الصقر الحر

[السايس]

http://upload.acclaimimages.com/_gallery/_comp/Acclaim_Images_comp_0210-0707-2111-0344.jpg



السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
سوف يكون هذا الموضوع مهم للكثيرين
واحب هنا ان اتحدث عن هذا النوع من الصقور وهو الصقر الحر ارجو من الجميع المشاركة لمعرفة اسرار وخفايا هذا النوع من الطيور والمحافظة عليه من هنا من مكشات وارجو من الله التوفيق.

[السايس]

ارجو من الجميع المشاركة وتزويدنا بمعلومات علميه سواء مصادر كتب وصور ومشاهد وسوف ترون ان شاءالله معلومات قيمة تثري الجميع عن هذا النوع من الصقور وهو الصقر الحر.


وانني بصدد اثراء الجميع بهذا لاهتمامي الشديد بهذا النوع من الصقور.

[احمد مجعد]

ماشاااالله جير سيبيري حر مافيها كلااااام من اغلى و ادر و اطيب واسبق الاحرااااار

[قنيص غبر]

السلام عليكم ...

اخوي السايس .. اعتقد انه موضوعك مش في المكان المناسب !!!!!
اولا .. في خيمة مقانيص وطيور وناس هل طيور وتريد تسأل عن الطير الحر !! هذا شي منتهين منه من زمان .. واكيد لو تراجع المواضيع القديمه تلاقي مواضيع تفيدك اكثر ..
ثانيا صورة الطير اللي حاطنها مب طير حر ....

[احمد مجعد]

السلام عليكم ...

اخوي السايس .. اعتقد انه موضوعك مش في المكان المناسب !!!!!
اولا .. في خيمة مقانيص وطيور وناس هل طيور وتريد تسأل عن الطير الحر !! هذا شي منتهين منه من زمان .. واكيد لو تراجع المواضيع القديمه تلاقي مواضيع تفيدك اكثر ..
ثانيا صورة الطير اللي حاطنها مب طير حر ....

جير حر مافيها كلام

[قنيص غبر]

هههههه اخوي يا حبيبي يا قطعه من افوادي . يعجبني اصرارك وتاكيدك على انه جير حر .. مش اليوم انا مابعرف الحر من الشاهين .. ... الحر فصيله في وادي والجير فصيله في وادي .. الرجال قال حر .. ماقال جير حر ! اذا لين الحين ماتعرف الفرق بين الجير وبين الحر الوحش بعلمك بختصار ...
الطيور كالتالي ..

حر . شاهين . جير
الحر : ياتي بنواعه
الشاهين كذلك
الجير : فصيله ثانيه
يتم التزاوج صناعيا بين

الجير والحر . وينتج عنه خلطات عده من اهمها ال 50. 50 وكل مازاد نسبة الجير كان شبيه بالجير والعكس صحيح
يتم تزاوج ايضا بين الجير والشاهين
والليسته تطول ..
خلاصة الموضوع الحين انا اطرح عليك السؤال وانته اجبني ؟
الطير يا مجعد اللي في الصوره شوووووووووووووووووووووووووووووووووو نوعه ؟
1-حر
2- ام جير
3- ام جير حر (خليط)
4- جير شاهين

واللي حب يشارك يا حياه

فهمت علي ليش انا قلت الطير مش حر اللي في الصوره ...

[احمد مجعد]

هههههه اخوي يا حبيبي يا قطعه من افوادي . يعجبني اصرارك وتاكيدك على انه جير حر .. مش اليوم انا مابعرف الحر من الشاهين .. ... الحر فصيله في وادي والجير فصيله في وادي .. الرجال قال حر .. ماقال جير حر ! اذا لين الحين ماتعرف الفرق بين الجير وبين الحر الوحش بعلمك بختصار ...
الطيور كالتالي ..

حر . شاهين . جير
الحر : ياتي بنواعه
الشاهين كذلك
الجير : فصيله ثانيه
يتم التزاوج صناعيا بين

الجير والحر . وينتج عنه خلطات عده من اهمها ال 50. 50 وكل مازاد نسبة الجير كان شبيه بالجير والعكس صحيح
يتم تزاوج ايضا بين الجير والشاهين
والليسته تطول ..
خلاصة الموضوع الحين انا اطرح عليك السؤال وانته اجبني ؟
الطير يا مجعد اللي في الصوره شوووووووووووووووووووووووووووووووووو نوعه ؟
1-حر
2- ام جير
3- ام جير حر (خليط)
4- جير شاهين

