المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : مشكلتنا مع الفلكيين



ابوساري
03/10/2008, 01:54 PM
هذا الشتاء سيكون ممطرا
الصيف القادم هو الأشد حرارة
20 سبتمببر هو أول ايام العيد


هذه امثلة على تصريحات الفلكيين , والتي غالبا مايخالفها الواقع ـ عدا مايتعلق بالقمر فهي حسابات قطعية طبعا ـ والتي بسببها حصل الجفاء بينهم وبين عامة الناس,
ولمعرفة اسباب هذا الجفاء
أقول : مع تحفظي على حديث الفلكيين عن أحوال الطقس فهم لم يراعوا الاساليب المناسبة لمخاطبة الناس ولم يفهموا أن الناس لديهم جهل كبير جدا بأمور الفلك والحسابات والتوقعات وهذا لاينقص من قدر الناس شيئا بطبيعة الحال , ولكنه يخل بعملية التواصل بين الطرفين ويجعل للعاطفة مكان كبير هنا مثلا :


مؤخرا أطلق أحدهم تصريحات مناقضة لكل الحسابات الفلكية في العالم وقد وجد القبول الشديد من عامة الناس وصفقوا له , لماذا ؟ فقط لأنه كرر كلمة ( بإذن الله ) و ( بمشيئة الله ) في تصريحه . هذه الحقيقة ؛ نحن عاطفيين أكثر منا واقعيين وهذه العاطفة تسوقنا للظلام دون أن ندري .


أحد الفلكيين يكتب في تقويمه ( موافقات عامة ) ـ يتحدث بها عن مواعيد خروج بعض الحشرات أو انتشار بعض الامراض ... الخ ـ وهي خطوة جميلة منه ويشكر عليها وهو بهذا يوصل فكرة للناس بأن كل شئ قابل للدراسه ويمكن حسابه والتبؤ بحدوثه .
ولكننا مع الأسف الشديد نحاسبه على اليوم واليومين ولانفهم أن هذه التواريخ هي تقريبية وليست قطعية وهي عامة وليست خاصة ولذا فقد اتخذنا هذه الموافقات مقياسا لعدم دقة الفلكيين , وإذا اضفنا اليها الأخطاء التي تحصل في توقعات الطقس فإن هذا ولد لدى عامة الناس بأن كل مايقوله الفلكيين هو كلام مجرد من الحقيقة بما فيه الكلام عن منازل القمر وظروف مشاهدة هلال أول الشهر


كل ذي عقل يؤمن بأن دورة القمر حول الأرض تشبه الساعة في دقتها ولذا يمكن التبؤ بكل ما ستفعله هذه الساعة , ولنا في دقة توقيت وزمن الخسوف والكسوف خير دليل , ورغم ذلك فإن صورة الفلكي الذي يقول كلاما لايتحقق تبرز أمامنا حتى عند حديثه عن حقائق لاتقبل الشك .


وفي مسألة ولادة الهلال وإمكانية رؤيته من عدمها فإن البعض يظن هذه الحسابات خاصة بالسعوديين ـ بل إن الكثيرين يظنونها خاصة فقط بأحد الفلكيين المشهورين ـ ولذا فهم يتهمونه بعدم معرفة ظروف الهلال لأن هناك من شاهده مخالفا توقع هذا الفلكي, وما علمو أن جميع فلكيي العالم بلا استثناء مجمعون على هذه الحسابات .


ولمعرفة مدى تناقضنا, فلننظر لحالنا مع أوقات الصلاة وكيف أننا نلتزم بالوقت المحدد من قبل الفلكيين وهو التزام مصحوب بالثقة المطلقة , وفي المقابل فإننا نكذبهم ونشكك بعلمهم فيما يتعلق بحسابات القمر ، فكيف نثق بهم هنا ونشكك بهم هناك ؟
ولنتخيل صلاتنا بدون الحسابات الفلكية الدقيقة : سيلزم على كل مؤذن أن يراقب الشمس قبل الآذان ليتأكد من دخول الوقت وسيضطر لاستعمال أدوات فلكية لقياس زاوية نزول الشمس عن الافق لتحديد وقت العشاء والفجر
أما عند الغيوم والغبار فسيلجأ كل مؤذن لاجتهاده وسنجد أن أحد المساجد قد فرغ من الصلاة بينما المسجد الآخر في الحي المجاور لم يؤذن بعد .


هناك إشكال بين عامة الناس وبين الفلكيين حتى ان البعض يخلط بين الفلك والتنجيم والبعض الآخر يتهم من يعمل بالفلك بأنهم معادون للدين .


