مشاهدة النسخة كاملة : هل يقطع وادي الرمة نفود الثويرات ؟ وجهة نظر شخصية .
خالد الوقيت
13/11/2008, 02:09 PM
السلام عليكم ورحمة الله
صباح جميل لكل المكشاتيين
جريان وادي الرمة في هذا العام 1429هـ من أكبر النعم التي تفضّل بها المولى علينا وهو مالم يتكرر
بنفس الصورة منذ عام 1402هـ
ولاشك أن جريان الوادي أوجد حالة من الفرح والأرتياح في قلوب الجميع في مناطق المملكة جميعاً
ومن ضمن مانتج عن جريان الوادي قضايا اختلف فيها الرأي بين أعضاء منتدانا العزيز
كقضية هل يقطع وادي الرمّة نفود الثويرات ليواصل مسيره عبر وادي الباطن الى شط العرب !
ولمّا رأيت الحوار بين أخواننا يتسم بالتقدير والاحترام أحببتُ أن أُبدي وجهة نظري في الموضوع
والمتمثلة في أنني أُؤيّد قول من قال أن الوادي ينتهي في نفود الثويرات ولم يسبق له أن تعداها الى وادي الباطن
فيما نقل لنا عن السابقين .
والذي دعاني الى هذا الرأي جملة من المرجحات ألّخصها لكم في هذه النقاط :
أولاً :أن وادي الرُّمَة ( بتشديد الراءالمضمومة والميم المفتوحة وقد تخفّف الميم)كان معروفاً عند السابقين من العرب سواء كانوا شعراء او مؤرخين أو بلدانيين !
وقدأشبعوه وصفاً ولم يذكر أحد منهم أنه يتصل بوادي الباطن أو يصبُّ في شط العرب - حسب علمي -
بل على العكس ذكروا أنه يختفي في رمل العيون وهي مايسمى قديماً بشقيق النبّاج وهي الأسياح
وإليكم كلام أحد أئمة العلم في ذلك :
قال الأصمعي : الرمة واد يمر بين أبانين يستقبل المطلع ويجيء من المغرب وهو أكبر واد بعمله أ.هـ
وقال أيضاً : وبين أسفل الرمة وأعلاها سبع ليال من الحرة حرة فدك الى القصيم ... قال : ثم ينقطع في رمل العيون ا.هـ
والأصمعي عالم لغوي وأخباري وعنه تنقل أغلب أوصاف جزيرة العرب توفي رحمه الله سنة 216هـ
ثانياً : أن نفود الثويرات أو مايسمى شقيق النباج موجود من أيام الجاهلية ولم ينقل عن أحد أنه تكوّن في السنوات الأخيرة حتى يقال انه سد مجرى وادي الرمة القديم .
ومن باب أولى نفود الدهناء الشهير
ثالثاً : لم أسمع أو أقرأ لأحد من المتقدمين أو المتأخرين أن وادي الرمة قد تجاوز نفود الثويرات ومن بعدها الدهناء حتى صب في شط العرب .
والتاريخ والرواية قديمة قدم وجود العرب !
ولو حدث هذا الأمر الغريب لنقل لنا كما نقلت أمور هي أقل أهمية منه .
رابعاً : أن أعظم سيل قرأت عنه مر على واد الرمة في التاريخ وسبب جريانه بشكل غير طبيعي هو ماذكره الشاعر امرؤ القيس في معلقته المشهورة ابتداء من قوله :
أصاحِ ترى برقاً أُريك وميضَهُ ... كلمع اليدينِ في حَبيٍّ مُكلّل
الى آخر المعلقة .
ولم يذكر هو أو غيره من العرب أنه تجاوز رمال الثويرات أو شقيق النباج !
تنبيه : سأفرد موضوعاً لشرح أبيات امريء القيس التي وصف فيها سيل وادي الر مة بموضوع مستقل قريباً هنا إن شاء الله .
خامساً :أن اشهرثلاث جريات لوادي الرمة في السنين المتأخرة كانت في ستين سنة عام 1376هـ وهذه سمعناها من كبار السن وعام 1402هـ وهذه رأيناها وعام 1429هـ وكلها كانت متقاربة في القوة الى حد كبير ويمكن أن تدل على المعدل الأعلى لجريان الوادي اذا لا حظنا طول المدة وعدم نقل أعظم منها خلال المائة سنة الأخيرة .
سادساً:أن صور الأقمار الصناعية للوادي من ناسا وغيرها أظهرت أنتهاءه على رمال الثويرات ولم تذكر له امتدادً بعدها !
هذا حسب رؤيتي لها .
سابعاً: أن بعض الأماكن الموجودة خلف نفود الثويرات والدهناء كانت موجودة من الجاهلية ومن غير المتوقع أن تبني أماكن في طريق واد عظيم كهذا !!
بينما القرى والأماكن التي دون نفود الثويرات كلها على ضفاف الوادي وأغلبها قديمة تاريخيا
ثامناُ : أنّ العقل يستصعب أن يقوم الوادي بغمر رمال نفود الثويرات أو اختراقها وهي بعرض وارتفاع كهذا الذي نشاهده ومن خلفها رمال الدهناء كذلك !!
وهذا لا يعني تقييد قدرة الله - حشا لله -ولكنه التصور الطبيعي الذي جرت عليه سنة الله .
ولا أنسى أن أشير الى حديث النبي صلى الله عليه وسلم (( لن تقوم الساعة حتى تعود جزيرة العرب مروجاً وأنهاراً ))
وهو يدل على أنها كانت مروجاً وانهاراً وربما يكون وادي الرمة منها وأنها ستعود كذلك .
وفي الختام هذه وجهة نظر أبديتها لكم إن أصبتُ فيها فمن الله وحده
وإن أخطأتُ فمن نفسي والشيطان ..
وأنتم محشومون عنها
والسلام عليكم ورحمة الله
و
الحارثى محمد
13/11/2008, 02:14 PM
بارك الله فيك
كلام جميل
وتحليل أجمل
ثعل البرد
13/11/2008, 02:20 PM
بارك الله بك شاعرنا الكبير خالد الوقيت
وما قصرت .. عرض جميل لنقاط واضحة
windy
13/11/2008, 02:22 PM
لكل وادي مصب ولكل نهر مصب فا إذا كان الرما نهرا فلا بد أن يكون له مصب وان كان وادي فلا بد أن يكون له مصب اي نهاية والنهاية الطبيعية التقائه بمجرى مائي اكبر منه مثل نهر اكبر او بحيرة او بحر او محيط
لا أتخيل أبدا أن تكون نهاية هذا الوادي العظيم هي ما وصل واستقر عليه اليوم
بارك الله فيك أخي على الموضوع
الكهف1
13/11/2008, 02:23 PM
لكل وادي مصب ولكل نهر مصبفا
صدقت
لازم لة مصب
خ الفياض
13/11/2008, 02:28 PM
بارك الله فيك وفي علمك
جهد متعوب عليه وتوثيق رائع
أبوفهد-4
13/11/2008, 02:29 PM
ماشاء الله تحليل رائع
طريفان
13/11/2008, 02:30 PM
تحليل منطقي
محب الغيم
13/11/2008, 02:35 PM
شاعرنا القدير
خالد الوقيت
عرض جميل وتوثيق أجمل ...