واللي حب يشارك يا حياه

فهمت علي ليش انا قلت الطير مش حر اللي في الصوره ...
ماشااااااالله عليييك اثبتلي انك خبره بالطيوووور ههههههههههه الجير الحر الي من طوقه سيبيري ينعد من الاحرار اما الجير الي انته تتكلم عنها فهيه تفرييييييخ خخخخخخخخخخخخخخخخ دق على اهل الخبره ترى الجير السيبيري ينعد من الصقور الاحرااار و افخرهن يالفهييييييييييييييم

[قنيص غبر]

همممممم شكل السالفه بطول معاك .. يابوالعريف اللي يسدي لك نصيحه اقبلها منه وانا من باب التصحيح خبرتك عن الفرق .. لكن اذا انته من النوع اللي المعلومه لازم اندخلها غصب و تريد شرح مفصل حتى تستوعب الموضوع بطريقه علميه .. اخونا سرهيد الله يعطيه العافيه تعب على موضوع اتمنى تقراه قبل ماتجدال الناس في امور انته ماتعرفها .
http://www.mekshat.com/vb/showthread.php?t=33156

شوف الموضوع واذا مصر ان كلامي غلط لي معاك شرح اخير متاكد انك بتفهمه في الاخير

[همس الرعد]

ههههههه اول مره اسمع ان الجير السيبيري يعتبر من الحرار يا اخوي من اسمه جير

المشكله انت اللي تقول جير سيبيري

انت مثل اللي يقول ان الشيهانه البحريه تراهيا جبليه ما تخش العقل يعني انت تضاد نفسك

[السايس]

أعزائي الأعضاء والعضوات المتميزين


حبيت اعرفكم على عالم الصقور ومايحمله من خفايا واسرار



واتمنى اني افيدكم ....


والله لايحرمنا من ردودكم

.................................................. ...............................................
يقدر العلماء تعداد الصقور في العالم بنحو مائه مليار طائر ، وينقسم هذا العدد إلى 8580 نوعاً ، وهناك نحو 800 نوع منقرضة ، وتم تصنيف الصقور إلى 27 فصيلة ، ومن العلماء من زادها إلى 274 نوعاً يندرج جميعها تحت خمس عائلات وهي :

النسور

العقبان

الحدأة

والرخم

والبزاة

والبواشق


..................................

(أنواع الصقور)


1- الحر(الوافي):يمتاز بكثرة ألوانه وبكبر هامته ، يعتبر من انذر الصقور واكبرها حجما ويمتاز بكبر حجم الارجل والمخالب وخشونتها وكذلك طول حجم المنقار واندرها واوفرها واكبرها حجما ما يصل طوله 18 – 19 انش، وأفضلها ما يسمى بالفارسي ، والقادم من الشام وباكستان .





وهو4أنواع:

أ-الحر الصافى : ويقصدبه صافى الوجه من السواد اومايسمى عند الصقاقير الدعوج وايضا صافى الظهر ولايوجد بظهره دقوق(نقوش) والعمد اى الريشتين العلويتين من ريش الشليل ((الذيل))لايوجد بهن دق(نقش) ايضا



ب-الحر الفارسي : ويتميز عن الصافى بتشديد ريش الجناح ودقوق(نقوش) الذيل بدق(نقش) كبير نوع ما



ج- الحر الشامي: ويتميز عن الصافى والفارسى برش خفيف اسفل الظهر ولايوجد تشديد بجناحه ,,, وعادة يكون عمده نصف الريشه نفسها فيه دق والنصف الاخر لايوجد فيه دق .



د-الجرودي : يتميز بالدق على الظهر دقا واضح كما غرز الابر وليس بالدق المخطط وقلة الدعوج بالوجه او ربما شيئا بسيط لايذكر.

...................

2-السنجـــاري (( السنياري )) : وهو حر وموكر متميز جدا
وسبب التسميه نسبه الى جبل سنجار في العراق ومثله الحر الحوراني نسبه الى جبل حوران في سوريا


...................

3-الجير:ايضا موكر متميز ولسرعته الفائقه اصبح يهجن مع الشاهين لانتاج صقور سريعه جدا والبعض يعتبر الجير مهجن وهذا خطاء الجير موكر لحاله (( الموكر يعني المربا ))


...................


4-الشمالي: وهولايصنف من الحرار ويقال له وكرى شمال ويكون ظهره ارقط وكثير الدعوج بالوجه0


...................


