تـــــــفاصيل هــــــــلال شـــــــــهر شـــــــــوال بإذن الله ..

[لحظة إنتظار]

هذه تفاصيل للمعلومات الفلكية لهلال شهر شوال و هي لا تغني عن الرؤية البصرية الشرعية و لكنها موضحة و مساعدة لها .

يولد هلال شهر شوال بمشيئة الله تعالى مساء اليوم الجمعة عند الساعة التاسعة و 44 دقيقة مساءا بتوقيت المملكة العربية السعودية أي بعد غروب الشمس بـ4 ساعات و 2 دقيقة ,و يغيب قبل الشمس بـ25 دقيقة على الساحل الشرقي (الدمام) للمملكة و بـ23 دقيقة قبل الغروب على الساحل الغربي (مكة المكرمة) للمملكة .

و يمكث مساء غد (يوم السبت) بعد غروب الشمس بـ 13 دقيقة على الساحل الشرقي وصولا إلى مكوثه 17 دقيقة بعد غروب الشمس على الساحل الغربي .

معيار يالوب الفلكي مساء السبت و فيه توضيح إمكانية رؤية الهلال في العالم .

http://www.mekshat.com/pix/upload03/images125/mk43985_1.gif


و رغم وجود الهلال في الأفق بعد غروب الشمس مساء السبت و مكوثه بعدها إلا أنه طبقا للمعطيات الفلكية لا يمكن رؤيته في جزيرة العرب(و كذلك الشرق الأوسط و شمال أفريقيا كله) بسبب وقوعه في نقطة الحضيض (أبعد نقطة للقمر عن الأرض) و عدم ظهور قوس النور فيه ,و لكن يمكن رؤيته بالعين المجردة بسهولة في أمريكا الجنوبية و جنوب أفريقيا ,و ستكون رؤيته ممكنة بالمناظير الفلكية من وسط أفريقيا بينما تستحيل رؤيته كليا في شمال آسيا و أوربا بإذن الله تعالى بسبب عدم وجوده في الأفق بعد الغروب... و كما قلنا الهلال موجود في سماء الدول العربية و الشرق أوسطية و لكن الرؤية غير ممكنة مساء السبت .


و يمكث الهلال مساء الأحد 51 دقيقة بعد غروب الشمس على الساحل الشرقي (الدمام) وصولا لـ57 دقيقة على الساحل الغربي (مكة المكرمة) .

توضيح لإمكانية رؤية الهلال في العالم مساء الأحد حسب معيار يالوب الفلكي .

http://www.mekshat.com/pix/upload03/images125/mk43985_2.gif


نلاحظ في مساء الأحد (ليلة الأثنين) أن رؤية الهلال ستكون بإذن الله سهلة في كل الدول العربية و سيكون الهلال واضحا في السماء و لا تحتاج رؤيته أي عناء (المناطق المظللة باللون الأخضر) .

[العريني1]

شكرا لك خبيرنا لحظة انتظار ...تعطي تصور عن الوضع...
وان كان الامر مثل ماتفضلت يتوقف على الرؤية....
فهمت من كلامك انه لايرى ولو بالمناظير يوم السبت ليلة الاحد؟؟؟؟
ارجوا افادتي....لاني قرأت شبه اجماع من الفلكيين ومن يعمل بالحساب على رؤية الهلال ليلة الاحد..
فهل يمكن تفسر لي ذلك.... مقارنة بكلامك الاتي..


و رغم وجود الهلال في الأفق بعد غروب الشمس مساء السبت و مكوثه بعدها إلا أنه طبقا للمعطيات الفلكية لا يمكن رؤيته في جزيرة العرب(و كذلك الشرق الأوسط و شمال أفريقيا كله) بسبب وقوعه في نقطة الحضيض (أبعد نقطة للقمر عن الأرض) و عدم ظهور قوس النور فيه ,و لكن يمكن رؤيته بالعين المجردة بسهولة في أمريكا الجنوبية و جنوب أفريقيا ,و ستكون رؤيته ممكنة بالمناظير الفلكية من وسط أفريقيا بينما تستحيل رؤيته كليا في شمال آسيا و أوربا بإذن الله تعالى بسبب عدم وجوده في الأفق بعد الغروب... و كما قلنا الهلال موجود في سماء الدول العربية و الشرق أوسطية و لكن الرؤية غير ممكنة مساء السبت .

[نمر بن حثلين]

مع احترامي لمحمد عودة

كل سنه يطل علينا بجداوله الي تجزم وتنفي وتشجب وتستنكر امكانية الرؤيه :D

ومع ذلك يشاهد الهلال في عدة أماكن ومن عدة اشخاص :rolleyes:

مدري الخطأ من عودة او من الناس او من الهلال ;)

[لحظة إنتظار]

شكرا لك خبيرنا لحظة انتظار ...تعطي تصور عن الوضع...

وان كان الامر مثل ماتفضلت يتوقف على الرؤية....
فهمت من كلامك انه لايرى ولو بالمناظير يوم السبت ليلة الاحد؟؟؟؟
ارجوا افادتي....لاني قرأت شبه اجماع من الفلكيين ومن يعمل بالحساب على رؤية الهلال ليلة الاحد..
فهل يمكن تفسر لي ذلك.... مقارنة بكلامك الاتي..


و رغم وجود الهلال في الأفق بعد غروب الشمس مساء السبت و مكوثه بعدها إلا أنه طبقا للمعطيات الفلكية لا يمكن رؤيته في جزيرة العرب(و كذلك الشرق الأوسط و شمال أفريقيا كله) بسبب وقوعه في نقطة الحضيض (أبعد نقطة للقمر عن الأرض) و عدم ظهور قوس النور فيه ,و لكن يمكن رؤيته بالعين المجردة بسهولة في أمريكا الجنوبية و جنوب أفريقيا ,و ستكون رؤيته ممكنة بالمناظير الفلكية من وسط أفريقيا بينما تستحيل رؤيته كليا في شمال آسيا و أوربا بإذن الله تعالى بسبب عدم وجوده في الأفق بعد الغروب... و كما قلنا الهلال موجود في سماء الدول العربية و الشرق أوسطية و لكن الرؤية غير ممكنة مساء السبت .





مرحبا بك أخي العريني1 و أهلا وسهلا بك ..

أجمع الفلكيون على أن الهلال مولود و موجود مساء السبت ,و لكنهم لم يجمعوا على إمكانية رؤيته ... البعض صرح على أن العيد يوم الأحد بسبب وجود الهلال في الأفق (مع أن حصول العيد متعلق بالرؤية الشرعية و ليس متعلقا بحسابات مسبقة) و على الفلكي أن لا يجزم بموعد العيد و لكنه يعطي المعلومات الفلكية الموضحة و المساعدة ثم ينتظر الرؤية و ما تسفر عنه .

