلال
وقد اتخذ احد الاخوان موقع مشرف وممتاز للرؤية (اعلى بناية) واستخدم افضل الدرابيل ولم يرى الهلال
ويقول رايت الطائرات على السعودية (من الدوحة) ولم ارى الهلال (مع العلم انه يعرف موقع الهلال في الافق) مع ملاحظة ان الهلال غدا يلزم ان يغيب وقت اذان العشاء او حولها ان كانت الرؤية صحيحة
وننتظر الاخوان من المملكة ان يفيدونا برؤيتهم وان كان بالصور افضل وجزاهم الله خير

مصوّب الدّخل
30/09/2008, 06:41 PM
.
.
.
أنا مختصر موضوع ترائي الهلال أول ليلة ..

لكن ثاني ليلة ماعليها كلام لازم نشوفه..!!

وحرقت عيوني اليوم أدور وماشفت شي .. الع=بركة بليلة ثالث إن شاء الله ..

أسامي
30/09/2008, 07:08 PM
عادةً يصعب شوفه هذه الليله
ما يشوفه الا حاد البصر مثل الليلة اللي قبله

الغدير
30/09/2008, 07:15 PM
عادةً يصعب شوفه هذه الليله
ما يشوفه الا حاد البصر مثل الليلة اللي قبله


بالعكس اخوي العزيز
الكل يشوفه ويكون مرتفع

asd6244
30/09/2008, 07:47 PM
حبيبي وقت المطر والله يجيب المطر
الناس يختلفون بقوة أبصارهم فمنهم من يرون الهلال ليلة واحد وهذا من أندر النادر و منهم من يرونه ليلة ثاني وهذا نادر ومنهم من يرونه ليلة ثالث ومنهم من يرونه بعد اسبوع مثل الأخ برق السناف وفي هذا الزمن أغلب الناس اصابهم ضعف بأبصارهم

هدير الموج
30/09/2008, 08:20 PM
قول النبي صلى الله عليه وسلم إذا رأيتم الهلال فصوموا (http://hadith.al-islam.com/display/Hier.asp?Doc=0&n=2996) صحيح البخاري (http://hadith.al-islam.com/display/Hier.asp?Doc=0&n=0)

</B>‏ ‏حدثنا ‏ ‏آدم ‏ ‏حدثنا ‏ ‏شعبة ‏ ‏حدثنا ‏ ‏محمد بن زياد ‏ ‏قال سمعت ‏ ‏أبا هريرة ‏ ‏رضي الله عنه ‏ ‏يقول ‏
‏قال النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏أو قال قال ‏ ‏أبو القاسم ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏صوموا لرؤيته وأفطروا لرؤيته فإن ‏ ‏غبي ‏ ‏عليكم فأكملوا عدة شعبان ثلاثين ‏

نسناس الغروب
30/09/2008, 08:20 PM
أنا أعرف واحد مثل برق السناف بس أحسن شوي يقدر

يشوفه ليلة خامس وبشرط تكون السماء صافية

وشخص ثاني حاد البصر مستعد يتشوف هلال ( أول ليلة )

سألته ليش ما تتحرى هلال (( ليلة ثاني ))

قال : أنا مهبول أضيع ديني وأخرج ببدعة إلا إذا فيه

تحري علشان صيام الست من شوال !!!

يا عمي الناس فرحانة وتعيش فرحة العيد

ماهيب فاضية للكلام هذا 00

(( يقول العلامة ابن سعدي رحمه الله :

الحياة السعيدة قصيرة فلا تقصرها بالهم ))

nassir
30/09/2008, 08:58 PM
والله الليله من قبل المغرب الى بعد المغرب بنصف ساعه انا ومعي اربعة من اقاربي بينهم من هو حاد البصر لم نرا الهلال ولا نقول الا حسبنا الله ونعم الوكيل وصدق محمد شوكي عندما قال البارحه لن يرا الهلال احد هذه الليله........وياليت لو طبق اقتراحه بان يحضر هذه الليله من شاهد الهلال البارحه ليدلنا عليه هذه الليله............. ومثل هذه الامور هي التي تجعلنا نميل ونصدق مايقوله علماء الفلك........

نسناس الغروب
30/09/2008, 09:03 PM
والله الليله من قبل المغرب الى بعد المغرب بنصف ساعه انا ومعي اربعة من اقاربي بينهم من هو حاد البصر لم نرا الهلال ولا نقول الا حسبنا الله ونعم الوكيل وصدق محمد شوكي عندما قال البارحه لن يرا الهلال احد هذه الليله........وياليت لو طبق اقتراحه بان يحضر هذه الليله من شاهد الهلال البارحه ليدلنا عليه هذه الليله............. ومثل هذه الامور هي التي تجعلنا نميل ونصدق مايقوله علماء الفلك........


اسمه أبو شوكة أو محمد شوكت عودة

وشلون يقول أبو شوكة إن الأردن تتبع السعودية في صيامها حتى عام 1999

والبارحة مفتي الأردن يقول نحن مع السعودية لأنها محل ثقة بالنسبة لنا

حقوق المطر
30/09/2008, 09:34 PM
السلام عليكم .. للامانة انا لم استعد او اخرج لرؤية الهلال

لكن ..

احد الاصدقاء .. له درايه واطلاع وخبره . ويعرف مكان الهلال وموضعه
من مسيان وهو في البر لم يستطع رؤيته .. !!

( شرق القصيم )

M-A-90
30/09/2008, 09:34 PM
حسبنا الله ونعم الوكيل المسأله ليست بسيطه هذه مسألة عباده والمفروض من شهد بالرؤية يعاقب ويشهر به ولايترك ..

وقت المطر
30/09/2008, 09:42 PM
خرجنا اليوم و كنا مجموعة إلى البر البعيد عن المدينة و معنا درابيل و كانت الأجواء صافية جدا و لكن لم يتمكن أحد من رؤية الهلال لا بالعين المجردة و لا بالدرابيل مثل ما قال الدكتور محمد شوكت عودة مع أنه كان معنا فلكيين محترفين يعرفون مكان الهلال جيدا و الحمد لله رب العالمين.

وقت المطر
30/09/2008, 09:45 PM
ترى برق السناف يمزح عندما قال ما راح يشوف الهلال إلا بعد إسبوع و لكن البعض صدق النكتة و راح يبني عليها أحلام و آمال و تبريرات ,,

على فكرة أنصحكم تقرأون موضوع العام الماضي ,نفس الحكاية صارت و لا أحد قدر يشوف الهلال ليلة ثاني ...و هذا الرابط ...

هلال ثاني ليلة ... ضعوا نتائجكم هنا . (http://www.mekshat.com/vb/showthread.php?t=107847)

خيال الشمال
30/09/2008, 10:07 PM
لم اراه حتى بواسطة الدربيل

والظاهر مثل مقال برق سناف دورنا بعد اسبوع :j

الغدير
30/09/2008, 10:22 PM
ترى برق السناف يمزح عندما قال ما راح يشوف الهلال إلا بعد إسبوع و لكن البعض صدق النكتة و راح يبني عليها أحلام و آمال و تبريرات ,,

على فكرة أنصحكم تقرأون موضوع العام الماضي ,نفس الحكاية صارت و لا أحد قدر يشوف الهلال ليلة ثاني ...و هذا الرابط ...

هلال ثاني ليلة ... ضعوا نتائجكم هنا . (http://www.mekshat.com/vb/showthread.php?t=107847)


اخوي فعلا نفس المشكلة الي حصلت العام الماضي وبنفس الاسباب
فياليت المتخصصين برؤية الهلال كل سنة يشوفونه مع فلكيين حتى يحسم الامر
اليوم في المجلس التذمر من هذا الامر وصل الى التندر بالي شافه والتشكيك به ولا حول ولاقوة الابالله
فلا نريد ان تصل الامور الى مرحلة ان يتم تشكل فريقين متناحرين بين التصديق المطلق والتكذيب الجازم ولكن ان تتم هذه الامور بتقارب الافكار حيث انها متقاربة اصلا ولكن بتدخل العوام صارت الى وضع ميؤوس منه واصبحت دولية وبداية فرقة بين المسلمين على ابسط الامور
ولذلك يجب ان تتم معالجة هذا الامر بروية وتمهل

البعد البؤري
30/09/2008, 10:28 PM
الأخوة الأفاضل:

العيد صحيح سواءا رأينا الهلال ليلة ثان أم لم نره مادام أن الشهر 29 يوما وقد أعلن أن اليوم عيد واستهل شهر شوال واشتهر بين الناس

فلا تتحسبوا ولا يدخلكم هم أو شك فهو من الشيطان فصيامكم وفطركم صحيح 100% ولله الحمد والمنة.والدين يسر ولن يشاد الدين أحد إلا غلبه

escape_man
30/09/2008, 10:32 PM
اعذروني ياجماعة

بغض النظر عن الي حصل من جدال بين الفلكيين ومغايريهم

كلام البعض تنطع وجهل وجدل صريح

والدين نهى عن كل هالامور

القاعدة المعروفة بالدين ( فاتقو الله ما استطعتم)

في ناس وضعت على رقابها ذمة المسلمين

وقالك ولي الامر ان اليوم الفلاني فطر

والاستجابة لذا وذاك واجبة

فليس نتشدد بالامر

ترى الطاعة ليست بالعدد ولا بالكمية وانما بحسن الاداء والاخلاص

وضع النقاش مزري وبعض الاسماء اعرف انها كبيرة بقدرها وبسنها ايضاً

واستغرب انها تصغر عقولها وتدخل هالمواضيع

صالح الربيعان "برق السناف"
30/09/2008, 11:27 PM
ترى برق السناف يمزح عندما قال ما راح يشوف الهلال إلا بعد إسبوع و لكن البعض صدق النكتة و راح يبني عليها أحلام و آمال و تبريرات ,,

على فكرة أنصحكم تقرأون موضوع العام الماضي ,نفس الحكاية صارت و لا أحد قدر يشوف الهلال ليلة ثاني ...و هذا الرابط ...

