معقولة هذه الكمية 197ملم نزلت على محافظة ولم يحصل لها مثل جدة!!

[m1m]

بسم الله الرحمن الرحيم

(( تابع الموضوع حتى النهاية يوجد أدلة وصور))

كنت في صدد بحث عن كميات الأمطار التي نزلت على المملكة خلال 6 سنوات مضت ..

وتفاجأت بأن الصامدة جيزان ( جازان ) كان لها نصيب الأسد في كل السنوات الست

حيث كانت أكبر كمية في المملكة خلال يوم واحد هي
( وتعتبر تاريخية) في جازان بتاريخ
17-11-1427هـ حيث بلغت 196.90


وحول موضوع جدة فقد كانت أكبر كمية في جدة خلال 6 سنوات
كانت 145.50 ملم في تاريخ 11-12-1425


فما رأي الاخوة في هذا الأمر !!

وهنا يتضح أمر .. وهو أن كارثة جدة لم تكن بسبب السيول .. وإنما يبدو أن هناك عقوم وردميات تم وضعها بالقرب من الجبال وانفجرت مرة واحد بعد امتلاءها
جدة تحتاج إلى سدّ شرق جدة وتم استبداله بردميات وعقوم !!

[ربيع الشرقيه]

اتوقع خطا وخاصة اللي في جدة والا حصلت كارثة اعظم
ممكن رابط الموقع الذي خذيت من هذي الكميات

[m1m]

تفضل يا ربيع الشرقية ..

حصل في جيزان كارثة لكنها لم تكن مثل جدة وإنما تضرر من في الوديان فقط
http://www.upmoon.com/k/download.php?img=1793 (http://www.upmoon.com/k/download.php?img=1793)


http://www.upmoon.com/k/download.php?img=1794 (http://www.upmoon.com/k/download.php?img=1794)

[ابو عنقا]

الله يرحم من مات منهم ويعوض على الناس اللي تخسرو

تحياااتي

[بركان]

كما ذكرت اخي الكريم
يبدو ان وجود عقوم وسدود ترابيه هو ما فاقم الوضع. وحتى اسوار حبست المياه ثم انهارت كما شا هدنا في بعض اللقطات.

موضوع علمي موثق بحقائق وارقام.

[m1m]

ابوعنقا .. اللهم آمين وتقبل الله منك

[دمّاس]

بارك الله فيك أخي الكريم
لكن أظن أن الكمية التي تم رصدها كانت على مطار الملك عبدالعزيز فقط
مع العلم بأن شمال جدة لم تكن الأمطار عليه مثل الأمطار على شرق وجنوب شرق جدة حيث تركز المطر

ولكن عموماً فالكارثة أسبابها واضحة وهي ضعف البنية التحتية وسوء المشاريع وكل هذا ناتج من الفساد المستشري في (خيانة) محافظة جدة وبلدياتها التعيسة

أما مسألة أن جدة بحاجة لسد فهذا لا يختلف عليه اثنين بل هي بحاجة لعدة سدود خاصة على مجاري الأودية الكبيرة التي تنزل مباشرة على أحياء جدة
ولعل أهمها وادي العصلاء الذي تقبع بوسطه بحيرة المسك الخطيرة والتي لا يوجد عليها إلا سد ترابي مغلف بالخرسانة وهو سد مهترئ يشكل بحد ذاته خطراً كبيراً على جدة

كما أن جدة بحاجة لقنوات تصريف خاصة بالأمطار وشبكة اخرى كاملة لمجاري الصرف الصحي مع وجود محطات تنقية وليس بحيرة مسك ولا عنبر...

وفي الأول والأخير جدة بحاجة لأناس مخلصين يخافون الله ويقدرون الأمانة ليس كالشلة الحالية التي همها الوحيد التسابق على سرقة المال بأكبر قدر ممكن
ولن تجد هؤلاء المخلصين في شلة طرطشلي وأطرطشلك لأنها لا تملك ذرة حب لهذا الوطن!!!

والله المستعان وحسبنا الله ونعم الوكيل

[m1m]

بركان .. شكرا لك على المشاركة ورفع المعنويات :)

[m1m]

دمّاس ..