و لكن الحقيقة التي لا خلاف عليها الآن عند مختصي الفلك أن رؤية الهلال غير ممكنة بصريا مساء السبت ... و تستطيع الرجوع لموقع (المشروع الإسلامي لرصد الأهلة) و تقرأ إجماعات الفلكيين هناك .

[راعي الحزم]

بارك الله فيك لحظة انتظار

السؤال هل يفطر المسلمون بمجرد رؤية الهلال بالأجهزة والمناظير الفلكية وهل يوجد من علمائنا من أفتى بجواز الأخذ بالمراصد الفلكية

[لحظة إنتظار]

أنوه و أذكر أن هذه معطيات فلكية حسابية توضيحية فقط ... و دخول العيد متعلق بالرؤية الشرعية و ليس بالحسابات ,و لا يحق للفلكي أن يصرح بيوم العيد مسبقا كما حصل من قبل البعض ,و لكن يقدم ما عنده من حسابات.

* رؤية الهلال غير ممكنة فجر اليوم الجمعة و لا فجر يوم غد السبت ,يعني يومين متتالين (28 و 29) و ليس يوما واحدا كما يعتقد البعض .

[العريني1]

مرحبا بك أخي العريني1 و أهلا وسهلا بك ..

أجمع الفلكيون على أن الهلال مولود و موجود مساء السبت ,و لكنهم لم يجمعوا على إمكانية رؤيته ... البعض صرح على أن العيد يوم الأحد بسبب وجود الهلال في الأفق (مع أن حصول العيد متعلق بالرؤية الشرعية و ليس متعلقا بحسابات مسبقة) و على الفلكي أن لا يجزم بموعد العيد و لكنه يعطي المعلومات الفلكية الموضحة و المساعدة ثم ينتظر الرؤية و ما تسفر عنه .

و لكن الحقيقة التي لا خلاف عليها الآن عند مختصي الفلك أن رؤية الهلال غير ممكنة بصريا مساء السبت ... و تستطيع الرجوع لموقع (المشروع الإسلامي لرصد الأهلة) و تقرأ إجماعات الفلكيين هناك .

شكرا لك اخي الفاضل وخبيرنا لحظة انتظار
هذا هو الكلام الذي كنت اريد قوله وفقك الله
اذا نستطيع القول...
1- ولادة الهلال مساء السبت..
2-صعوبة امكانيته بالعين المجرده..في الاماكن المذكورة بدون الوان..
3- امكانية رؤية الهلال بالمناظير ...
4- رؤية الهلال مساء الاحد سهلة بالعين المجرده...
اسأل الله تعالى ان يمن علينا بالقبول والعتق من النار ووالدينا وذرياتنا وازواجنا والمسلمين

[لحظة إنتظار]

بارك الله فيك لحظة انتظار

السؤال هل يفطر المسلمون بمجرد رؤية الهلال بالأجهزة والمناظير الفلكية وهل يوجد من علمائنا من أفتى بجواز الأخذ بالمراصد الفلكية

العلماء أجازوا الإستعانة بالمناظير و المراصد في الرؤية ,و لكن هل أفتوا بكفاية الرؤية من خلال المنظار الفلكي فقط دون العين ؟ في الحقيقة لا أعلم أحدا قال بهذا و الله أعلم ..و إذا كان أحد عنده إفادة في هذا الجانب فليخبرنا .

[الكشوت]

مشكور يالغالي على المعلومات الدقيقة واسأل الله ان يقبل منا ومنكم الصيام والقيام وصالح الأعمال

وكل عاو وأنتم بخير

[لحظة إنتظار]

عندما رأيت تشكيك الناس في الصيام عندما لم يروا الهلال فجر اليوم الجمعة ,فظن البعض أن العيد قد يكون يوم السبت و يكون رمضان 28 يوم فقط طرحت هذا الموضوع التوضيحي لأقول للمشككين إذا كنت شاك في صيام رمضان فحاول رؤية الهلال إذن بعينك أو حتى بأداة بصرية مساعدة ليس مساء الجمعة و لكن مساء السبت إن كنت تستطيع فالهلال موجود في الأفق بعد الغروب, و إذا رأيته فصوره و إئتنا بصورته ,فإذا واجهت صعوبة في ذلك فاعلم أن صوم الناس صحيح ,و ستراه بإذن الله واضحا جدا مساء الأحد .

[لحظة إنتظار]

شكرا لك اخي الفاضل وخبيرنا لحظة انتظار

هذا هو الكلام الذي كنت اريد قوله وفقك الله
اذا نستطيع القول...
1- ولادة الهلال مساء السبت..
2-صعوبة امكانيته بالعين المجرده..في الاماكن المذكورة بدون الوان..
3- امكانية رؤية الهلال بالمناظير ...
4- رؤية الهلال مساء الاحد سهلة بالعين المجرده...

اسأل الله تعالى ان يمن علينا بالقبول والعتق من النار ووالدينا وذرياتنا وازواجنا والمسلمين


نعم أخي الفاضل العريني1 بارك الله فيك و وفقك لكل خير ... إستنتاجك صحيح .

[العريني1]

شكرا لك اخي في الله لحظة انتظار...وجزاك الله خير
واسال الله لنا التوفيق والسداد
و ينبغي للاخوة ان يتقوا الله تعالى ولا يشككوا الناس في امر دينهم..رأينا بعض الاخوة يتحدث عن الغرة وعلينا نقص ونحوذلك..والشهر بعد لم يكمل 28 يوما...سبحان الله ؟؟
والبعض يظن ان هذا هينا..
نشر هذا بين الناس يحدث بلبلة وقيل وقال..والناس في غنية عنه..
الحمد لله ..عندنا ولاة امر وعلماء اعلم منا وافقه بما يكون...
وثق انك لن تكون احرص منهم في الترائي ...
ومن وجد ان فيه اهلية..الله يقويه... يخرج عن علم وبصيره ويذهب لاثبات الشهادة
أؤكد عدم التشكيك وكتابة مواضيع في هذا الشأن
والله من وراء القصد
شكر الله لك اخي لحظة انتظار

[الاشهب1]

عقب هذا(قصدى كل هل الكلام) ممكن يرى او لا--------وكل عام وانتم بخير

[ديم نجد]

يعطيك العافية أبوهادي
يعني أفهم من كلامك أنك تتوقع أن العيد يوم الإثنين وإلا ؟

[لحظة إنتظار]

1- بُعد القمر و موقعه من الشمس مساء السبت ليلة الأحد و ذلك بالنسبة لإفق مدينة الرياض -الأفق الغربي- و طبعا الأختلافات بسيطة جدا بالنسبة لغالبية مدن المملكة في موقع الهلال في السماء ..لاحظوا إختلاف البعد الزاوي الصغير عن خط الأفق بين الشمس و القمر و هذا ما يجعل من الصعوبة بمكان ظهور قوس النور (و هو الذي يشكل الهلال) و وضوحه بصريا في تلك الليلة .



http://up.arab-x.com/Sep09/OkK76284.jpg




2- بُعد القمر و موقعه من الشمس مساء الأحد ليلة الأثنين و ذلك بالنسبة لإفق مدينة الرياض الغربي و الإختلافات طفيفة لبقية مدن المملكة ,و فيه البعد الزاوي بين الشمس و القمر أكبر و بالتالي رؤية واضحة جدا للهلال .

http://up.arab-x.com/Sep09/uHi76284.jpg

[لحظة إنتظار]

عقب هذا(قصدى كل هل الكلام) ممكن يرى او لا--------وكل عام وانتم بخير

هذه حسابات توضيحية و إرشادية مبنية على أسس علمية متفق عليها ولكن تبقى الرؤية الشرعية هي الفيصل في الموضوع .

