المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : الموازنة بين قول العالم الفكلي و شاهد العيان في ثبوت رؤية الهلال



راع الأوله 1
19/09/2009, 04:05 PM
لا يخفى على الكل ما وصل اليه العلم الحديث من تطور في جميع المجلات ومنها علم الفلك، كما ان تقنية نقل المعلومات ومنها الأنترنت جعلت الأنسان غير المختص يمكن ان يطلع على هذه التطورات ويواكبها، وقد يقوم بتعلمها بنفسه لتوفر البرامج التي تعطية المعلومة والبرامج التي تشرح المعلومة ايضا.


كما لا يخفى ما يحدث من المجادلات كل عام عند تحري رؤية دخول او خروج شهر رمضان الكريم


ودائما السؤال الذي يتبادل للأذهان هل نأخذ بقول علماء الفلك ام بالرؤية الشرعية ؟ أم بالأثنين معا؟


لذا من وجهة نظري المتواضعة ان يؤخذ بقول علماء الفلك وشاهد العيان معا حسب هذه المعادلات البسيطة


عالم فلكي متأكد بإمكانية رؤية الهلال + شاهد عيان = ثبوت (هذا بديهي)
عالم فلكي غير متأكد بإمكانية رؤية الهلال + شاهد عيان= ثبوت (نأخذ بقول الشاهد)
عالم فلكي متأكد بأستحالة روئة الهلال + شاهد عيان= ......( هذا اعتقد هو مثار الجدل)


لذا في هذه الحالة يجب الأخذ بقول اكثر من عالم فلكي واحد و يجب التأكد والتثبت من قول شاهد العيان


فقد يكون من شاهد الهلال شاهد شئيا يظنه الهلال و قصة انس بن مالك رضي الله عنه خير دليل كما انه لا يخفى ان بعض الناس قد يقول برؤية الهلال للمقابل المالي، استبعد ذلك لكنه يبقى احتمال ممكن



لكن اتوقع أن من البديهي ان نأخذ قول العالم الفلكي، فمثلا لو ذهبت لخبيرما وقال لك أنه من المستحيل ان تجد الشيء الفلاني في المكان الفلاني فمن الطبيعي ان لا تذهب للبحث عن هذا الشيء مع ان البعض قد يبحث للتأكد فقط وهذا ممكن



هذ والله اعلم


كل عام وانتم والأمة الأسلامية بخير

أبو مشاري 904
19/09/2009, 04:19 PM
مشكور ياراعي الأولة 1 وهذا شي لابد أخذة بعين الإعتبار

أعاده الله علينا وعليك وعلى المسلمين ونحن بصحه وعافية

لحظة إنتظار
19/09/2009, 04:30 PM
بارك الله فيك يا راع الأوله ... كلامك منطقي و عقلاني و لا أعتقد أن هناك عاقلا يختلف معك في هذا الكلام الجميل .

راع الأوله 1
19/09/2009, 04:34 PM
مشكور ياراعي الأولة 1 وهذا شي لابد أخذة بعين الإعتبار

أعاده الله علينا وعليك وعلى المسلمين ونحن بصحه وعافية


شاكرا مروركم وتعقيبكم ابا مشاري
وكل عام وانت طيب وتقبل الله منا ومنكم صالح الأعمال

راع الأوله 1
19/09/2009, 04:38 PM
بارك الله فيك يا راع الأوله ... كلامك منطقي و عقلاني و لا أعتقد أن هناك عاقلا يختلف معك في هذا الكلام الجميل .

الغالي لحظة هذا وانا اخوك استناجيي ووجهة نظري الخاصة فأن اصبت فمن الله وأن اخطاء فمن نفسي والشيطان اعذنا الله منه

شاكرا مروركم
وكل عام وانتم بخير

سفير الجزيرة
19/09/2009, 04:40 PM
لا تكبرون السالف اكبر من اللزوم

امس صليت مع الشيخ فهد الغراب وتكلم عن هذا الموضوع

وقال الامر بسيط وما يحتاج نكبر الموضوع

إذا احد شاف الهلال نفطر ،، ما احد شافه نتم 30 يوم وانتهى الموضوع

الرسول صلى الله عليه وسلم يقول : ( صوموا لرؤيته وافطروا لرؤيته )

والدين يسر ولله الحمد

راع الأوله 1
19/09/2009, 04:46 PM
لا تكبرون السالف اكبر من اللزوم

امس صليت مع الشيخ فهد الغراب وتكلم عن هذا الموضوع

وقال الامر بسيط وما يحتاج نكبر الموضوع

إذا احد شاف الهلال نفطر ،، ما احد شافه نتم 30 يوم وانتهى الموضوع

الرسول صلى الله عليه وسلم يقول : ( صوموا لرؤيته وافطروا لرؤيته )

