ماهي اسباب فشل بعض الصقور ؟؟؟

[أبو رداد]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


الاخوه الاعزاء ...
لاشك انه قلما يوجد صقارين لم يفشل عندهم طير !! خلال علاقتهم بالصقاره مباشرتا ... واقصد بفشل الصقر هو فشله في صيد الحباري .... ولاشك ان فشل الصقر مصيبه على الصقار .. بعد العناء في اختيار الصقر .. وبعد دفع مبلغ من المال ... وبعد تعب التدهيل والتصقير وتحمل ذروق وروباجة الطير اجلكم الله ( مره معي صديق حضري وذرق الطير على دشداشتي (الكندوره) فقمت بتفحص الذرق قبل مسحه وقلت الحمدلله الطير سالم .. قال اعوذبالله منكم يالصقاره تحشمون الطير حتى لو ذرق عليكم ...) ...
ولايدرك الصقار مصيبته الا عندما يحين وقت المكيض .... ويبدا الصقار بالتكلم مع نفسه .. هل اكيظه؟.. هل ابيعه؟ ..هل اعطيه؟... خلني اكيظه وانشاء الله الموسم القادم احاول معه ...

شو رايكم نتبادل المعرفه علشان نقلل من احتمال وقوع مصيبه فشل الطيرعندنا الله لايقولها ...
وانا عن نفسي اعتقد ان الاسباب (اسباب الفشل ) .... اما في الصقر ... واما في الصقار... ولااعتقد ان اسباب الفشل تعود الى شيء اخرالا اللهم المكان والزمان ...

وساحاول استعراض الملاحظات التي اعرفها ...

اولا - الصقر ...

1 / القسمه والنصيب لها دور كبير وكبير جدا ....
2 / الاحظ مصقرة الطير... سواء اكان حر وحش او تربيه اوشيهانه وحشه او تربيه او جير (يعني هذا الطير من وين ؟؟ واستفاد من تجاربي السابقه وتجارب الاخرين ) ... طبعا كل واحد حسب امكانيته ورغبته .. ولو الله يقدرني ... ماجنى غير الحرالطيب الي في بالي ...
3 / الاحظ اعصاب الطير ... ( يعني احاول اضع الطير على كفي واشوف اعصابه هزيله لو قويه من خلال تحريك يدي ) ...
طبعا في بعض الصقاره يقولون مافي طير مايصيد !!! .. انا لااويد هذا القول ... واقول في طيور لاتصيد غير الخنفسان والحشرات .. ومايصيرلها طب ... يلو تحط روحك بروحها ...

ثانيا - الصقار ...

1 / تدهيل الطير له حد معين ... ( يعني لايصح ادهله حتى يصبح كالدجاجه ) .. لاني سوف انزع عنه جزء من شجاعته .. وانزع صفه من صفات الجوارح الموجود فيه من الفطره ...
2 / لااعلم الطيرعلى الحبار وهو لازال وحش ... ( يعني بعد ان اطمئن من امان وطاعة ولياقة الطير... بعدها اعلمه على الحباره )
3 / لااعلم الطيرعلى علوم دريج .. الافضل ان تكون طيار لانها اسهل عليه وتبقى في ذاكرته اكثر .. وانك في اغلب الاحيان تصادف الحباري طيار ...
4 / لااعلم الطير على خرب كبير ... ( يعني اختار حفانه صغيره حتى لاتخيف الطير .. وعندما يصيدها اتركه معها يذبح وياكل على راحته ... واذا لايوجد غير الخرب اقوم بربط منقاره بخيط او تيب لاصق)
5 / بعد ان يصيد الطير العلومه اتركه في الخيمه .. وافرطه يوم وفي اليوم الثاني اخرج للبحث عن الحبار ومعي علومه ثانيه في السياره ... واذا لم اجد حباره مناسبه (يعني قريبه او واضحه بالنسبه الطير) لااهد الطير .. ووقت المعشى اعلمه على الثانيه واعطيه القليل منها ..
6 / لااهد الطير على جول حباري كبير .. لان بعض الطيور وهي غير مستفرسه على الحبار تهاب الجول ..
7 / عندما يصيد الطير .. لااحاول اعزله عن حبارته حتى اهده مره ثانيه ... وعلى اقل تقدير حتى يصيد الحباره السابعه او الثامنه ... ( يعني كل يوم يصيد حباره وحده فقط واغديه او اعشيه عليها حتى يصل الحباره السابعه او الثامنه )
8 / من الخطا هد الطير من غير تعلوم ومن الخطا ايضا اهده مره اخرى حتى لو كانت حباره سهله ..
9 / من الخطا استخدام البندقيه ... لتعليم الطير ( يعني اضرب الحباره في البندقيه وعقبها اهد الطير لانه مستقبلا قد يكون طير بندقيه) ...