=====================
وما ذكر عن اتصال الرمة بشط العرب
لا يعني قبل حتى ألفي عام
بل في زمان غبر ...
وهذا يرجع فيه للجيولوجيين
الذين وضحوا مجرى الوادي واتصاله ...
تقبل تحيتي ...
ولا تنس أن النفود الكبير والصغير والدهناء والربع الخالي
كلها صحارٍ طارئة على جزيرة العرب ...
خوي الساري
13/11/2008, 02:54 PM
قلت فاجدت واصبت الحقيقه00بارك الله فيك0
رعد المدينة
13/11/2008, 02:55 PM
تحليل منطقي
جزاك الله خير
لكن لنفترض انه سال هذا العام مرتين او اكثر بنفس القوة
من المتوقع ان يشق النفود اويرتد الى القصيم
اتمنى التوضيح
ممدوح المسمار
13/11/2008, 03:01 PM
والله اتوقع ان يقطع النفود اذا سال مره اخرى وبقوه والله اعلم لان الرمال متحركه واتت بطريقه والسيل يرجع لطريقه
خالد الوقيت
13/11/2008, 03:02 PM
أشكر الأخوة على ردودهم الكريمة والتي أجزم أنها ستثري الموضوع
بيد أني أُحب أن أعلّق على نقطتين :
الأولى : أن لكل واد مصب كما ذكره أخوينا !
وأقول هذا صحيح في بعض الأودية لكن ليس على إطلاقه !
إذ إن بعض الأودية تصب في البحركوادي الحمض
وبعضها تصب في وادي آخر كوادي الجزل في وادي الحمض ووادي الجرير في الرمة
وبعضها ينتهي بالرمال كوادي الرمة في رمال الثويرات ووادي الرشاء في نفود الشقيقة
وأجزم أن هناك أكثر من واد ينتهي في الرمال كذلك كالواقعة بقرب الربع الخالي ولكن لا يحضرني ذكرها .
النقطة الثانية : ذكرها أخونا الكريم محب الغيم وأنا أؤيده على ماقال .
وموضوعنا هو في الفترة المنظورة من التاريخ هل قطع وادي الرمة الثويرات والدهناء أم لا ؟
وهل يمكن ذلك ؟
أما في الزمان الغابر فالله أعلم كيف كان وجه جزيرة العرب!
والجيولوجيون يرسمون تصوّراً لملايين السنين السابقة !!
وقد يصيبون
وقد يخطئون
أسياحي
13/11/2008, 03:03 PM
كلام جميل
يفض الرمة في نفود الشقيق أو شقاق النباج
كما ذكر المتقدمين والمتأخرين ..
ولكن من وجهة نظري وجهة نظر الجلوجين وصور الأقمار الصناعية للوادي
إن الودي يتصل بوادي الأجردي ومن ثم الثمامي فوادي الباطن ومن ثم إإلى مصبه شط العرب
والسؤال الملح هل تشكلت النفود أو الدهناء وسدت مجراه ؟
أتوقع ان رمال النفود المتحركة جأت من اماكن بعيدة بقدرة قادر
وأوصدت امامه الطريق لمواصلة المسير ..
ومثال النفود الحرات اللي تشكلت في اماكن عدة من العالم ..
مثال حرة فدك وخيبر وحرة الحرة في الجزيرة العربية ..
وعن تشكل النفود يتبادر إلى ذهني وذهن الكثيرين
قصة قوم عاد والأحقاف ..
الذين أهلكوا بريحٍ صرصرٍ عاتية ,,
أبو عابد1
13/11/2008, 03:10 PM
وجهة نظر سليمة من نظرتي الشخصية أخي خالد
وباعتقادي لا يقطع وادي الرّمَة نفود الثويرات
خصوصاً وأنه من الماضي كما ذكرت يوجد بها أماكن شرق النفود
شكراً لك على التقرير المختصر الجميل
بارك الله فيك
حقوق المطر
13/11/2008, 03:47 PM
ماقصرت ...
ايام الجاهلية ... لاتتعدى الفي سنة بالكثير
بينما من ذكر ان الوادي كان متصلا بوادي الباطن ويصب في شط العرب يتحدثون عن الاف السنين .. وعن مناخ مختلف وايام مطيره ..
وصور الاقمار الصناعية واضحة جداً ...
http://www9.0zz0.com/2008/11/13/12/176736526.jpg
ولو لم يكن وادي الباطن امتدادا .. اذا من اين تكوّن هذا المجرى الكبير والطويل ؟؟
وماهي الجبال او الهضاب التي تغذيه ليكون بهذا الطول والحجم .؟
وعلى ارض الواقع في ( طراق قبه ) شمال شرق القصيم ستجد مساره بعد نفود الثويرات مباشرة واضح جداً .. ثم تقطعه رمال الدهناء .. وبعدها يتبين ويكون واضح قبل بلدة ( أم عشر ) مرورا بالقاعده العسكرية ثم حفر الباطن وهكذا .. حتى يصل للبحر
الجيلوجيون لايبنون نظرياتهم في الفي سنه او اقل ..
شكرا جزيلا لك ..
أسياحي
14/11/2008, 03:52 AM
حقوق المطر
أتفق معك فيما قلته
شرواك الطيب
14/11/2008, 05:02 AM
اتفق معك في ماقلت
وكما قلت قد يكون هذا مجراه في زمن قديم
بالنسبة هل يقطع او لا فهذا ليس بمستحيل نظريا ولكن بشرط واحد
اسمترار جريانه بقوة لطول فصل الشتاء
بالنسبة للارتداد اتوقع ان الارض المنبسطة قبل نفود الثويرات ستبتلع ذلك (( وحسب رؤيتي للمنطقه ))
توقع لا اكثر ولا اقل
اخوكم
خالد الوقيت
14/11/2008, 08:50 AM
ماقصرت ...
ايام الجاهلية ... لاتتعدى الفي سنة بالكثير
بينما من ذكر ان الوادي كان متصلا بوادي الباطن ويصب في شط العرب يتحدثون عن الاف السنين .. وعن مناخ مختلف وايام مطيره ..
وصور الاقمار الصناعية واضحة جداً ...
http://www9.0zz0.com/2008/11/13/12/176736526.jpg
ولو لم يكن وادي الباطن امتدادا .. اذا من اين تكوّن هذا المجرى الكبير والطويل ؟؟
وماهي الجبال او الهضاب التي تغذيه ليكون بهذا الطول والحجم .؟
وعلى ارض الواقع في ( طراق قبه ) شمال شرق القصيم ستجد مساره بعد نفود الثويرات مباشرة واضح جداً .. ثم تقطعه رمال الدهناء .. وبعدها يتبين ويكون واضح قبل بلدة ( أم عشر ) مرورا بالقاعده العسكرية ثم حفر الباطن وهكذا .. حتى يصل للبحر
الجيلوجيون لايبنون نظرياتهم في الفي سنه او اقل ..
شكرا جزيلا لك ..