هلال ثاني ليلة ... ضعوا نتائجكم هنا . (http://www.mekshat.com/vb/showthread.php?t=107847)


إي والله تراي أمزح وتوبه إن طلعت من خيمتي مرة ثانية 000 عن إذنكم معزوم على مطازيز وفقع وطيور قميري بخيمة الأحوال الجوية


:j :j

بن سلطان
30/09/2008, 11:41 PM
واضح الخوف من قبل بعض الأعضاء من قول الحقيقة .. ربما أعزو ذلك إلى الخوف من اضطراب علاقات الصداقة بين الأعضاء في المنتدى .. لكن أمام سخافة هذا الوضع اليوم ولم نسمع إلى الآن من رأى الهلال لثاني ليلة .. فإنه لا شك نكون موضع استهزاء المخالفين .. ولا تعقل المجاملة في هذا الموضوع بل ستكون المجاملة زيادة في السخافة .

لو قال البعض العيد شرعي ولا بأس فيه .. قلنا نعم .. ذلك لأن أهل الاختصاص قالوا ذلك ولهم السمع والطاعة
لكن بالنسبة لغياب الهلال ثاني ليلة فإنه لا ضير أن يعتذر الشهود وينفوا أن ذلك الشيئ الأبيض الذي رأوه أن يكون هلالاً
بل إن لم يفعلوا ذلك سيكون في سكوتهم ضرراً عليهم .. ..لماذا لا يقولوا انما شاهدناه قد يكون سرباً من الطيور البيضاء المقبلة .. دخان ابيض .. طائرة .. انعكاس ضوء .. ذلك لأننا لم نره اليوم ثاني ليلية في شوال

ثم إلى متى ستكون هذه آلية رؤية الهلال ؟!!!

لماذا لا نفسر قول المصطفى صلى الله عليه وسلم ((صوموا لرؤيته و أفطروا لرؤيته)) على اننا يجب أن نراه بشكل جماعي وليس فردي .. لماذا لم يشاهد الهلال فريق الرؤية في اليمن فوق الجبال مع الجزيرة مباشر ؟
لماذا لا نخصص فريق رؤية معتمد مع عدسة تصوير في كل منطقة حتى اذا شاهد أكثر من فريق اصبحت المشاهدة جماعية بالأغلبية .. هل كان المسلمين على عهد الصحابة يقبلون بشهادة أي أحد يأتيهم بخبر الهلال ؟ وكيف تتخيلونهم يقبلون لوكان معهم مثل علم الفلك الحالي الذي قال لن تشاهدوا الهلال بالعين المجردة حتى في اول اكتوبر لصغر حجمه كما اعتقد .

أرجو الأخوة اللذين يخالفونني الرأي بسبب ميلهم الشخصي للشهود .. ارجو أن يتقوا الله ويقدمون حق الله على الأهواء .. ويدافعون عن رأيهم بالتي هي أحسن .

حتى أخونا برق السناف شرد وتضايق من تأويل البعض !!

hamed2001
30/09/2008, 11:59 PM
اعذروني ياجماعة


بغض النظر عن الي حصل من جدال بين الفلكيين ومغايريهم


كلام البعض تنطع وجهل وجدل صريح


والدين نهى عن كل هالامور


القاعدة المعروفة بالدين ( فاتقو الله ما استطعتم)


في ناس وضعت على رقابها ذمة المسلمين


وقالك ولي الامر ان اليوم الفلاني فطر


والاستجابة لذا وذاك واجبة


فليس نتشدد بالامر


ترى الطاعة ليست بالعدد ولا بالكمية وانما بحسن الاداء والاخلاص



عيد سعيد على الجميع
كل عام وانتم بخير
عساكم من عواده.....

حقوق المطر
01/10/2008, 12:02 AM
اعذروني ياجماعة

بغض النظر عن الي حصل من جدال بين الفلكيين ومغايريهم

كلام البعض تنطع وجهل وجدل صريح

والدين نهى عن كل هالامور

القاعدة المعروفة بالدين ( فاتقو الله ما استطعتم)

في ناس وضعت على رقابها ذمة المسلمين

وقالك ولي الامر ان اليوم الفلاني فطر

والاستجابة لذا وذاك واجبة

فليس نتشدد بالامر

ترى الطاعة ليست بالعدد ولا بالكمية وانما بحسن الاداء والاخلاص

وضع النقاش مزري وبعض الاسماء اعرف انها كبيرة بقدرها وبسنها ايضاً

واستغرب انها تصغر عقولها وتدخل هالمواضيع

بن غييثات ..
بعد التحيه والاحترام ..


والدين نهى عن كل هالامور
الدين لم ينهانا عن كل الامور .. بل كفل لنا الانطلاق لما هو افضل لحياتنا وشرع الاجتهاد


وما المانع في تغيير سياسة الترائي للهلال والاجتهاد فيها ؟؟
والاستفاده من العلم في هذا المجال كما استفدنا فيه في مجالات اخرى

لا ارى اي اي تنطع وجهل او نقاش مزري ولا اي من ماتهولون

وقت المطر
01/10/2008, 12:28 AM
إي والله تراي أمزح وتوبه إن طلعت من خيمتي مرة ثانية 000 عن إذنكم معزوم على مطازيز وفقع وطيور قميري بخيمة الأحوال الجوية


:j :j


ههههههه , أنت مثل السمكة ما فيه أحسن منك في خيمتك , على كل حال زين إنك وضحت المسألة لأن بعضهم وصل به الأمر للقول (أنا أعرف واحد مثل برق السناف بس أحسن شوي يقدر يشوفه ليلة خامس وبشرط تكون السماء صافية ) حشى !! هذا أقل من العمي بشوي .

و البعض يقول (
عادةً يصعب شوفه هذه الليله
ما يشوفه الا حاد البصر مثل الليلة اللي قبله)

و واحد يقول ( منهم من يرونه ليلة ثاني وهذا نادر ) عجيبة هالقاعدة , كلن صار يفتي على كيفه و كلن صار عالم فلك .

خالد77
01/10/2008, 12:34 AM
عيدكم مبارك

وهدوا من الأعصاب شوي وترانا عيدنا وعينا خير والهلال راح تشوفونه


اللهم تقبل صيامنا وقبامنا

وقت المطر
01/10/2008, 12:38 AM
إذن لم يتمكن أحد و في ثاني ليلة من العيد من رؤية الهلال و حتى بواسطة التلسكوبات.

مشكورين أخواني على نقلكم نتائج الرصد بأمانة و ضمير يخشى الله .

و أخيرا ثبتت دقة حسابات الفلكيين و إصابتها للواقع بإذن الله .

asd6244
01/10/2008, 02:09 AM
ترى برق السناف يمزح عندما قال ما راح يشوف الهلال إلا بعد إسبوع و لكن البعض صدق النكتة و راح يبني عليها أحلام و آمال و تبريرات ,,

على فكرة أنصحكم تقرأون موضوع العام الماضي ,نفس الحكاية صارت و لا أحد قدر يشوف الهلال ليلة ثاني ...و هذا الرابط ...

هلال ثاني ليلة ... ضعوا نتائجكم هنا . (http://www.mekshat.com/vb/showthread.php?t=107847)



إي والله تراي أمزح وتوبه إن طلعت من خيمتي مرة ثانية 000 عن إذنكم معزوم على مطازيز وفقع وطيور قميري بخيمة الأحوال الجوية


:j :j

يا أخوي نعرف انه يمزح وما علقنا على كلامه إلا لنذهب الشحناء التي حصلت بيننا حتى أنني كتبت ومنهم من يرونه عندما يكون بدرا ولكنني تراجعت عنها ومسحتها ، والحمد لله أنني مسحتها لأن هذه الخيمة ما دام إنك موجود فيها لن تعرف المزح .
نصيحة لك اكسب الناس ولا تخسرهم ، والله يعينك على نفسك

نسناس الغروب
01/10/2008, 02:27 AM
إي والله تراي أمزح وتوبه إن طلعت من خيمتي مرة ثانية 000 عن إذنكم معزوم على مطازيز وفقع وطيور قميري بخيمة الأحوال الجوية


:j :j



:D سيرت عليك بخيمتك أخي الحبيب برق السناف

في موضوع أخونا المبدع الغروبي ولقيتك ( دايخ مرة وراسك ثقيل )

عقب المطازيز والفقع والقميري

قلت أرجع أسير على خيمة الفلك لأنها الليلة مداومة بالعيد :good:

نسناس الغروب
01/10/2008, 02:35 AM
الأخوة الأفاضل:

العيد صحيح سواءا رأينا الهلال ليلة ثان أم لم نره مادام أن الشهر 29 يوما وقد أعلن أن اليوم عيد واستهل شهر شوال واشتهر بين الناس

فلا تتحسبوا ولا يدخلكم هم أو شك فهو من الشيطان فصيامكم وفطركم صحيح 100% ولله الحمد والمنة.والدين يسر ولن يشاد الدين أحد إلا غلبه


:good: بارك الله فيك وجعل ما كتبته في ميزان حسناتك

راعي الطلعات
01/10/2008, 02:39 AM
ان شاءالله يبان غداً الاربعاء

ويزول الشك عنا

شكرا

justscience
01/10/2008, 03:08 AM
الظاهر ان ماهنا صور بس الآن عرفت الحجازي ليه قال( جابوه الشروق )

وقت المطر
01/10/2008, 10:56 AM
ان شاءالله يبان غداً الاربعاء

ويزول الشك عنا

شكرا

هلال الاربعاء ما رايح ينفعك بشيء , لأنه حتى العمي يشوفه في بيته .

على كل حال ... العيد و عيدنا مع الناس و إن شاء الله يعوده عليكم كل سنة و انتو سالمين و غانمين .