حياك الله ..

الكميات التي تم رصدها أثناء الكارثة هي 80ملم .. فقط .. وجدة سبق أن تحملت أكثر كما هو في الصورة ..

الكارثة كانت عبارة عن طين يجري وحسب ما يعرفه اباءنا . أن الطين لا يجري إلا عند الإنفجار فقط سواءاً عقم أو ردمية ..

الكل شاهد المقاطع الوضع يكون طبيعي ثم السيل يأتي فجأة مرتفعا..

ولا أختلف معك فيما قلت حول السدود والإخلاص !

[الربذي]

يعني ماهو من كمية الامطار انا قلت بسبب الامطار الغزيرة جدا جدا

لكن باذن الله سبحانه اللجنة راح تنظف الكراسي ..

[محمد عبد القادر]

بسم الله الرحمن الرحيم

كنت في صدد بحث عن كميات الأمطار التي نزلت على المملكة خلال 6 سنوات مضت ..

وتفاجأت بأن الصامدة جيزان ( جازان ) كان لها نصيب الأسد في كل السنوات الست

حيث كانت أكبر كمية في المملكة خلال يوم واحد هي
( وتعتبر تاريخية) في جازان بتاريخ
17-11-1427هـ حيث بلغت 196.90


وحول موضوع جدة فقد كانت أكبر كمية في جدة خلال 6 سنوات
كانت 145.50 ملم في تاريخ 11-12-1425


فما رأي الاخوة في هذا الأمر !!

وهنا يتضح أمر .. وهو أن كارثة جدة لم تكن بسبب السيول .. وإنما يبدو أن هناك عقوم وردميات تم وضعها بالقرب من الجبال وانفجرت مرة واحد بعد امتلاءها
جدة تحتاج إلى سدّ شرق جدة وتم استبداله بردميات وعقوم !!


الظهران سجلت هطول 125 ملم في يوم 19 نوفمبر 2000
الحوية بالطائف سجلت 168 ملم يوم 18 ابريل 1994
الرياض سجلت 70 ملم في 3 ديسمبر 2003

هذه فقط أمثلة على الهطولات القياسية في المملكة

[محمد عبد القادر]

الرجاء من الأخوة مراجعة سجلات الأرصاد الجوية لأنها المعتمدة دوليا وليس وزارة المياه مع تقديرنا لجهودهم الطيبة
http://www.pme.gov.sa/env_av.asp

[رحال للمطر]

اتوقع والعلم عند الله ان الاعلام السعودي والارصاد يضللون المواطن

اتوقع ان كمية الامطار اكثر من 200 مل والله اعلم

والف شكر لك ياصاحب الموضوع

[dell2002]

اتوقع والعلم عند الله ان الاعلام السعودي والارصاد يضللون المواطن

اتوقع ان كمية الامطار اكثر من 200 مل والله اعلم

والف شكر لك ياصاحب الموضوع

خبير الطقس الامريكي جيم اندرو يقول بان كمية المطر اللي نزلت على جده مستحيل تكون بها الكميه البسيطه ويتوقع انها تجاوزت 150 ملي

[دمّاس]

دمّاس ..

حياك الله ..

الكميات التي تم رصدها أثناء الكارثة هي 80ملم .. فقط .. وجدة سبق أن تحملت أكثر كما هو في الصورة ..

الكارثة كانت عبارة عن طين يجري وحسب ما يعرفه اباءنا . أن الطين لا يجري إلا عند الإنفجار فقط سواءاً عقم أو ردمية ..

الكل شاهد المقاطع الوضع يكون طبيعي ثم السيل يأتي فجأة مرتفعا..

