كم عمر الصقور وكيف معرفتها [الأرشيف]

ابو عايد

14/07/2004, 03:12 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

سُئلت من قبل احد اخواننا الصقاره المبتدئين على الماسنجر كيفية معرفة عدد سنوات القرنسه من ناحية معرفة هل هو قرناس بكر ولا قرناس ثاني وكم يعمر الطير :eek:

فأجبته بأجابه سطحيه ولامانع من معرفة المزيد من المعلومات القيمه من اخواننا الصقارين

تقبلوا تحيات // العاشق الولهان

مارشال

15/07/2004, 03:35 AM

الاخ ابو عايد تحيه طيبه وبعد هذه مجرد مشاركه, والا اللي مثلك يستفاد منه
من ناحيه البكر فهو اسهلهن , اعتقد انك ستجد فيه من ريش الفرخ حتى لو كان وحش
وتجدهم عادة يذكرون انه وحش بكر اما اكبر فيصبح فيها نسبة خطاء
اما مسأله ثنو - ثالث - رابع -الخ...... فيكثر فيها الخراص ويكون قريبا للواقع
هذا ما الاحظه لدى اغلب الصقاقير

اعقاب

15/07/2004, 05:26 AM

الأصل كُتب بواسطة جراش
الاخ ابو عايد تحيه طيبه وبعد هذه مجرد مشاركه, والا اللي مثلك يستفاد منه
من ناحيه البكر فهو اسهلهن , اعتقد انك ستجد فيه من ريش الفرخ حتى لو كان وحش
وتجدهم عادة يذكرون انه وحش بكر اما اكبر فيصبح فيها نسبة خطاء
اما مسأله ثنو - ثالث - رابع -الخ...... فيكثر فيها الخراص ويكون قريبا للواقع
هذا ما الاحظه لدى اغلب الصقاقير

سنافي

15/07/2004, 11:13 AM

الأخ / ابو عـــــــــــــايد

بالإضافة لما ذكره الإخوان سابقاً
فإن عمر الطير عادة ما يكون محفوظاً لدى صاحبة خصوصاً إذا كان الطير قد عرف منذ ان كان فرخ , بمعنى آخر ان الطيور المعروفة لا يمكن تجاهل عمرها الحقيقي وكل طير يصبح علمة معه...
وعدم معرفة عمر الطير تنتج من مجهولية الطير اي ان الطير اصبح مجهولاً لا يعرف ولا يعرف صاحبة او متى كان فرخاً لأسباب عديدة مثل الضياع, السرقة وغيرها... هذا من ناحية الطيور البيتية
اما الطيور القرانيس الوحوش فيبقى الموضوع إجتهاداً ما عدا البكر والثنو ( الخلوي ) فتلك يمكن تحديد العمر من خلال بقايا ريش الفرخ على ظهر او كتف الطير ..... وأما القرانيس فمن الصعب تحديد العمر بدقة ويتم التوقع فقط من خلال كفوف الطير فمتى كان كف الطير أملس وناعم كلما كان عمر الطير متقدم وكبير وهكذا ايضاً يمكن تحديد عمر الطير ( توقعاً ) من خلال شدوق الطير وهي الأجزاء الأخيرة من فم الطير فعندما تصبح واسعة ومفتوحة أكثر يصبح الطير متقدما في السن ....
وما عدا ذلك يصبح في علم الغيب والله وحدة يعلم ...

أرجو انني أستطعت إضافة ما تبحث عنه

حيدرة

15/07/2004, 01:45 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
صلى الله عليه وسلم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
جزاكم الله خير اخي الله يعطيكم العافية

ابو عايد

15/07/2004, 09:44 PM

اخي جراش مشكور على مرورك والتعليق الطيب انا معك في الكلام

اخي عقاب مشكور على مرورك

اخي سنافي ابوناصر كلامك صحيح ولكن لم اجد اجابه شافيه لمد ة تعمير الطير ولكن احد شيبان الجماعه لديه شيهانة جبل تسع سنوات وهو يجني فروخها ومن اكبر صقاري المنطقه خدمه :D اكثر من خمسين سنه لدرجة انه يعرف الطير هل هو ذكر او انثى لشوفه للطير

