هل سرعة القمر ثابته موضوع علمي للنقاش

[justscience]

وردني من بعض الزملاء في رساله خاصه يقول ان مسار القمر متعرج وان سرعته غير ثابته بل يحدث له فرمله وتسارع بسبب جاذبية الشمس وطلبت من اثبات ذلك ارجو من الاخوه الأدلاء بدلوهم وافادتنا بما زعمه زميلنا هل يعقل هذا او يقبل.
ارجو المشاركه .

[دار منيخ]

اخوي justscience يبدو انك تبغى تفتح نقاش في موضوع الهلال وهل نتبع الحساب ام الرؤيا ؟؟؟
ومن هو الصادق فيهم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الموضوع نوقش في المنتدى اكثر من اللازم وانصحك بعدم فتحه مرة ثانيه والرجوع الى المواضيع السابقة في نفس المجال

[justscience]

الموضوع علمي بحت ارجو عدم الخوض في موضوع الهلال والموضوع خاص لمن لديهم خبره في مبادئ قوانين الحركه والفيزياء
شكرا اخوي دار منيخ على التنبيه

[SHiNiNg4EvEr]

بعيدا عن موضوع الهلال

القمر يدور حول الارض في مدار اهليجي (بيضاوي) وليس متعرج كما ذكرت والدليل نقطة الاوج (ابعد مسافة يصلها القمر خلال دورانه حول الارض )= 405696كم ، ونقطة الحضيض (أقرب مسافة يصلها القمر خلال دورانه حول الارض )= 363104 كم كما في الصورة :

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/c/c8/Lunar_perigee_apogee.png
ايضا بعض الكسوفات الشمسية تكون كلية وبعضها حلقية إعتمادا على المسافة بين الارض والقمر
متوسط السرعة المدارية للقمر حول الارض = 1.022 كم/الثانية
سرعة إفلات القمر عن جاذبية الارض = 2.38 كم/الثانية

والسرعة المدارية للتوابع تختلف حسب المسافة بينها وبين الارض وتقاس دائما بالكيلومتر في الثانية ، هذي الصورة البيانية توضح بعض التوابع ومتوسط سرعاتها المدارية
http://www.freemars.org/jeff/speed/speed9.png

نلاحظ التوابع GPS الخاص بتحديد المواقع على الارض والمحطة الفضائية الدولية ISS وكذلك التلسكوب هابل HST إضافة الى القمر

[justscience]

SHiNiNg4EvEr اشكرك على المعلومات

[justscience]

شوفوا المقاله عن القمر جدا مفيده

http://file6.9q9q.net/Download/46839927/motion.pps.html

[* الــــفــر قــــد *]

[quote=SHiNiNg4EvEr;1956417]بعيدا عن موضوع الهلال


القمر يدور حول الارض في مدار اهليجي (بيضاوي) وليس متعرج كما ذكرت والدليل نقطة الاوج (ابعد مسافة يصلها القمر خلال دورانه حول الارض )= 363104 كم ، ونقطة الحضيض (أقرب مسافة يصلها القمر خلال دورانه حول الارض )= 405696 كم كما في الصورة :
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/c/c8/Lunar_perigee_apogee.png
شكراً أخي على هذه المعلومات المدعمه بالصور والشكر موصول لصاحب الموضوع .
ولكن هناك أستفسار حول بعد و قرب القمر خلال دورانه حول الأرض . هل البعد أو القرب المقصود به بعده عن الأرض؟ .وإذاكان ذلك فأنت ذكرت :
أن أبعد مسافة = 363104 ك
وأقرب مسافه =405696 ك

[SHiNiNg4EvEr]

عذرا على الخطأ البسيط حيث انني عكست المسافات
نقطة االحضيض (اقرب مسافة يصلها القمر خلال دورانه حول الارض )= 363104 كم
نقطة الاوج (أبعد مسافة يصلها القمر خلال دورانه حول الارض )= 405696 كم

