الهلال ليلة ثلاثه..........؟؟؟

[أسامي]

حسب رؤيتي والعلم عند الله

كأنه رفيع شوي

[ابوغريب2006]

مستحيل يكون اليوم واحد الهلال طويل شكله ثالث

[حبيب الوسم]

كنت بصدد كتابة موضوع بخصوص ان اليوم ليس واحد
وسبقني اخوي أسامي

الهلال مرتفع اليوم ليلة ثلاثه

[شحبار]

انا كنت بالبر صليت المغرب واشوف الهلال مرتفع حيل

[واعي]

ثبتت رؤية الهلال يوم السبت ليلة الاحد 29\12\1429 بشهادة ثقات في سدير وشقراء ليكون الاحد هو يوم 1\1\1430

[حبيب الوسم]

ثبتت رؤية الهلال يوم السبت ليلة الاحد 29\12\1429 بشهادة ثقات في سدير وشقراء ليكون الاحد هو يوم 1\1\1430


صدقت اخوي وانا اشهد على كلامك


الهلال قبل اذان العشاء بعشر دقائق وهو قيد رمح او ارفع بشوي بالدمام

وهذا يدل ان اليوم ليس بواحد

[طلحة]

اخواني
ارتفاع الهلال الليلة (يوم الاثنين ليلة الثلاثاء) وحجمه ما هو غريب ابدا يكون هلال ليلة الثاني من محرم لأنه عمره عند مغيب الشمس اكثر من 48 ساعة ومغيبه سيكون بعد غروب الشمس بـ 100 دقيقة
وقد خرجنا البارحة (يوم الاحد ليلة الاثنين) الى مكان مرتفع غرب الرياض وخارجها خصيصا لرؤية الهلال بعد ان حددنا موقعه بدقة من خلال البرامج الفلكية ومع صفاء الجو ووجود منظار من نوعية عالية الوضوح ومكوثنا 50 دقيقة بعد غروب الشمس ومع ذلك كله لم نستطع رؤيته علما بأننا رأينا المشتري وعطارد.
فكيف يمكن ان يرى يوم السبت ليلة الاحد. يعني المنطق يقول ان كان رؤي يوم السبت ليلة الاحد فلابد ان نراه واضحا يوم الاحد ليلة الاثنين وهذا ما لم يحدث
طبعا كوننا لم نره يوم الاحد ليلة الاثنين لا يعني عدم وجوده هو موجود ولكن رؤيته صعبة للغاية علما بأنه عمره كان اكثر من 24 ساعة ومكث اكثر من 45 دقيقة.


يا اخوان يوم السبت ليلة الاحد الهلال غاب قبل الشمس بسبع دقائق.

[واحة الصحراء]

السلام عليكم جميعاً... والشكر موصول للأخ : أسامي لطرحة الموضوع
إخواني الفضلاء...للأسف يتكرر هذا النقاش دائماً وربما في أهم الأشهر لدينا نحن المسلمين
والحقيقة استغرب من الغموض الذي يكتنف مثل هذه المناسبات واعني ( رؤية الهلال ) لماذا يتكرر
لدينا في المملكة هذا الغموض والصعوبة في الحصول على معلومات مهمة ومن أهما :
1- الغموض في عدد الشهود ( الذين شاهدوا الهلال ) .
2- الغموض في من هم الذين شاهدوا الهلال .
3- الغموض في الأماكن والمناطق التي شوهد فيها الهلال .

إخواني الفضلاء استغرب عدم وجود ناطق اعلامي يخرج للإعلاميين في وقت محدد وفي مكان محدد لينقل خبر او تعليق حول رؤية هلال الشهر المعني به.

إخواني ... ألا تتفقون أننا في المملكة نقع في كل عام في حيرة خصوصاً شهر محرم الجميع منقسم لقسمين قسم يصوم عاشوراء على حسب التقويم ولا يلام وقسم آخر يصوم بحسب ما يرد له من أخبار فقط مجرد اخبار عن أن الهلال قد شوهد.
,انا لأا أخفي عليكم .. وصلتني رسالة من وقع الشيخ محمد المنجد محورها يدور (أن الأخبار تعددت برؤية هلال شهر محرم يوم السبت ليلة الأحد ....إلخ )

فما رأيكم ؟؟؟

[البعد البؤري]

الإخوة الأعزاء بارك الله فيكم جميعا

المسالة واضحة وضوح الشمس في رابعة النهار

إذا حدث الاقتران قبل غروب الشمس بوقت جيد فإن شهود سدير سيرونه حتما سواءا غرب القمر قبل الشمس أم بعدها وسواءا قال الفلك يمكن رؤيته أو لا يمكن. لأنهم يعتمدون الحساب ويسيرون وفق نظام الاقتران. وقد استشفيت هذا الراي من مقابلة كبيرهم في قناة المجد قبل سنوات وما برحت أتابع كل مرة يحصل فيها الاختلاف بينه وبين الفلك إلا وجدت أن هذه القاعدة صائبة ويسير وفق اصولها.وللأسف هذه هي الحقيقة المرة.