اخي حيدرة مشكور على مرورك

تقبلوا تحيات // العاشق الولهان

اعقاب

15/07/2004, 11:09 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الاخ العزيز ابو عايد

بالنسبه لعمر الطير فهي متفاوته

كان فيه طير يقال انه وصل عمره 19 سنه وهو يصيد ويطلع وبعدها قام

يفوت اطلع مع اهله عفريته قديمه على مراح كم مره اذا رجعو الى محل

طلعه طلب الدريشه وراح للعفريته 3 مرات وبعدين دروا انه خرف

ويحكى ان فيه طير وصل 20 او 21 الزلل مني ولكن ماعاد طار وجلسه

صاحبه عنده الين مات

اعرف احد الطيور وصل عمره 10 سنين ويلحق الزاجل بعدها بسنتين

سالت عنه وقيل لي انه مات واسمه ابو راشد

سنافي

16/07/2004, 12:18 AM

ها ها ها ها

الأخ / عقـــــــــــاب
عفريتة ...... هذا اللي معاد له حل
والله اني قمت اضحك وانا بروحي ما عندي احد
كلامك صحيح بعض الطيور تعمر ولكن تقل فاعليتها

أبو رداد

16/07/2004, 01:06 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الاخ العزيز ابو عايد .. ولايهونون الجماعه ... حديث جميل .. 95 % من القرانيس الوحوش لايبقى عندها تبن او ريش من العام الماضي ....
القرانيس .. بكر وفتي وهرم ...
البكر ... يكون ذو ريش صافي بحيث ان الكثير من الصيادين يصيدونه ويبيعونه وهم يعتقدون انه فرخ ... والكثير يشترونه ويصقرونه وهم يعتقدون انه فرخ .... وتوجد علامات واضحه يستدل منها على انه قرناس وليس فرخ ...
الفتي ... وهو مشكلة تحديد العمر وعمره يقدر على صفاء الريش ولايمكن شرح ذلك لان المساله تعود الى النظره ... والنظره لاتاتي الا بالخبره .... وعندما يقف الخبير يقول اظن عمره كذا ... ولايقول عمره كذا ....
الهرم ... وعلاماته في المنخر والعين واضحه ..
هذا عند اهل الخبره ... اما العلم فقد يكون له رأي اخر ...

ميراج

16/07/2004, 02:24 PM

السلام عليكم يا صقاقير

بالنسبه لعمر الطير فاالمعروف عندنا انه من 17 إلى 21 سنه ولاكن اخونا ابو رداد يقول عنده طير عمره 26

سنه وهذى معلومه مهمه ومن واحد ثقه

أنا اذكر طير خرجه الملك خالد رحمه الله وكان عمره 10 سنوات وجلس عندنا 7 سنوات وهو يطلع ويذبح

والطير سنجارى أدهم بعد السبع مره على يدى وطلع وهديته وسقت وراه 2 كيلو ولا يوم ورد على عفريته

فى مراح قديم وكان طلعه اول وكاد ما يطلع الا على حبارى ومن ذاك اليوم بدى يخرف مره كان على يدى

وكنت مقبل على الأبل وطلع وطلب طلب حار وهديته وكان طلعه على حوار بارك بين الشجر ما طلع إل رأسه

وتأثرت من الموقف بالحيل ما يستاهل( عظيب) يوم صار عمره 19 سنه وتدرج قدامى حبارى وأبرقع الطير

اللى على يدى وأهد عضيب الشايب قلت خلها ترتفع معنوياته وتكوبر الحبارى جنب سدره ومن عادته انه إذا

عقرب على الحبار يلتفت وهو ينوش الحبارى ويصدم فى السدره ويالله نخلصه منها وأخر شىء كنا ممرحين

فى شغيه فى شعيب الأعصل ويجيه تفه وهو على وكره ويذبحه .

رحم الله عظيب رحمةً واسعه فقد أبلى بلاءً حسن

بالنسبه لعمر الطير فمن وجهة نظرى ان الثنو إلى ابو خامس تعرف من خلال ناب الطير وبعده من مقدمة

البوز وقربه من المنسر أما من خامس وفوق فهو يلخبط الصقاقير .