المعذرة مرة اخرى وارجو من المراقبين تعديل الموضوع

[راعي مالحة]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
واسعد الله جمبع اوقاتكم
عندي سؤال مهم جدا بالنسبة لي طبعا
السؤال--هو=هل وقت غروب القمر اوشروقه ثابته بالنسبة للشمس
بمعنى انه يمكث اليوم بعد الشمس 40 دقيقه ثم يغرب ومن الغد يمكث مثل اللذي قبله وهكذا حتى نها يت الشهر
ارجو من اهل الاختصاص افادتي للاهميه
وشكرا للجميع

[* الــــفــر قــــد *]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
واسعد الله جمبع اوقاتكم
عندي سؤال مهم جدا بالنسبة لي طبعا
السؤال--هو=هل وقت غروب القمر اوشروقه ثابته بالنسبة للشمس
بمعنى انه يمكث اليوم بعد الشمس 40 دقيقه ثم يغرب ومن الغد يمكث مثل اللذي قبله وهكذا حتى نها يت الشهر
ارجو من اهل الاختصاص افادتي للاهميه
وشكرا للجميع

الأخ راعي مالحه حسب فهمي لسؤالك ....وما تقصده أسمح لي بالتوضيح

أبتدي من جهة الشرق إذ طلع عليك القمر اليوم الساعة 7 مساءً فعلم أنه
سوف يشرق عليك اليوم الثاني الساعة 7:45 مساءً يعني كل يوم يتأخر
عن شروقه 45 دقيقة وهذه المده تقطعها الأرض حتي تصل إليه من موقعه بالأمس الى موقعه اليوم وذلك لأسباب حركة القمر ودورته حول
الأرض من الغرب الى الشرق .وهي الدورة الحقيقيه
أما مشاهدتك اليوميه للقمر في حركته من الشرق الى الغرب فهو بفعل
دوران الأرض حول نفسها من الغرب الى الشرق . وتسمي دورة القمر
الظاهريه ,,,,,

[mars]

شكرا على المعلومات القيمة واحب اضيف معلومة هي ان وكالة ناسا اثبتت ان القمر يزداد ابتعاده عن الارض 1سنتمتر كل سنة تقريبا وهنا اعجاز علمي اخر للقران الكريم وهو قوله سبحانه وتعالى ( والسماء بنيناها بأيد وإنا لموسعون ) وهنا تم ذكر اول نظرية للنسبية التي جاء بها القران قبل 1400 سنة ومن ثم اثبتها العلم في مطلع القرن العشرين على يد العالم اينشتاين .... وشكرا

[راعي مالحة]

الأخ راعي مالحه حسب فهمي لسؤالك ....وما تقصده أسمح لي بالتوضيح

أبتدي من جهة الشرق إذ طلع عليك القمر اليوم الساعة 7 مساءً فعلم أنه
سوف يشرق عليك اليوم الثاني الساعة 7:45 مساءً يعني كل يوم يتأخر
عن شروقه 45 دقيقة وهذه المده تقطعها الأرض حتي تصل إليه من موقعه بالأمس الى موقعه اليوم وذلك لأسباب حركة القمر ودورته حول
الأرض من الغرب الى الشرق .وهي الدورة الحقيقيه
أما مشاهدتك اليوميه للقمر في حركته من الشرق الى الغرب فهو بفعل
دوران الأرض حول نفسها من الغرب الى الشرق . وتسمي دورة القمر
الظاهريه ,,,,,

بارك الله فيك اخي ( هام السحايب )على التوضيح والفائده------ لكن انا اقرأ عن الفلكيين عند هلال شهر رمضان مثلا يقولون ان الشمس تغرب هذا اليوم مثلا قبل القمر ب10 دقائق ومن يوم الغد سيمكث القمر بعد غروب الشمس 30 دقيقه بمعنى ان الفرق 20 دقيقه ارجوا التفضل بتو ضيح ذلك وشكرا

[* الــــفــر قــــد *]