[لحظة إنتظار]

يعطيك العافية أبوهادي
يعني أفهم من كلامك أنك تتوقع أن العيد يوم الإثنين وإلا ؟

الله يعافيك أخوي العزيز ديم نجد .

أنا - و أعوذ بالله من كلمة أنا - لا أستطيع تحديد يوم العيد لأن هذا كما أسلفنا متعلق بالرؤية الشرعية ,و لكني عرضت المعطيات الفلكية و إمكانية الرؤية .
و طبعا هناك دول متأخرة عنا في الصيام يوم مثل الهند و باكستان و بنغلادش سيكون ترائيها للهلال مساء الأحد , كما أن هناك دول أعلنت مسبقا عدم إمكانية رؤية الهلال عندها مساء السبت مثل دولة المغرب و هي دولة تعتمد أقوال الفلكيين ,و من المعروف كذلك أن عمان من الدول التي تعتمد أقوال الفلكيين في ترائيها فهل يا ترى سيكون عيدها يوم الأحد ؟ أو يوم الأثنين ؟ لا نعلم .

الدول التي تعتمد مسألة ولادة الهلال فقط و وجوده في الأفق و رؤيته و لو بالمنظار قد يكون عيدها يوم الأحد أما غيرها فقد يكون يوم الأثنين .

المملكة من الدول التي تعتمد الرؤية الشرعية فقط دون أقوال الفلكيين .. و لكنها يبدو في دخول شهر رمضان راعت قول الفلكيين هذه المرة و ردت بعض الشهود ,و لكن الفرق بين هلالي شهر رمضان و شوال هذا العام أن ترائي هلال رمضان كان في وقت لم يكن يوجد في السماء ثمة هلال , أما هلال شهر شوال فهو موجود بإذن الله في السماء ويغيب بعد الشمس بفترة زمنية و لكن رؤيته غير ممكنة في سماء الجزيرة العربية حسب معيار يالوب و ممكنة فقط بالتلسكوب في عسير و اليمن حسب معيار عودة و معيار جنوب أفريقيا .... و الله تعالى أعلم .

[لحظة إنتظار]

بالنسبة للذين يقولون لم نرى الهلال فجر اليوم الجمعة , نقول لهم أن إمكانية رؤية الهلال فجر اليوم غير ممكنة و مستحيلة في كل أنحاء العالم .

معيار يالوب و إمكانية رؤية الهلال فجر الجمعة 18 سبتمبر (اللون الأحمر يعني رؤية مستحيلة بسبب أن القمر غير موجود في الأفق ,و المنطقة غير الملونة تعني رؤية غير ممكنة)

http://www.mekshat.com/pix/upload03/images125/mk43985_g.gif


و لكن لاحظوا إمكانية رؤية الهلال فجر الخميس 17 سبتمبر في العالم (المنطقة الخضراء رؤية واضحة ,البرتقالي رؤية بالعين المجردة في حال كان الجو صافي تماما ,اللون الوردي رؤية بالمنظار اليدوي فقط (الدربيل), اللون الأزرق رؤية بالمنظار الفلكي فقط , غير الملون رؤية غير ممكنة)


http://www.mekshat.com/pix/upload03/images125/mk43985_kh.gif

[مشكات33]

شكرا
شكرا
شكرا

[ديم نجد]

أخي العزيز أبوهادي
شكراً على ردك إستفساري

[لحظة إنتظار]

أخي العزيز أبوهادي
شكراً على ردك إستفساري

العفو أخي العزيز .

[ميال عقاله]

بسم الله الرحمن الرحيم وبه نستعين ...


,و لا يحق للفلكي أن يصرح بيوم العيد مسبقا كما حصل من قبل البعض ,و لكن يقدم ما عنده من حسابات.




كيف لايحق للفلكي التصريح ويقدم حسابات ؟؟؟

أليس تقديمه للحسابات تصريح بموعد دخول الشهر ..

عبارتك غير واضحه هداك الله .






المملكة من الدول التي تعتمد الرؤية الشرعية فقط دون أقوال الفلكيين .. و لكنها يبدو في دخول شهر رمضان راعت قول الفلكيين هذه المرة و ردت بعض الشهود ,


أعطنا دليل هداك الله على أن المملكه ردت بعض الشهود !!


أليس هذا تشكيك في نزاهة قضاتنا ومحاكمنا ؟؟

كلام كبير يالحظة انتظار والتضرر الأكبر منتدى مكشات

وسمعتة .

لم ولن تنظر المملكه لأقوال الفلكيين مادام لدينا

القرآن الكريم والسنة النبويه .

عجبي من أقلام تختفي وتظهر عند أمور تتعلق بالعباده

وإثارة اللغط بين الناس .

والصلاة والسلام على النبي المصطفى .

[لحظة إنتظار]

من المحتمل جدا أن تعلن ليبيا غدا السبت أول أيام شهر شوال , لأن ليبيا تعتمد مقياس مختلف عن كل الدول في تحديد بدايات الشهور و هو (حصول الإقتران بين الشمس و القمر قبل منتصف الليل) و الإقتران سيحصل إن شاء الله هذه الليلة عند الساعة 9 و 44 دقيقة مساءا .

طبعا هذا المقياس عجيب لأنه من المعروف في الإسلام أن الليلة تسبق اليوم و دخول اليوم في الإسلام يبدأ مع غروب الشمس ,أما المعيار الحديث لدخول اليوم الذي يبدأ مع منتصف الليل عند الساعة الثانية عشرة ليلا فهو مقياس غربي حديث تم الإتفاق عليه عالميا في القرن الثامن عشر الميلادي.

[سحابة بردية]

بارك الله فيك أخي العزيز لحظة انتظار
الله يعطيك العافية على الصور الرائعة والتميز
سلمت يمينك
تقبل مروري

[رمز الوفا]

كل عام وانتم بخير وشكرا لكم علي هذا المجهود

[لحظة إنتظار]

بسم الله الرحمن الرحيم وبه نستعين ...




كيف لايحق للفلكي التصريح ويقدم حسابات ؟؟؟

أليس تقديمه للحسابات تصريح بموعد دخول الشهر ..

عبارتك غير واضحه هداك الله .







أعطنا دليل هداك الله على أن المملكه ردت بعض الشهود !!