5-البحرى: وهو عادة يكون غامق اللون ولايوجد فيه دق لا على ظهره ولا فى الشليل0


...................


6-الوكري: يكون راسه ذات لون يميل الى الاحمر وصدره يميل الى البياض نوعا ما وظهره اسود0


....................


7-الجبلي: يكون لون راسه وصدره احمرويطلق عليه ايضا (جبليه)

....................


8-التبع: وهو اصغر انواع الصقور


.................................................. .........


س/ماهو الفرق بين الحر والشاهين؟


الفرق بين الحر والشاهين.....

الحر الأصيل صافي العينين بدون مدامع وظهره صافي غير منقط.
وهناك نوع ثالث يسمى وكري الحرار.. ويقال أنه هجين وهذا لم يثبت ولكن الصقارين منهم من يقول أنها نوعين الحر والشاهين ومنهم من يضيف نوع ثالث .. وهو وكري الحرار.

والصقور لها ألوان مختلفة ويقوم الصقارون بتقييمها من خلال الوانها أحياناً..

فالأبيض والأسود هما في القمة دائماً من حيث القوة والجرأة والسرعة والثمن والهيئة..

والألوان الأخرى التي تقع بين هذين اللونين كالآتي:

- البيض: وهو أبيض الرأس مع مقدمة العنق والصدر ولايكون أبيضاً كاملاً - بل يكون به نقط أو خطوط أو نمش وغير ها ولكن الرأس والعنق والصدر ضاربة في الياض.

-اسود: وهو يكون أسود تماما ولكن ليس كسواد الغراب بل افتح قليلا يزيد عن البنى الغامق يميل الي السواد ويسمي أحياناً صقر غرابي.. ولو أن هذه التسمية غير شائعه ولكن التسمية الشائعة ه (السنجاري) ويطلق هذا اللقب على أي صقر أسود وذلك نسبة غلي جبل سنجارو هو جبل كبير يقع علي الحدود بين العراق وسورية ويقال أن هذا الجبل هو مصدر الصقور الثمينة ومنشأ الصقور النادرة ومنه ظهرت الصقور التى فى العالم وهذا قول يصعب إثباته ولكن الثابت أنه منشأ الصقور السوداء ومكان تواجدها حتى اليوم.



اشقر: والأشقر هو لون يميل للبياض ولكن باهت قليلا.



احمر:وهو أغمق من الاشقر ولكنه صافي بدون نقط ويفضل الصقارون من الصقور لاحمر الصقر الأحمر الصافي الذى رأسه فاتح أو كاشف- وأحيانا يطلقون علي الصقر الأحمر صقر ذهبى ولكن الصقر الذهبي نوع آخر.



اشعل: وهو صقر أغمق من الأحمر قليلا ويميل إلى اللون الأخضر كثيراً.



ادهم: أغمق من الأشعل وأفتح من الاسود خصوصاً في مناطق الظهر والرأس ولاصدر.



الذهبي: وهو نادر جداً في المملكة العربية السعودية ويسمى مانعي ورأسه أحمر بينما ظهره ذهبي بينما يعرف الصقر الذهبي في منطقة حلب فى سوريا بأنه من الطيور البرية المقيمة هناك:

هذه هي مميزات وأنواع الصقور الحرار منها و الآن سنذكر الشعبة الثانية من الصقور وهي الشياهين سبق وأن ذكرنا أن الشياهين نوعين :


1- شاهين جبلي.

2- شاهين بحري.

وقد زاد الإهتمام بها في السنوات الأخيرة للأسباب التالية :


1/زيادة الأهتمام الشعبي الصقاره.


2/ قدرة الشياهين علي لاصيد بسرعة هائلة وخفة كبيرة مما يجعل الفرصة أحيدة في صيد حبارى من الحباري القليلة.

3/ الشياهين نوع من الصقور لاتحتاج لوقت طويل لتدريبها.

4/ زيادة الحباري التي بدأت تها جر للمملكة في لاسنوات لأخيرة.

5/ أسعار الشياهين أقل من اسعار الحرار.




ولكن هناك مواصفات أيضا في صالح الصقر الحر منها:


1- أكثر تحملا للظروف الشاقه وتقلبات الجو.


2- تدريبه صعب جدا خصوصا النوادر منها ولكن يكون أكثر جدوى وفعالية وأكثر صيدا ووفاءاً.

3- أقوى مقومة للأمراض.

4- يقاوم الجوع أكثر من الشاهين.