والدين يسر ولله الحمد


اوكي اخوي سفير
بس لاتنسى ان الملوثات الهوائية لعبت دورا هاما في الحد من رؤية الهلال خصوصا عندما يكون الهلال قريبا من الأفق

لذا اتوقع الأخذ بقول علماء الفلك مع الرؤية الشرعية ملزم في هذه الأيام


وكل عام وانت بخير

معن1420
19/09/2009, 04:53 PM
اوكي اخوي سفير
بس لاتنسى ان الملوثات الهوائية لعبت دورا هاما في الحد من رؤية الهلال خصوصا عندما يكون الهلال قريبا من الأفق

وكل عام وانت بخير

طيب وش لون شافه الناس

وكل عام وانتم بخير

ميال عقاله
19/09/2009, 04:54 PM
عالم فلكي متأكد بأستحالة روئة الهلال + شاهد عيان= ......( هذا اعتقد هو مثار الجدل)







كلام جميل أخوي راع الأوله ...

نعم هذه الفقره هي مثار الجدل ... والسبب :

هو تناقض الفلكيين وتضارب أقوالهم وخطأ حسابهم ..

وهذا دليل ومصداق على الهدي النبوي الذي أمرنا بالرؤيه ولاغير الرؤيه .

إذن قيم أوفر:D

راع الأوله 1
19/09/2009, 05:09 PM
[/right]


كلام جميل أخوي راع الأوله ...

نعم هذه الفقره هي مثار الجدل ... والسبب :

هو تناقض الفلكيين وتضارب أقوالهم وخطأ حسابهم ..

وهذا دليل ومصداق على الهدي النبوي الذي أمرنا بالرؤيه ولاغير الرؤيه .

إذن قيم أوفر:D


هلا بولد حائل ميال عقاله :D

اخوي قد يكون هناك تناقض في اقول الفلكيين لكنه دائما يكون بسيط جدا خصوصا بعد التطور في وسائل الرصد الفلكي
كما ان هناك من يقول شفت الهلال ومن يقول ما شفته

الأخذ بالأثنين معا يكون الأفضل

بالنسبة لي ارجح قول علماء الفلك عندما يفتو باستحالة رؤية الهلال
واتوقع استحالة رؤيته بالعين المجرده في هذه الحالة

كما لا احد ينكر الهدي النبوي بالرؤية الشريعة وقد ذكر بعض العلماء اننا نتعبد لله بها

كل عام وانت طيب

ميال عقاله
19/09/2009, 05:18 PM
وأنت طيب

وكل عام وأنت بخير وصحة وسلامة وتقبل الله منا ومنك .

أعجبني ردك وتوضيحك .. تسلم على سمو أخلاقك .

راع الأوله 1
19/09/2009, 05:33 PM
وأنت طيب

وكل عام وأنت بخير وصحة وسلامة وتقبل الله منا ومنك .

أعجبني ردك وتوضيحك .. تسلم على سمو أخلاقك .




هلا اخوي ولد حائل
الاختلاف لا يفسد للود قضيه وشكرا على الأطراء الجميل

اخوي انا مع الروئة الشرعية الصحيحة

خذ مثلا
لو كان هناك رجل اعمى يجلس مع ثلاثة رجال واحد منهم فقط يملك دربيل
وكانوا يراقبون صقرا في وكره مثلا
الرجل صاحب الدربيل قال ليس هناك صقر في الوكر
احد الرجلين الذين لايملكا دربيل قال ايضا ليس هناك صقر
والآخر قال هناك صقر

هل تتوقع ان الاعمى سوف يصدق الرجل الذي يقول ان هناك صقرا، بالتأكيد لا؟ وقس على ذلك؟

تحياتي

العريني1
19/09/2009, 05:36 PM
لا يخفى على الكل ما وصل اليه العلم الحديث من تطور في جميع المجلات ومنها علم الفلك، كما ان تقنية نقل المعلومات ومنها الأنترنت جعلت الأنسان غير المختص يمكن ان يطلع على هذه التطورات ويواكبها، وقد يقوم بتعلمها بنفسه لتوفر البرامج التي تعطية المعلومة والبرامج التي تشرح المعلومة ايضا.