حقوق المطر : جمّل الله حالك
كلامك لا مزيد عليه من الناحية النظرية
لكن الوادي اللي ماقطع النفود من الفين سنة هل تتصور - واقعياً - انه يقطع الاّ بأمر خارقٍ للعادة
دمت بخير
عاشق الرفاليو
14/11/2008, 09:02 AM
كل شي بامر الله لكن عام 1402 كان اقوي ولم يقطع النفود
حبيب التين
14/11/2008, 09:35 AM
أشكرك اخي خالد على اثارة هذا الموضوع واتفق مع اخواي اسياحي وحقوق المطر فيما ذهبا اليه...فمن نظرة فاحصة من قوقل ايرث يتضح لك بما لايدع مجالا للشك ان الوادي كان يتصل بوادي الاجردي ووادي الباطن...وبالتحليل المنطقي نعلم أن هذه النفود قد تكونت وطمرت المنطقه بعد فتره طويله من نشوء الوادي والذي شكل مجراه السيل بهذا الشكل والذي ينتهي بشط العرب....بقي أن اشير انه لايمكن لاي عاقل ان يتصور ان الوادي بأيامنا هذه لديه المقدره على ازاحة جبال من الاتربه ومتابعة جريانه نحو شط العرب....وما ينطبق على وادي الرمه ينطبق أيضا على وادي الرشا(والذي كان سابقا يصب دون أدنى شك بوادي الرمه كما يتضح من صور الأقمار الصناعيه) وهذه كلها كانت اودية جاريه تصديقا لكلام المصطفى عليه السلام) وشكرا
وادي غران
14/11/2008, 11:30 AM
بارك الله بك أخي خالد على الطرح الرائع والمقنع
بالنسبة لي, وكوجهة نظر شخصية, أعتقد أن مياه وادي الرمة لا تتوقف عند نفود الثويرات كما يبدو ظاهراً للعيان بل تتسلل من تحتها ببطء حتى تخرج من الجهة الأخرى لمجرى الوادي خاصة وأننا لا زلنا في بداية موسم الأمطار وربما تهطل أمطار غزيرة أخرى وهو احتمال وارد جداً, ولهذا السبب أحذر مرتادي نفود الثويرات من خطورة وجودهم أمام مجرى الوادي لأن المياه تحتهم وقد تنهار الطعوس والكثبان الرملية في أية لحظة لتبتلع السيارات وربما النياق أيضاً.
kjam2006
14/11/2008, 12:53 PM
بارك الله بك أخي خالد على الطرح الرائع والمقنع
بالنسبة لي, وكوجهة نظر شخصية, أعتقد أن مياه وادي الرمة لا تتوقف عند نفود الثويرات كما يبدو ظاهراً للعيان بل تتسلل من تحتها ببطء حتى تخرج من الجهة الأخرى لمجرى الوادي خاصة وأننا لا زلنا في بداية موسم الأمطار وربما تهطل أمطار غزيرة أخرى وهو احتمال وارد جداً, ولهذا السبب أحذر مرتادي نفود الثويرات من خطورة وجودهم أمام مجرى الوادي لأن المياه تحتهم وقد تنهار الطعوس والكثبان الرملية في أية لحظة لتبتلع السيارات وربما النياق أيضاً.
اوافقك الرأي وهذه الظاهره موجودة بافريقيا حيث يختفي النهر تحت الرمال ثم يضهر مره اخرى
عاشق النوق
14/11/2008, 01:00 PM
أظن من قال أنه سيقطع نفود الثويرات لم يمر أو يرأى كامل النفود إنها جبال من الرمال قد تماسكت وتشابكت مع بعضها البعض ويستحيل أستحاله تامه أن الوادي يهدم كل هذه الرمال إلا بمشيئة خالقها..
طالب الحور
14/11/2008, 01:04 PM
ياسلام عليكم
حوار ونقاش هادئ ومفيد
استفدت منه كثير
شكرا لك ياكتب الموضوع
عزوز الحجازي
14/11/2008, 01:10 PM
الاخ خالد
موضوع جميل وشرح وافي
وشكرا للاخوة على الاستزادة
( منتديات مكشات تضعك في قلب الحدث )
السمح
14/11/2008, 01:18 PM
أخي خالد بارك الله في هذه الجهود الرائعة
والحق أن هذا الموضوع أفضل ما قرأت في مسألة وصول الوادي إلى شط العرب
فقد لخصت لنا بهذه النقاط وعلى مر التاريخ ما حصل وحدث ، فلك الشكر والمحبة
على أننا ننتظر استعراض أبيات امرؤ القيس فيما يخص الوادي
تحياتي
صالح الربيعان "برق السناف"
14/11/2008, 01:35 PM
بارك الله فيك يابو صالح وكلام منطقي وواقعي وهذا هوالصحيح حسب رواية كثير من المؤرخين عن جغرافية جزيرة العرب
حقوق المطر
14/11/2008, 02:00 PM
حقوق المطر : جمّل الله حالك
كلامك لا مزيد عليه من الناحية النظرية
لكن الوادي اللي ماقطع النفود من الفين سنة هل تتصور - واقعياً - انه يقطع الاّ بأمر خارقٍ للعادة
دمت بخير
انا شفت ( محير الوادي ) وذكرت سابقا صعوبة وربما استحالة قطعه لنفود الثويرات
الا في حالة حدوث فيضانات .. وما ذلك على الله بعزيز ..
لكن الوادي كان فعلا سابقا يصب في البحر .. وهذه حقيقة متفق عليها
حتى ولو لم يرد مايثبت ذلك في الاشعار الجاهلية ..
ومن ينفي هذه الحقيقة ..
عليه ان يجاوب على هذا السؤال
من اين تكوّن وادي الباطن ؟؟ وبهذا الطول والحجم ؟؟
بصراحه ماخبرنا وديان .. تتكون مباشرة بعد كثبان رملية !!
تحياتي
محب السمك
14/11/2008, 02:04 PM
مشكور اخوي موضوع رائع
أسياحي
14/11/2008, 02:06 PM
هناك موقع في نفود الأسياح او شقائق النباج
يعتقد إنها مجرى لذلك الوادي العظيم
وهي البيصة وسط النفود ..
فأرض البيصة حينما تراها تجزم بانها مجرى لوادي أو محكر لماء ..
حتى إن المياه ليست ببعيدة من سطح الأرض .. وطبيعة التربة عبارة تربة طينة تكونت من الطمي والغرين الذي اتى مع السيول
كما أؤيد من قال بان النفود كانت تلال ومرتفعات بنت عليها الكثبان الرملية وأن وادي الرشاء يصب في وادي الرمة ولكن نفود الشقيقة سدت مجراه أيضاً
لكم المحبة جميعاً
لطيف وخفيف
14/11/2008, 02:18 PM
كيف تفسر لي ياأخي وجود وادي الباطن الذي ليس له منبع حيث أنه لم يجري لأن الرمه لم يصله حيث كان يصله في أزمان سحيقه تربطهما معاَ
الخيّر
14/11/2008, 02:25 PM
للعلم نفود الثويرات تغلق مجرى الوادي ( الرمة - الباطن ) بطول 73 كلم
أي المسافة بين محير وادي الرمة بالبندرية وبين بداية خروج وادي الباطن من النفود هي 73 كلم
أسياحي
14/11/2008, 02:26 PM
كيف تفسر لي ياأخي وجود وادي الباطن الذي ليس له منبع حيث أنه لم يجري لأن الرمه لم يصله حيث كان يصله في أزمان سحيقه تربطهما معاَ
أؤيد كلامك مئة بالمئة
فلا يمكن بحال من الأحوال
أن تكون الدهناء هي التي تغذي وادي الباطن بالمياه
ومن ثم إلى شط العرب
مظبي ضبان
14/11/2008, 02:30 PM
أتوقع والله العالم إن الوادي سيقطع النفود ، لكن لن يهد النفود هد بل يجري بين الصياهد و يشكل له مسلك جديد حتى يسلك مسلكه. . .