هذا ماعندي ... واذا استجد شي او تذكرت شي سوف اكتبه .... وياجماعته الخير... الرجاء ان لاتتعاجزوا عن الكتابه ... والغايه هي تبادل المعرفه والمعلومات لاني اعرف ان فيكم صقاره صقاره ... واني افرح عندما يقولي احد الاخوه هذا خطا او هذا غير صحيح والصحيح كذا.... اكثر من مشكور على هذا الموضوع ... وارجع اقله مشكور على مرورك الكريم ...

http://www.mekshat.com/pix/upload/images5/mk8675_shjaa.jpg

[abo fahad]

دايم مواضيعك مفيده و شيقه , وكلامك صحيح بعض المرات يصير الطير طيب و يمحقه راعيه............اخوك ابوفهد :) :)......................( ولاتخلينا من هالمعلومات الي تفيد الجميع )

[طيرحوران]

ياأبو رداد حياك الله .
ولاتقارن الصيد عندكم بالصيد عندنا .

الصيد عند كم وافر ولا فيه قوانيص يقرضون الصيد مثل عندنا أنا أسمي الجزيره العربيه مثلث برمودا مادخل في هالجزيره ماعد طلع يسجل في عداد المفقودين إنقراض شامل .

أبا الحصين أي الثعلب مهدد بالإنقراض وأشياء واجد أنقرضت من عندنا كانو آجدادنا وآبانا يسولفون لنا عنها.

هذا بالنسبه للصيد لأنك تقول علمه إللين ياصل السابعه . يندر هالوقت طير يصيد مثل هذا العدد في الموسم إلا بشرط أن الطير هذا لمجموعه ويتعاقبون عليه بالطلعات.طبعا في السعودية.

أما الطيور بإختصار بعضها تفشل والبعض مايفشل ويرجع ذلك لإسباب كثيره جدا؟وأهم شيء الصقارلأن الطير يصيد لنفسه مايصيد لك.

لأنك تسمع واحد باع طيره لأسباب كثيره منها طبع الطير من ركاده وطلع ولحق وشجاعه والخ.
وتتفاجاء بأن شراه واحد من الصقارين وصقره صقاره صح أي بمعنى فهم نفسية الطير وطريقة التعامل معه وأصبح مضرب للمثل .

والطير جناح إذا الطير ماهو بلحاق مهما كان ماينفع معه لاصقاره ولاغيره لأن كل شيء يضبط ماعدا سرعة الطير فماله حل .

وتلاحظ أحيانا وكري يضرب للأحرار والشياهين باأصبع لامن سرعه ولا شجاعه وقوه وأخص بذلك وكريه السودانيه.
كذلك نوعية الطيروبيئته إللي يعيش فيها تميزه عن غيره .والكلام يكثر ونترك للآخرين المشاركة .

ونأسف على الإطالة.
ولك تحياتي

[بوصقر]

اخي بورداد جزاك الله خير على هذا الموضوع

ذكرتني بصقارت شيبانه يوم كان الصيد وافر ومثلك عارف كثر الصيد والهدد يزين الطير

والله يابرداد من قلت الصيد والشفقه على هدت الطير مايمر طير بحر من صلال ولا زرقي ولا قرنوق ولافنتير

قاطع البر الى الطيور تحذفت عليه

حت البومه الكبيره يهدون الشباب عليه مع العلم ان بعض اطيور البحر تنكل الطير الغشيم وكثير من الطيور

الزينه تنكلت بهذا السبب والمشكله قلت الصيد

عندنه في قطر اذا عندك طير طلع جيد واطلع في السنه 6 حباري هذا ما عقبه طير

كيف الفرخ لتنتضرله اعلومه لاكن الحمدالله انعلم الطير على اشياء اتشابه لحباره ونشبعه عليه امرار كثيره

واذا جاك نصيبك وعينتله احباره بذن الله اذا الطير زين وراعيه صقار اريح فصيل

والسموحه على الاطاله

[الفيتو]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
مساء الخير يا جماعه
الأخ العزيز * ابو رداد *
موضوع زين وفي وقته على اول شيلة الطيور بعض ماعندك من علم الربع في حاجته وانا
اوله مدايم متميز يا بورداد , وكلام الربع في قلة الصيد من الا سباب اللي تفشل الطير
وانا اضيف شي اكيد كلكم خابرينه وهو العجله كم طير طيب العجله ... وخصوصاً
ليا صار فيه منا فسين حولك تفقد ركادتك يالصقار اذا طيورهم بدأت تباشر وتقبل
العلايم وتضرب اللوح فالركاده الركاده نقل تنقيز دعوا شقلبه , واهم شي
لا ينقص الطير لين يهلك يقوم يرتعش راسه من الضعف ترا ماعاد فيه
طب اول الموسم يالله تلحق اخر الموسم . واكرر الشكر لله ثم لك
يا بورداد
والسلام
الفيتو
http://www.mekshat.com/pix/upload/images5/mk8575_w.jpg