كيف نحل الاشكال إذن ؟


**قبل أن يطلب من الناس الثقة بالفلكيين يجب عليهم أن يكثفو من حضورهم التوعوي واستغلال المناسبات والاخبار الفلكية مثل ( الكسوف والخسوف , زخات الشهب , المذنبات , التجارب المتعلقة بالكون والفلك , ... الخ )
**يفضل التوسع في إنشاء جمعيات فلكية أو فروع لها في مختلف المناطق ,
**انصح إخواني الفلكيين بأن يراعوا رغبات الناس عند التصريحات وذلك باختيار عبارات يرغبها العامة ولا تخل بالمعنى المقصود
** يجب تبسيط الخطاب الموجه للعامة قدر الامكان والابتعاد عن المصطلحات الخاصة


تنبيه : القول بدقة الحسابات الفلكية لا يعني مخالفة البيان الرسمي في دخول الشهر .
http://www.burnews.com/articles-action-show-id-1068.htm (http://www.burnews.com/articles-action-show-id-1068.htm)

* الــــفــر قــــد *
03/10/2008, 02:10 PM
حياك الله أخي أبو ساري كلام جميل ومنطقي تشكر علية الله يعطيك
العافية

الاداري
03/10/2008, 02:13 PM
لا توجد مشكله ولا الناس بهم جهل

بل الامر بيد الله سبحانه

مشكلة العالم الفلكي اذا تنبى شي لا بد ان يكون صح او الناس عندهم جهل

سبحان الله يالغالي قدرة الله فاقة كل شي

شكرا على النقل

وقت المطر
03/10/2008, 06:25 PM
كلام من ذهب يا أبو ساري .

أوافق على المكتوب ,الله يجزاك خير ,جبت لنا حل المشكلة فعلا .

تحية للكاتب عيسى الغفيلي من الرس ,باين أنه إنسان فاهم .

إقرأوا فقط الردود اللي في أسفل الموضوع في الرابط و إعرفوا ردة فعل الناس كيف .

ابوساري
03/10/2008, 07:03 PM
حياك الله أخي أبو ساري كلام جميل ومنطقي تشكر علية الله يعطيك


العافية



مرحبا فيك أخوي والشكر لك على تشريفك
======


لا توجد مشكله ولا الناس بهم جهل

بل الامر بيد الله سبحانه

مشكلة العالم الفلكي اذا تنبى شي لا بد ان يكون صح او الناس عندهم جهل

سبحان الله يالغالي قدرة الله فاقة كل شي

شكرا على النقل


أحترم وجهة نظرك ولكن لاتنس أن المشكلة الأكبر أننا لانعلم أننا لانعلم

وبالنسبة للنقل فأنا لم أنقل الموضوع فقط أعدت طرحه هنا

تحياتي وشكري لك

هدير الموج
03/10/2008, 08:30 PM
تسلم ابو ساري يعطيك الف عافيه

كل عام وانت بخير

SHiNiNg4EvEr
03/10/2008, 09:38 PM
كلام رائع
بارك الله فيك
أعتقد والله أعلم أن الاعلام والصحف هى من يصنع تلك العبارات والعناوين

هذا الشتاء سيكون ممطرا
الصيف القادم هو الأشد حرارة
20 سبتمببر هو أول ايام العيد

ثم تتبع الخبر وتقرأ الفلكي فلان بن فلان

إلتزام الفلكي بتخصصه مهم جدا وكما قلت استغلال الاحداث الفلكية المختلفة التي هى اقوى اثبات على صحة الحسابات التي تفضي اليها.

أعتقد أن المناخ والطقس مرتبط بشكل كبير بعلم التقاويم

للاسف انتشرت بين العامة في فترات متقطعة رسائل بريد عارية من الصحة تماما كاقتراب المريخ من الارض وسوف يصبح للارض قمران يوم 27 اغسطس كل سنة ؟؟؟؟ كلها اخبار غريبة
وشروق الشمس من مغربها على المريخ ؟؟؟؟؟

كل هذي الاكاذيب احد اسباب انعدام ثقة العامة بعلم الفلك

ناصر التميمي
03/10/2008, 10:47 PM
بارك الله فيك كلام اعتبره من العيار الثقيل
الف شكر اخوي ابو ساري

alkaser55
04/10/2008, 04:03 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخوي بصراحه انت جيت على المشكله ان الفلكيين سلمو بالعلم فقط وتناسو مشيئة خالق العلم الواحد القهار