بس بعد مطره قويه. . .
حقوق المطر
14/11/2008, 02:44 PM
أسياحي صدقت ..
كما أؤيد من قال بان النفود كانت تلال ومرتفعات بنت عليها الكثبان الرملية وأن وادي الرشاء يصب في وادي الرمة ولكن نفود الشقيقة سدت مجراه أيضاً
فعلا الثويرات ليست ارض منبسطه بل جيلان وتلال وضلعان ... بنت عليها الرمال
وان شاء الله نجيب صور ..
المميـز
14/11/2008, 03:20 PM
بارك الله بك أخي خالد على الطرح الرائع والمقنع
بالنسبة لي, وكوجهة نظر شخصية, أعتقد أن مياه وادي الرمة لا تتوقف عند نفود الثويرات كما يبدو ظاهراً للعيان بل تتسلل من تحتها ببطء حتى تخرج من الجهة الأخرى لمجرى الوادي خاصة وأننا لا زلنا في بداية موسم الأمطار وربما تهطل أمطار غزيرة أخرى وهو احتمال وارد جداً, ولهذا السبب أحذر مرتادي نفود الثويرات من خطورة وجودهم أمام مجرى الوادي لأن المياه تحتهم وقد تنهار الطعوس والكثبان الرملية في أية لحظة لتبتلع السيارات وربما النياق أيضاً.
نفس الكلام
اذا الله امر وجاء مطر نفس المطر السابق او اكثر
راح نشوف فيضانات من وادي الرمه
هذا والله اعلم ...
حر المجمعه
14/11/2008, 03:29 PM
وجهة نظر سليمة
waleed_alaql
14/11/2008, 03:46 PM
والله اني من الناس المتابعين للموضوع وانتظر اراء الخبراء امثال الاستاذ خالد الوقيت
وننتظر اراء الخبراء والجغرافيين
لكن أتوقع اذا جرى الوادي مرة ثانيه هذه السنه فسيقطع جزء من النفود ويتفرق في الخبب والنقر ومن الصعب جدا ان يصل الى الطراق
بالنسبة للارتداد فسيكون من نصيب القاع ومزرعة متعب والراجحي والعوشزية فالبحيره تستوعب اضعاف المياه الحاليه وربما تتوسع على حساب النفود
والله اعلم مجرد وجهة نظر
مخايل الحوطه
14/11/2008, 03:52 PM
كلام جميل بارك الله فيك
سحابة بردية
14/11/2008, 04:34 PM
بارك الله بك شاعرنا الكبير خالد الوقيت
وما قصرت
بيرقان
14/11/2008, 04:44 PM
وادي الرُّمَة ( بتشديد الراءالمضمومة والميم المفتوحة وقد تخفّف الميم)
صدقت أخوي الكثيييييييييير يسميه وادي الرمَّة
وتعلمون سوء هذه التسمية
ماقصرت ...
ايام الجاهلية ... لاتتعدى الفي سنة بالكثير
بينما من ذكر ان الوادي كان متصلا بوادي الباطن ويصب في شط العرب يتحدثون عن الاف السنين .. وعن مناخ مختلف وايام مطيره ..
وصور الاقمار الصناعية واضحة جداً ...
http://www9.0zz0.com/2008/11/13/12/176736526.jpg
ولو لم يكن وادي الباطن امتدادا .. اذا من اين تكوّن هذا المجرى الكبير والطويل ؟؟
وماهي الجبال او الهضاب التي تغذيه ليكون بهذا الطول والحجم .؟
وعلى ارض الواقع في ( طراق قبه ) شمال شرق القصيم ستجد مساره بعد نفود الثويرات مباشرة واضح جداً .. ثم تقطعه رمال الدهناء .. وبعدها يتبين ويكون واضح قبل بلدة ( أم عشر ) مرورا بالقاعده العسكرية ثم حفر الباطن وهكذا .. حتى يصل للبحر
الجيلوجيون لايبنون نظرياتهم في الفي سنه او اقل ..
شكرا جزيلا لك ..
اعجبني رد الجيولوجيون او الجيومورفولوجيين لا يبنون نظرياتهم خلال الفي سنة بل ملاييين السنيين الاثار والتقطعات النهرية موجودة بالجزيرة العربية وهذا يثبت انه بالاساس نهر ويصب بشط العرب ... الرمال تكونت بالجزيرة العربية بعد عصور الجفاف والتي قامت عوامل التعرية ( الرياح مثال عليها ) بنحت الجبال وتكونت الرمال النعامه واكبر دليل على ذلك الربع الخالي بالاساس بحيرة كبيرة ويعتبر اكبر مخزون للمياه في المملكة بالربع الخالي ( سؤال كيف اصبح اكبر مخزون للمياه الجوفية والمعروف انه صحراء قاحلة وجافه ) معروف جيومورفولجيا ان الرمال الناعمه تترسب في المنخفضات والربع الخالي منخفض بحكم انه بحيره بالاساس
طبعا كلامي يثبت ان مجرى الوادي طمر بالرمال وسدت المجرى ولكن نحتاج لامطار فياضانية وغزيزة حتى يخترق الثويرات يمكن هالسنة لو سال الوادي اكثر من مرة يخترق جزء منها ويثبت صحة كلامي
أبو المثنى
14/11/2008, 06:22 PM
الواضح والله أعلم أن الوادي لم يتجاوز الثويرات منذ آلاف السنين ، ولكن ليس معنى هذا أنه لن يتجاوز وأن مجراه يتوقف بالنفود وذلك لأمور
1- أولا أننا في آخر الزمان والرسول صلى الله عليه وسلم ذكر أن جزيرة العرب ستعود كما كانت مروجا وأنهاراً ، مما يدل ظنيا أنه ربما كان هذا الوادي في زمن غابر نهراً وأنه سيعود كما كان ، فإذا كان كذلك فأين يصب الوادي؟!