أليس هذا تشكيك في نزاهة قضاتنا ومحاكمنا ؟؟

كلام كبير يالحظة انتظار والتضرر الأكبر منتدى مكشات

وسمعتة .

لم ولن تنظر المملكه لأقوال الفلكيين مادام لدينا

القرآن الكريم والسنة النبويه .

عجبي من أقلام تختفي وتظهر عند أمور تتعلق بالعباده

وإثارة اللغط بين الناس .

والصلاة والسلام على النبي المصطفى .

أخي ميال عقاله يبدو أنك لم تقرأ الموضوع جيدا فصرت تكيل التهم كما تشاء و سجلت في هذا المنتدى فقط من أجل هاتين الكلمتين ..

1- نعم لا يحق للفلكي أن يعلن يوم معين و يقول للناس هو يوم العيد , لأن هناك ظروفا أخرى تتحكم بالرؤية غير الظروف الفلكية و منها الظروف الجوية ,و الإعلان ليس من إختصاصه بل من إختصاص ولاة الأمر و علماء البلاد .
ثم كيف حكمت أن الفلكي إذا قدم حساباته فهو قد صرح بدخول الشهر ؟! هذا حكم غريب .

2- نعم أخبرني الثقة و من هذا المنتدى و لكني لا أريد التصريح باسم أحد , أن هناك شهودا قليلين شهدوا برؤية هلال شهر رمضان و لكن لم تُأخذ شهاداتهم عندما رأوها تتعارض مع المسلمات البديهية ,و أنا لم آتي بهذا الكلام من عندي .


* نصيحتي لك يا أخي الفاضل أن تبتعد عن التجريح و عن الطعن في نيات الناس ,و كأن الله سبحانه و تعالى قد وضعك رقيبا على عباده ,إتقِ الله في نفسك قبل كل شيء .

[لحظة إنتظار]

بارك الله فيك أخي العزيز لحظة انتظار

الله يعطيك العافية على الصور الرائعة والتميز
سلمت يمينك

تقبل مروري


حياك الله أخي العزيز و المبدع سحابة بردية .

الله يعافيك و مشكور على تشريفك الرائع .

[لحظة إنتظار]

مشكات33 و رمز الوفا : مرحبا بكما على المرور و التعليق .

[ميال عقاله]

أخي ميال عقاله يبدو أنك لم تقرأ الموضوع جيدا فصرت تكيل التهم كما تشاء و سجلت في هذا المنتدى فقط من أجل هاتين الكلمتين ..

1- نعم لا يحق للفلكي أن يعلن يوم معين و يقول للناس هو يوم العيد , لأن هناك ظروفا أخرى تتحكم بالرؤية غير الظروف الفلكية و منها الظروف الجوية ,و الإعلان ليس من إختصاصه بل من إختصاص ولاة الأمر و علماء البلاد .
ثم كيف حكمت أن الفلكي إذا قدم حساباته فهو قد صرح بدخول الشهر ؟! هذا حكم غريب .

2- نعم أخبرني الثقة و من هذا المنتدى و لكني لا أريد التصريح باسم أحد , أن هناك شهودا قليلين شهدوا برؤية هلال شهر رمضان و لكن لم تُأخذ شهاداتهم عندما رأوها تتعارض مع المسلمات البديهية ,و أنا لم آتي بهذا الكلام من عندي .


* نصيحتي لك يا أخي الفاضل أن تبتعد عن التجريح و عن الطعن في نيات الناس ,و كأن الله سبحانه و تعالى قد وضعك رقيبا على عباده ,إتقِ الله في نفسك قبل كل شيء .


بسم الله الرحمن الرحيم وبه نستعين .

1- أنا مسجل قبل سنتين هداك الله .

2_ كلام جميل يا لحظة انتظار وتتفق بأن الفلكي لايحق له

الإعلان فقط تقديم حساباته .. ولكن مارأيك بسنين ليست بعيده

حينما قالوا الفلكيين والمطبلين لهم بأنه مستحيل الرؤيه!

أليس هذا تصريح من الفلكي بأن يوم كذا هو العيد بناء على

الحساب الفلكي وكم وكم من جدال عقيم حسمه النظرة

الشرعيه .

أتمنى فهمت مقصدي هداك الله .

3- ذكرت بأنه تم رد الشهادات لأنها تتعارض مع المسلمات

البديهيه وأخبرك أحد الأعضاء ؟

أقول :

نعم أذكر في هذا المنتدى من أحد الأعضاء يفيد بأنه تم المشاهده في الغاط على ما أظن وتم رد الشهاده .

سؤالي ؟

كيف تقول الدوله في بيان مجلس القضاء الأعلى أنها ترجوا

من عموم المسلمين تحري الرؤيه ومن ثم ترفضها ؟؟؟

والسبب المسلمات البديهيه ؟؟ هل تقصد الحسابات الفلكيه ؟؟

إذن على كلامك لاداعي للتحري مادامه يتعارض مع

المسلمات البديهيه ؟!

4- أشكرك على النصيحه وجعلها الله في ميزان حسناتك

وأتمنى من الله ثم منك تسامحني إذا كنت غلطت عليك أو

جرحتك وكل عام وأنت بخير .

بقي أن أشير أن الموضوع جدا علمي وقيم ومفيد وأتمنى أن لايكون نقاشنا أفسد جماله .

مجرد تساؤلات تدور في بالي تمنيت منك توضيحها .

[برق المدى]

في النهاية حنا بشر ..

مادام هناك اجتهادت لرؤية الهلال
مع بقاء النية الحسنة

فإن الله غفور رحيم

يقول الرسول صلى الله عليه وسلم (( صوموا لرؤيتة وافطروا لرؤيتة )) او كما قال
صلى الله علية وسلم

لم يثبت ان الرسول صام بوحي من جبريل .. رغم انه
صعد الى السماء السابعة في رحلة المعراج

والصوم كتبه الله على المسلمين لحكمة من عندة جل جلالة
فرضة على الأنسان الضعيف
لذلك لابد من الإبتعاد عن الإستعانة بالتلسكوب

وقبول شاهدة المترائين على السنة التي ثبتت عن نبينا المصطفى

هذا رأيي المتواضع جدا

[لحظة إنتظار]

بسم الله الرحمن الرحيم وبه نستعين .

1- أنا مسجل قبل سنتين هداك الله .

2_ كلام جميل يا لحظة انتظار وتتفق بأن الفلكي لايحق له

الإعلان فقط تقديم حساباته .. ولكن مارأيك بسنين ليست بعيده

حينما قالوا الفلكيين والمطبلين لهم بأنه مستحيل الرؤيه!

أليس هذا تصريح من الفلكي بأن يوم كذا هو العيد بناء على

الحساب الفلكي وكم وكم من جدال عقيم حسمه النظرة

الشرعيه .

أتمنى فهمت مقصدي هداك الله .