5- ريشه أقوى من ريش الشاهين الذي ريشه رقيق وقد تحصل له مشاكل صحية في ريشه قد لا تجعله صالحا للصيد وذلك اثناء فتره القرنسة وهي فترة طرح الريش وهي فترة أو مرحلة تتم سنوياً بالنسبة للصقور.

- مقاومة الشاهين للجوع قليلة فالشاهين في اللغة تعني الميزان فهو لا يحتمل أقسى حال من الجوع ولا يحتمل أيسر حال من الشبع وبذلك يكون تدريبه أسهل لأن التدريب يعتمد علي التجويع وأستغلال حاجه الصقر للأكل.. ولذلك هناك مقولة تقول (أن الشاهين زجاج رقيق).

ومن المعلومات المتعارف عليها عند اغلب الصقاقير الاتي :

انثى الصقر تبيض اربع بيضات ولكل فصيله يكون الانتاج من الفروخ ( نادر,, ولزيز ,, ومحقور ,, وتبع )


النادر: وهو اكثر رغبه عند الصقاقير

اللزيز: وهو يقارب النادر وايضا مطلوب

المحقور: درجة ثالثه

التبع: غير مرغوب ابدا

ماذا يصطاد الصقار بالصقر........

يهمه في الدرجة الاولى
الحبارى - ثم الكروان - وكذلك الارانب - القطا - الحمام المطوق - الحجل الرملي - الدجاج الحبشي - السمن - البط البري - وغيرها من الطيور البرية



http://swsws.com/vb/gallery-des-vb/statusicon/user_offline.gif المصدر منتديات جموح الاصايل

[السايس]

الاخ/ قنيص غير
انا ياخوك ماقلت اللي بالصورة انه طير حر لكن الطير السبوق من الاحرار يشبه بالجير.الجير:ايضا موكر متميز ولسرعته الفائقه اصبح يهجن مع الشاهين لانتاج صقور سريعه جدا والبعض يعتبر الجير مهجن وهذا خطاء الجير موكر لحاله (( الموكر يعني المربا ))

[السايس]

الاخ/قنيص غير
اذا تقول انك صقار حياك الله ومنك نستفيد ولعلمك اذا انت خبيرففيه منهو اعلم منك ومني. خلنا تستفيد منهم. ولعلمك الطير اللي يطرحه الله. والله فيه ناس طرحت طيور احرار ولا درت عنها غير بعد ماسالوا . وفيه صقارة لوقتك الحاضر تغشه البكه وهي طايره.

[احمد مجعد]

همممممم شكل السالفه بطول معاك .. يابوالعريف اللي يسدي لك نصيحه اقبلها منه وانا من باب التصحيح خبرتك عن الفرق .. لكن اذا انته من النوع اللي المعلومه لازم اندخلها غصب و تريد شرح مفصل حتى تستوعب الموضوع بطريقه علميه .. اخونا سرهيد الله يعطيه العافيه تعب على موضوع اتمنى تقراه قبل ماتجدال الناس في امور انته ماتعرفها .
http://www.mekshat.com/vb/showthread.php?t=33156

شوف الموضوع واذا مصر ان كلامي غلط لي معاك شرح اخير متاكد انك بتفهمه في الاخير


يا طويل العمر انته بتقنعي انه الجير اليبيري الاصلي ماهو حر؟ عيل شلون تجيني مطروحه من سيبيريا و موسكو و من كزخستان ؟ اذا انا غلطان اغنعني لانه الرابط الي حاطه يتكلم عن التفاااريخ الجير مو الاحرار عموما حصل خير

[احمد مجعد]

ههههههه اول مره اسمع ان الجير السيبيري يعتبر من الحرار يا اخوي من اسمه جير

المشكله انت اللي تقول جير سيبيري

انت مثل اللي يقول ان الشيهانه البحريه تراهيا جبليه ما تخش العقل يعني انت تضاد نفسك
هههههههه انته والله مشكله داش عرض وانت ماتعرف انه الجير السيبيري اهو حر و ينطرح حاله حال طيور كازخستان و منقوليا انته الي تتكلم عنه الجير التفريخ اوووكي حبيبي بلاااش لقافه اب شي صدقني ما تعلم في لانك عمرك ما نقلته ولا راح تنقله

[عقاب مجروح]

موضوع رائع اخوي و مشكور و ما تقصر
و الحر ما يبيله كلام ولا الجير السبيري يبيلة كلام الحر السيبيري يعتبر حر

[احمد مجعد]