[بن ذيب]

الأصل كُتب بواسطة بوصقر
اخي بورداد جزاك الله خير على هذا الموضوع

ذكرتني بصقارت شيبانه يوم كان الصيد وافر ومثلك عارف كثر الصيد والهدد يزين الطير

والله يابرداد من قلت الصيد والشفقه على هدت الطير مايمر طير بحر من صلال ولا زرقي ولا قرنوق ولافنتير

قاطع البر الى الطيور تحذفت عليه

حت البومه الكبيره يهدون الشباب عليه مع العلم ان بعض اطيور البحر تنكل الطير الغشيم وكثير من الطيور

الزينه تنكلت بهذا السبب والمشكله قلت الصيد

عندنه في قطر اذا عندك طير طلع جيد واطلع في السنه 6 حباري هذا ما عقبه طير

كيف الفرخ لتنتضرله اعلومه لاكن الحمدالله انعلم الطير على اشياء اتشابه لحباره ونشبعه عليه امرار كثيره

واذا جاك نصيبك وعينتله احباره بذن الله اذا الطير زين وراعيه صقار اريح فصيل

والسموحه على الاطاله

ودوم علومك ومواضيعك طيبة اخوي بو رداد

[ابو عايد]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

يا زين علومك الله يعطيك العافيه على ها النصائح الطيبه جائت من صقار له باع طويل في هذا المجال

وموضوعك من المواضيع التي لا تمل من القرآه الاولى يعطيك الف عافيه يا صقارنا المبدع

تسلم يالغالي ويعطيك العافية ؛ معلومات روعه ؛ وأكيد فيه استفاده للجميع انشالله وما قصرت يالحبيب


وتقبل تحيات // العاشق الولهان

[أبو رداد]

بسم الله الرحمن الرحيم


الاخ العزيز ابو فهد ... مشكور على مرورك الكريم .. وابشر ...
__________________________________________________ ____________

الاخ العزيز طير حوران .... مشكور على مرورك الكريم ... والله يرزقكم الصيد انشاء الله ... ومشكور على اضافة معلومات جديده للموضوع ... وهي قلة الصيد ..... معرفة نفسية الطير ... والطير جناح ... وهذا صحيح ...
__________________________________________________ ____________

الاخ العزيز بوصقر... مشكور على مرورك الكريم ... والله يرزقكم الصيد انشاء الله ... ولو اهل قطر والامارات يتعنون للحباره وين ماتكون ... ومشكور على اضافة معلومات جديده للموضوع .. وهي .. قلة الصيد ... و ان بعض الصقاره يهدون طيورهم على طيور غير مناسبه ....
__________________________________________________ ____________

الاخ العزيز الفيتو ... مشكور على مرورك الكريم ... ومشكور على اضافة معلومات جديده للموضوع وهي العجله في التصقير ... واضعاف الطير .... وهذا صحيح وتسلم ..
__________________________________________________ ____________

الاخ العزيز ابن الذيب ... مشكور على مروك الكريم ... والله يزقكم الصيد انشاء الله ... ومشكور على اضافة معلومات جديد على الموضوع .. وهي قلة الصيد ... وبعض الصقاره يفشلون طيورهم بالهدد على الطير الغير مناسب ...
__________________________________________________ ____________

مشرفنا الغالي ابو عايد ... مشكور على مرورك الكريم ... وعلومك الزينا والله يعافيك .. وتسلم يالطيب على هالكلام الطيب ...

[أبو فيصل]

زانت عتومك يا بو رداد

يازين الصيد الوافر يزين نفس الطير و نفس راعيه بعد :D

زياده على ما كتبت أعلاه شاهد ما كتبته في موضوع مدرسة الصقاره للمشرف المرى فى الصفحه الثانيه بتاريخ 8\7\2003



الأخ سنجاري ولا يهون المري وباقى الأخوان
مشكلة الصياح في الطير أسبابها و حلولها:

بعض الطّيور تصبح صياحه لكنّ لأسباب متنوّعة. يمكن أن تتعرض حتّى الطيور الوحوش لبعض محاولات الاتصال المكتسبة وليست غريزة أثناء فترة التدهيل والهدد تشعرها براحة الروتين . بعض الطيور تكتسب عادة الصياح في حال تغيير الروتين.