(يعلم مابين ايديهم وما خلفهم ولا يحيطون بشيئ من علمه الابما شاء)وان علمنا مهما وصل فهو ناقص اما مطالبتك بذكر الفاض للتجميل دون الايمان بمشيئة الله وربط كل شي متوقع حصوله بمشيئة الله من الايمان
لابد منه قولا وفعلا ثانيا تكذيب الرؤيا والشهود واتهمهم بان لهم مقاصد دنيويه لايجوز ثانيا حديث الرسول صلى الله عليه وسلم صومو لرؤيته وافطرو لرؤيته ثالثا ان الحساب يختلف من مكان لمكان فمثلا يختلف حساب ولادة الهلال في الشرقيه عن الغربيه بل يختلف من حي الى حي رابعا بالنسبه لشهر رمضان يتوجب تحري الرؤيا وعدم التسليم ان الهلال يستحيل رؤيته خامسا السنه هذي حساب اهل الفلك خالف الواقع فمن شاهد الهلال من يوم 26 وراى صغر حجمه احس بنقص الشهر خصوصا بانه لم يراى يوم 27 و 28 فكيف تريدونا ان نغير من شريعة الاسلام لاجل علم اهل الحساب يا اخوان الدين ثابة والاجتهاد ما تركه الشرع بدون تحديده بنص من القران او السنه اما ما تم تحديده بنص من القران والسنه فلا يجوز الاجتهاد فيه بل يجب الامتثال له سادسا اختلاف اهل الحساب هذه السنه اما من ناحية الصلاه فقد حددها الدين الاسلامي بانها كتاب موقوت على المسلم ولم يربط وقتها بشي معين ووقتها واضح ف صلاة الفجر من ضهور الفجر حتى شروق الشمس والضهر من انتصاف الشمس في السماء الى ان تميل عن المنتصف ليصبح الضل مثله والعصر من ان يصبح كل ضل مثليه الى احمرار الشمس والمغرب من غروب الشمس الى غروب الشفق الاحمر والعشاء من غروب الشفق الاحمر الى منتصف اليل وارتبط وقت الصلاه بالوقة بالمدينه التي انت فيها ولم يحدد الدين بان الصلاه لايدخل وقتها الا بالشمس ورؤيتها كما هو الهلال صومو لرؤيته وافطرو لورايته هذا من ناحية كيف القبول بالوقة لصلاه وعدم القبول بالحساب للهلال واخير فل تعلم البشريه عامه اننا لم نتعلم الا ما اراد لنا الله ولم نكتشف علم الله وغيب الله وان الحساب توقعي لا يحصل الا بارادة الله وقدره واذا كان غبر ذاللك فل تجيبوني كيف النار اصبحت برد وسلام على ابراهيم عليه السلام وهي مشتعله اي علم لدينا يكشف ذاللك
وكيف انشق القمر بعهد الرسول صلى الله عليه وسلم ومن ثم التحم اي علم يكشف ذاللك
هذا ما اردة توضيحه واسئال الله ان يهدينا الى السراط المستقيم وان يتقبل صيامن وقيامن وكل عام وانتم بخير

نسناس الغروب
04/10/2008, 05:48 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخوي بصراحه انت جيت على المشكله ان الفلكيين سلمو بالعلم فقط وتناسو مشيئة خالق العلم الواحد القهار

(يعلم مابين ايديهم وما خلفهم ولا يحيطون بشيئ من علمه الابما شاء)وان علمنا مهما وصل فهو ناقص اما مطالبتك بذكر الفاض للتجميل دون الايمان بمشيئة الله وربط كل شي متوقع حصوله بمشيئة الله من الايمان
لابد منه قولا وفعلا ثانيا تكذيب الرؤيا والشهود واتهمهم بان لهم مقاصد دنيويه لايجوز ثانيا حديث الرسول صلى الله عليه وسلم صومو لرؤيته وافطرو لرؤيته ثالثا ان الحساب يختلف من مكان لمكان فمثلا يختلف حساب ولادة الهلال في الشرقيه عن الغربيه بل يختلف من حي الى حي رابعا بالنسبه لشهر رمضان يتوجب تحري الرؤيا وعدم التسليم ان الهلال يستحيل رؤيته خامسا السنه هذي حساب اهل الفلك خالف الواقع فمن شاهد الهلال من يوم 26 وراى صغر حجمه احس بنقص الشهر خصوصا بانه لم يراى يوم 27 و 28 فكيف تريدونا ان نغير من شريعة الاسلام لاجل علم اهل الحساب يا اخوان الدين ثابة والاجتهاد ما تركه الشرع بدون تحديده بنص من القران او السنه اما ما تم تحديده بنص من القران والسنه فلا يجوز الاجتهاد فيه بل يجب الامتثال له سادسا اختلاف اهل الحساب هذه السنه اما من ناحية الصلاه فقد حددها الدين الاسلامي بانها كتاب موقوت على المسلم ولم يربط وقتها بشي معين ووقتها واضح ف صلاة الفجر من ضهور الفجر حتى شروق الشمس والضهر من انتصاف الشمس في السماء الى ان تميل عن المنتصف ليصبح الضل مثله والعصر من ان يصبح كل ضل مثليه الى احمرار الشمس والمغرب من غروب الشمس الى غروب الشفق الاحمر والعشاء من غروب الشفق الاحمر الى منتصف اليل وارتبط وقت الصلاه بالوقة بالمدينه التي انت فيها ولم يحدد الدين بان الصلاه لايدخل وقتها الا بالشمس ورؤيتها كما هو الهلال صومو لرؤيته وافطرو لورايته هذا من ناحية كيف القبول بالوقة لصلاه وعدم القبول بالحساب للهلال واخير فل تعلم البشريه عامه اننا لم نتعلم الا ما اراد لنا الله ولم نكتشف علم الله وغيب الله وان الحساب توقعي لا يحصل الا بارادة الله وقدره واذا كان غبر ذاللك فل تجيبوني كيف النار اصبحت برد وسلام على ابراهيم عليه السلام وهي مشتعله اي علم لدينا يكشف ذاللك
وكيف انشق القمر بعهد الرسول صلى الله عليه وسلم ومن ثم التحم اي علم يكشف ذاللك
هذا ما اردة توضيحه واسئال الله ان يهدينا الى السراط المستقيم وان يتقبل صيامن وقيامن وكل عام وانتم بخير