ولا أختلف معك فيما قلت حول السدود والإخلاص !
بارك الله فيك أخي

انا من سكن جنوب شرق جدة... ومعظم السيول التي سببت الكارثة قدمت من عندنا من منطقة الحرازات وهي منطقة واسعة تتبع بلدية أم السلم

لا يوجد بالمنطقة أي عقوم أو ما شابهه إنما الطين كان بسبب أن المنطقة لم تكن إلا عبارة عن مزارع كبيرة للحبحب ولم يتم تخطيطها وبناء المساكن فيها إلا خلال العشر سنوات الأخيرة

وأنا اتفق معك أن الطين كان له دور كبير في ما حدث.. والحقيقة انني لاحظت كمية التربة الموجود بالمنطقة وعمقها كبير يصل ربما لحوالي 4 أمتار كلها تربة زراعية سهلة الإنجراف وكذلك نوعية الجبال كذلك فهي بركانية هشة

وقد وجدنا بجوار بيت أحد الأقارب بئر مطمورة ظهرت بعد السيل ...
المنطقة كما ذكرت لك كانت عبارة عن مزارع ويمر بها أودية وشعاب كثيرة تقدم من الجبال الواقعة بين الجموم وبحرة والحرازات

ومعظم الأضرار التي لحقت بالأحياء جنوب شرق وشرق جدة قدمت من هذه المنطقة حيث تمر بها أودية كبيرة لعل أهمها وادي عشيرة الذي ترفده عدة شعاب كبيرة من شرق وشمال الحرازات ثم ينزل على حي الصواعد ويلتقي مع وادي الرغامة قبل أن تنزل على قويزة مباشرة

بينما سيول جنوب الحرازات تنزل على كيلو 14 وهي التي سببت الدمار بطريق مكة القديم وصولاً إلى كيلو 11 وحي العدل


عموماً نتمنى أن يحصل التغيير وأن نرى مشاريع حقيقية في المستقبل لدرء مخاطر هذه السيول عن جدة وعن غيرها من المدن...
ونسأل الله أن يحفظ الجميع وأن يرحم المتوفين ويقطع دابر الخائنين...

[Tamim.cc]

من وجهة نظري لا عبره لمقياس كمية الامطار إن لم تكن الكمية شاملة للمنطقة وليست على حي دون الأخر.

[m1m]

تم رصد أربعة عقوم في منطقة القوس

http://www.upmoon.com/k/download.php?img=1795 (http://www.upmoon.com/k/download.php?img=1795)

[*أحمد الحكمي*]

اشكرك اخي m1mعلى معلوماتك الرائعة والقيمه وفقك الله.

[m1m]

الربذي .. شكرا لك .. نعم تم توقعه هو العقوم وتم البحث عنها ووضعت لها صورة ..


--------------------------


محمد عبد القادر ..

سجلات الأرصاد الجوية فيها غموض ولم يتم توضيحها ..

أيضا وزارة المياه جهة معترف بها في ممكلتنا وهي مسؤولة عن كميات الأمطار والمياه في السدود !

[m1m]

رحال للمطر ..

الذي نزل على جدة مطر طبيعي .. ولكن السيول المنقولة والمندفعة هي ما دمر جدة

-----------------------------------
ديل 2002

العبرة بالمقاييس .. نعم لو كانت الأمطار كلها في جدة ولم تكن منقولة لكانت أكبر من 200ملم .. ولكن طريق السيل يوضح السبب

[جبل جمدان]

دمّاس ..

حياك الله ..

الكميات التي تم رصدها أثناء الكارثة هي 80ملم .. فقط .. وجدة سبق أن تحملت أكثر كما هو في الصورة ..

الكارثة كانت عبارة عن طين يجري وحسب ما يعرفه اباءنا . أن الطين لا يجري إلا عند الإنفجار فقط سواءاً عقم أو ردمية ..

الكل شاهد المقاطع الوضع يكون طبيعي ثم السيل يأتي فجأة مرتفعا..

ولا أختلف معك فيما قلت حول السدود والإخلاص !



حسب مصدر ؟؟؟؟؟؟

قام أحد ما ببناء عقم ترابي اوسد كبير جدا. وكل ساكني المناطقه يعرفونه.

واعتقد أنه السب ارئيسي للكارثه. أو كانت أخف بشكل كبير جدا على ماهي عليه.
أقلها ياشيخ مافيه خسائرفي البشر

[m1m]

أيضا عقوم من الناحية الأخرى

http://www.upmoon.com/k/download.php?img=1800 (http://www.upmoon.com/k/download.php?img=1800)

[hargan22]

العقوم هي السبب

قبل سنتيين امر خادم الحميين ب2 مليار ريال لتصريف سيول جده ؟؟!!