كما لا يخفى ما يحدث من المجادلات كل عام عند تحري رؤية دخول او خروج شهر رمضان الكريم


ودائما السؤال الذي يتبادل للأذهان هل نأخذ بقول علماء الفلك ام بالرؤية الشرعية ؟ أم بالأثنين معا؟


لذا من وجهة نظري المتواضعة ان يؤخذ بقول علماء الفلك وشاهد العيان معا حسب هذه المعادلات البسيطة


عالم فلكي متأكد بإمكانية رؤية الهلال + شاهد عيان = ثبوت (هذا بديهي)
عالم فلكي غير متأكد بإمكانية رؤية الهلال + شاهد عيان= ثبوت (نأخذ بقول الشاهد)
عالم فلكي متأكد بأستحالة روئة الهلال + شاهد عيان= ......( هذا اعتقد هو مثار الجدل)


لذا في هذه الحالة يجب الأخذ بقول اكثر من عالم فلكي واحد و يجب التأكد والتثبت من قول شاهد العيان


فقد يكون من شاهد الهلال شاهد شئيا يظنه الهلال و قصة انس بن مالك رضي الله عنه خير دليل كما انه لا يخفى ان بعض الناس قد يقول برؤية الهلال للمقابل المالي، استبعد ذلك لكنه يبقى احتمال ممكن



لكن اتوقع أن من البديهي ان نأخذ قول العالم الفلكي، فمثلا لو ذهبت لخبيرما وقال لك أنه من المستحيل ان تجد الشيء الفلاني في المكان الفلاني فمن الطبيعي ان لا تذهب للبحث عن هذا الشيء مع ان البعض قد يبحث للتأكد فقط وهذا ممكن



هذ والله اعلم



كل عام وانتم والأمة الأسلامية بخير



شكرا لك.....
لكن سؤالي؟؟؟؟؟
واذا كان متخصصي الفلك...ومن يعمل بالحساب ....بينهم خلاف...؟؟؟؟؟ كما يحدث كل عام ؟؟
ويش رأيك ويش نسوي؟؟؟
مثال هذه السنه...منهم من يقول مستحيل رؤية الهلال ولا حتى بالمناظير(في الجزيرة العرربية)
ومنهم من يقول يمكن رؤية الهلال بواسطة المناظير بالركن الجنوبي الغربي من الجزيرة

راع الأوله 1
19/09/2009, 05:44 PM
شكرا لك.....
لكن سؤالي؟؟؟؟؟
واذا كان متخصصي الفلك...ومن يعمل بالحساب ....بينهم خلاف...؟؟؟؟؟ كما يحدث كل عام ؟؟
ويش رأيك ويش نسوي؟؟؟
مثال هذه السنه...منهم من يقول مستحيل رؤية الهلال ولا حتى بالمناظير(في الجزيرة العرربية)
ومنهم من يقول يمكن رؤية الهلال بواسطة المناظير بالركن الجنوبي الغربي من الجزيرة

هلا وحياك الله اخوي العريني
اخوي انا سبق وقلت ان وجهت نظري أن لايؤخذ بقول عالم فلكي واحد

اخوي كما اوردت انت ان كلا الفريقين اتفقا على انه لايمكن رؤية الهلال بالعين المجرده

قد يكون من الحرص ان بعضهم قال انه يمكن بواسطة المناظير في الركن الجنوبي الغربي

كل عام وانت بصحة وعافيه

العريني1
19/09/2009, 05:51 PM
هلا وحياك الله اخوي العريني
اخوي انا سبق وقلت ان وجهت نظري أن لايؤخذ بقول عالم فلكي واحد

اخوي كما اوردت انت ان كلا الفريقين اتفقا على انه لايمكن رؤية الهلال بالعين المجرده

قد يكون من الحرص ان بعضهم قال انه يمكن بواسطة المناظير في الركن الجنوبي الغربي

كل عام وانت بصحة وعافيه
مافهمت يعني زيادة حرص....
المسأله قائمة على معطيات ودلائل...
على العموم كلها ان شاء الله دقائق ..اقل من ساعه..ويتبين الخبر
اسال الله لي ولك وللاخوة القبول والرضوان

راع الأوله 1
19/09/2009, 05:57 PM
مافهمت يعني زيادة حرص....
المسأله قائمة على معطيات ودلائل...
على العموم كلها ان شاء الله دقائق ..اقل من ساعه..ويتبين الخبر
اسال الله لي ولك وللاخوة القبول والرضوان

هلا وحياك الله مرة ثانية
كما قلت معطيات ودلائل هناك تفوات بسيط بين وسائل الرصد الفلكي وكذلك برامجه
وقما قلت كلها دقائق ويتبين الأمر
مع اني اثق بأن قول علماء الفلك لا يتعارض مع الروية الشرعية الصحيحة

تحياتي

راع الأوله 1
19/09/2009, 05:58 PM
طيب وش لون شافه الناس

وكل عام وانتم بخير

عذرا اخوي معن لم انتبه لردك وكل عام وانت طيب

علم الفلك لا يتعارض مع الروية الشرعية الصحيحة المثبته

تحياتي

رمز الوفا
19/09/2009, 06:03 PM
يعطيك العافية