2- كما ذكر أحد الإخوة أن وادي الباطن لا أثر لمدد له إلا وادي الرمة
3- أن لا يشترط لاختراقه النفود أن يغمر النفود بكامله ، بل إنه يحفر أسفل النفو (الطعوس) من أسفلها حتى يهدها بسبب دورانه من الأسفل ثم رجوعه أثناء اصطدامه بالنفود. ومع كثرة الماء ينهد النفود ثم يسيل الوادي على من خلفه
وليس قصدي من ذلك أنه قد يخترق النفود ، بل بهذا السيل وربما أضعافه لن يخترق النفود ولن يخترقها حتى يملأ تلك المناطق بالماء وبعد أن يغرق العديد من القرى القريبة منه
وليس أيضا أنه قد جرى بوقت قريب ، فكما ذكرت لم ينقل أنه جرى هذا الوادي منذ أمد بعيد
ابراهيم2008
14/11/2008, 07:10 PM
بارك الله فيك غلى هذا الموضوع الجيد
التويبع
14/11/2008, 09:22 PM
مشكور على النقل
وهذا راي الشيخ العبودي
ابو عداااي
14/11/2008, 09:25 PM
بارك الله فيك
الضارم
14/11/2008, 09:30 PM
السلام عليكم ورحمة الله
صباح جميل لكل المكشاتيين
جريان وادي الرمة في هذا العام 1429هـ من أكبر النعم التي تفضّل بها المولى علينا وهو مالم يتكرر
بنفس الصورة منذ عام 1402هـ
ولاشك أن جريان الوادي أوجد حالة من الفرح والأرتياح في قلوب الجميع في مناطق المملكة جميعاً
ومن ضمن مانتج عن جريان الوادي قضايا اختلف فيها الرأي بين أعضاء منتدانا العزيز
كقضية هل يقطع وادي الرمّة نفود الثويرات ليواصل مسيره عبر وادي الباطن الى شط العرب !
ولمّا رأيت الحوار بين أخواننا يتسم بالتقدير والاحترام أحببتُ أن أُبدي وجهة نظري في الموضوع
والمتمثلة في أنني أُؤيّد قول من قال أن الوادي ينتهي في نفود الثويرات ولم يسبق له أن تعداها الى وادي الباطن
فيما نقل لنا عن السابقين .
والذي دعاني الى هذا الرأي جملة من المرجحات ألّخصها لكم في هذه النقاط :
أولاً :أن وادي الرُّمَة ( بتشديد الراءالمضمومة والميم المفتوحة وقد تخفّف الميم)كان معروفاً عند السابقين من العرب سواء كانوا شعراء او مؤرخين أو بلدانيين !
وقدأشبعوه وصفاً ولم يذكر أحد منهم أنه يتصل بوادي الباطن أو يصبُّ في شط العرب - حسب علمي -
بل على العكس ذكروا أنه يختفي في رمل العيون وهي مايسمى قديماً بشقيق النبّاج وهي الأسياح
وإليكم كلام أحد أئمة العلم في ذلك :
قال الأصمعي : الرمة واد يمر بين أبانين يستقبل المطلع ويجيء من المغرب وهو أكبر واد بعمله أ.هـ
وقال أيضاً : وبين أسفل الرمة وأعلاها سبع ليال من الحرة حرة فدك الى القصيم ... قال : ثم ينقطع في رمل العيون ا.هـ
والأصمعي عالم لغوي وأخباري وعنه تنقل أغلب أوصاف جزيرة العرب توفي رحمه الله سنة 216هـ
ثانياً : أن نفود الثويرات أو مايسمى شقيق النباج موجود من أيام الجاهلية ولم ينقل عن أحد أنه تكوّن في السنوات الأخيرة حتى يقال انه سد مجرى وادي الرمة القديم .
ومن باب أولى نفود الدهناء الشهير
ثالثاً : لم أسمع أو أقرأ لأحد من المتقدمين أو المتأخرين أن وادي الرمة قد تجاوز نفود الثويرات ومن بعدها الدهناء حتى صب في شط العرب .
والتاريخ والرواية قديمة قدم وجود العرب !
ولو حدث هذا الأمر الغريب لنقل لنا كما نقلت أمور هي أقل أهمية منه .
رابعاً : أن أعظم سيل قرأت عنه مر على واد الرمة في التاريخ وسبب جريانه بشكل غير طبيعي هو ماذكره الشاعر امرؤ القيس في معلقته المشهورة ابتداء من قوله :
أصاحِ ترى برقاً أُريك وميضَهُ ... كلمع اليدينِ في حَبيٍّ مُكلّل
الى آخر المعلقة .
ولم يذكر هو أو غيره من العرب أنه تجاوز رمال الثويرات أو شقيق النباج !
تنبيه : سأفرد موضوعاً لشرح أبيات امريء القيس التي وصف فيها سيل وادي الر مة بموضوع مستقل قريباً هنا إن شاء الله .
خامساً :أن اشهرثلاث جريات لوادي الرمة في السنين المتأخرة كانت في ستين سنة عام 1376هـ وهذه سمعناها من كبار السن وعام 1402هـ وهذه رأيناها وعام 1429هـ وكلها كانت متقاربة في القوة الى حد كبير ويمكن أن تدل على المعدل الأعلى لجريان الوادي اذا لا حظنا طول المدة وعدم نقل أعظم منها خلال المائة سنة الأخيرة .
سادساً:أن صور الأقمار الصناعية للوادي من ناسا وغيرها أظهرت أنتهاءه على رمال الثويرات ولم تذكر له امتدادً بعدها !
هذا حسب رؤيتي لها .
سابعاً: أن بعض الأماكن الموجودة خلف نفود الثويرات والدهناء كانت موجودة من الجاهلية ومن غير المتوقع أن تبني أماكن في طريق واد عظيم كهذا !!
بينما القرى والأماكن التي دون نفود الثويرات كلها على ضفاف الوادي وأغلبها قديمة تاريخيا
ثامناُ : أنّ العقل يستصعب أن يقوم الوادي بغمر رمال نفود الثويرات أو اختراقها وهي بعرض وارتفاع كهذا الذي نشاهده ومن خلفها رمال الدهناء كذلك !!
وهذا لا يعني تقييد قدرة الله - حشا لله -ولكنه التصور الطبيعي الذي جرت عليه سنة الله .
ولا أنسى أن أشير الى حديث النبي صلى الله عليه وسلم (( لن تقوم الساعة حتى تعود جزيرة العرب مروجاً وأنهاراً ))
وهو يدل على أنها كانت مروجاً وانهاراً وربما يكون وادي الرمة منها وأنها ستعود كذلك .
وفي الختام هذه وجهة نظر أبديتها لكم إن أصبتُ فيها فمن الله وحده
وإن أخطأتُ فمن نفسي والشيطان ..
وأنتم محشومون عنها
والسلام عليكم ورحمة الله
و
احسنت اخي خالد كلام جميل مسنود بالشواهد والادله وانا اذهب لما ذهبت اليه ونحن لانعترض على قدرت الله ابدا
لك تقديرير
ابو فهد12
14/11/2008, 09:37 PM
الله يعطيك العافيه اخوي خالد بس انا احب استفسر من اهل العلم انا من الزلفي والسؤال هو:هل جريان الاوديه والشعبان اللي غرب الزلفي تفيد الابار لانه بصراحه المياه الجوفيه اللي عندنا قلت بشكل كبير،والله يعطيكم العافيه
حائلي مهاجر
14/11/2008, 09:43 PM
كلام واقعي وجميل
شكرا لك
قصيعاوي
14/11/2008, 09:48 PM
الله يعطيكم العافية على الموضوع الجميل والمعلومات أكثر من رائع
شكرا للجميع..................