Laser
01/10/2008, 10:59 AM
لو قال البعض العيد شرعي ولا بأس فيه .. قلنا نعم .. ذلك لأن أهل الاختصاص قالوا ذلك ولهم السمع والطاعة
لكن بالنسبة لغياب الهلال ثاني ليلة فإنه لا ضير أن يعتذر الشهود وينفوا أن ذلك الشيئ الأبيض الذي رأوه أن يكون هلالاً
بل إن لم يفعلوا ذلك سيكون في سكوتهم ضرراً عليهم .. ..لماذا لا يقولوا انما شاهدناه قد يكون سرباً من الطيور البيضاء المقبلة .. دخان ابيض .. طائرة .. انعكاس ضوء .. ذلك لأننا لم نره اليوم ثاني ليلية في شوال

ثم إلى متى ستكون هذه آلية رؤية الهلال ؟!!!

لماذا لا نفسر قول المصطفى صلى الله عليه وسلم ((صوموا لرؤيته و أفطروا لرؤيته)) على اننا يجب أن نراه بشكل جماعي وليس فردي .. لماذا لم يشاهد الهلال فريق الرؤية في اليمن فوق الجبال مع الجزيرة مباشر ؟
لماذا لا نخصص فريق رؤية معتمد مع عدسة تصوير في كل منطقة حتى اذا شاهد أكثر من فريق اصبحت المشاهدة جماعية بالأغلبية .. هل كان المسلمين على عهد الصحابة يقبلون بشهادة أي أحد يأتيهم بخبر الهلال ؟ وكيف تتخيلونهم يقبلون لوكان معهم مثل علم الفلك الحالي الذي قال لن تشاهدوا الهلال بالعين المجردة حتى في اول اكتوبر لصغر حجمه كما اعتقد .

أرجو الأخوة اللذين يخالفونني الرأي بسبب ميلهم الشخصي للشهود .. ارجو أن يتقوا الله ويقدمون حق الله على الأهواء .. ويدافعون عن رأيهم بالتي هي أحسن .

حتى أخونا برق السناف شرد وتضايق من تأويل البعض !!

هناك تقصير واضح من المسؤولين عن هذا الأمر..
المفروض ان مجلس القضاء الأعلى يكون هيئة مختصة لمتابعة تراءي الهلال وتكون معروفة ولا بأس انيكون معها ناس من القضاء والفلك..

اما رؤية الهلال هذا العام فهي موثقة شرعا ولا يجوز التشكيك بها..
لقول النبي صلى الله عليه وسلم { : الصوم يوم تصومون , والفطر يوم تفطرون , والأضحى يوم تضحون (http://www.islamweb.net/ver2/Library/BooksCategory.php?idfrom=1623&idto=1623&bk_no=15&ID=1571#)} . قيل معناه أن الصوم والفطر مع الجماعة ومعظم الناس . قال الترمذي : هذا حديث حسن غريب

ويجوز للأمة ان تصوم لرؤية شخص واحد..

الدليل:
عن ابن عمر - رضي الله عنهما - قال : ( تراءى الناس الهلال ؛ فأخبرت رسول الله - صلى الله عليه وسلم - أني رأيته ؛ فصام ، وأمر الناس بصيامه ) .
وقال الأمام أحمد في كتاب التسهيل:
شرط قبول الرائي وهو أن يكون عدلاً , ولم يُفرق بين الذكر والأنثى , ولم يشترط التعدد في العدد بل يكفي أن يرى الهلال واحد .


اما الفطر (والله اعلم) يحتاج لأثنين..
الدليل:
علي , وأبو هريرة (http://www.islamweb.net/ver2/Library/showalam.php?ids=3), وعائشة : لأن أصم يوما من شعبان , أحب إلي من أن أفطر يوما من رمضان . ولأن الصوم يحتاط له , ولذلك وجب الصوم بخبر واحد , ولم يفطر إلا بشهادة اثنين..

اما فتاوي الشيخ بن باز رحمه الله(من موقعه):

كم شاهداً يكفي لرؤية هلال شوال؟
ولو رآه شخص واحد وكتمه في نفسه هل يلزمه الفطر أم الصيام؟ جزاكم الله خيراً


لابد من شاهدين عدلين في جميع الشهور

ما عدا دخول رمضان
فيكفي لإثبات دخوله شخص واحد عدل، في أصح قولي العلماء؛
لما ثبت عن ابن عمر رضي الله عنهما قال: (( تراءى الناس الهلال فأخبرت النبي صلى الله عليه وسلم أني رأيته فصام وأمر بالصيام ))[1].
وله شاهد حسن من حديث ابن عباس رضي الله عنهما.

وإذا رأى الهلال شخص واحد ولم تقبل شهادته

لم يصم وحده ولم يفطر وحده في أصح قولي العلماء
بل عليه أن يصوم مع الناس ويفطر مع الناس؛

لقول النبي صلى الله عليه وسلم: (( الصوم يوم تصومون، والفطر يوم تفطرون، والأضحى يوم تضحون ))

يثبت دخول الشهر وخروجه بشاهدي عدل فأكثر،
ويثبت دخوله فقط بشاهد واحد؛
لأنه ثبت عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال: ((فإن شهد شاهدان فصوموا وأفطروا ))[1].

وثبت عنه صلى الله عليه وسلم أنه أمر الناس بالصيام
بشهادة ابن عمر رضي الله عنهما، وبشهادة أعرابي،
ولم يطلب شاهداً آخر عليه الصلاة والسلام.

والحكمة في ذلك والله أعلم
الاحتياط للدين في الدخول والخروج، كما نص على ذلك أهل العلم،


ومن رأى الهلال وحده في الدخول أو الخروج ولم يعمل بشهادته،

فإنه يصوم مع الناس، ويفطر مع الناس،

ولا يعمل بشهادة نفسه في أصح أقوال أهل العلم؛
لقول النبي صلى اله عليه وسلم: (( الصوم يوم تصومون، والفطر يوم تفطرون، والأضحى يوم تضحون ))



ما صحة رؤية الهلال عبر المراصد الفلكية، هل يعمل بها سماحة الشيخ؟


نعم إذا رآه بعينه عن طريق المرصد، أو من طريق جبل، أو من طريق المنارة،
إذا ثبت أنه رآه بعينه يعمل بها
سواء من طريق المراصد أو من طريق المنارة أو من طريق السطوح أو من أي طريق،
لكن لابد أن يشهد الثقة أنه رآه بعينه.

والله علم..

وقت المطر
01/10/2008, 11:09 AM
يا أخوي نعرف انه يمزح وما علقنا على كلامه إلا لنذهب الشحناء التي حصلت بيننا حتى أنني كتبت ومنهم من يرونه عندما يكون بدرا ولكنني تراجعت عنها ومسحتها ، والحمد لله أنني مسحتها لأن هذه الخيمة ما دام إنك موجود فيها لن تعرف المزح .
نصيحة لك اكسب الناس ولا تخسرهم ، والله يعينك على نفسك

يا اخوي مش باين من كلامك إنك تمزح ,أنت تقول (و التعليق الأزرق من عندي)..

الناس يختلفون بقوة أبصارهم(كلام صحيح) فمنهم من يرون الهلال ليلة واحد وهذا من أندر النادر(أيضا كلام صحيح) و منهم من يرونه ليلة ثاني وهذا نادر(كلام غير صحيح لأنه السواد الأعظم من الناس يرونه ليلة ثاني و ليس نادرا) ومنهم من يرونه ليلة ثالث ومنهم من يرونه بعد اسبوع مثل الأخ برق السناف(إذا كانت هذه مزحتك نمشيها لك - بس كان حطيت وجه ضاحك علشان نعرف أن هذي مزحة بارك الله فيك) وفي هذا الزمن أغلب الناس اصابهم ضعف بأبصارهم (كلام غير صحيح - بل يبدو حسب الظاهر أن الأبصار هالأيام صارت حديد و صاروا يجيبون اللي ما يجيبه التلسكوب)

SpEed1
01/10/2008, 12:01 PM
السر في رؤية الهلال مع جزم بعض الفلكيين باستحالتها


http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=149127

بن سلطان
01/10/2008, 01:57 PM
اخي Laser شكراً للتعقيب والأدلة الشرعية
الذي حدث أن الفلكيين يرصدون نزول القمر ومغيبه قبل الشمس وهم ثقة عدول وبعض الناس يشهدون رؤيه الهلال بعد المغيب وهذا مستحيل لأنه غاب وولى تحت الأفق . . وهم أيضاً ثقات عدول لدى اللجنة .. لكن ليسوا كأبن عمر رضي الله عنه وليست اللجنة تعرفهم كما يعرف رسول الله صلى الله عليه وسلم ابن عمر .. ولا أريد التشكيك بهم انتقاصا بهم عن عمد .. بل القصد أن نبالغ في رفع مستوى نظام القبول في اللجنة إلى المستوى الذي ذكرته في الرد السابق ..

مثال :هل يرضى شعب دولة ما أن يكون رصيد عائدات النفط في حساب رجل ثقة عدل في بنك سويسري في حساب سري كأمانة لتصريف امور شعبه و تؤؤول للشعب في حال وفاته ؟

الإجابة .. لا .. ربما هذا الرجل العدل يزيغ قلبه يوماً ما اذا شاء الله تعالى .. فهو مقلب القلوب والأبصار .

ولتسهيل الإشكال .. لو قال الشهود .. نعرف أن الهلال يغيب قبل الشمس ولكن لدينا أجهزة الكترونية وبصرية تمكننا من رؤية الهلال حتى وهو تحت الشمس وبقربها فأننا ربما نسأل عن شرعية هذا العمل ثم نقبله بصدر رحب ونحن مقتنعون .. أما سوى ذلك فأنى لنا القناعة ؟؟

نمر بن حثلين
01/10/2008, 02:28 PM
إذن لم يتمكن أحد و في ثاني ليلة من العيد من رؤية الهلال و حتى بواسطة التلسكوبات.