ولاكن الكبير بين من ريش الصدر ومن حدقة العين ومن المنسر ومن الريش

أنا ماودى اطول عليكم وسلامتكم

ابو عايد

25/07/2004, 12:42 AM

هلا والله بالصقاره والله انا استفدنا من هل المعلومات الزينه

يعني اطول عمر طير 26 سنه من رجل ثقه والصقار من صقور هذا المنتدى الغالي

لقد اتحفتونا بهذه المعلومات الرائعه اخي اعقاب , و ابو رداد , ومشرفنا الغالي ميراج

اخي السنافي ايش هذي التعليقات :D على صقارنا اعقاب :mad: :mad:

واسف على التاخير يا صقاره

تقبلوا تحيات // العاشق الولهان

عزالخوي

25/07/2004, 01:33 AM

السلام عليكم جميعا
اخوي/ ابو عايد يازين طرحك للموضوع والحقيقه ان جميع الاخوان اللي شاركوا كفوا ووفوا وانا من رأي اخي / ميراج-الله يحفظه-من ناحيه ان الثنو إلى ابو خامس تعرف من خلال ناب الطير وبعده من مقدمة البوز وقربه من المنسر أما من خامس وفوق فهو يلخبط الصقاقير -ولكن بالطبع كل ماذكر يعتمد على خبرة الصقار وبيئه الطير من ناحيه المناخ وعوامل اخرى.
الغريب ان جميع طيورنا اللي عندنا من هي فروخ توفت بين (10-11) سنه-وكنت ارى ان هذا معدل عمر الطير استنادا الى خبرة شيباننا الصقاقير-ولكن ماذكر في هذا الموضوع -بالنسبه لي على الاقل- وخصوصا ماذكرة اخي / ابو رداد يعتبر اضافه مهمه لاي بحث سوف يقوم اي منا في المستقبل عن الصقور بصفه عامه خصوصا في بيئتنا ومناخنا.
الحقيقه طرح جميل اخي/ ابوعايد والشكر موصول لجميع من اشترك بالنقاش.
للجميع اطيب تحيه.

ابو عايد

25/07/2004, 02:19 PM

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

هلا والله وغلا بعز الخوي مرحبا بك في هذا المنتدى ومشكور على مرورك

والله يعطيك العافيه على المداخله الفعاله ولا نستغني من خبرتك الجمه

تقبل تحيات // العاشق الولهان

صقرنجد

26/07/2004, 12:58 AM

جزاك الله خيراً
أعي
وأن الصراحة أتمنى أن أتعلم أوأن أقتني صقر

لصيد لكن لابد من أن أخذ وأمارس هذه لبطريقة

وكررر أسفي لأني لا أعرف شيء عن الصقور ولو كنت أعلم لبلغتك

وشكرا
والله أعلى وأعلم

الساكتون

28/07/2004, 02:43 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ما أقدر الزيد على اللي قالوه الربع ، لأنهم كفو و وفو

بس حبيت اشارك في المده الزمنيه التي قد يعيشها الطير.

انا اذكر ان فيه شايب من شيبان المنطقه ، وصل عمره حوالي التسع سنوات.
وكان الشيبه يغلي هذا الطير جدا.
المهم الشايب توفى الى رحمه الله ، وبقى طيره.
وعياله صقاقير معروفين ، وكان ما يقنون الا الفروخ .
بس يوم توفى ابوهم ، حنوا الى الطير ، لانه يذكرهم بشيبتهم، فكانوا ياخذونه يدعونه ، بس ما يهونه لان مافيه حيل.
وفي يوم من الايام ، قنصوا العيال الى السعوديه ، وخلوا الطير في البيت ، ووصوا الهندي عليه.
ويوم رجعوا الا الطير ميت من كم يوم والهندي ، خبر خير !!!!!!!
حبيت اذكر القصه لاني اعرف الاشخاص معرفه شخصيه.