3- ذكرت بأنه تم رد الشهادات لأنها تتعارض مع المسلمات

البديهيه وأخبرك أحد الأعضاء ؟

أقول :

نعم أذكر في هذا المنتدى من أحد الأعضاء يفيد بأنه تم المشاهده في الغاط على ما أظن وتم رد الشهاده .

سؤالي ؟

كيف تقول الدوله في بيان مجلس القضاء الأعلى أنها ترجوا

من عموم المسلمين تحري الرؤيه ومن ثم ترفضها ؟؟؟

والسبب المسلمات البديهيه ؟؟ هل تقصد الحسابات الفلكيه ؟؟

إذن على كلامك لاداعي للتحري مادامه يتعارض مع

المسلمات البديهيه ؟!

4- أشكرك على النصيحه وجعلها الله في ميزان حسناتك

وأتمنى من الله ثم منك تسامحني إذا كنت غلطت عليك أو

جرحتك وكل عام وأنت بخير .

بقي أن أشير أن الموضوع جدا علمي وقيم ومفيد وأتمنى أن لايكون نقاشنا أفسد جماله .

مجرد تساؤلات تدور في بالي تمنيت منك توضيحها .

1- أخي الكريم لك سنتين مسجل و طول هالسنتين صامت و لم يحركك شيء في كل هذه الفترة للمشاركة في مكشات إلا نقد هذا الموضوع الآن ,غريب!!

2- لم نأتي الآن - لا أنا و لا أنت- لنحاسب الناس ,سواءا الفلكيين أو المترائين عما حصل بينهم في السنين الماضية ,خلنا الحين في هلال شهر شوال في عامنا هذا.

3- قضية رد بعض الشهادات تم تداولها من أكثر من عضو في هذا المنتدى و بعضهم من الثقات الثبوت ,و مجلس القضاء الأعلى هو أعلم بما يعمل ,فمن الواجب أن تسأل أعضاءه لماذا ردوا بعض الشهادات مع أنهم أمروا الناس بالترائي ,أكيد أنهم رأوا شيء لم تره أنت ,أو راعوا أمر لا تعلمه ,و هل من العيب أو النقص أنهم مثلا أخذوا بعين الإعتبار ما تقوله الحسابات الفلكية اليقينية التي قالت بعدم وجود هلال في الأفق وقت الترائي لهلال شهر رمضان ؟! بالعكس هذا من الكمال و ليس من النقص ,و تقديس العلم هو شرف و عزة لكل أمة .

4- أبد يا أخي ما فيه شيء , إذا كان النقاش بالحسنى و الرد أخوي و بعيد عن التعصب و الجرح و الطعن و الاتهام و المحاسبة على النيات فهنا تكون هذه الظاهرة النقاشية ظاهرة صحية و جيدة و العكس بالعكس .

[SHiNiNg4EvEr]

أشكركم جزيل الشكر على المعلومات القيمة
واضح الاختلاف بين المعايير أقصد معيار عودة أو يالوب
معيار عودة يرجح رؤية الهلال في أقصى الجنوب الغربي من المملكة
بصراحة المعايير ليست ثابتة ولايؤخذ بها ... أيضا الاحتمال في العلوم لايعني إلغاءها أبداً
هذا رأيي انا
وبتاكيد المعطيات الفلكية الكل يجمع عليها كوقت الولادة والغروب وغيرها وهذا مايهمنا
ولايمنع أن أشارككم بعضاً من المعلومات بخصوص القمر لحظة غروب الشمس في مكة :

Age of Moon: Waxing Crescent, 0.94 days old
Sets: 6:36:30 PM
Constellation name: Virgo
Azimuth: 260° 0.537'
Altitude: 3° 34.670'
Angular Separation : 12° 01.19'
Distance from observer: 371017 km
Apparent magnitude: -8.56
Disk illumination: 1%

وهى على الترتيب:
عمر القمر
غروب القمر
أسم الكوكبة
السمت الزاوي
الارتفاع الزاوي عن الافق
البعد الزاوي عن الشمس
البعد عن الراصد
مقدار السطوع
إنارة القرص

هذي بعض المعلومات ... وللمتلقي الحرية في أي إستنتاج

[البرحه]

الاخ لحظة انتظار

شاكر لك على توضيحك وجهودك ...

وتكرارك لهذا الجزء المهم



هذه تفاصيل للمعلومات الفلكية لهلال شهر شوال و هي لا تغني عن الرؤية البصرية الشرعية و لكنها موضحة و مساعدة لها .

[لحظة إنتظار]

أشكركم جزيل الشكر على المعلومات القيمة
واضح الاختلاف بين المعايير أقصد معيار عودة أو يالوب
معيار عودة يرجح رؤية الهلال في أقصى الجنوب الغربي من المملكة
بصراحة المعايير ليست ثابتة ولايؤخذ بها ... أيضا الاحتمال في العلوم لايعني إلغاءها أبداً
هذا رأيي انا
وبتاكيد المعطيات الفلكية الكل يجمع عليها كوقت الولادة والغروب وغيرها وهذا مايهمنا
ولايمنع أن أشارككم بعضاً من المعلومات بخصوص القمر لحظة غروب الشمس في مكة :

Age of Moon: Waxing Crescent, 0.94 days old
Sets: 6:36:30 PM
Constellation name: Virgo
Azimuth: 260° 0.537'
Altitude: 3° 34.670'
Angular Separation : 12° 01.19'
Distance from observer: 371017 km
Apparent magnitude: -8.56
Disk illumination: 1%

وهى على الترتيب:
عمر القمر
غروب القمر
أسم الكوكبة
السمت الزاوي
الارتفاع الزاوي عن الافق
البعد الزاوي عن الشمس
البعد عن الراصد
مقدار السطوع
إنارة القرص

هذي بعض المعلومات ... وللمتلقي الحرية في أي إستنتاج

مشكور أخي الفاضل على المشاركة و الإضافة ,نعم كما تفضلت معيار عودة يرجح رؤية الهلال بالتلسكوب من جنوب غرب المملكة و اليمن بينما معيار يالوب لا يرى ذلك.

[لحظة إنتظار]

الاخ لحظة انتظار

شاكر لك على توضيحك وجهودك ...

وتكرارك لهذا الجزء المهم



مشكور أخي البرحه على التعليق و المشاركة و نحن في خدمة أعضاء مكشات الكرام .

[طالب الحور]

المملكة من الدول التي تعتمد الرؤية الشرعية فقط دون أقوال الفلكيين .. و لكنها يبدو في دخول شهر رمضان راعت قول الفلكيين هذه المرة و ردت بعض الشهود ,.