مثلا الطير أنتقل من يد صقار محترف مدهله و معلمه الطبوع الزينة أول ما صقره إلى يد صقار هاوي آخر يذبحه بالجوع ويخرب طبعه بطريقة إدخال البرقع في الرأس …الخ ثم يغير الأسلوب والبيئة اللي تعود عليه الطير في أول صقارته.

هناك طرق قليلة لتجنّب الطير يكون صيّاح منها:

1. تجنب نزول الوزن أكثر من وزن الهدد إلا في حالات لا تزيد على مره في السنة و في وقت قصير لبلوغ الهدف المنشود.
2. تجنب اللعب بأعصاب الطير مرة تعطيه لقمه إذا كفخ على العلف في اليد ثم ترجعه و تنقزه مرات عديدة. هذا يخلى كل اهتمامه إلى يدك ويصيح يدور العلف في يدك.
3. تجنب أخذ صيدته اللي هو صادها بأسلوب النهب من دون ما تعزلها بصيدة أخرى وتراهم سموه صقر.
4. تجنب و ضع الطير حول الطير الصيّاح يخرب طبعه.
5. تجنب تدهيل الطير أكثر من اللازم بحيث أنه يفقد معظم غرائز الجوارح.

وهناك محاولات لاستعادة الطبوع الزينة و لكنها أصعب مثل:

1. اجعل تركيز الطير على الصيد أكثر من تركيزه على يدك. مثلا أمش وهو على يدك مأخوذ برقعه علشان يكون تركيزه على العالم الخارجي.
2. هد الطير على صيده أكثر من أنك تقبل عليه بالعلف في يدك إذا أمكن. الطير إذا أنجرد في الهدد زانت كل أطبوعه (المشكلة معاد به صيد).

على فكره هاذي المعلومات بمساعدة صقارين أجانب أهل خبره مع طيور التفريخ اللى صياحها أكثر من طيور الهوى.

أعجبتني النقاط كلها مع أني أفضل أهد الطير وهو عاد فيه وحاشه طبعا مادام حاصل قفر و صيد كثير.

أخوك أبو فيصل

[ميراج]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

حياك الله اخوى ابو رداد الأخوان ما قصرو تطرقو لنقاط المهمه

إذا كان الكلام يقتصر على طيور الهوا ولا يشمل التفريخ

أظن الطير الحر أو الشاهين البحرى اللى يفشل فى صيد الحبارى قليل جداً فى أرض العراق ولا يتجاوزواحد

فى العشرة الاف وذالك لكثرة الحبارى إذا كان مع صقار لأنه يعلفه على حبارى ميته ويدعيه عليها أكثر من

مره وحبارى التعليم متوفره فى أى وقت

ولاكن فى دول الخليج وخصوصاً السعوديه نعلم على الحبارى الوحده عشرة طيور وكلها تعلم والطير اللى

ما يستهد إلا بعد الحبارى السابعه طير مهوب قاطع ودك انك ما تقيضه

طير شراه صديق لى من السوق ب 3000 ريال ودهله بدون تعليم وقنص العراق ذبح 9 فى يوم واحد ينسره

ويهده ثانيه وهو أول يوم يهد

من وجهة نظرى أكثر ما يفشل الطير الصقاره والعجله على الطير وخطوات تعليم الطير يطول شرحها

تحياتى

[أبو رداد]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


الاخ العزيز ابو فيصل ... مشكور على مرورك الكريم ... ومشكور على اغناء الموضوع بهذه المعلومات القيمه ... والله يرزقك بصيد وفير وبطير طيب النفس ....
__________________________________________________ ____________

مشرفنا الغالي ميراج ... مشكور على مرورك الكريم ... وكلامك صحيح بخصوص الوحوش .... لكن ماهي بهذه السهوله ... في طيور ماينفع معاها طب .... وخويك الي شرى الطير يبين محظوظ ماشاء الله عليه ...
واتذكر مر علي طير .... علمته على اكثر من 15 علومه اعزل من تحت الطيور واعلمه ويصيد في الحال واعشيه عليها ... ويوم اهده على حباره وحش ... يقلي هذه ماتعجبني اريد علومه ... والله عجزت عنه ... مافي حيله اعرفها ماعملتها معاه .... وفي الاخير اعطيته لشخص استخدمه كماش ....

[عاشق الدحروج]

بسم الله الرحمن الرحيم
اخوي بو رداد
انه اشهد انك صعب و موضوعك اصعب والله يعطيك العافيه وماتقصر
و شكرا
اخوك
عاشق الدحروج

[أبو رداد]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



الاخ العزيز عاشق الدحروج ... مشكور على مرورك الكريم ... واي شيء صعب انا حاضر للتوضيح ...