اليوم هو اليوم الأول من شهر الله المحرم ويوم عاشوراء سيكون بإذن الله يوم الاربعاء القادم .

وأهيب بإخوتي صيام التاسع والعاشر اقتداءا بسنة الرسول صلى الله عليه وسلم وامتثالا لأمنيته حيث قال لئن بقيت إلى قابل لأصومن التاسع. ولم يبق صلى الله عليه وسلم للعام المقبل. لذا فالصيام هذه السنة بمشيئة الله سيكون يوم الثلاثاء والاربعاء ولا تلتفتوا لسدير وشهود المستحيل.

[الفاو]

المشكلة فيه ناس حاطين حيلهم على مخالفة وعناد اهل الفلك والحساب :j في امور الهلال بينما تجدهم يؤمنون بالظواهر الفلكية الاخرى كافة التي تحدث بأمر الله أولاً وآخراً والتي اكتشفها الفلكيون ... يعني كل شئ سليم الا الهلال خلوه لا تجونه :confused: ... وابختصر على اللي عنده رد لكي لا تكثر الردود فيه ناس تبي تجي وتقول ومن قال اننا مصدقينهم في الظواهر الاخرى ...

[جبل ماوان]

اخواني من وجهة نظري القاصرة من حيث رؤية الهلال مساء يوم امس الاثنين بعد غروب الشمس ان اليوم الثلاثاء هو الثالث من شهر الله المحرم كما ذكر الاخوان ، حيث ان الهلال مرتفع في الافق كثيراً واستغرب ممن لم يراه مساء الاحد ليلة الاثنين ممن رصده .

[طلحة]

أخي ماوان
ما الذي جعلك تستغرب من عدم رؤيتنا للهلال يم الاحد ليلة الاثنين
اعلم اخي اننا من الذين نتحرى الهلال خارج المدينة كل شهر تقريبا فعملية التحري ليست غريبة علينا ولسنا مبتدئين في هذا الامر ولكن كما ذكرت لك من قبل ان ارتفاع الهلال طبيعي جدا لليلة الثاني من الشهر
ولتعلم ايضا اخي الكريم ان الحكم بدخول الشهر في يوم معين بناء على ارتفاع الهلال في الليلة الثانية او الثالثة ليس صائبا لأن الهلال قد يكون في بعض الاشهر وفي ليلة الثاني من الشهر ارفع منه في اشهر اخرى وذلك للاسباب التالية:
1- ولادة الهلال: لنفرض ان الشمس تغرب الساعة الخامسة تماما والهلال يولد الساعة 05:05 يوم السبت، فهذا يعني أنه لن يرى يوم السبت وسيرى يوم الاحد ليلة الاثنين وعمره 24 ساعة تقريبا وسيكون يوم الاثنين هو اليوم الاول من الشهر. فلو تحريته في يوم الاثنين ليلة الثلاثاء سيكون عمره 48 ساعة تقريبا وستجده مرتفعا وواضحا.
خذ الآن الحالة المقابلة كما يلي: لنفرض ان الهلال ولد الساعة الثانية صباحا يوم السبت وغرب بعد الشمس التي تغرب الساعة الخامسة فقد يرى بصعوبة بالغة (على فرض امكانية الرؤية) حيث سيكون عمره 15 ساعة وسيكون يوم الاحد هو الاول من الشهر، فلو تحريته يوم الاحد ليلة الاثنين لوجدت منخفضا ودقيقا ورؤيته ليست سهلة لأن عمره لا يتجاوز 39 ساعة.
2- زاوية ميل القمر عن الشمس: من المعلوم وبما اننا في النصف الشمالي من الكرة الارضية أنه كلما زادت هذا الزاوية باتجاه الجنوب كلما كان القمر قريبا من الافق وكلما زادت هذه الزاوية باتجاه الشمال كلما ارتفع الهلال عن الافق.
3- موقع القمر في مساره فيما اذا كان في الحضيض او في الاوج
لقد حاولت تبسيط المسألة بقدر ما استطيع ولمزيد من المعلومات يبمكن قراءة المقال التالي
http://www.falakoman.org/hilalsighting.htm

وادعو الله ان يرينا الحق حقا ويرزقنا اتباعه ويرينا الباطل باطلا ويرزقنا اجتنابه

[البعد البؤري]