ابو عايد

30/07/2004, 01:27 PM

هلا والله وغلا ومرحبابكم في منتدى مكشات

اخي صقر نجد مشكور على مرورك والطيور ولعه من تولعبها ماتركها

اخي الساكتون مشكور على مرورك وعلى هالقصه والله يعطيكم العافيه

وتقبلوا تحيات العاشق الولهان

أبو رداد

18/08/2004, 07:51 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الاخ العزيز عز الخوي ... هذه صوره القرناس الي عمره 26 سنه ... ويظهر بالصور واقف على حافة الطشت وانثاه تطعم الفرخ الوحيد الذي عاش في ذيك السنه لان احد الجيران قام برش مبيدات زراعيه دون علمه ... وهذا الصوره قبل 3 سنوات ... وبالمناسبه الانثى عمرها 9 سنوات وهي احد افراخ هذا الطير ... واذا لم تكن الصوره واضحه .. خبرني علشان اخذله صوره حديثه وواضحه ... وتقبل تحياتي ....

http://www.mekshat.com/pix/upload/images5/mk8675_M 0011.jpg

أبو رداد

18/08/2004, 08:18 PM

وهذه نسخه ثانيه للصوره ... بعد ماعدلها احد الاخوان بالفوتو شوب جزاه الله خير ...

http://www.mekshat.com/pix/upload/images5/mk8675_M-00111.jpg

عزالخوي

18/08/2004, 09:01 PM

السلام عليكم
الاخ العزيز / ابورداد
تسلم اخي الكريم ويسلم جميع الاحبه في المنتدى-عاداتك الطيب وعدت ووفيت-ماشاء الله ماتعطيه هالعمر-على الاقل يابورداد صار عندنا مرجع في عمر الطيور-يعني الرقم القياسي عندك وتستاهل ميداليه ذهبيه.
لك وللجميع اطيب تحيه.

ابو عايد

18/08/2004, 10:36 PM

مشكور والله يا بورداد وما قصرت وعاهدت واوفيت يا وافي

ويا ليت تعطينا صوره حديثه للطير

وعن اذنك سوف اقوم بدمج هذا الموضوع بالموضوع السابق

وتقبل تحيات // العاشق الولهان

أبو رداد

19/08/2004, 12:28 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الاخ العزيز عز الخوي ... حاضرين وبالخدمه ...

مشرفنا الغالي ابو عايد .... انت تمون وتأمر ... واصبر علي لين اشتري الاله الي تعرض الصور واتعلم عليها .... واعذروني لان خبرتي في الحاسبه مو مضبوطه ... ولو مالاخ الفيتو لفت نظري لهذه الاله ولا انا ماعرف ....

وتقبلوا تحياتي

راعي مزيون

19/08/2004, 09:20 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

مشكور أخوي ابو عايد على هالموضوع المفيد

وودي أضيف معلومه بسيطه وهي ان هناك من يقول اذا كانت كفوف الطير ( صوايده ) ملس كل ماكبر سنه

واحب ان اسأل عن مدى صدق هذه المعلومه ووجهة نظر الشباب فيها

وتحياتي للجميع

عبدالله بن فرحا ن

20/08/2004, 01:58 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ابو عايد شكراً لك اخي الكريم على هذا الموضوع المفيد:

لسى هناك زياده على كلام الشباب لكن هناك ناحيه ذكرتها وهي كيف تعرف اذكر من لانثى

1-أذ كر هوى المثلوث بنسبه للحر أما لانثى هوى الحر الوافي اومادون ذلك بنصف انش

أما اشاهين نفس الحر كذ لك وهذا لسى اجتهاد ولكن العلم يقول كذ لك

شكرا لك ابو عايد مره اخرى سلام

ابو عايد

20/08/2004, 01:33 PM

هلا والله بـراعي مزيون مشكور على مرورك

وانشاء الله بتجد الاجابه الوافيه من اخوانا الصقارين الي عندهم خبره

هلا والله بنسيم الشمال

مشكور على مرورك ولا شكر على واجب فيه وهناك موضوع في المنتدى يتكلم

عن كيف تعرف اذكر من لانثى من هنا (http://www.mekshat.com/vb/showthread.php?s=&threadid=20124)

وتقبلوا تحيات // العاشق الولهان

المانعي

15/08/2005, 10:01 AM

السلام عليكم اخواني الطير مثل ابن ام اذا حفظ على صحتة عاش سليما والأعمار بيدالله وعدنا طير عمره 18 سنه وطلعه ولحاقه طيب
والطير كل ما اعطيته حقه بالجرد اعطاك سرعه ووالله اني اخذت طير الكل يضحك به ماهولحق وقلت بنفسي هذا سبوق واخذته وصارت الحبارى والله ماتطير فالطير ياجماعه عند صقاره