مشكورين أخواني على نقلكم نتائج الرصد بأمانة و ضمير يخشى الله .

و أخيرا ثبتت دقة حسابات الفلكيين و إصابتها للواقع بإذن الله .


غير صحيح
مرصد مدينة الملك عبدالعزيز في المدينة تمكن من رؤيته امس

نقلا من جريدة الحياة



لافتاً إلى أن المراصد الفلكية في المدينة المنورة هي الوحيدة التي تمكنت من رؤية الهلال مغرب أمس وبصعوبة على ارتفاع 5 درجات






وما دامت الرؤيه تمت بشهادة عدد من الشهود وفي اماكن متفرقه كما وضح البيان
فالموضوع منتهي ولا نقبل اي تشكيك فيه

وقت المطر
01/10/2008, 03:50 PM
غير صحيح
مرصد مدينة الملك عبدالعزيز في المدينة تمكن من رؤيته امس

نقلا من جريدة الحياة






وما دامت الرؤيه تمت بشهادة عدد من الشهود وفي اماكن متفرقه كما وضح البيان
فالموضوع منتهي ولا نقبل اي تشكيك فيه

بارك الله فيك اخوي بن حثلين إذن تمت رؤيته البارحة بمراصد فلكية متطورة و هذا ما قال به الفلكيون من إمكانية رؤية الهلال ليلة الأربعاء بالتلسكوبات الفلكية المتطورة فقط ... و لكن قل لي بربك متى كان هلال ثاني ليلة من الشهر لا يرى إلا بالمراصد الفلكية ؟؟!!!

لم يستطع أحد حتى اللحظة من رؤيته بالعين المجردة أو حتى بالدرابيل مع أنه هلال ثاني ليلة حسب شهادة الخضيري و جماعته .

ثم هل تعلم ماذا قال مرصد مدينة الملك عبد العزيز عن رؤية الشهود لهلال ليلة العيد (ليلة الثلاثاء) لقد قال بأنه لم يكن ثمة هلال بالأفق أصلا حتى يراه الشهود.
هل أصبحنا نؤمن ببعض الكتاب و نكفر ببعض ,ما وافق هوانا من قول مرصد مدينة الملك عبد العزيز أخذنا به ,و ما خالف ضربنا به عرض الجدار .

بالله عليك ماذا رأى الخضيري و جماعته المترائين معه في تلك الليلة ؟! هل رأوا نجما أم طائرة أم برج أم لمبة بعيدة أم ماذا ؟

حقا لا أدري !!!!

نمر بن حثلين
01/10/2008, 03:57 PM
بارك الله فيك اخوي بن حثلين إذن تمت رؤيته البارحة بمراصد فلكية متطورة و هذا ما قال به الفلكيون من إمكانية رؤية الهلال ليلة الأربعاء بالتلسكوبات الفلكية المتطورة فقط ... و لكن قل لي بربك متى كان هلال ثاني ليلة من الشهر لا يرى إلا بالمراصد الفلكية ؟؟!!!

لم يستطع أحد حتى اللحظة من رؤيته بالعين المجردة أو حتى بالدرابيل مع أنه هلال ثاني ليلة حسب شهادة الخضيري و جماعته .

ثم هل تعلم ماذا قال مرصد مدينة الملك عبد العزيز عن رؤية الشهود لهلال ليلة العيد (ليلة الثلاثاء) لقد قال بأنه لم يكن ثمة هلال بالأفق أصلا حتى يراه الشهود.
هل أصبحنا نؤمن ببعض الكتاب و نكفر ببعض ,ما وافق هوانا من قول مرصد مدينة الملك عبد العزيز أخذنا به ,و ما خالف ضربنا به عرض الجدار .

بالله عليك ماذا رأى الخضيري و جماعته المترائين معه في تلك الليلة ؟! هل رأوا نجما أم طائرة أم برج أم لمبة بعيدة أم ماذا ؟

حقا لا أدري !!!!

لا تسئلني فلست من اهل الفلك ولا من اهل الرؤيه
ولكن بيان مجلس القضاء الاعلى ذكر انه تمت الرؤيه في عدد من البلدان
فالخضيري شاهده
وكما نشر في جريدة الحياة عثمان العيسى في عودة سدير ايضا شاهده
وتواردت اخبار عن رؤيته في شقرا وفي القصيم

فاذا كان البعض يشكك في شخص واحد
فهل نشكك ايضا بالبقية ؟

خيال الشمال
01/10/2008, 04:05 PM
شي يحير

عدم رؤية الهلال ثاني يوم

الغدير
01/10/2008, 04:27 PM
غير صحيح
مرصد مدينة الملك عبدالعزيز في المدينة تمكن من رؤيته امس

نقلا من جريدة الحياة




اذن حسم الامر
فلايمكن للعامة ولا للفلكيين بالمراصد ان يروه قبل ذلك بليلة





وما دامت الرؤيه تمت بشهادة عدد من الشهود وفي اماكن متفرقه كما وضح البيان
فالموضوع منتهي ولا نقبل اي تشكيك فيه
نعم افطرنا مع ولي الامر حفظا لكلمة وتجمع المسلمين امتثالا لامر رسول الله صلى الله عليه وسلم
وكذلك لانقبل التشكيك
اما ما سوف يحصل من تكرار ذلك للسنوات القادمة فاعتقد انها سوف تتكرر
والمطلوب مراجعة ما حصل من شيوخنا الافاضل

جرير الشاعر
01/10/2008, 04:48 PM
يقول المتنبي :


أنام ملء جفوني عن شواردها ==== ويسهر القوم جراها ويختصم


أهل الرؤية الشرعية رأو الهلال وأثبتوا شهادتهم وأنتم لا زلتم تختصمون في شيئ قررتموه من قبل ألا وهو إمكانية الرؤية يوم 30/9/2008

يقول أخي البعد البؤري :


وستكون رؤيته ممكنة بالالات المساعدة في الجزيرة العربية يوم 30- 9-1429 بمشيئة الله وقد يرى بالعين المجردة في جنوبها وفق الخريطة التالية


http://filaty.com/i/809/88459/Shawal.gif

لاحظ بارك الله فيك مفتاح الخريطة يقول :

كحلي : يحتاج مرقب / تلسكوب (نصف الجزيرة العربية الشمالي)
زهري : قد يرى بالعين المجردة ( نصفها الجنوبي )




ولا زلتم تريدون الصور للهلال لليلة الثاني من شوال وتدعون أنه لم يظهر

فلماذا اللت والعجن ومخالفة الجماعة

sarab99
01/10/2008, 05:55 PM
الآن يمكن رؤية الهلال بوضوح من جهة غروب الشمس

* الــــفــر قــــد *
01/10/2008, 06:15 PM
نعم اليوم يمكنكم رؤية الهلال بالعين المجرده وتمت مشاهدة الهلال
بوضوح بعد صلاة المغرب من الدوحــــة ويتضح أنه ليلة ثاني من شوال ........ والله أعلم .. ونطلب منكم تحديد حجمة الليلة هل هو الثاني من شوال أو الثالث ..... ؟؟؟؟؟

وهذه صورة من الموقع ونطلب منكم مقارنتها بالصوره الطبيعية

http://img509.imageshack.us/img509/9067/74548610dh7.jpg
وهذه الصور أدناه توضح موقع الهلال بالنسبة لكوكب الزهرة والذي يشير إليه السهم

http://img509.imageshack.us/img509/3879/88583905xy0.jpg

فتى الوادي
01/10/2008, 06:35 PM
يقولون هذه الصورة :

منقولة :

http://www.up07.com/up7/uploads/ba945dd3b4.jpg

جرير الشاعر
01/10/2008, 06:40 PM
ويتضح أنه ليلة ثاني من شوال ........ والله أعلم .. ونطلب منكم تحديد حجمة الليلة هل هو الثاني من شوال أو الثالث ..... ؟؟؟؟؟