هنا اعرض لكم عدة صور للهلال مساء يوم الأحد 30-12-1429 هجرية من بقاع شتى


1- من السعودية (السودة- ابها)


http://www.icoproject.org/icop/muh30_hani.jpg



طبعا هذه صورة الفريق وليست صورة الهلال



2- إيران أصفهان


http://www.icoproject.org/icop/muh30_mehrani.jpg



وفي منطقة أخرى



http://www.icoproject.org/icop/muh30_aram.jpg



3- ألمانيا


http://www.icoproject.org/icop/muh30_germany.jpg


4- الولايات المتحدة الأمريكية



http://www.icoproject.org/icop/muh30_usa.gif



ويرى هنا ارتفاع ووضوح الهلال مع أنه ليلة 1 وأظن هذا يدل على ارتفاع الهلال عندنا ليلة 2

[أسامي]

ثبتت رؤية الهلال يوم السبت ليلة الاحد 29\12\1429 بشهادة ثقات في سدير وشقراء ليكون الاحد هو يوم 1\1\1430

طيب يا جماعة الخير ليش ما اعلن الحث على ترائي الهلال
حقيقه يفكنا من اخطاء مستقبليه
وايضا نكون مقتنعين

[جرير الشاعر]

الهلال يوم الأثنين يشق العين ويشوفه الأعمى


الحمد لله

[Rahhal_xp]

الله يجزاك خير

[way]

اللهم اهلة علينا باليمن والايمان

يارب

[أسامي]

الله يجزاك خير


ومن قال ومن شارك ووالديكم

[الدرع العربي]

أنا من خلال متابعاتي فإن المترائين يرونه حتى ولو قال التقويم إنه لن يرى ويتم ذلك بشرط واحد هو أنه قد مضى على ولادته 4 ساعات فأكثر
السؤال لماذا الفلكيون لا يتحاورون مع المترائين ويقومون بدحضهم أو الاقتناع منهم
قبل أن أسمع بالرؤية تأكد لي دخول المحرم ليلة الأحد وذلك حسب التقويم الذي قال إن القمر سيغيب قبل الشمس بست دقائق وهذه المدة كفيلة بأن يراه المتراءون أما إذا كانت المدة حسب التقويم 14 دقيقة فأكثر فلا يمكن للمترائين أن يروه
نصف الجواب : هل يمكن للمترائين أن يكذبوا ويتحملوا أوزار الناس !!
الجواب : انتفاخ الأهلة في آخر الزمان يحسبونه هلال ثالثة وهو هلال ليلتين
وفي الختام لا أكذب الفلكيين ولا أشكك في كلام المترائين لكن متى تنتهي هذه الاسطوانة؟

[أسامي]

:good:
أنا من خلال متابعاتي فإن المترائين يرونه حتى ولو قال التقويم إنه لن يرى ويتم ذلك بشرط واحد هو أنه قد مضى على ولادته 4 ساعات فأكثر
السؤال لماذا الفلكيون لا يتحاورون مع المترائين ويقومون بدحضهم أو الاقتناع منهم
قبل أن أسمع بالرؤية تأكد لي دخول المحرم ليلة الأحد وذلك حسب التقويم الذي قال إن القمر سيغيب قبل الشمس بست دقائق وهذه المدة كفيلة بأن يراه المتراءون أما إذا كانت المدة حسب التقويم 14 دقيقة فأكثر فلا يمكن للمترائين أن يروه
نصف الجواب : هل يمكن للمترائين أن يكذبوا ويتحملوا أوزار الناس !!
الجواب : انتفاخ الأهلة في آخر الزمان يحسبونه هلال ثالثة وهو هلال ليلتين
وفي الختام لا أكذب الفلكيين ولا أشكك في كلام المترائين لكن متى تنتهي هذه الاسطوانة؟

حقيقة انا معك وكلامك منطقي

[البعد البؤري]

أنا من خلال متابعاتي فإن المترائين يرونه حتى ولو قال التقويم إنه لن يرى ويتم ذلك بشرط واحد هو أنه قد مضى على ولادته 4 ساعات فأكثر
السؤال لماذا الفلكيون لا يتحاورون مع المترائين ويقومون بدحضهم أو الاقتناع منهم
قبل أن أسمع بالرؤية تأكد لي دخول المحرم ليلة الأحد وذلك حسب التقويم الذي قال إن القمر سيغيب قبل الشمس بست دقائق وهذه المدة كفيلة بأن يراه المتراءون أما إذا كانت المدة حسب التقويم 14 دقيقة فأكثر فلا يمكن للمترائين أن يروه
نصف الجواب : هل يمكن للمترائين أن يكذبوا ويتحملوا أوزار الناس !!
الجواب : انتفاخ الأهلة في آخر الزمان يحسبونه هلال ثالثة وهو هلال ليلتين
وفي الختام لا أكذب الفلكيين ولا أشكك في كلام المترائين لكن متى تنتهي هذه الاسطوانة؟

ما وضعته من كلامك باللون الأحمر لم أفهم مرادك منه إذ كيف تكون هذه المدة كفيلة بأن يراه المتراؤون وهو قد غرب قبل الشمس ب 6 دقائق (هل تقصد أنهم يتمكنون من رؤيته تحت الأفق أم تحت الشمس أم أين؟؟؟؟؟)

ثم إن قضية الحوار لم تحصل بسبب رفض مدعي الرؤية ولأن هذا سيفضحهم على رؤوس الأشهاد.