ابو عايد

15/08/2005, 02:15 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

هلا والله وغلا .... مشكور على مرورك

وياليت تحط صوره للطير

ـــــــــــــــــــــــــــ

ابورداد ولا عليك امر ..... نبي صورة الطير القرناس الي عمره 26 تراها ضاعت من الموضوع

تقبل تحيات // العاشق الولهان

samir69c

03/11/2006, 05:15 PM

والله ما عليكم زود حسب الخبرى اقول الفرق بين البكر والفرخ واظح مثل الشمس بلاظافه للفرق بدقت الصدرفي الفرق في ملمس الزيل عند الفرخ يكون ملمسه مثل الابر وعند الجرناس يكون مثل الحريروكل ما كبر في العمر يزيد الفرق في الصدر وزدياد الصفار في الرجلين وفي بعد فرق بين البكر والثنو في طول وقصر الريشه الاخيرى هلي بنسميها عندنا ب الموس عند الفرخ والبكر نفس الشي ولاكن عند الثنو اقصر اما بنسبه للعمر من 16 الى 20 والاعمار بيد الله ولاتنسو الفرق في طبع القرناس و طبع الفرخ وشكرا

المختلف

14/11/2006, 01:31 PM

السلام عليكم جميعا قد لايؤثر عمر الطير على فعله لاكن اختلاف الصقار او الصقاره لها اكبر الاثر وللعلم طيري عمره 17 وماشالله لا اله الا الله اخر هدد له العام طلع على حفان تحياتي للجميع :no2:

ابو عايد

15/12/2006, 02:33 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الأخ : samir69c

هلا والله وغلا .... مشكور على مرورك يالغالي

الأخ : المختلف

هلا والله وغلا .... مشكور على مرورك يالغالي

وافي الهقوات

07/02/2007, 08:20 AM

عزّ الله إنكم جميعاً كفيتو ووفيتو

سواء من طرح الموضوع

أو الأخوة الصقارين الذين شاركوا في الموضوع

استفدنا منكم معلومات قيمة عن الصقور

بصراحة ما قصرتم

لكم مني اجمل تحية

اخوكم وافي الهقوات ،،

المزوحي

05/10/2007, 09:58 AM

ما شاء الله عليهم

يا شباب الموضوع له تقريبا 4 سنوات

..@القناص@..

21/11/2008, 03:08 PM

الصرااااحه صعب جدا التفريق بينها ..
مثل ماقلوا الاخوان اسهاهن البكر ,,,
الصراحه الموضوع مههههم جدا

ولد الحمر

27/12/2008, 01:07 AM

لاهنتو على المعلومات

yasser1389

01/06/2009, 02:25 AM

اخواني الصقاره انا من الساحل اتذكر كان عند احدى الصقاره وكريه عجوز كان عمرها وصل الى25سنه تم انتقلت الى رحمة الله تقبلوا مروري

صياد ليبيا

01/06/2009, 05:28 AM

اخوى (ابو عايد) مشكور على طرح هذا الموضوع المهم
دايما يصير اختلاف فى تحديد عمر الطير واحد يقول بكر و واحد
يقول ثانى بيت ...الخ نحن عندنا مثل شهير فى الصقور يقول
((اول البيت والفرخ يتغالطن)) يعنى احيانل تلاقى اول البيت
رجليه زرق زى الفرخ تمام وما فيه ريش حويل من العام الماضى
هنا يلجأ الصقار الى ريش الباط وطبع الطير واحيانا يكون فيه ريش
الفرخ من العام الماضى يسهل تمييزه حنا نسميه ريش الخبو والاغلبية
يكون على صدره وظهره لكن فى الشواهين ساهل التمييز بين الفرخ
و البكر لكن صعب التمييز بين الاول والثانى والثالث..الخ وهذى
تعتمد على خبرة الصقار فى ملاحظة تغير الريش وانا للحين اجد صعوبة
فى تحديد عمر الطير بعد ما يفوت الثانى بيت.
تقبل مشاركتى يا الغالى ... اخوك (صياد ليبيا)

دخنآوي

01/06/2009, 05:30 AM

الموضوع قديم ..