موضوع رائع اخوي و مشكور و ما تقصر
و الحر ما يبيله كلام ولا الجير السبيري يبيلة كلام الحر السيبيري يعتبر حر

قسمن بالله انك فاااهم:)

[جرناس دبي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
يا أخوان الجير السيبيري هو من فصيلة الحرار بدون كلام
وهذا معروف. وللعلم أقراء موضوعي (البيور) فيها تفصيل عن
البيوربالصور وأنواعه وطلبت من الأداره أنها تعيد فتح الموضوع لاكن !
وسموحه على الإطاله
وهذا الرابط:
http://mekshat.com/vb/showthread.php?t=112132

[قنيص غبر]

والله ماعرف شو اقول او من وين ابتدي !!!

اول شي انت تقول ان من انواع الصقور هو العقاب والنسور والحداة و و و !! اتمنى انك تتاكد من معلوماتك اخوي ...

والشي الثاني .. خليتم الحر والجير من نفس الفصيله !!

اذا كان مصر على هذي المعلومه هل الشاهين و والوكري شاهين من نفس الفصيله ؟ جاوبني بعدين بنعرف الحل

[جرناس دبي]

والله ماعرف شو اقول او من وين ابتدي !!!

اول شي انت تقول ان من انواع الصقور هو العقاب والنسور والحداة و و و !! اتمنى انك تتاكد من معلوماتك اخوي ...

والشي الثاني .. خليتم الحر والجير من نفس الفصيله !!

اذا كان مصر على هذي المعلومه هل الشاهين و والوكري شاهين من نفس الفصيله ؟ جاوبني بعدين بنعرف الحل
أول شي يعزيزي الفاضل :
العقاب والنسور هيه من الجوارح ويستخدمونها الأوربيين والمغوليين
وأنا يبتها كمثل في القوه لا أكثر
2- وأنا أقولك وأو أكد لك أن الجير ينحدر من فصيلة الحرار هذا الكلام مايحتاجله دراسه بل مخ
نعومة ريش الطير- طريقة الدق إلي على ظهر الطير و فطية الطير وكثرة الريش.
هذا شي معروف كل ما توجهت إلى المناخ البارد يكون الحجم أكبر وإذا جيت للحار صار أصغر
هل الحر المنغولي والروسي بفنس حجم الطير البكستاني والإراني :confused:
هذي معلومه عامه.
أما بالمصطلح العلمي هل هو ينحدر من فصيلة الحرار برد عليك بعد ما تطلع
وترد عليه بدليل علمي بأن كلامي غير صحيح وماريد كلام عامي
أسم الكتاب أو الكاتب ومن أي أصول بنحدر الجير,
3- وأريدك ترد عليه ليش سوميا ذكر الجير ب(قرموشة الجير) والقرموشه هيه ذكر الحر ولا أنا غلطان ;)
4-لأوصحح معلوماتك أسمه حر الجير وليس جير حر لأن الجير حر تطلق على التهجين بين قرموشة الحر الخالص
والحر جير ويظهر الجير حر 50%50.
وأما عن الشاهين والوكري شواهين بنزلك الأثبات بعد الرد.
وأنا بالأنتظارك
وكل أحترام وتقديري لك.

[السايس]

اشكر جميع الاخوان الذين شاركونا بالموضوع واتمنى لهم كل خير.ولازلنا نحن واياهم متواصلون في هذا المنتدى نحو مواصفات وتصرفات ومناطق الحر وكيف يتم العثور عليه
في اوقات الهجره وغيرها.

[أبو أمين]

عزالله راحت فيها الطيور

كيف ان الجير هو في نفس الوقت حررررررررررررررررررررررررر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[السايس]

اخوي ابو امين
من خبرتي المتواضعة في معرفة الطيور ان الجير نوعين:

1- جير تفريخ(يعني تهجين الجير مع الصقور الاخرى) مثل ماتعرف.
2- جير وحش يجي من (ماكره) هذا بدون شك جير حر.

بعدين الصقارة الاولين هم اللي لهم علم وخبرة بالطيور لكن الجير مايعرفونه على انه جير. يقولون عنه حر والاحرار مثلك عارف لها انواع ومسميات والوان كثيرة.
وبالانجليزي اسمه Gyr Falcon/saker شوف حتى اسمه مرتبط بالحر .
وحنا كل كلامنا عن الطير الجير الوحش.
ومشكور

[المزروعي]

نتانلامتارارنرمتار

[الحرالاكحل]

مشكور على الموضوع المتميز