gxr2000
14/11/2008, 09:57 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بمناسبة جريان وادي الرمة ووصوله الى بريدة صباح أمس الجمعة
فقد كنت في استقبال هذا الضيف لدى مروره بعنيزة ودخوله لبريدة لحظة بلحظة يسرّني ان اضع بين ايديكم معلومات جغرافية وتاريخية مختصرة وعلى شكل نقاط عن هذا الوادي العظيم
- كان وادي الرمة نهراً وذلك في العصور المطيرة
- معظم شعاب ووديان نجد تنصرف اليه
- يبدأ من حرّة خيبر ومن جبل الأبيض (2093م) قرب خيبر وجبل حلاة الشحم (1817م)
- تلتقي به الروافد من الشمال والجنوب وعددها أكثر من 300 رافد
- ينحدر في السهل التحاتي بميول خفيف نحو الشمال الشرقي
- يصل عرضه الى 6 كلم في بعض المناطق
- يسير بإتجاه القصيم تاركاً الرس على يساره
- ثم يخترق نفود الغميس ليدخل عنيزة ثم بريدة ليواجه كثبان رملية قرب بلدة الربيعية وقد يتوقف عندها هذه المرّة
- يستمر مجراه حتى يصل بلدة البندرية جنوب الأسياح ليواجه نفود الثويرات
- يظهر بعد ذلك شرق هضبة التيسية بإسم وادي الأجردي
- ثم تغطي مجراه صحراء الدهناء ليظهر بعدها بإسم وادي الباطن
- يستمر بعد ذلك حتى يصب في شط العرب عند جبل سنام وكان قد بنى دلتا كبيرة هي الآن سهل حصوي يعرف بالدبدبة بطول اجمالي يبلغ حوالي 1200 كم
- يلاحظ مما سبق ان الرمال غطت مجراه وذلك في عصور الجفاف وقسمته عدّة أقسام
بالنسبة لأبرز السنوات التي جرى بها
1-يذكر المؤرخ ابن عيسى في حوادث 1234 هـ أي قبل 205 سنوات أن بعض بلدان نجد سالت خريفاً وجرى الوادي لمدة 40 ليلة
2-ذكر لوريمر أن فيضاناً حدث عام 1838م أي قبل 170 سنة وصل الماء الى المناطق الرملية التي تسدّ مجراه وحار الماء وكوّن بحيرة ضخمة دامت سنتين وجذبت اليها الطيور الغريبة عن المنطقة
3- ذكر العبودي أنه جرى عام 1376 هـ ولمدة 22 ليلة وكان في أول أمره يشبه النيل
4- كان آخر مرة سال بها في عام 1402 هـ لمدة 7 ليالي
بالنسبة للإستقبال فقد وصلتني الأخبار صباح الجمعة فذهبت الى مجراه بين بريدة وعنيزة منذ الساعة التاسعة صباحاً ولم يصل الضيف الا الساعة 11 والنصف
منقول
a2005hmad
14/11/2008, 10:20 PM
كيف تفسر لي ياأخي وجود وادي الباطن الذي ليس له منبع حيث أنه لم يجري لأن الرمه لم يصله حيث كان يصله في أزمان سحيقه تربطهما معاَ
هذا الكلام الصحيح ... أعتقد أن الأمر جلي وواضح المجرى واحد ...ثمُ ماهي روافد الباطن إذا يا أستاذ خالد ؟؟؟إذا لم يكن متصلاً بالرمه ؟؟
لكن هل يواصل الرمه جريانه ليتصل بالباطن(جزئه المتبقي) هذه لاأحد إطلاقا يستطيع الجواب عليها حاليا ... لأن ذلك خارج عن إدراك كافة العلماء في العالم ,,إلاإذا هطلت أمطار نوعيه غير التي هطلت خلال التاريخ المعلوم في الثلاثة الاف سنه الفائته ...
كلام مقنع
ومن قال العكس عليه الحجه
turkey
15/11/2008, 01:12 PM
موضوع جدآ رائع ونقاش أروع دون تعصب ومغالطات ألف شكر بارك الله فيك اخوي خالد
والله كنت أقول بما قال البعض بأن الرمة سيشق طريقة في النفود وقد تناقشت مع أحد الأصدقاء بذلك فقال لي بانه يستحيل ذلك-ألا بأذن الله- والرؤيا حق برهان
وعندما ذهبنا اليه يوم الخميس
رأيت كثبان عظيمة من نفود الثويرات ووعرة جدآ وارتفاعها عظيم
حاولت وانا في اعلى الطعس ارى اللتي بعدها أكثر علوآ وهكذا !!
جبال من الرمال والارض اللتي تحته منبسطة تقريبآ
أي ان الرمل بكثبانه ما يسمى بالصدر كأنه جدار ضخم
سيف الظفير
15/11/2008, 01:24 PM
اتوقع والعلم من الله وعند الله
مقره الحالي ونهايته الى نفود الثويرات
ولكن سيبقى مشهد ومشاهد وصور
مجرى
أكبر وادي بالجزيرة العربية
((وادي الرمة ))
لا تنســـــــــى
وبأذن الله سنذكرها للأجيال القادمة
وسم 29
دعص1429
15/11/2008, 02:27 PM
اولا : الحمد لله ان الثويرات و الدهناء موجودتان لصد المياه عن وصولها البحر [ ان كان الرمة ممتدا ]
حتى لا نخسر هذه المياه الغالية
ثانيا : علميا نحتاج من يقيس الارتفاع عن سطح البحر لوادي الرمة في منتهاه عند الثويرات و ارتفاع بداية وادي الباطن عن سطح البحر
فان كان الباطن أعلى فهو ليس امتدادا للرمة باتفاق العقلاء
و ان كان اقل فربما يكون امتدادا وتزداد الاحتمالية لهذا
ثالثا : جيولوجيا ربما يكون امتدادا و لكن لا ننسى جيولوجيا ان اراضي نجد الشرقية كانت بحرا [ اي ان الخليج كان كبيرا ]
فحتما سينتهي الرمة قبل شط العرب
لذلك يكفينا النقاش خلال عصر الاسلام و عرب الجاهلية : اي هل كانت الثويرات موجودة قبلهم ؟
فخلال اكثر من 1500 سنة كان الرمة يتوقف عند الثويرات , لذا يستبعد اختراقه لها الا بقدرة من الله خارقة
ابو شكاع
15/11/2008, 02:40 PM
أذهب ‘إلى ماذهبت إليه يابوصالح
وجهة نظر منطقية
والعلم عند الله
شكرا لك شاعرنا الكبير
مك شات77
15/11/2008, 07:48 PM
ولا أنسى أن أشير الى حديث النبي صلى الله عليه وسلم (( لن تقوم الساعة حتى تعود جزيرة العرب مروجاً وأنهاراً ))
اليست الطرق وخطوط القطارات في هذا الوقت مثل الانهار
اما المروج فقل عن المخططات والمساكن والمزارع الضخمة
وليس هناك اي شي على الله عسير بل امرة بين الكاف والنون
وهذا مجرد اجتهاد في ربط الفهم بمثل هذه الظواهر الغريبة التي على صحراء قاحلة لولا النفط
والله ورسولة اعلم
خالد الوقيت
15/11/2008, 11:52 PM
.