أهلا بالغالي لحظة انتظار تقبل منا ومنك صالح الاعمال



عندي الخبر اليقين



المحكمة العليا لم ترد شهادة تحققت فيها الشروط

المحكمة ردت شهادة من اعترى شهادته بعض التناقض أو الغموض

لأن القاضي يسأل الشاهد عدة أسألة....ومن خلالها يعرف مدى ثبوت شهادته

ولم يأتي شاهد في المملكة وشهد شهادة كاملة وردت

كل الذين شهدوا....ردت شهادتهم لعوارض عدة


وبختصار قولك أنها راعت ....... غير صحيح


وبصراحة أعجبني قولك أن الفلكي يعطيتي فقط معلومات ومعطليات مبنية على حقائق

ولكن لايجزم


ولكن العجيب أن كثير من أهل الفلك مخالفين لذلك


فتجدهم يتسابقون في الصحف .........ويصرحون ويجزمون... والله المستعان

[الفاو]

لله درك يا لحظة انتظار على هذه المعلومات القيمة وكثر الله من امثالك ...

[لحظة إنتظار]

أهلا بالغالي لحظة انتظار تقبل منا ومنك صالح الاعمال





عندي الخبر اليقين




المحكمة العليا لم ترد شهادة تحققت فيها الشروط


المحكمة ردت شهادة من اعترى شهادته بعض التناقض أو الغموض


لأن القاضي يسأل الشاهد عدة أسألة....ومن خلالها يعرف مدى ثبوت شهادته


ولم يأتي شاهد في المملكة وشهد شهادة كاملة وردت


كل الذين شهدوا....ردت شهادتهم لعوارض عدة



وبختصار قولك أنها راعت ....... غير صحيح



وبصراحة أعجبني قولك أن الفلكي يعطيتي فقط معلومات ومعطليات مبنية على حقائق


ولكن لايجزم



ولكن العجيب أن كثير من أهل الفلك مخالفين لذلك



فتجدهم يتسابقون في الصحف .........ويصرحون ويجزمون... والله المستعان




مشاركة قيمة , جيد أخي العزيز طالب الحور أفدتنا فيما يخص رد شهادة الشهود .

[لحظة إنتظار]

لله درك يا لحظة انتظار على هذه المعلومات القيمة وكثر الله من امثالك ...


يا هلا و الله أخوي الفاو ,و بيض الله وجهك على هذا المرور العطر .

[ميال عقاله]

أهلا بالغالي لحظة انتظار تقبل منا ومنك صالح الاعمال





عندي الخبر اليقين




المحكمة العليا لم ترد شهادة تحققت فيها الشروط


المحكمة ردت شهادة من اعترى شهادته بعض التناقض أو الغموض


لأن القاضي يسأل الشاهد عدة أسألة....ومن خلالها يعرف مدى ثبوت شهادته


ولم يأتي شاهد في المملكة وشهد شهادة كاملة وردت


كل الذين شهدوا....ردت شهادتهم لعوارض عدة



وبختصار قولك أنها راعت ....... غير صحيح



وبصراحة أعجبني قولك أن الفلكي يعطيتي فقط معلومات ومعطليات مبنية على حقائق


ولكن لايجزم



ولكن العجيب أن كثير من أهل الفلك مخالفين لذلك



فتجدهم يتسابقون في الصحف .........ويصرحون ويجزمون... والله المستعان




لافض فوك أخي طالب الحور .

هذا الكلام الموثوق الذي نريده .

وهذا العشم في قضاتنا ومحاكمنا .

ونشكر الأخوة الفلكيين ونقول لهم :

قيم اوفر .:D

[مشعلل الوهاج]

سبحااان الله مشكور اخوي

[ذيب نجد]

المملكة من الدول التي تعتمد الرؤية الشرعية فقط دون أقوال الفلكيين .. و لكنها يبدو في دخول شهر رمضان راعت قول الفلكيين هذه المرة و ردت بعض الشهود ,.


الاستاذ الفاضل لحظة إنتظار
اعتقد بان ماخطه كيبوردك وخصوصا في هذه الجمله يعتبر سقطه بحقك فانت وبلا مجامله تعبر من خيرة الاعضاء في هذا المنتدى

المعلومه المتوفره لدي الان بخصوص رد الشهود هي وبكل بساطه كما وردني بان المحكمه قالت بان الجو غيم فكيف ترى الهلال والجو غيم

اما مسأله بأن المملكة راعت الفلكيين فهذا خطأ ولا نرضى بقوله لا على المملكة ولا على قضاتها الافاضل

تقبل مودتي وخالص احترامي لك

[عبودي2002]

أنوه و أذكر أن هذه معطيات فلكية حسابية توضيحية فقط ... و دخول العيد متعلق بالرؤية الشرعية و ليس بالحسابات ,و لا يحق للفلكي أن يصرح بيوم العيد مسبقا كما حصل من قبل البعض ,و لكن يقدم ما عنده من حسابات.

* رؤية الهلال غير ممكنة فجر اليوم الجمعة و لا فجر يوم غد السبت ,يعني يومين متتالين (28 و 29) و ليس يوما واحدا كما يعتقد البعض .

غير صحيح اخي انا اعرف اناس راو الهلال فجر الجمعه يالغالي واكثر من واحد ايضا

[ريف النشاما]

أخي العزيز لحظة انتظار


هلال يوم الجمعة الصباح شوهد من شخصين عندي

[لحظة إنتظار]

الاستاذ الفاضل لحظة إنتظار

اعتقد بان ماخطه كيبوردك وخصوصا في هذه الجمله يعتبر سقطه بحقك فانت وبلا مجامله تعبر من خيرة الاعضاء في هذا المنتدى


المعلومه المتوفره لدي الان بخصوص رد الشهود هي وبكل بساطه كما وردني بان المحكمه قالت بان الجو غيم فكيف ترى الهلال والجو غيم


اما مسأله بأن المملكة راعت الفلكيين فهذا خطأ ولا نرضى بقوله لا على المملكة ولا على قضاتها الافاضل



تقبل مودتي وخالص احترامي لك


حياك الله أخوي ذيب نجد و رايك على العين و الراس ,و لكن يجب أن تتغير نظرتنا للعلم و للعالم من حولنا ,لماذا دوما نعتبر مراعاة العلم و مراعاة قول أصحاب الإختصاص مسبة في حق العلماء أو مجلس القضاء ؟!
لماذا نتصور تناقضا و تعاكسا بين الدين و العلم ؟!
لماذا يكرر أغلبنا و في بلاد الحرمين (حاشا للمملكة أن تراعي قول الفلكيين) ؟!
هل إذا راعى مجلس القضاء قول الفلكي المختص يكون قد خرج من الدين ؟
بالعكس يا أخي هذا و الله هو الكمال ,و العلم هو من الأشياء التي قدسها الإسلام في أول آية نزلت في كتاب الله .

لماذا نؤمن بأحدث وسائل التكنولوجيا و نكفر بما يصاحبها من علم يقيني جزمي و ليس ظنيا ؟!

لو كنا ننكر علما ظنيا لما كان هناك لوم ,و لكن أن ننكر علما يقينيا ثبت بالتجربة و البرهان صحته فهذه هي المشكلة .