بارك الله فيك اخي ( هام السحايب )على التوضيح والفائده------ لكن انا اقرأ عن الفلكيين عند هلال شهر رمضان مثلا يقولون ان الشمس تغرب هذا اليوم مثلا قبل القمر ب10 دقائق ومن يوم الغد سيمكث القمر بعد غروب الشمس 30 دقيقه بمعنى ان الفرق 20 دقيقه ارجوا التفضل بتو ضيح ذلك وشكراhr

نعم أخي راعي مالحه هذا صحيح قد يمكث الهلال بعد غروب الشمس
10 دقائق وفي بعض الأشهر 25 دقيقه وذلك حسب أرتفاعه عند الأفق
الغربي من الشمس . ومنهم يحتسب أول الشهر من إقتران الهلال بالشمس في بعض الدول العربيه .
ومع أن مكوث الهلال 10 دقائق غير كافيه للرؤيه البصريه لوجود العوالق عند الأفق مثل الغبار والأبخره إلا أنه لايمنع من إستخدام المناظير المقربه ( فتوى من سماحة الشيخ عبد العزيز بن باز رحمه الله

وحتي لاتخرج من صلب الموضوع المهم :
كما ذكرت لو أضفت 10 +20 = 30 دقيقة وهذا يحدث في بعض
الشهور .
ولكن الحاصل في بقية الأشهر وحسب ملاحظتي ... والله أعلم
أن الهلال يمكث بعد غروب الشمس 20 الى 25 دقيقه إذا اليوم الثاني
سوف يمكث بعد غروب الشمس 25 + 45 = 70 دقيقه وفي اليوم الثالث سوف يمكث 70+45 = 1:15 دقيقة

وهذا معناه أن تزيد 45 دقيقه جهة الغرب للهلال
وتؤخر وتنقص 45 دقيقه للقمر من جهة الشرق عند بزوقه كل يوم
وهذا يتضح عند أكتمال القمر وهو بدراً من 14 الى 27 حتى يطلع
الفجر وعليك الحسبه


5

[قهوة دايمة]

أبتدي من جهة الشرق إذ طلع عليك القمر اليوم الساعة 7 مساءً فعلم أنه
سوف يشرق عليك اليوم الثاني الساعة 7:45 مساءً يعني كل يوم يتأخر
عن شروقه 45 دقيقة معلومة قيمة

[راعي مالحة]

نعم أخي راعي مالحه هذا صحيح قد يمكث الهلال بعد غروب الشمس
10 دقائق وفي بعض الأشهر 25 دقيقه وذلك حسب أرتفاعه عند الأفق
الغربي من الشمس . ومنهم يحتسب أول الشهر من إقتران الهلال بالشمس في بعض الدول العربيه .
ومع أن مكوث الهلال 10 دقائق غير كافيه للرؤيه البصريه لوجود العوالق عند الأفق مثل الغبار والأبخره إلا أنه لايمنع من إستخدام المناظير المقربه ( فتوى من سماحة الشيخ عبد العزيز بن باز رحمه الله

وحتي لاتخرج من صلب الموضوع المهم :
كما ذكرت لو أضفت 10 +20 = 30 دقيقة وهذا يحدث في بعض
الشهور .
ولكن الحاصل في بقية الأشهر وحسب ملاحظتي ... والله أعلم
أن الهلال يمكث بعد غروب الشمس 20 الى 25 دقيقه إذا اليوم الثاني
سوف يمكث بعد غروب الشمس 25 + 45 = 70 دقيقه وفي اليوم الثالث سوف يمكث 70+45 = 1:15 دقيقة

وهذا معناه أن تزيد 45 دقيقه جهة الغرب للهلال
وتؤخر وتنقص 45 دقيقه للقمر من جهة الشرق عند بزوقه كل يوم
وهذا يتضح عند أكتمال القمر وهو بدراً من 14 الى 27 حتى يطلع
الفجر وعليك الحسبه


5
اشكرك اخي(هام السحايب) لقد افدتني فجزاك الله خيرا الجزاء واف شكر