سؤال عن منازل الكواكب !!

[اعبيد]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

نبارك لكم اخوتي حلول شهر رمضان المبارك
أعاده الله علينا و عليكم بالخير و البركات
و جعلنا الله و اياكم من صوامه و قوامه


لدي سؤال عجزت ان اعرف او ألقى جوابه

سؤالي للمهتمين و ذوي الاختصاص عن مواقع الكواكب !!


كما هو معلوم فان للكواكب مدارات و افلاك خاصة مغايرة لمدارات البروج و المجاميع النجمية الاخرى

كما ان البروج تقطع السماء من الشرق الى الغرب في تشكيلاتها الثابتة , وهذا مالا نراه في الكواكب او بعضها

كما ان من الممكن مثلا معرفة نجم القطب بدلائل تدل عليه كبنات نعش و ذات الكرسي

ولكن الكواكب ما دلائلها ؟!!

فلا هي تنتظم في تشكيلات ثابتة ، فزحل مرة في الاسد ومرة في الميزان و مرة في السرطان
و عطارد مرة في الحوت و مرة في الجوزاء
و المريخ مرة في الثور ومرة في العقرب و مرة في الميزان
و ذلك لطبيعة أفلاكها

كما انه ليس لها الوان مميزة او لمعان مميز نميزه عن غيرها من الاجرام

هنا يكمن صعوبة تمييزها بالنسبة لي


سؤالي بالضبط كيف نعرف الكواكب في السماء دون الاستعانة مثلا بالبرامج الفلكية والمناظير
كما كان السابقون الاولون ينظرون الى الكوكب و يعرفونه و يعرفون ان هذا زحل ونزل بالاسد , وهذا عطارد وخرج من الحوت و هذا المريخ ودخل في الثور

اتمنى ان يكون سؤالي واضحا

و اسمحوا لي على الاطالة

واشكر جزيل الشكر مشرفي و اعضاء هذا المنتدى الراقي والى مزيد من التقدم و الرقي باذن الله

[طائر الشوق]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

موضوع قديم ستجد فيه الفائدة إن شاء الله


الخطوة الثالثة :


الرصد بدون تلسكوب : بالعين المجردة


بالعين المجردة ما ذا يمكن أن نرى من أجرام السماء من كواكب ، ونجوم ؟


حسنا يمكن أن نرى بالعين المجردة كواكب ونجوم كثيرة :
الكواكب التي ترى بالعين المجردة هي : عطارد ‘ والزهرة ، والمريخ ، والمشتري ، وزحل .


وبالنسبة للكواكب التي لا ترى سوى بالمناظير فهي : يورانوس ، نيبتون ، بلوتو ..



النجوم التي ترى بالعين المجردة تصل إلى 2000 ألفي نجم ولكن سوف افصل بينها بما يرى بالعين المجردة داخل المدينة ، وما لا يرى سوى في الريف أو الصحراء ..
النجوم التي ترى بالعين المجردة (داخل المدينة) هي :
الشعرى اليمانية .
سهيل .
النسر الواقع .
السماك الاعزل .
القطبية .
وغيرها ..


بعض النجوم التي ترى بالعين (خارج المدينة) :
الفرتز
النير
دفدا
وعدد هائل من النجوم والأبراج ..

[طائر الشوق]

الخطوة الرابعة :
كيف أرصد الكواكب : وأحدد مكانها في السماء ؟
أولا تعريف با سماء الكواكب ومرادفها بالانجليزية :
عطارد Mercury
الزهرة Venus
المريخ Mars
المشتري Jupiter
زحل Saturn

حسنا لنبدأ الرحلة بكوكب عطارد Mercury!
يشاهد كنجم مسائي ناحية الأفق الغربي بعد غروب الشمس . أو في الأفق الشرقي قبل شروق الشمس
ولأن عطارد من الكواكب الداخلية ، ولأن مداره حول الشمس صغير ، فإن فرص رصده تقل عن باقي الكواكب ..

ثانيا : كوكب الزهرة Venus !
يرى كوكب الزهرة في الأفق الغربي كنجم مسائي يظهر بعد غروب الشمس أو في الأفق الشرقي قبل شروق الشمس ، وهو كوكب شديد اللمعان وهو ألمع الأجرام السماوية على الإطلاق ! حتى أن البعض يخطي في رصده فيضونه الناس قمرا صناعيا او ما شابه ذلك ..

ثالثاً : كوكب المشتري : فهو ألمع من أي نجم في السماء واقل لمعانا من الزهرة ، وضوء المشتري ابيض مائل إلى الاصفرار ويرى بوضوح في السماء حوالي 10 أشهر في السنة ، وهو في هذه الفترة من السنة يرى بوضوح في كبد السماء ويبدأ من ناحية الشرق

رابعاً : كوكبي المريخ وزحل :
فيحدثان خلط بينهما لأن لمعانهما من القدر الأول أو القدر صفر ، ومدارهما اكبر من مدار الأرض لذلك يمكن رؤية الكوكبين مثل المشتري في أوقات مختلفة من الليل بين كوكبات دائرة البروج ويمكن تمييز المريخ بلونه الضارب للحمرة وزحل بلونه الأصفر الشاحب وذلك بمجرد النظر ..