لله درك من عضو لا تخاف في الله لومة لائم

نسناس الغروب
04/10/2008, 05:54 AM
مؤخرا أطلق أحدهم تصريحات مناقضة لكل الحسابات الفلكية في العالم وقد وجد القبول الشديد من عامة الناس وصفقوا له , لماذا ؟ فقط لأنه كرر كلمة ( بإذن الله ) و ( بمشيئة الله ) في تصريحه . هذه الحقيقة ؛ نحن عاطفيين أكثر منا واقعيين وهذه العاطفة تسوقنا للظلام دون أن ندري .






:no2: تمنيت أن هذا الكلام لم يرد في مقالك أخي الحبيب


لأنه يستفز مشاعر إخوانك المسلمين الذين يؤمنون بمشيئة الله


عز وجل وقدره


لا إله إلا أنت سبحانك إنا كنا ظالمين



والدليل على صحة اعتقاد الرجل أن كل شئ بمشيئة الله


هو دخول الشهر حسب توقعه الذي ربطه بقوله ( بإذن الله ) و ( بمشيئة الله )


وأتمنى أن كل شخص يبلغ درجة متقدمة من العلم أن يربط كلامه بمشيئة الله


ويكررها دائما


من باب التعبد ومن باب الاعتراف بالقصور الكبير لعلمه أما قدرة الله


الذي إذا أراد شيئا قال له : (( كن فيكون ))


وجزاك الله خير

جرير الشاعر
04/10/2008, 08:13 AM
الموضوع جميل واشكرك على طرحه

رغم ما فيه من بعض المغالطات

ولحساسية الموضوع هذين اليومين لن ادخل في التفاصيل

وردود الإخوان كافية

ويكفي عدم ثقة الناس في الفلكيين كثرة تنبؤاتهم بالطقس ويخالفها الواقع

أما دقة الحساب فأنا لا اشك فيها

northstar46
04/10/2008, 09:20 AM
كم اتمنى أن يتفكر الناس في قوله تعالى : ( والقمر قدرناه منازل ) وقوله تعالى : ( الشمس والقمر بحسبان ) ليدركوا ان الله خلق حساب دقيقا لهذا الكون وان الحساب آية من آيات الله جلت قدرته وانه لا يناف الدين او يتعارض معه واتفق معك اخي الكريم ان الفلكيين مقصرون اعلاميا بشكل كبير

عاشق الاثار
04/10/2008, 09:22 AM
كلام رائع
بارك الله فيك

Abu Saad
04/10/2008, 09:30 AM
انتقائية وسائل الاعلام لبعض الفلكيين ... هي اساس الحزازيات بينهم.
والاصرار على الانتقائية بالرغم من تكرار الفشل .. هي اساس كره الناس للفلكيين .
ان شاء الله تكون الصورة واضحة .
وبالتوفيق.

صوت الحق
04/10/2008, 10:57 AM
كل الشكر والتقدير للكاتب وما أورده من حقائق واجتهادات ونقدر له ذلك ونشكره على التواصل


لكن نأمل من الجميع عدم فتح أي موضوع يتعلق بالرؤية والهلال منعا للجدل العقيم الذي ينتهي بالتراشق بالعبارات الجارحة والتعرض لأشخاص بعينهم


نأمل مراجعة هذا الرابط
http://www.mekshat.com/vb/showthread.php?t=108088