وأما انتفاخ الأهلة فهي ما حصل هذا الشهر بالفعل حيث كان الهلال ليلة اثنين وكأنه ليلة 3 ولذلك لما ظهر بهذا الحجم أصاب المترائين الحرج فنكصوا على رؤوسهم وقالوا لقد رأيناه ليلة الأحد. ولو لم يظهر الهلال في ليل 2 بهذا الشكل أو غم بغيم أو غبار لبقي دخول الشهر على ما هو عليه ليلة الاثنين

بقي سؤالك الأخير وهو متى ستنتهي هذه الاسطوانة. وهو سؤال مهم وفي ذات الوقت جوابه سهل جدا وهو تكوين لجان للرؤية تتكون من متراء وفلكي وعالم أو طالب علم زكي فإذا لم ير خلال هذه اللجان لم يثبت دخول الشهر. لكن لو ادعى مدع أنه رآه خارج هذه اللجان يناقش بواسطة الشيخ والفلكي وآخر من المترائين المعروف عنهم الورع وقوة البصر ومعرفة مواقع القمر ثم يقرر تقبل شهادته أم لا.

[جرير الشاعر]

أخي البعد البؤري

أعانك الله وغفر لك

لقد تحملت عظيم وستسأل عنه يوم القيامة فأعد للسؤال جوابا وللجواب صوابا

وليتك توثق كلامك في اتهامك للرؤاة (( ولذلك لما ظهر بهذا الحجم أصاب المترائين الحرج فنكصوا على رؤوسهم وقالوا لقد رأيناه ليلة الأحد. ولو لم يظهر الهلال في ليل 2 بهذا الشكل أو غم بغيم أو غبار لبقي دخول الشهر على ما هو عليه ليلة الاثنين
))

من خلال :
موعد حضورهم للمحكمة والإدلاء بشهادتهم متى كان ؟

هل حين رأو الهلال يوم الأثنين رفيعا فقالوا بانهم رأوه امس الأحد مثلا

أو ماذا ؟

ونقلت هذا الكلام عن من ؟


أما إذا غم الهلال بغيم أو غبار فقد بين لنا الذي لا ينطق عن الهوى . الرحيم بأمته .. كيف نفعل ..

[الفاو]

الأسئلة التي تطرح نفسها ... بما انه تمت رؤية الهلال مساء السبت فأين مجلس القضاء الاعلى من اعلان ذلك في ضل وجود وسائل الاتصال المختلفة ؟ وهل تم اعلانه في وسائل الاعلام ؟ وإن كان تم الاعلان لماذا تأخر ؟؟؟؟

[أسامي]

الأسئلة التي تطرح نفسها ... بما انه تمت رؤية الهلال مساء السبت فأين مجلس القضاء الاعلى من اعلان ذلك في ضل وجود وسائل الاتصال المختلفة ؟ وهل تم اعلانه في وسائل الاعلام ؟ وإن كان تم الاعلان لماذا تأخر ؟؟؟؟


ولكن السؤال / هل يشرع ترائي الهلال بداية السنه؟؟؟
ام يكتفى بالحساب؟؟
باعتقادي المتواضع ان ذلك هو السبب
ومن بين لنا الحق فأنا أول متبعيه

[البعد البؤري]

أما إذا غم الهلال بغيم أو غبار فقد بين لنا الذي لا ينطق عن الهوى . الرحيم بأمته .. كيف نفعل ..

لا يا عزيزي جرير رؤيتهم للهلال لا يحجبها غيم أو غبار فكم من مرة رأوا هلالهم وكان الجو قتاما وآخرها هلالهم الذي رأوه نهاية شهر رمضان المبارك. فهو يظهر لهم وقت شاءوا ويختفي وقت ما يريدون.







الأسئلة التي تطرح نفسها ... بما انه تمت رؤية الهلال مساء السبت فأين مجلس القضاء الاعلى من اعلان ذلك في ضل وجود وسائل الاتصال المختلفة ؟ وهل تم اعلانه في وسائل الاعلام ؟ وإن كان تم الاعلان لماذا تأخر ؟؟؟؟





جرت العادة أن لا يسأل الناس ترائي أي شهر غير رمضان وذي الحجة ولذلك لم يطلب الترائي ولم يعلن المجلس عن ثبوت دخول الشهر. وهذا ما يحدث كل سنة.

[حوات جده]

مشكـــــــــــووووووور