[لحظة إنتظار]

عبودي2002 و ريف النشاما : هل تمت رؤية الهلال فجر الجمعة ممن تقولون بالعين المجردة أو بأداة بصرية مساعدة ؟
و هل هناك يقين بأن ما رأوه هو الهلال حقا ؟ لأن المئات حاولوا رؤية الهلال في فجر الجمعة في أجواء صافية و في مناطق متفرقة و بعضهم ممن يعرف مكانه جيدا و مع ذلك لم يروه .

[راع الأوله 1]

اخوي لحظة انتظار جزاك الله خيرا على هذا الموضوع

عجبا يأخوان قد لا نصدق العلماء ونشك في علمه ونصدق شاهد عيان فقط
فقد يكون من شاهد الهلال شاهد شئيا يظنه الهلال و قصة انس بن مالك رضي الله عنه خير دليل
كما انه لا يخفى ان بعض الناس قد يقول برؤية الهلال للمقابل المالي، استبعد ذلك لكنه يبقى احتمال ممكن

لذا من وجهة نظري المتواضعة ان يؤخذ بقول علماء الفلك وشاهد العيان حسب هذه المعادلات البسيطة
عالم فلكي متأكد بإمكانية رؤية الهلال + شاهد عيان = ثبوت (هذا بديهي)
عالم فلكي غير متأكد بإمكانية رؤية الهلال + شاهد عيان= ثبوت (نأخذ بقول الشاهد)
]عالم فلكي متأكد بأستحالة روئة الهلال + شاهد عيان= عدم ثبوت ( هذا اعتقد هو مثار الجدل لكن من وجهة نظري فأن من البديهي ان نأخذ قول العالم الفلكي، فمثلا لو ذهبت لخبير ما وقال لك أنه من المستحيل ان تجد الشيء الفلاني في المكان الفلاني فمن الطبيعي ان لا تذهب للبحث عن هذا الشيء مع ان البعض قد يبحث للتأكد فقط وهذا ممكن)


هذ والله اعلم


كل عام وانتم والأمة الأسلامية بخير

[جمرة غضا]

عبودي2002 و ريف النشاما : هل تمت رؤية الهلال فجر الجمعة ممن تقولون بالعين المجردة أو بأداة بصرية مساعدة ؟
و هل هناك يقين بأن ما رأوه هو الهلال حقا ؟ لأن المئات حاولوا رؤية الهلال في فجر الجمعة في أجواء صافية و في مناطق متفرقة و بعضهم ممن يعرف مكانه جيدا و مع ذلك لم يروه .

هنا رؤي الهلال صباح الجمعة أخي الكريم

http://www.mekshat.com/vb/showthread.php?t=229497

[لحظة إنتظار]

لذا من وجهة نظري المتواضعة ان يؤخذ بقول علماء الفلك وشاهد العيان حسب هذه المعادلات البسيطة
عالم فلكي متأكد بإمكانية رؤية الهلال + شاهد عيان = ثبوت (هذا بديهي)
عالم فلكي غير متأكد بإمكانية رؤية الهلال + شاهد عيان= ثبوت (نأخذ بقول الشاهد)
]عالم فلكي متأكد بأستحالة روئة الهلال + شاهد عيان= عدم ثبوت ( هذا اعتقد هو مثار الجدل لكن من وجهة نظري فأن من البديهي ان نأخذ قول العالم الفلكي، فمثلا لو ذهبت لخبير ما وقال لك أنه من المستحيل ان تجد الشيء الفلاني في المكان الفلاني فمن الطبيعي ان لا تذهب للبحث عن هذا الشيء مع ان البعض قد يبحث للتأكد فقط وهذا ممكن)


هذ والله اعلم




كلام جميل جدا و إستنتاج أكثر من رائع.

[ميال عقاله]

]عالم فلكي متأكد بأستحالة روئة الهلال + شاهد عيان= عدم ثبوت ( هذا اعتقد هو مثار الجدل لكن من وجهة نظري فأن من البديهي ان نأخذ قول العالم الفلكي، فمثلا لو ذهبت لخبير ما وقال لك أنه من المستحيل ان تجد الشيء الفلاني في المكان الفلاني فمن الطبيعي ان لا تذهب للبحث عن هذا الشيء مع ان البعض قد يبحث للتأكد فقط وهذا ممكن)


هذ والله اعلم



كل عام وانتم والأمة الأسلامية بخير



كأن قول العالم الفلكي هو قول فصل لايحتمل الخطأ !

علماء الفلك يخطئون ويصيبون وهذا واضح جليا في تخبطاتهم وتصريحاتهم الصحفيه .

إذن نتفق على أن مثار الجدل هو علماء الفلك ..

وهنا يقطع المصطفى صلى الله عليه وسلم الشبهات بقولة ( صوموا لرؤيته وأفطروا لرؤيته

فإن غم عليكم فأكملوا عدة شعبان ثلاثين )..

إذن حددها النبي بالرؤيه وعجبي من يستعين بالفلكيين !!

[ميال عقاله]

مقال من الشبكة العنكبوتيه أستقطع منه جزء ...

لتبيان سبب الإختلاف وكل ذلك بسبب البعد عن السنة النبويه .

نترككم مع هذه الجزيئة التي تبين الوجه الحقيقي للإختلاف :

ولكن الاختلاف في تحديد بداية شهر رمضان قد تكون له احيانا اسباب سياسية على ما يؤكد المحلل ضياء رشوان من مركز الاهرام للدراسات الاستراتيجية في القاهرة. فبالنسبة اليه تنقل بعض الدول خلافاتها السياسية الى الساحة الدينية كما فعلت ليبيا مرارا، فهي تتعمد، بحسب قوله، وبسبب خلافها السياسي مع السعودية بدء شهر رمضان في يوم مغاير لذلك الذي تعلنه المملكة. وكذلك الامر بالنسبة الى ايران التي ومن اجل تأكيد هويتها الشيعية وسط البحر السني تتعمد بدء الصوم في يوم مختلف عن غالبية الدول السنية، وكذلك يفعل عدد من اتباع المذاهب الشيعية في دول ذات اكثرية سنية بهدف التميز عن مواطنيهم السنة.

[H M O D]

كأن قول العالم الفلكي هو قول فصل لايحتمل الخطأ !

علماء الفلك يخطئون ويصيبون وهذا واضح جليا في تخبطاتهم وتصريحاتهم الصحفيه .

إذن نتفق على أن مثار الجدل هو علماء الفلك ..

وهنا يقطع المصطفى صلى الله عليه وسلم الشبهات بقولة ( صوموا لرؤيته وأفطروا لرؤيته

فإن غم عليكم فأكملوا عدة شعبان ثلاثين )..

إذن حددها النبي بالرؤيه وعجبي من يستعين بالفلكيين !!

هناك فرق بين علم الفلك

ومن ادعى انتسابه لعلم الفلك

جزاك الله خير

[لحظة إنتظار]

مقال من الشبكة العنكبوتيه أستقطع منه جزء ...

لتبيان سبب الإختلاف وكل ذلك بسبب البعد عن السنة النبويه .