لقد أفتيت وحكمت ثم طالبت بإبداء الرأي

وهذا عهدنا بكم

ولد هبس
01/10/2008, 06:43 PM
مسكين أعماه التعصب عن الرضى بحكم القضاء الشرعي
نحن تعيدنا وفرحنا ولم يتطرق لقلوبنا شك
منذ إدراكي بما يدور حولي من علوم ومعارف تلقيتها من أهل الخبرة من أقربائي ومعارفي هناك قاعدة وهي (هلال وفا وهلا ل نقص) الوفا يمكن بنسبة 50% يرى من عامة الناس ثاني ليلة وأما هلال النقص فقليل من يراه ليلة 2
ولكن بحمد الله رأينا هلال ليلة 3 في منزلته المعتادة
وقبل ذلك الهلال اختفى قبل الفجر من ليلة 28 ولم يرصده إلا حاد البصر
وللفائدة اقرأ بتمعن مبحث نفيس للدكتور /محمد بخيت المالكي:
يظن الكثير أن المراصد الفلكية (التلسكوبات) تُحسن فرصة رؤية الهلال، والواقع قد يكون العكس. تقوم فكرة المراصد الفلكية على زيادة كمية الضوء الواصلة من الجسم المُراد رصده (القمر هنا)، لا تكبير حجم ذلك الجسم، حيث يُعد ذلك خدمة ثانوية في المرصد الفلكي لأن أغلب الأجرام السماوية بعيدة جدا وإمكانية تكبيرها تكون صعبة بالنظر المباشر في المرصد، ولكن التكبير يحدث بتصويرها ضوئيا -وهذا يعتمد على كمية الضوء الساقط على اللوح التصويري- ومن ثم تكبير هذه الصورة إلى أقصاها.
وفي حالة الهلال، فإن القمر يكون قريبا جدا من الشمس في الحالات الصعبة، وهنا ستكون كمية ضوء الشمس من الكبر بحيث تُؤثر على عين الراصد مما قد يعرضه للعمى لا قدر الله. أما إذا كان القمر بعيدا عن الشمس فإمكانية رؤيته بصريا ستكون سهلة ولن يقدم المرصد الفلكي كبير خدمة هنا حيث أن منظاراً مكبراً بسيطاً سيكون كافيا، في حالة عدم رؤية الهلال بصريا.
ونُفصل، بأنه كلما زاد حجم المرصد الفلكي صغرت مساحة المنطقة المرصودة، وتركزت كمية الضوء الواصلة لعين الراصد، في حين أن الرصد بالعين المجردة سيمكن من النظر إلى نصف الأفق تقريبا مما يقلل من كمية الضوء المركزة التي تكون خطرةً. ولقد حاولت شركة زايس Zisse -وهي من أشهر الشركات المصنعة للمراصد الفلكية والعدسات- تصنيع مرصد فلكي خاص لرصد الهلال لكي تسوقه في العالم الإسلامي، فوجدت ما يلي، كما اتضح من الدراسة المقدمة لمدينة الملك عبد العزيز للعلوم والتقنية والمحفوظة في سجلات التعاون العلمي بين المملكة وألمانيا:
1- المراصد الكاسرة -المعتمدة على العدسات- أفضل من المراصد العاكسة -المعتمدة على المرايا المقعرة-. (والسبب أن المرايا المقعرة تكون رقيقة فتتأثر سريعا بأبسط حرارة تصلها من ضوء الشمس القرب من الهلال، فتتشطب سريعا، ولذا نجد تحذيرا في أغلب هذه المراصد سواء كانت للهواة أو المتخصصين بعدم توجيهها قريبا من الشمس. وهذا بعكس العدسات التي تتحمل الكثير من الحرارة، وإن كان يعيبها ثقلها كلما كبر حجمها).
2- لا يحتاج رصد الهلال لمرصد كبير الحجم، حيث اقترحوا مرصداً بقطر خمسة عشر(15) سم. (وبالتجريب وجدوا صعوبة في رصد الهلال بـهذا الجهاز، ويذكر د. فضل محمد نور رئيس مشروع المرصد الوطني في ذلك الحين، أنـهم فشلوا في رصد الهلال وهو على ارتفاع سبع درجات، ونجحوا وهو على ارتفاع سبعة عشرة درجة، ولكنه كان واضحا في السماء لكل ذي عينين مبصرتين).

وقت المطر
01/10/2008, 06:56 PM
نعم اليوم يمكنكم رؤية الهلال بالعين المجرده وتمت مشاهدة الهلال
بوضوح بعد صلاة المغرب من الدوحــــة ويتضح أنه ليلة ثاني من شوال ........ والله أعلم .. ونطلب منكم تحديد حجمة الليلة هل هو الثاني من شوال أو الثالث ..... ؟؟؟؟؟


إي و الله صدقت أخي العزيز هام السحايب ,واضح أنه حق ثاني ليلة .

الغدير
01/10/2008, 07:08 PM
نعم راينا الهلال بالعين المجردة
وواضح انه هلال الليلة الثانية من شوال ومن غير المعقول انه هلال الثالث من شوال
ومن اراد ان يصدق كلامي فلينتظر بدر شوال
ولاحول ولاقوة الابالله

وقت المطر
01/10/2008, 07:24 PM
حصل ما حصل و إنا لله و إنا إليه راجعون .

* الــــفــر قــــد *
01/10/2008, 08:15 PM
إي و الله صدقت أخي العزيز هام السحايب ,واضح أنه حق ثاني ليلة .

أخي وقت المطر الله يعطيك العافية تقول كلمة الحق

وأعتقد أن الرؤية ليلة 29-9-1429 ومن شهد الرؤية وأدلا بها تمت
بواسطة تلسكوب مقرب وقبل غروب الشمس بحيث أنه يظلل ضوء الشمس لتتضح رؤية الهلال وفعلا رأوه وهو في بداية الولاده يعني
أبو 5 ساعات لذلك تسنحيل رؤيته بالعين المجرده لأنه غاب قبل غروب
الشمس ولم تكتمل ولادته حتي لــ 18 ساعة .
وهذه صوره تبين منازل الهلال من بدايته تحت الشمس وهو محاق
الى ليلة الثاني من شوال ......

http://img72.imageshack.us/img72/7042/33635217qz1.jpg

* الــــفــر قــــد *
01/10/2008, 08:26 PM
لقد أفتيت وحكمت ثم طالبت بإبداء الرأي



وهذا عهدنا بكم
hr


على رسلك أخي جرير الشاعر بل هي المشوره لأبداء الرأي

escape_man
01/10/2008, 08:44 PM
انا جاهل وغير عالم بدخول الاهلة

ولكن اليوم شفته قبل الغروب .. وباين انه مو هلال غرة

باين انه كبير

أعالي المزن
01/10/2008, 09:40 PM
بصراحة أنا تحيرت ، هل الحساب الفلكي دقيق 100%؟ الدكتور وهيب الناصر من البحرين يقول أن الهلال يغرب قبل الشمس بسبع دقائق ، فكيف يمكن رأيته بعد الغروب ؟ هل الخطأ من الدكتور وكثير من فلكيي العالم ؟ أم الخطأ في توهم الشهود للرأية حيث أننا نظن فيهم خيراً.

هل يوجد فلكي مسلم خالف رأي الدكتور وهيب الناصر ؟

بصراحة أنا أرتاح للرأي الذي يقول أننا نأخذ بالحساب الفلكي في حالة النفي فقط ، يعني الأصل الرأئية الشرعية ولكن إذا كان الحساب الفلكي يقول أن هذا اليوم يغرب فيه الهلال قبل الغروب فإننا نضع لهذا الكلام كل اعتبار ولا نقبل شهادة الشهود ، ياناس الله أعطانا العقل ، ومعروف أن " القاضي يقدم البينة على القسم " يعني يعني إذا واحد أقسم على نفي أمر وجاء آخر وقدم البينة على حدوث الأمر فإن البينة تقدم على القسم .
ولذلك ألا يجب تقديم نفي الفلكيين علمياً على بقاء الهلال بعد الغروب على شهادة الشهود هذا إذا قلنا بالإجماع على دقة الحساب الفلكي 100% و أقصد إجماع الفلكيين المسلمين ، لا أن يأتي عالم شرعي ينفي الحساب الفلكي من غير علم .

بن سلطان
01/10/2008, 10:11 PM
نقول لا حول ولا قوة إلا بالله .. ونقول الموضوع ما يزال مضطرباً و بحاجة ماسة للشرح وتشخيص المسألة وتلخيصها لنفهمها باقتناع من قبل الأساتذة الكرام لكي لا تتكرر إلى العام القادم كما حدثت من قبل وأوردها اخونا الغدير في الرابط المرفق بمشاركته .. ونرجوا منهم الخلوص إلى اقتراح لحل هذه المشكلة المتكررة لكي يظهر الهلال والجميع مقتنع بشروط ظهوره مثل :شرط الظهور من غير أن يسبق الشمس في المغيب .. مرور ساعات معينة بعد الولادة الفلكية ..اتفاق اكثر من جهة فلكية على ان الفرصة متاحة وشرعية فلكياً لمن يتقدم من الشهود .. والسؤال هل ولادة الهلال في دولة او منطقة غربا توجب الفطر على دولة شرقاُ ؟

ثم نتسائل من يسطيع أن يقنعنا :

اذا سبق القمر الشمس .. الا يكون الهلال نحو النصف الأعلى القمر .. وإذا غاب بعدها الأ يكون اقرب للنصف الأسفل .. وإذا كان اقرب نحو الأعلى وسبق الشمس وتمت رؤيته .. هل هو هلال شوال ؟

وشكراً للأستاذ الفاضل(( هام السحايب)) على هذا الشرح المصور ..

وهذه صورة غير معدلة للهلال في الدوحة الساعة 5:42 لم استطع رفعها هنا وسوف ارسلها لك بالبريد

أعالي المزن
01/10/2008, 10:53 PM
أحد الأخوة وضع رابط لمنتدى أهل الحديث يتناولون الموضوع و قد أطالوا النقاش و أفضل ما قرأت اقتبسه فيما يلي :
*** السر في رؤية الهلال مع جزم بعض الفلكيين باستحالتها ، وفيه معجزة للنبي صلىالله عليه وسلم :


* عن أبي الْبَخْتَرِيِّ قال : ( خَرَجْنَالِلْعُمْرَةِ ، فلما نَزَلْنَا بِبَطْنِ نَخْلَةَ ، قال : تَرَاءَيْنَاالْهِلَالَ ، فقال بَعْضُ الْقَوْمِ : هو ابن ثَلَاثٍ ، وقال بَعْضُالْقَوْمِ : هو ابن لَيْلَتَيْنِ ، قال :

فَلَقِينَا ابن عَبَّاسٍ ،فَقُلْنَا : إِنَّا رَأَيْنَا الْهِلَالَ فقال بَعْضُ الْقَوْمِ هو ابن ثَلَاثٍوقال بَعْضُالْقَوْمِ هو ابن لَيْلَتَيْنِ ، فقال : أَيَّ لَيْلَةٍرَأَيْتُمُوهُ ، قال : فَقُلْنَا لَيْلَةَ كَذَا وَكَذَا ،فقال : إِنَّرَسُولَ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم قال : " إِنَّ اللَّهَ مَدَّهُ لِلرُّؤْيَةِ " فَهُوَ لِلَيْلَةٍرَأَيْتُمُوهُ ) . رواه مسلم .