لا أدري كيف أشكر الأخوة على حوارهم الرائع ومداخلاتهم الناضجة والتي جعلت للموضوع هالة لم يكن لينالها لولاهم
واذا كان لدي من شيء أستطيع قوله فهو:
أنني لا أختلف مع الأخوة حول إمكانية وجود اتصال بين وادي الرمة ووادي الأجردي والباطن
كما توضحه صور الأقمار ..
لكن اذا كان ذلك في فترةٍ سحيقة فإن ذلك لن يجدي من الناحية الواقعية لأن شكل الأرض كله كان مختلفاً في العصور الغابرة وهذا مايقوله الجيولوجيون أيضاً !
وإنما كلامنا من الناحية الواقعية !!!
.
رشا بقعا
16/11/2008, 03:07 AM
الله يعطيك العاافيه
ماقصرت
ذيب الزلفي
16/11/2008, 06:36 AM
يعطيك العافيه
دعص1429
16/11/2008, 01:17 PM
اولا : الحمد لله ان الثويرات و الدهناء موجودتان لصد المياه عن وصولها البحر [ ان كان الرمة ممتدا ]
حتى لا نخسر هذه المياه الغالية
ثانيا : علميا نحتاج من يقيس الارتفاع عن سطح البحر لوادي الرمة في منتهاه عند الثويرات و ارتفاع بداية وادي الباطن عن سطح البحر
فان كان الباطن أعلى فهو ليس امتدادا للرمة باتفاق العقلاء
و ان كان اقل فربما يكون امتدادا وتزداد الاحتمالية لهذا
ثالثا : جيولوجيا ربما يكون امتدادا و لكن لا ننسى جيولوجيا ان اراضي نجد الشرقية كانت بحرا [ اي ان الخليج كان كبيرا ]
فحتما سينتهي الرمة قبل شط العرب
لذلك يكفينا النقاش خلال عصر الاسلام و عرب الجاهلية : اي هل كانت الثويرات موجودة قبلهم ؟
فخلال اكثر من 1500 سنة كان الرمة يتوقف عند الثويرات , لذا يستبعد اختراقه لها الا بقدرة من الله خارقة
وين الشباب , يجاوبون عن السؤال ؟؟
خالد الوقيت
20/11/2008, 11:10 AM
أرسل لي أحد الأصحاب رسالة
مضمونها أن الذهبي ذكر في تاريخه :
أن وادي الرمة سال مابين عامي 800هـ و900هـ
حتى صب في شط العرب ا.هـ
وكتب معها ماجوابك ؟
فاتصلتُ عليه مباشرة وقلت له :
ياعزيزي الذهبي توفي سنة 748هـ !!!
فكيف ينقل شيئاً بعد وفاته بأكثر من مائة عام !!!
فقال : مدري
يمكن ابن كثير !!
فقلت : ابن كثير توفي سنة 774هـ
فلم يدر مايقول !!
فقلت : رجاء تأكد لي من المعلومة وأحضرها
وفي حالة ثبوتها سأتراجع عن كلامي مباشرة .
فقال : الآن أرد لك !!!!!!
واليوم له ثلاثة أيام لم يتصل !!!!
.
الرجاء من الأخوة من لديه معلومات بهذا الخصوص فليتحفنا
فإنما قصدنا الفائدة والوصول الى الحقيقة .
ودمتم بخير .
abnbtota
20/11/2008, 11:47 AM
الموضوع شيق .. والنقاش علمي .. ويهم الجغرافيين .. والجيولوجيين ومهتمي البيئة خصوصاً المحلية ..
وادي الرمه .. بالتاكيد بأنه ( كان )
نهر في عصور مطيرة مثلما تشير
الدراسات وصور الاقمار الصناعية وحتى الربع الخالي كذلك توجد
مجاري اودية تماثل الرمة ويبدو ان وادي
الدواسر وما حوله روافد له .. على العموم
وادي الرمه يستمد روافده والمغذي الرئيسي من الاودية التي سالت
وجرت من اعالي القصيم والمدينة وبالتأكيد الامطار التي هطلت
هناك فوق مستوى150ملم ولن تقل عن 100ملم مثل عفيف والدوادمي
او عقلة الصقور ، لذا من الخطأ اعتبار الامطار التي تسقط على القصيم
مغذي رئيسي لجريان الوادي ولكناه فروع لروافد صغيرة وانما كما
تشاهدون بالصورة ( الاعالي ) هي المغذي الرئيسي ، وهذا مايحدث
بجميع الانهار بالعالم بنجد نهر النيل منبعة في وسط افريقيا من بحيرة
فكتوريا ثم من بحيرة اخرى من اثيوبيا رغم ان هناك
اودية بمصر والسودان ولكنها ليست منبع اساسي .
http://img156.imageshack.us/img156/9208/99645366dc5.jpg
اما مسألة النفوذ والدهناء فأن عملية مواصلة جريان الوادي تكون صعبة
بمستوى ومعدل امطار (على المصدر والمغذي ) لايام معدوده كم حصل لمناطق
من عفيف الى شماله وشمال غرب وشرق الى عقلة الصقور وجنوب حائل ، وانما الامر
يتطلب امطار ( مستمره ) وبمعدل يوازي ماحدث اي 100ملم ومافوق ، عندها لن يقف
بمجرى الوادي لا النفوذ والدهناء ولا حفر الباطن ووو .. وستجد النهر
( وادي الرمه) يصب في شط العرب .
ماء الغمام
20/11/2008, 06:30 PM
من أراد كلاماً مفصلا على وادي الرمة فليراجع المعجم الجغرافي للبلاد العربية السعودية/قسم منطقة القصيم,للشيخ محمد بن ناصر العبودي
دعص1429
20/11/2008, 07:44 PM
وين الشباب , يجاوبون عن السؤال ؟؟
بعد السؤال عرفت ان الباطن اخفض من وادي الرمة
فلا يمنع ان يكونا متصلين
ولكن العبرة هل قطع وادي الرمة النفود خلال 1500 سنة الفائتة ؟؟
هدووء
20/11/2008, 07:44 PM
ماشاء الله تحليل رائع
أبوالطيب
20/11/2008, 08:36 PM
احسن الله اليك استاذ خالد
كلام جميل ورائع
بالمناسبة هل الشاعر خالد الوقيت النبطي هو نفسة الشاعر الفصيح البمدع
اذكر اني رأيت قصيدة عربية فصيحة في احد المنديات من كتابة عضو واسمه خالد الوقيت ؟؟ فهل هو انت؟
خالد الوقيت
30/11/2008, 04:30 PM
بارك الله فيك
كلام جميل
وتحليل أجمل
.
قناص : حياك ربي
تشرفنا بمرورك
.
حصاة رزاح
30/11/2008, 11:57 PM
السلام عليكم ورحمة الله
صباح جميل لكل المكشاتيين
جريان وادي الرمة في هذا العام 1429هـ من أكبر النعم التي تفضّل بها المولى علينا وهو مالم يتكرر
بنفس الصورة منذ عام 1402هـ
ولاشك أن جريان الوادي أوجد حالة من الفرح والأرتياح في قلوب الجميع في مناطق المملكة جميعاً
ومن ضمن مانتج عن جريان الوادي قضايا اختلف فيها الرأي بين أعضاء منتدانا العزيز
كقضية هل يقطع وادي الرمّة نفود الثويرات ليواصل مسيره عبر وادي الباطن الى شط العرب !