صياد ليبيا

01/06/2009, 05:43 AM

اخوى (عاشق براوننج) مش مهم تاريخ الموضوع
بقدر ماهو مهم المضمون اللى يتناوله و زى هذى المواضيع
ما لها عمر لانها بتكون مرجعية للصقار المبتدىء نصيحتى
لك ما تولى اهتمام لتاريخ الموضوع بقدر ما تولى اهتمام لمضمونه
اخوك (صياد ليبيا)

صقار شياهين

01/06/2009, 10:12 AM

بسم الله الرحمن الرحيم الاخوان كفو ووفو والطير اذا ماكان بكر او فرخ صعب جدا معرفة عمره

أبتسم دائما

01/06/2009, 10:54 AM

السلام عليكم

لا ازيد على ماذكر الاخوه سابقا واقول بارك الله فيهم ولا قصروا

اضافه للمجتهد
هناك اشرات ايضا تعرف في الصقر اذا اراد الصقار معرفة عمره خصوصا من بعد الثنو
1- كفوف الصقر
2- زمام منخ الطير
3- مخالب الصقر فهو يبدل مخالبه كل عددة سنوات
5-محاجر العيون
6-فيه ريشه تطلع في منكب الطير اذا بلغ 5 سنوات لونها ابيض

اتمنى اني قد اصبت بعض من شي في عالم الصقور

لعّاب المنايا

01/06/2009, 04:01 PM

إلا ابوعايد وينه ياإخوان صاحب الموضوع له تقريبا 9 شهور مادخل عسى المانع خير ,,,

أحمد الشمال

04/08/2009, 08:33 AM

ياخوان انا توني جديد لكن هذا الموضوع قيم وممتاز جدا واهنئكم على طرحة المهم ماطوول عليكم

أنا كنت مرة من المرات قاعد على التلفزيون هههه التقهوى وماتبع برنامج والله يحظرني اسم البرنامج

واسم الصقار المهم ان عندة شيهانة عمرها 17 سنة وهي سبووق للحين بس انها حادة الطباع

شوووي يعني عصبية وهذا الي شفتة وسلامتكم

صقر الهيرة

02/11/2009, 12:55 AM

بارك الله فيك
أشكرك أخي الكريم

شيهواب

02/11/2009, 01:53 AM

يعطيكم الف عافيه علي الموضيع الطيب هادي الوضيع الموفيده والله يرزق الجميع

http://www.mekshat.com/vb/images/myicons/sign3.jpg

BO_YSAF

14/02/2010, 07:28 AM

الله يرحم والديكم على هالمعلومات الطيبة

راعي البرته

26/06/2010, 01:23 PM

السلام عليكم
جزاك الله خير اخوي ابو عايد خليتنا نستفيد من خبرت الاخوان وجزاكم الله خير على المعلومات المفيده .

عمرالعامر

26/06/2010, 01:38 PM

فية قرناس حر وصل سنة 25وأسمة (نواف )من طيور الصقار المعروف أبن هليل المري
في قطر ومازال على قيد الحياة لاكنة لايرى منذعامين

الطبشي

26/06/2010, 01:53 PM

ماقصرو العمد افادوك00000000

جره الصيد

26/06/2010, 02:14 PM

على حسب معرفتي
1-الفرخ تكون كفوفه خشنه وريش ظهره ونجيره ايكون لونه غامج وجهه اتحس انه امكشر وعينه مش محدده وواضحه والفرخ غشيم
2-البكر ايكون فيه ريش الفرخ قليل ويتغير الدق في نحره قليلا والبكر معروف مايصفي ريشه ابدا
2- الثنو يكون في ظهره ريشتين مختلفتين ويتغير الدق في نحره بعد ويميل كفه الى البياض اذا كان كفه اصفر وهو فرخ وبكر
3-الثالث والرابع الخ... يكون ريش ظهره واحده في الاغلب والدق في نحره اتحس انه مرتب وامسح على كفه اتحس انه املس وانعم من قبل ويكون متعلم وفاهم كيف يطرد وهناك ملاحظه انظر الى القرناص والى الفرخ الغشيم الفرخ اذاهديته على حمامه ايروح تحتها اول الايام وبعععععدين يتعلم اما القرناص اول ما ادبه من السياره يرتكز فووق الحمامه على طول لانه مايبغيها اتروح فوق ويتعب نفسه وشكرا