*** نقل النووي عن القاضي عياض : ( معناه أطال مدته إلى الرؤية يقال منه مد وأمدقال الله تعالى : (( وَإِخْوَانُهُمْ يَمُدُّونَهُمْ فِي الْغَيِّ )) "سورة الأعرافآية 202 " قرئ بالوجهين أي يطيلون لهم ) ا.هـ


*** إذا خالف الحسابُ الرؤيةَ البصرية الشرعية فإنالفلكيين يضعونسبع احتمالاتذكرها د. محمد بخيت المالكي - دكتوراه في الفلك من جامعةجلاسكو- ومنها :
*** وفيه بيان أن الله تعالىيطيل مدة الهلال ليراه الناس فضلا منه تعالى ونعمة فله الحمد والشكر ، كماورد أنانتفاخ الأهلة من علامات الساعة
ومن مكامن الخطأ المحتملة، آثار الغلاف الجوي بنسبة عالية - حيث أن حركة القمر خارجالغلاف الجوي مُتأكد من صحة حساباتها بدقة عالية كما ذكرنا سابقا - ، فقد يُؤثرالغلاف الجوي على شعاع ضوء القمر فيُظهر صورة القمر أعلى مما يتوقع الحاسبون ، حسبظروف البلد الجوية ، بسبب ظاهرة الانكسار أو ظاهرة السراب ) ا.هـ
.
--------------------------------------------------------
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=149127 (http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=149127)

---------------------------------------------------------
ولكن هل الحديث يخبر عن حالة خاصة في زمن الرسول صلى الله عليه وسلم؟ وهل إطالته تكون لشاهد واحد فقط أو عدد قليل ؟

وقت المطر
01/10/2008, 11:03 PM
أنا متيقن و متأكد أن 95% من الأخوة المشاركين في خيمة الفلك عندهم إحساس قوي بخطأ من إدعى رؤية الهلال في ليلة الثلاثاء و عندهم إطمئنان بصحة الحسابات الفلكية بعد أن ثبت لديهم بالدليل العيني ذلك و لكنهم واقعين تحت ضغط نفسي قوي .

جرير الشاعر
01/10/2008, 11:25 PM
أنا متيقن و متأكد أن 95% من الأخوة المشاركين في خيمة الفلك عندهم إحساس قوي بخطأ من إدعى رؤية الهلال في ليلة الثلاثاء و عندهم إطمئنان بصحة الحسابات الفلكية بعد أن ثبت لديهم بالدليل العيني ذلك و لكنهم واقعين تحت ضغط نفسي قوي .


أنا متيقن ولله الحمد بصحة الرؤية

وليس لك الحق في تخرص النسبة دون تمحيص واختبار

* الــــفــر قــــد *
01/10/2008, 11:48 PM
الصوره أدناه توضح حجم الهلال وتم تصويرها اليوم الساعة5:45 حسب توقيت الدوحة ليلة الخميس يوم الأربعاء 1

1-10 -2008 الموافق 2-10-1429 هـ قام بالتقاط الصوره الأخ العزيز بن سلطان جزاه الله خير

http://img530.imageshack.us/img530/5016/hilal2ead3shwal1qb7.jpg

الضو
02/10/2008, 12:14 AM
أنا متيقن و متأكد أن 95% من الأخوة المشاركين في خيمة الفلك عندهم إحساس قوي بخطأ من إدعى رؤية الهلال في ليلة الثلاثاء و عندهم إطمئنان بصحة الحسابات الفلكية بعد أن ثبت لديهم بالدليل العيني ذلك و لكنهم واقعين تحت ضغط نفسي قوي .

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
بالعكس من شاف هلال هذا اليوم يتيقن ان الرؤيه صحيحه
وعمر الهلال ثلاث ليال !!!!
ويتيقن ايضا ان غايتك من هذا الموضوع تشكيكيه وليست علميه
اصلحك الله

justscience
02/10/2008, 01:59 AM
ترى الموضوع هين هونوها وتهون ********
اقراء هذا المثال
تصور ان فيه طائره مثلا تحركت من الرياض متجهه الى مكه والمسافه مثلا 1000 كلم ولا يمكن ان تزيد سرعتها عن 100 كلم \ساعه وتحركة من الرياض الساعه الواحده ظهرا سوف تصل مكه الساعه الحادية عشر مساء لكن بعد اتصال باحد الاخوان في مكه زعم انه شاهد الطائره الساعه العاشره مساء. الم تقع في حيره نعم كيف يشاهد الطائره.
هنا يكون اللبس اما صاحبنا متوهم او ان امر ما حدث مثلا زاد قائد الطائره سرعتها وهذا بالفعل ماحدث معنا هنا ادعاء ان القمر تعدى الشمس اي زاد سرعته ونحن واثقون من ان القمر سرعته ثابته .
فحركته تعتمد على قوانين السرعه والمسافه اللتي يقطعها القمر والتي يحدد منها الخسوف والكسوف تحديداً دقيقاً واجزم لو اعطيت هذا المثال لطالب في الثانويه بل في المتوسطه ( طالب جيد ماهو دلخ ) لفهمه تمام الفهم .
السؤال هنا
فيه شهود ثقات ولا نزكي على الله احد.
وفيه علماء فلك (دعونا من الكفار) مسلمون ثقات.
والله امر محير ويحتاج لوقفه من المسؤلين واكتشاف السر الذي حدث هذا الشهر والسنين الماضيه بعضها تم تداركه والاخرى حدث منها لبس وارباك .
هذا اللهم وفقنا لما تحب واهدنا واهد شبابنا وعلمهم العلم النافع آآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآمن .

سليمان 10
02/10/2008, 02:43 AM
حنا اليوم رحنا للنفود وجلسنا فوق طعس احمر حتى نتمكن من رؤيت الهلال ولكن الجو عبار وسدى ولم نتكن من رؤيته لثاني ايام العيد ولكن نحن نثق كل الثقه بمن رأى الهلال وانشاء الله صيامنا صحيح وافكارنا وعيدنا صحيح ولكي يتاكد المشككون عليهم ملاحضة الهلال مساء الخميس والله اعلم 000

جبل خزة
02/10/2008, 03:17 AM
أنا اليوم طلعت من بيتي بعد صلاة المغرب ، وعلى طريق الملك فهد شفت الهلال وكان كبير مرة وطالت مدته في الأفق ، ولو كان الشهر كامل كان قلنا انه هلال وفا .

jabal radoi
02/10/2008, 03:21 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الحمد لله على نعمة العقل التي وهبها للانسان القائل في كتابه الكريم ( وما أوتيتم من العلم إلا قليل) الاية

اراد الله سبحانه وتعالى أن يجعل عيد الفطر عام 1429هـ يوم الثلاثاء وجميع الفلكيين بدون استثاء لا يشككون في ولادة الهلال قبل الساعة الثانية عشر ما المشكلة أخي السائل

إذا كنت من الفلكيين فأنت تجزم أن الهلال مولود في يوم الاثنين والعيد الثلاثاء
وإذا كنت على هدي محمد صلى الله عليه وسلم فالشهود كثر والحمد لله ولا يحق للمسلم التشكيك بهم

ولم يامر الشرع الحكيم بالرؤية في الليلة الثانية

اقول واكرر هذا أمر الله والله يفعل ما يشاء هل تستيع أن تجزم بأي شي في هذه الدنيا لا لن الله هو المدبر
قول تعالى: " خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ بِالْحَقِّ يُكَوِّرُ اللَّيْلَ عَلَى النَّهَارِ وَيُكَوِّرُ النَّهَارَ عَلَى اللَّيْلِ وَسَخَّرَ الشَّمْسَ وَالْقَمَرَ كُلٌّ يَجْرِي لِأَجَلٍ مُسَمًّى أَلَا هُوَ الْعَزِيزُ الْغَفَّارُ " [الزمر: 5]
قال تعالى : ( لَا الشَّمْسُ يَنبَغِي لَهَا أَن تُدْرِكَ الْقَمَرَ ) يكون القمر قبلها أم لا ؟ .. القمر قبلها وهي تجري ولا تدركه وتجري ولا تدركه لأن سرعة القمر 18 كيلومترا والأرض 15 كيلو مترا والشمس 12 كيلومترا فمهما جرت الشمس فإنها لا تدرك القمر ولكن ما الذي يجعل القمر يحافظ على منازله ؟ وكان من الممكن أن يمشي ويتركها ؟وجدوا أن القمر يجري في تعرج يلف ولا يجري في خط مستقيم هكذا ولكنه جري بهذا الشكل حتى يبقى محافظا على منازله ومواقعه تأملوا فقط في هذه الحركة القمر , الشمس , الأرض , النجوم تجري لو اختلف تقدير سرعاتها.. كان اليوم الثاني يأتي فنقول : أين الشمس ؟ نقول والله تأخرت عنا عشرين مرحلة ! ويجئ بعد سنة من يقول : أين الشمس ؟ نقول : والله ضاعت ..! من أجرى كل كوكب ؟ ( وَكُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ ) يسبح ويحافظ على مداره ويحافظ على سرعته ويحافظ على موقعه صنع من ؟ ذلك تقدير العزيز العليم ! هل هذا تقدير أم لا ؟ وهل يكون التقدير صدفة ؟ .. لا إن التقدير يكون من إرادة مريد .. هذا التقدير من قويّ .. من قادر سبحانه وتعالى وضع كل شئ في مكانه وأجراه في مكانه

مسامر البروق
02/10/2008, 03:25 AM
أنا متيقن و متأكد أن 95% من الأخوة المشاركين في خيمة الفلك عندهم إحساس قوي بخطأ من إدعى رؤية الهلال في ليلة الثلاثاء و عندهم إطمئنان بصحة الحسابات الفلكية بعد أن ثبت لديهم بالدليل العيني ذلك و لكنهم واقعين تحت ضغط نفسي قوي .
انا متأكد أن 99% من الاخوه المشاركين في الحوار عندهم احساس بكذب الحسابات الفلكيه(مادام الدعواى احاسيس)

نسناس الغروب
02/10/2008, 03:39 AM
حصل ما حصل و إنا لله و إنا إليه راجعون .