نترككم مع هذه الجزيئة التي تبين الوجه الحقيقي للإختلاف :

ولكن الاختلاف في تحديد بداية شهر رمضان قد تكون له احيانا اسباب سياسية على ما يؤكد المحلل ضياء رشوان من مركز الاهرام للدراسات الاستراتيجية في القاهرة. فبالنسبة اليه تنقل بعض الدول خلافاتها السياسية الى الساحة الدينية كما فعلت ليبيا مرارا، فهي تتعمد، بحسب قوله، وبسبب خلافها السياسي مع السعودية بدء شهر رمضان في يوم مغاير لذلك الذي تعلنه المملكة. وكذلك الامر بالنسبة الى ايران التي ومن اجل تأكيد هويتها الشيعية وسط البحر السني تتعمد بدء الصوم في يوم مختلف عن غالبية الدول السنية، وكذلك يفعل عدد من اتباع المذاهب الشيعية في دول ذات اكثرية سنية بهدف التميز عن مواطنيهم السنة.

أخوي ميال عقاله وين وديتنا الله يهديك ؟!... خلافات سياسية و دولية و دينية مرة وحدة .
يا أخي خلنا الحين في ترائي الهلال هذه الليلة و الحسابات الفلكية لشهر شوال لأن هذا الموضوع لا يخص الخلافات بين المترائين و الفلكيين التي لا تنتهي في كل عام ,و لكنه يخص تفاصيل هلال شهر شوال فقط .

و بعدين ما شاء الله عليك من (و لا مشاركة) من قبل سنتين و الحين (ست مشاركات دفعة واحدة) في يومين و كلها ضد الفلكيين :D

الظاهر لو تمسك لك فلكي تبي تمزعه و تقطعه و تبرد حرتك فيه :mad: أحس أن بينك و بينهم ثار :p

[ميال عقاله]

أخوي ميال عقاله وين وديتنا الله يهديك ؟!... خلافات سياسية و دولية و دينية مرة وحدة .
يا أخي خلنا الحين في ترائي الهلال هذه الليلة و الحسابات الفلكية لشهر شوال لأن هذا الموضوع لا يخص الخلافات بين المترائين و الفلكيين التي لا تنتهي في كل عام ,و لكنه يخص تفاصيل هلال شهر شوال فقط .

و بعدين ما شاء الله عليك من (و لا مشاركة) من قبل سنتين و الحين (ست مشاركات دفعة واحدة) في يومين و كلها ضد الفلكيين :D

الظاهر لو تمسك لك فلكي تبي تمزعه و تقطعه و تبرد حرتك فيه :mad: أحس أن بينك و بينهم ثار :p

هههههههههههههه أضحك الله سنك يابو هادي ...

ياخوي متحمس ومنفشل لي سنيتين وماشاركت قلت خلني اكثر مشاركات :D

والضحيه إخواننا الفلكيين .

كل عام وانت طيب وتقبل الله منا ومنك .

[لحظة إنتظار]

هناك فرق بين علم الفلك

ومن ادعى انتسابه لعلم الفلك

جزاك الله خير

الله ينور عليك أخوي HMOD ,و ترى مشكلة الفلك كبيرة من اللي يدعون إنتسابهم له .
و على الإنسان أن يعرف ممن يأخذ المعلومات المؤكدة .

[* الــــفــر قــــد *]

أخوي ميال عقاله وين وديتنا الله يهديك ؟!... خلافات سياسية و دولية و دينية مرة وحدة .
يا أخي خلنا الحين في ترائي الهلال هذه الليلة و الحسابات الفلكية لشهر شوال لأن هذا الموضوع لا يخص الخلافات بين المترائين و الفلكيين التي لا تنتهي في كل عام ,و لكنه يخص تفاصيل هلال شهر شوال فقط .

و بعدين ما شاء الله عليك من (و لا مشاركة) من قبل سنتين و الحين (ست مشاركات دفعة واحدة) في يومين و كلها ضد الفلكيين :D

الظاهر لو تمسك لك فلكي تبي تمزعه و تقطعه و تبرد حرتك فيه :mad: أحس أن بينك و بينهم ثار :p


:D :D :D :D
لحظة إنتظار الله معاك والله يعينك

[العريني1]

اخي الكريم ..ليتك تدخل على هذا الرابط....
فهو عن شخص مشهور وصاحب خبره في هذا المجال...
http://www.mekshat.com/vb/showthread.php?t=229497

[* الــــفــر قــــد *]

اخي الكريم ..ليتك تدخل على هذا الرابط....
فهو عن شخص مشهور وصاحب خبره في هذا المجال...
http://www.mekshat.com/vb/showthread.php?t=229497


أخي العزيز العريني أسمح لي على المداخلة أعتقد أن ماذكرت
صحيح والذين رأوه هو هلال آخر شهر رمضان يوم 29
واليوم نتحرى هلال شهر شوال

[لحظة إنتظار]

رسالة جميلة وصلتني من قناة كون أحببت عرضها هنا

(حقيقة مغمورة .... على الرغم من أن رمضان هذا العام 29يوما فلكيا فإن الفلكيين يقولون إذا لم يشاهد الهلال ليلة 30( أي مثل هذه الليلة) فإن رمضان يتمم 30 يوما و لا يعتمد على الحساب الفلكي في الإثبات و بدون رؤية حقيقية .
و طرف المعادلة الأخرى و هي مشهورة يعتمد على الحساب في النفي أي إذا أثبت الحساب عدم وجود الهلال في الأفق فلا تقبل شهادة الشهود كما حدث في أول الشهر )

جوال الرياض / قناة كون

[عمر11]

اول مره اعرف ان الفلكيين ماعندهم سالفه

هذا الهلال شافوه

[لحظة إنتظار]

اول مره اعرف ان الفلكيين ماعندهم سالفه

هذا الهلال شافوه


أفضل مايقال بعد ثبوت العيد بدل القيل و القال


كل عام و أنتم بخير و تقبل الله منا و منكم صالح الأعمال
و أعادنا و إياكم على مثله في كل عام و نحن في صحة و عافية من ديننا و دنيانا .

[متفائل جداً]

أفضل مايقال بعد ثبوت العيد بدل القيل و القال




كل عام و أنتم بخير و تقبل الله منا و منكم صالح الأعمال


و أعادنا و إياكم على مثله في كل عام و نحن في صحة و عافية من ديننا و دنيانا .



السلام عليكم
تقبل الله منا ومنكم صالح الأعمال
أرجوا أن تكتب تعليق متميز كعادتك في كتاباتك وتحليلاتك على رؤية الهلال بالعين المجردة في عدة مناطق مع أن الرسومات التي أرفقتها تقول بعدم إمكانية الرؤيا ...
حتى نستفيد جميعاً .
ولا أنسى أن أشكرك على جهودك ومواضيعك المتميزة في هذا المنتدى
أرجو أن ترد علي يا أخي ولو على الخاص .