ولمّا رأيت الحوار بين أخواننا يتسم بالتقدير والاحترام أحببتُ أن أُبدي وجهة نظري في الموضوع
والمتمثلة في أنني أُؤيّد قول من قال أن الوادي ينتهي في نفود الثويرات ولم يسبق له أن تعداها الى وادي الباطن
فيما نقل لنا عن السابقين .
والذي دعاني الى هذا الرأي جملة من المرجحات ألّخصها لكم في هذه النقاط :
أولاً :أن وادي الرُّمَة ( بتشديد الراءالمضمومة والميم المفتوحة وقد تخفّف الميم)كان معروفاً عند السابقين من العرب سواء كانوا شعراء او مؤرخين أو بلدانيين !
وقدأشبعوه وصفاً ولم يذكر أحد منهم أنه يتصل بوادي الباطن أو يصبُّ في شط العرب - حسب علمي -
بل على العكس ذكروا أنه يختفي في رمل العيون وهي مايسمى قديماً بشقيق النبّاج وهي الأسياح
وإليكم كلام أحد أئمة العلم في ذلك :
قال الأصمعي : الرمة واد يمر بين أبانين يستقبل المطلع ويجيء من المغرب وهو أكبر واد بعمله أ.هـ
وقال أيضاً : وبين أسفل الرمة وأعلاها سبع ليال من الحرة حرة فدك الى القصيم ... قال : ثم ينقطع في رمل العيون ا.هـ
والأصمعي عالم لغوي وأخباري وعنه تنقل أغلب أوصاف جزيرة العرب توفي رحمه الله سنة 216هـ
ثانياً : أن نفود الثويرات أو مايسمى شقيق النباج موجود من أيام الجاهلية ولم ينقل عن أحد أنه تكوّن في السنوات الأخيرة حتى يقال انه سد مجرى وادي الرمة القديم .
ومن باب أولى نفود الدهناء الشهير
ثالثاً : لم أسمع أو أقرأ لأحد من المتقدمين أو المتأخرين أن وادي الرمة قد تجاوز نفود الثويرات ومن بعدها الدهناء حتى صب في شط العرب .
والتاريخ والرواية قديمة قدم وجود العرب !
ولو حدث هذا الأمر الغريب لنقل لنا كما نقلت أمور هي أقل أهمية منه .
رابعاً : أن أعظم سيل قرأت عنه مر على واد الرمة في التاريخ وسبب جريانه بشكل غير طبيعي هو ماذكره الشاعر امرؤ القيس في معلقته المشهورة ابتداء من قوله :
أصاحِ ترى برقاً أُريك وميضَهُ ... كلمع اليدينِ في حَبيٍّ مُكلّل
الى آخر المعلقة .
ولم يذكر هو أو غيره من العرب أنه تجاوز رمال الثويرات أو شقيق النباج !
تنبيه : سأفرد موضوعاً لشرح أبيات امريء القيس التي وصف فيها سيل وادي الر مة بموضوع مستقل قريباً هنا إن شاء الله .
خامساً :أن اشهرثلاث جريات لوادي الرمة في السنين المتأخرة كانت في ستين سنة عام 1376هـ وهذه سمعناها من كبار السن وعام 1402هـ وهذه رأيناها وعام 1429هـ وكلها كانت متقاربة في القوة الى حد كبير ويمكن أن تدل على المعدل الأعلى لجريان الوادي اذا لا حظنا طول المدة وعدم نقل أعظم منها خلال المائة سنة الأخيرة .
سادساً:أن صور الأقمار الصناعية للوادي من ناسا وغيرها أظهرت أنتهاءه على رمال الثويرات ولم تذكر له امتدادً بعدها !
هذا حسب رؤيتي لها .
سابعاً: أن بعض الأماكن الموجودة خلف نفود الثويرات والدهناء كانت موجودة من الجاهلية ومن غير المتوقع أن تبني أماكن في طريق واد عظيم كهذا !!
بينما القرى والأماكن التي دون نفود الثويرات كلها على ضفاف الوادي وأغلبها قديمة تاريخيا
ثامناُ : أنّ العقل يستصعب أن يقوم الوادي بغمر رمال نفود الثويرات أو اختراقها وهي بعرض وارتفاع كهذا الذي نشاهده ومن خلفها رمال الدهناء كذلك !!
وهذا لا يعني تقييد قدرة الله - حشا لله -ولكنه التصور الطبيعي الذي جرت عليه سنة الله .
ولا أنسى أن أشير الى حديث النبي صلى الله عليه وسلم (( لن تقوم الساعة حتى تعود جزيرة العرب مروجاً وأنهاراً ))
وهو يدل على أنها كانت مروجاً وانهاراً وربما يكون وادي الرمة منها وأنها ستعود كذلك .
وفي الختام هذه وجهة نظر أبديتها لكم إن أصبتُ فيها فمن الله وحده
وإن أخطأتُ فمن نفسي والشيطان ..
وأنتم محشومون عنها
والسلام عليكم ورحمة الله
وااشكرك اخي خالد ولكن وادى الرمة لن يخترق نفود الثويرات باذن الله الا اذا كان ارتفاع الماء فى الوادى بين الرس والبدائع 8 م وهاك الساعة الله اعلم مارايحين نشوفففففففففه:D
خالد الوقيت
03/10/2009, 02:56 PM
بارك الله بك شاعرنا الكبير خالد الوقيت
وما قصرت .. عرض جميل لنقاط واضحة
مشرفنا ابو عبد الرحمن
مرورك شرف
تحيتي لك يالغالي
.
سيل ريمه
03/10/2009, 05:43 PM
بارك الله فيك اخي خالد
أبــوريـــان
03/10/2009, 08:14 PM
رااائع اخي العزيز خالد
موضوع جدير بأن يحفظ في المفضله
الف شكر لك
توقع لا تفقع
04/10/2009, 02:51 AM
لن تقوم الساعة حتى تعود جزيرة العرب مروج وانهارا دليل قاطع على انه قطعها وسيعود لقطعها
ذيب عالية نجد
05/10/2009, 12:56 PM
سؤال لأستاذنا خالد الوقيت
هل سلسلة جبال طويق تقع وتقطع على إمتداد مايقولون أنه إمتداد لوادي الرمه
جوال2
05/10/2009, 02:05 PM
ان شاء الله يقطعه هالسنه
خالد الوقيت
10/04/2012, 01:55 PM
بفضل الله وادي الرمة يمشي خفيف من يومين
ومع التوقعات غدا بمشيئة الله سيزداد فيضانه
وسترد هذه القضية مررره ثانية
دمتم بخييييييييييير
محب البرية
10/04/2012, 02:39 PM
بارك الله فيك وفي علمك
جهد متعوب عليه وتوثيق رائع عندي سؤال لوكررت وتتابعت السيول على الوادي هل من الممكن أن يتجاوز النفود شاكراً لك ومقدار
بارك الله فيكم على المعلومات .. وموضوع جميل وشيق استمتعت بالقراءة :)
Powered by vBulletin® Version 4.2.3 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved, TranZ by Almuhajir