جبر الله مصيبتكم وأحسن الله عزاءكم

دار منيخ
02/10/2008, 03:53 AM
كل عام وانتم بخير وتقبل الله منا ومنكم صالح الاعمال


الحمد لله الذي من علينا باكمال شهر رمضان وبلغنا العيد بصحة وعافيه


ونحن الحمد لله نثق بحكومتنا وقضاتنا ممثلة في مجلس القضاء الاعلى وفي من شهدوا بروية الهلال وتكلفو العناء والتعب والخروج الي الصحاري البعيدة وهم صائمين وفي هذه الاجواء الحارة ونحن نتمتع باكل السمبوسة وشرب التوت البارد مع الاهل والاحبة وكفونا هذا الواجب وهو فرض كفاية كما هو معروف للجميع ولا نقول في حقهم الاجزاهم الله خير الجزاء هم ومن شاركهم الفضل في ذلك
ام المشككون والشاكون والمرتابون والمتريبون والحائرون والمتحيرون والقلقون والمقلقون والحاسبون والمحتاسون انصحكم بالسفر الى احد الدول القريبة والتي لا تتبع هذا البلد في الصوم والفطر وقضا رمضان والعيد هناك وبالمناسبة لاتنسو اخذ مراصدكم معكم وتلسكوباتكم ايضا لأننا لسنا بحاجتها هنا فمنذ 1400 عام ونحن نعتمد على الرؤيا البصريه ولم ولن يكون هناك مشكلة لدينا وليكن هذا علاج نافع لكم الى ان يمن الله عليكم بالشفاء والهدايه ان على ذالك قدير

الخواجه
02/10/2008, 04:17 AM
ام المشككون والشاكون والمرتابون والمتريبون والحائرون والمتحيرون والقلقون والمقلقون والحاسبون والمحتاسون انصحكم بالسفر الى احد الدول القريبة والتي لا تتبع هذا البلد في الصوم والفطر وقضا رمضان والعيد هناك وبالمناسبة لاتنسو اخذ مراصدكم معكم وتلسكوباتكم ايضا لأننا لسنا بحاجتها هنا فمنذ 1400 عام ونحن نعتمد على الرؤيا البصريه ولم ولن يكون هناك مشكلة لدينا وليكن هذا علاج نافع لكم الى ان يمن الله عليكم بالشفاء والهدايه ان على ذالك قدير

شكراا لك اخوي دار ميونخ كفيت ووفيت الله يحفظ لنا ولاة امورنا وعلمائنا ومن خرج من اهل هذا البلد لرؤية الهلال اتباع لسنة نبينا محمد عليه أفضل الصلاة والسلام وان يحفظهم لنا ويكيفيهم شر الحاسدين والحاقدين والمشككين
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

نسناس الغروب
02/10/2008, 04:36 AM
كل عام وانتم بخير وتقبل الله منا ومنكم صالح الاعمال


الحمد لله الذي من علينا باكمال شهر رمضان وبلغنا العيد بصحة وعافيه

ونحن الحمد لله نثق بحكومتنا وقضاتنا ممثلة في مجلس القضاء الاعلى وفي من شهدوا بروية الهلال وتكلفو العناء والتعب والخروج الي الصحاري البعيدة وهم صائمين وفي هذه الاجواء الحارة ونحن نتمتع باكل السمبوسة وشرب التوت البارد مع الاهل والاحبة وكفونا هذا الواجب وهو فرض كفاية كما هو معروف للجميع ولا نقول في حقهم الاجزاهم الله خير الجزاء هم ومن شاركهم الفضل في ذلك

ام المشككون والشاكون والمرتابون والمتريبون والحائرون والمتحيرون والقلقون والمقلقون والحاسبون والمحتاسون انصحكم بالسفر الى احد الدول القريبة والتي لا تتبع هذا البلد في الصوم والفطر وقضا رمضان والعيد هناك وبالمناسبة لاتنسو اخذ مراصدكم معكم وتلسكوباتكم ايضا لأننا لسنا بحاجتها هنا فمنذ 1400 عام ونحن نعتمد على الرؤيا البصريه ولم ولن يكون هناك مشكلة لدينا وليكن هذا علاج نافع لكم الى ان يمن الله عليكم بالشفاء والهدايه ان على ذالك قدير




لا عليك أخي هي فقاعات موسمية

وفي النهاية

تلقاهم متكشخين يوم العيد ومبسوطين إلا قلة منهم

من ليسوا على مذهب أهل السنة والجماعة

((( والصراحة راحة )))

jabal radoi
02/10/2008, 04:43 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الحمد لله على نعمة العقل التي وهبها للانسان القائل في كتابه الكريم ( وما أوتيتم من العلم إلا قليل) الاية

اراد الله سبحانه وتعالى أن يجعل عيد الفطر عام 1429هـ يوم الثلاثاء وجميع الفلكيين بدون استثاء لا يشككون في ولادة الهلال قبل الساعة الثانية عشر ما المشكلة أخي السائل

إذا كنت من الفلكيين فأنت تجزم أن الهلال مولود في يوم الاثنين والعيد الثلاثاء
وإذا كنت على هدي محمد صلى الله عليه وسلم فالشهود كثر والحمد لله ولا يحق للمسلم التشكيك بهم

ولم يامر الشرع الحكيم بالرؤية في الليلة الثانية

اقول واكرر هذا أمر الله والله يفعل ما يشاء هل تستيع أن تجزم بأي شي في هذه الدنيا لا لن الله هو المدبر
قول تعالى: " خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ بِالْحَقِّ يُكَوِّرُ اللَّيْلَ عَلَى النَّهَارِ وَيُكَوِّرُ النَّهَارَ عَلَى اللَّيْلِ وَسَخَّرَ الشَّمْسَ وَالْقَمَرَ كُلٌّ يَجْرِي لِأَجَلٍ مُسَمًّى أَلَا هُوَ الْعَزِيزُ الْغَفَّارُ " [الزمر: 5]
قال تعالى : ( لَا الشَّمْسُ يَنبَغِي لَهَا أَن تُدْرِكَ الْقَمَرَ ) يكون القمر قبلها أم لا ؟ .. القمر قبلها وهي تجري ولا تدركه وتجري ولا تدركه لأن سرعة القمر 18 كيلومترا والأرض 15 كيلو مترا والشمس 12 كيلومترا فمهما جرت الشمس فإنها لا تدرك القمر ولكن ما الذي يجعل القمر يحافظ على منازله ؟ وكان من الممكن أن يمشي ويتركها ؟وجدوا أن القمر يجري في تعرج يلف ولا يجري في خط مستقيم هكذا ولكنه جري بهذا الشكل حتى يبقى محافظا على منازله ومواقعه تأملوا فقط في هذه الحركة القمر , الشمس , الأرض , النجوم تجري لو اختلف تقدير سرعاتها.. كان اليوم الثاني يأتي فنقول : أين الشمس ؟ نقول والله تأخرت عنا عشرين مرحلة ! ويجئ بعد سنة من يقول : أين الشمس ؟ نقول : والله ضاعت ..! من أجرى كل كوكب ؟ ( وَكُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ ) يسبح ويحافظ على مداره ويحافظ على سرعته ويحافظ على موقعه صنع من ؟ ذلك تقدير العزيز العليم ! هل هذا تقدير أم لا ؟ وهل يكون التقدير صدفة ؟ .. لا إن التقدير يكون من إرادة مريد .. هذا التقدير من قويّ .. من قادر سبحانه وتعالى وضع كل شئ في مكانه وأجراه في مكانه
أنتظر رد صاحب الموضوع

وخاصة في تعرج مسار القمر
ومن رد اعالي المزن حديث الْبَخْتَرِيِّ قال : " إِنَّ اللَّهَ مَدَّهُ لِلرُّؤْيَةِ " فَهُوَ لِلَيْلَةٍرَأَيْتُمُوهُ ) . رواه مسلم .
وما يدريك لعل الله رده الى مساره في الليلة الثانية

الضو
02/10/2008, 04:47 AM
ترى الموضوع هين هونوها وتهون ********
اقراء هذا المثال
تصور ان فيه طائره مثلا تحركت من الرياض متجهه الى مكه والمسافه مثلا 1000 كلم ولا يمكن ان تزيد سرعتها عن 100 كلم \ساعه وتحركة من الرياض الساعه الواحده ظهرا سوف تصل مكه الساعه الحادية عشر مساء لكن بعد اتصال باحد الاخوان في مكه زعم انه شاهد الطائره الساعه العاشره مساء. الم تقع في حيره نعم كيف يشاهد الطائره.
هنا يكون اللبس اما صاحبنا متوهم او ان امر ما حدث مثلا زاد قائد الطائره سرعتها وهذا بالفعل ماحدث معنا هنا ادعاء ان القمر تعدى الشمس اي زاد سرعته ونحن واثقون من ان القمر سرعته ثابته .
فحركته تعتمد على قوانين السرعه والمسافه اللتي يقطعها القمر والتي يحدد منها الخسوف والكسوف تحديداً دقيقاً واجزم لو اعطيت هذا المثال لطالب في الثانويه بل في المتوسطه ( طالب جيد ماهو دلخ ) لفهمه تمام الفهم .
السؤال هنا
فيه شهود ثقات ولا نزكي على الله احد.
وفيه علماء فلك (دعونا من الكفار) مسلمون ثقات.
والله امر محير ويحتاج لوقفه من المسؤلين واكتشاف السر الذي حدث هذا الشهر والسنين الماضيه بعضها تم تداركه والاخرى حدث منها لبس وارباك .
هذا اللهم وفقنا لما تحب واهدنا واهد شبابنا وعلمهم العلم النافع آآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآمن .

لاتحتار ياعزيزي
لوكانت السرعه ثابته كماتدعي لكان ايام الاشهر الهجريه متساويه !!!!!
يعني اما كلها 30 او كلها 29 او كلها 28 لا تجدها متباينه !!!!!!!!
(لله الامر من قبل ومن بعد) ناس يجعلهم فرحين بما اتاهم ويرزقهم من فضله وناس غاضب عليهم يعذبهم في الحياة الدنيا قبل الاخره
الحمد لله الحمد لله الحمد لله

الوس
02/10/2008, 05:19 AM
أنا متيقن و متأكد أن 95% من الأخوة المشاركين في خيمة الفلك عندهم إحساس قوي بخطأ من إدعى رؤية الهلال في ليلة الثلاثاء و عندهم إطمئنان بصحة الحسابات الفلكية بعد أن ثبت لديهم بالدليل العيني ذلك و لكنهم واقعين تحت ضغط نفسي قوي .
خاف الله لاتفتن الناس

جرير الشاعر
02/10/2008, 06:06 AM
النجوم تجري لو اختلف تقدير سرعاتها.. كان اليوم الثاني يأتي فنقول : أين الشمس ؟ نقول والله تأخرت عنا عشرين مرحلة ! ويجئ بعد سنة من يقول : أين الشمس ؟ نقول ضاعت !!!

ههههههههههههههههههههههه

أضحك لله سنك

:D :D

الوااااصل
02/10/2008, 06:16 AM
جبر الله مصيبتكم وأحسن الله عزاءكم
وليتلعثم المتلعثمون

asd6244
02/10/2008, 06:37 AM
انصحكم بالسفر الى احد الدول القريبة والتي لا تتبع هذا البلد في الصوم والفطر وقضا رمضان والعيد هناك وبالمناسبة لاتنسو اخذ مراصدكم معكم وتلسكوباتكم ايضا لأننا لسنا بحاجتها هنا فمنذ 1400 عام ونحن نعتمد على الرؤيا البصريه ولم ولن يكون هناك مشكلة لدينا وليكن هذا علاج نافع لكم الى ان يمن الله عليكم بالشفاء والهدايه ان على ذالك قدير






فمنذ 1400 عام ونحن نعتمد على الرؤيا البصريه ولم ولن يكون هناك مشكلة لدينا وليكن هذا علاج نافع لكم الى ان يمن الله عليكم بالشفاء والهدايه ان على ذالك قدير
كلام جميل من زمن النبي صلى الله عليه وسلم يعتمدون على الرؤية ولم يكن السلف الصالح يعتمدون على أهل الحساب بدخول رمضان أو خروجه لكن هالشباب سمعوا حرفين في علم الفلك وازعجونا مثل ماقال اخونا ما اعجبكم الوضع دور لكم دولة أتعيدون بها

جرير الشاعر
02/10/2008, 07:17 AM
رصد هلال العيد http://www.alittihad.ae/images/g-spacer.gifإرسال (http://www.alittihad.ae/send-to-friend.php?id=40659&adate=2008)http://www.alittihad.ae/images/i-email.gif (http://www.alittihad.ae/send-to-friend.php?id=40659&adate=2008)http://www.alittihad.ae/images/g-spacer.gifطباعة (http://www.alittihad.ae/print.php?id=40659&adate=2008)http://www.alittihad.ae/images/i-print.gif (http://www.alittihad.ae/print.php?id=40659&adate=2008)http://www.alittihad.ae/images/g-spacer.gifhttp://www.alittihad.ae/images/i-text-small.gif (javascript:void(0))حجم الخطhttp://www.alittihad.ae/images/i-text-large.gif (javascript:void(0))http://www.alittihad.ae/images/g-spacer.gifhttp://www.alittihad.ae/assets/images/Hewar/2008/09/30/260x195/1a-na-57427.jpgرصد هلال العيد- الاتحادhttp://www.alittihad.ae/images/g-spacer.gif



أخر تحديث: الثلاثاء 30 سبتمبر 2008 الساعة 03:18AM بتوقت الإمارات

نزار سلام رئيس مرصد الإمارات الفلكي المتحرك خلال تحري هلال شوال من فوق قمة جبل حفيت في العين أمس، وأعلنت لجنة تحري رؤية هلال شوال أمس أن اليوم الثلاثاء يصادف أول أيام عيد الفطر.
http://www.alittihad.ae/details.php?id=40659

جرير الشاعر
02/10/2008, 07:25 AM
http://www7.0zz0.com/2008/09/30/14/573416118.jpg

الهلال ليوم الثلاثاء

نقلا عن أحد المنتديات

نسناس الغروب
02/10/2008, 08:55 AM
جزاك الله خير أخي جرير الشاعر

وقت المطر
02/10/2008, 11:12 AM
http://www7.0zz0.com/2008/09/30/14/573416118.jpg

الهلال ليوم الثلاثاء

نقلا عن أحد المنتديات

عجيب الجهل أو التدليس اللي عند هؤلاء الناس ,, هذا الهلال من أستراليا ما أدري تعرف عن خصائص هلالها شيء يا فلكي أو لا ؟ و الله لو تقدر تجيب هلال ثاني العيد من منطقتنا على حسب زعم الخضيري كان جبته علشان تدحض الفلكيين و لكنك عجزت ثم جئتنا بصورة الهلال من موقع الدكتور محمد شوكت عودة .

كلما قرأت من كتاباتك و من على رأيك إكتشفت الجهل الفظيع بأدنى أساسيات الفلك .

الغدير
02/10/2008, 01:07 PM
ياخوان وش فيكم عينو خير وتعوذو من ابليس






الحمد لله الهلال شوهد باكثر من منطقه سواء بالوسطى او بالشمال او بالشرقيه
ونحن جميعا مامورين بنص حديث الرسول اللهم صلي وسلم عليه صوموا لروايته وافطرو لروايته
وجميع خبراء الفلك ليس معصومين من الخطاء ونثني عليهم اجتهادهم لخدمة اخوتهم المسلمين
وشخصيا اعتبر روايته قبل غياب الشمس امر طبيعي وين الاختلاف؟؟؟
وانا شخصيا رايته ولله الحمد بعد واخبرت جهات الاختصاص عن ذالك وهذا واجبي ويشرفني خدمة ديني


مع تقديري لجميع الاخوان


خلاص تبينت كيفية الرؤية
قبل غروب الشمس
وصدق الاخ هام السحايب
وصدق الاخ خشوم السحاب
فالفريقين صادقين ونعرف ذلك منذ البداية
ولكن
هل يجوز ذلك شرعا او هل استطاع الاخ خشوم السحاب ان يرى هلال ثاني يوم من العيد
واعتقد ان الرؤية يوم 28 رمضان اوضح بسبب ان الهلال اكبر واكبر من ذلك يوم 27
اعتقد السنة الجاية الكل بيشوفه
ما كتبت ذلك تجريحا في اخي خشوم السحاب (واعلمكم اني احبه في الله) ولا الاخوة الرائين الذين ادلو بشهاداتهم
ولكن شرع الله اكبر عندي من ذلك
ولاحول ولاقوة الابالله

جرير الشاعر
02/10/2008, 05:39 PM
عجيب الجهل أو التدليس اللي عند هؤلاء الناس ,, هذا الهلال من أستراليا ما أدري تعرف عن خصائص هلالها شيء يا فلكي أو لا ؟ و الله لو تقدر تجيب هلال ثاني العيد من منطقتنا على حسب زعم الخضيري كان جبته علشان تدحض الفلكيين و لكنك عجزت ثم جئتنا بصورة الهلال من موقع الدكتور محمد شوكت عودة .

كلما قرأت من كتاباتك و من على رأيك إكتشفت الجهل الفظيع بأدنى أساسيات الفلك .



المنتدى الذي نقلت منه لم يبين شيء

وأن أكون جاهلا في الفلك والحساب

ولكن متمسكا بالدين ومبتعدا عن التشكيك في النيات أو مفارقا للجماعة أو من الذين يسخرون ويستهزؤون بالمسلمين وأخص الرائين ويلمزونهم

فهذا خير لي ألف مرة

{إنما كان قول المؤمنين إذا دعوا إلى الله ورسوله ليحكم بينهم أن يقولوا سمعنا وأطعنا وأولئك هم المفلحون} (http://www.kl28.com/Quran.php?aea=51&sora=24)سورة النور آية رقم 51

justscience
02/10/2008, 07:35 PM
لاتحتار ياعزيزي
لوكانت السرعه ثابته كماتدعي لكان ايام الاشهر الهجريه متساويه !!!!!
يعني اما كلها 30 او كلها 29 او كلها 28 لا تجدها متباينه !!!!!!!!
(لله الامر من قبل ومن بعد) ناس يجعلهم فرحين بما اتاهم ويرزقهم من فضله وناس غاضب عليهم يعذبهم في الحياة الدنيا قبل الاخره
الحمد لله الحمد لله الحمد لله

اخي ضو هنا كمثال بسيط فقط ليفهمه غير المتخصصون فذا احببت نفتح غرفة نقاش اخرى حول حركات القمر وسرعته ومساره .

northstar46
02/10/2008, 08:41 PM
الغريب في امر المدافعين عن مدعي الرؤية انهم جعلوهم جزء من الدين والبسوهم ثوب العصمة فأصبح الشك بهم شك بالدين والعياذ بالله ولا يجوز تكذيبهم او تمحيص ما شهدوا به اطلاقا رغم ان احدهم جاء بما ينافي العقل حيث قال : شاهدت الهلال قبل غروب الشمس ولا زلت اتابعه حتى غربت فبرروا له انه خطأ مطبعي فسبحان الله يريدون ان يتبع الناس اهوائهم دون تفكير وان يصبح المسلم امعة ان اساء الناس اساء وان احسنوا احسن ويدعون لاتباع السنة وقد فعلوا كل ما يخالفها من استهزاء وتشفي الخ فأي منطق يتبعون ؟؟؟