[طائر الشوق]

اذا لم تفهم شيء من الشرح فسألني عنه ..

[اعبيد]

شكرا لك اخي طائر الشوق على ردك و شكرا لك على هذا التوضيح

و لكن

صفحة السماء مليئة بالنجوم امتلاء رهيب
لعل كوكب الزهرة هو الاسهل تمميزا فيها نظرا لحجمه الكبير و لمعانه القوي جدا

المشتري ايضا لامع بلونه الاصفر ربما يمكن تمييزه

و لكن يبدو لي ان المريخ و عطارد و زحل متشابهون مع باقي النجوم

المريخ لونه احمر و زحل اصفر , ولكن كثيرة هي النجوم الحمراء و الصفراء

و اذا كان عطارد يشاهد في الافق الغربي بعد الغروب و في الشرقي قبل الشروق , فكثيرة هي النجوم الظاهرة في هذين الافقين و ليسوا من نجوم البروج ، فكيف يمكن تمييز عطارد

كما اني الاحظ ان زحل قد اطال المكوث تحت الاسد ( يعني له يمكن تقريبا خمس او ست شهور تحت الاسد ماتحرك) حتى اني ظنيت انه من انجم البرج !!

يبدولي ان الشخص اذا يبي يعرفهم يتم يراقب السما متسمر طول السنه
حيث ان الاقدمون كشفوها من خلال انهم لاحظوا خلال مراقبتهم السماء ان نقطا مضيئة تتنقل بين البروج فاسموها الكواكب

اخي طائر الشوق
لو لم يكن عندك مثلا البرنامج الفلكي ستلريوم ، هل تستطيع تحديد مواقع الكواكب؟
اذا كان نعم ، فاخبرني كيف و انا لك من الشاكرين

تحياتي لك

[ألفا قنطورس]

اخي العزيز اسمح بالمشاركه

اذا اردت ان تعرف مواقع الكواكب بدون البرامج والحسابات عليك استخدام معرفتك الفلكيه وخبرتك حتى لو ماتملك خبره كافيه ومع مراقبتها عن طريق البرامج تستنتج مواقعها لاحقاً بدون برامج


طبعاً نتفق انك تعرف الابراج والكوكبات
اولا عطارد

عطاارد دائما في حضن الشمس عليك بمراقبة الشمس عند الغروب وعند الشروق فإذا عرفت مثلا ان الشمس في برج العذراء ستعرف انه اذا رأيت كوكب ليس من البرج فهو عطارد ولونه ازرق وخافت لكن يرى بالعين المجرده

الزهره اوضح كوكب قد يكون بسبب لمعانه واقوى لمعان بعد القمر في الليل .. على العموم هو لايختلف كثيرا ً عن عطارد اللهم انه يكون في ابراج سابقه للشمس او في برج الشمس " البرج الذي تنزل فيه الشمس " فمثلا اليوم الزهره في برج الجوزاء اوكما تعرف بـ " التوأمين " والشمس في العذراء . وهذا السبب لانها داخل مدار الارض " بين الارض والشمس

بقي المريخ وزحل

هذان الكوكبان مدار فلكهما حول برج الثور والاسد والعذراء والعقرب والتوأمين .. وبقية الابراج الشمسيه تلاحظ فرق الالوان بينهم فـ المريخ احمر وزحل اصفر مميز جداً

بقي المشتري هو لامع جداً ولونه ابيض ضارب للصفره " مائل للاصفر

والمشتري مداره طويل وكل سنه ينتقل للبرج الذي بعده فالعام الماضي كان في برج القوس وهذه السنه في برج الجدي والعام المقبل في برج العذارء


وتذكر ان هذا لايمنع ان تقترن الكواكب في برج واحد وهذا كثير مايحدث

واهم شيء تذكر ان الزهره وعطارد لايمكن ان يعبروا صفحة السماء يعني يشرق بعد المغرب ويغرب بعد الفجر هذا مستحيل لانهم داخل مدار الارض كما قلنا ..وعند رصد الكوكبين بالتلسكوب فإنهم كالقمر يبينون منازلهما بالنسبه للارض والشمس " مثل هلال... تربيع .. احدب .. بدر .. والمحاق الذي لايرى "

اتمنى اكون افدتك

[اعبيد]

شكرا اخي الفا قنطورس
شكرا طائر الشوق

استفدت منكم كثيرا

و اتمنى من الاخوة ان يشاركونا و يدلون لنا بدلائلهم على هذه الكواكب


شكرا لكم

[أبو عبدالمجيد]

عزيزي الكريم عبيد شكر وتقدير لك خاص لأنك سألت أسئلة كانت تدور في خاطري وقد عبرت عنها بطريقة مفصلة وجميلة تدل على سعة أفقك واستعدادك الذكي للمعلومات الفلكية والشكر موصول للعزيزين ألفا قنطورس و طائر الشوق لشمول الشرح , ولي زيادة في السؤال

هل للكواكب مسار واضح اقترابا وابتعادا عن الأرض بمعنى هل الكواكب تدور بشكل دائري أو بيضاوي ؟
إذا كان الدوران بيضاوي سيكون هناك نقطة قرب وأخرى للبعد