[مفتاح الفرج]

لا تلهيكم مثل هذي الأمور عن السبب الحقيقي

كلنا يعرف حال جدة و ما فيها من فساد

الله يرحمنا برحمته


===

[دمّاس]

يا أخي بارك الله فيك العقوم التي أنت محددها ليس لها علاقة بما حدث وهي عقوم في روافد وادي العصلاء
أؤكد لك أنه لا يوجد عقوم بمنطقة الحرازات وسأوضح لك بالصورة بعد قليل المنطقة التي قدمت منها السيول

[m1m]

أخي دماس .. الشيخ قوقل إيرث أظهر الكثير من العقوم وكما توقعت موجودة في منطقة القوس في أكثر من ناحية


-----------------------------

أهلا تميم ..

المقاييس المجودة لمحافظات كاملة وأحيانا تكون تفصيلية في المدن


-------------------

محب الصواعق .. الشكر لك لزيارة موضوعي وتنويره


-------------------

جبل جمدان ..

جبل ذكر في الحديث .. :) أفلا تذكر لنا من هو .. ولو على الخاص .. فقد أهلك الحرث والنسل !!

[دمّاس]

لا تلهيكم مثل هذي الأمور عن السبب الحقيقي

كلنا يعرف حال جدة و ما فيها من فساد

الله يرحمنا برحمته


===
وكلنا يعرف حال المناطق الاخرى يا عزيزي!!
وليتك أنت وغيرك تعرف ماهي الأمكان التي تضررت قبل أن تتصدروا لإطلاق الأحكام...

[m1m]

هذي صورة من الزميل أبو مروان
http://www.athagafy.net/images/Jeddah_Flood/Map_of_Quawizah-Flood_25-11-2009s.jpg



لاحظوا تحت كلمة وادي قوس الصفراء يوجد عقم أيضا

http://www.upmoon.com/k/download.php?img=1801 (http://www.upmoon.com/k/download.php?img=1801)

[الحسن القاضي]

أخي الكريم أنا من جيزان وأعيش في مدينة جدة وكنت أقول للزملاء في العمل تأتينا أمطار في جيزان ضعف أمطار جدة وخاصةً أيام الصيف .ولها موسم سنوي وتستمر لأيام.

لكن أهل المنطقة هناك يعرفون الأودية ولايعترضها أحد فهي تبدأ من جبال تهامة في الشرق وتصل إلى البحر في الغرب بعد أن تقطع مئات الكيلو مترات .

ويعتبر وادي بيش من أشهر أودية منطقة جيزان بل وأكبرها وأعرضها وهو يسيل طوال العام والآن امتلأ السد قبل حتى نهاية المشروع.

يحكون هناك أن أحد الأشخاص ذهب ليشتري مزرعة وعندما قام يتفقد المزرعة وجد وسطها صخرة كبيرة
فسأل صاحب المزرعة عنها فقال:(هذي جابها السيل أيام جد جدي)قبل حوالي 70 سنة.

عندها قال الرجل يفتح الله المزرعة ماتناسبني لأن مجرى الماء للماء طال الزمان أو قصر.

[الفنك]

سبحان الله ما حصل لجدة كارثة بكل المعايير مدينة تدمر في لحظات ارواح مسلمة بريئه تزهق بسبب جشع وطمع مجرمين وخونة اسأل المولى عز وجل ان ينتقم منهم ويرينا فيهم عجائب قدرته

[دمّاس]

يا أخي الكريم لا أدري أين هذه العقوم التي تقوم بتحديدها؟!
أنا أؤكد لك أنه لا يوجد أي عقوم بالأودية التي أحدثت الأضرار بل لا يوجد إلا مساكن وأحواش
وليس بالضرورة أن توجد عقوم لتحدث مثل هذه السيول التي تحمل كميات كبيرة من الطين
لأن المنطقة عبارة عن مزارع تم تخطيطها وردمها ومن ثم البناء عليها


وإليك خارطة الأودية وحدد موقع العقوم التي ذكرتها وانظر أين يتجه مصبها

ولاحظ المنطقة الصفراء هي الحرازات التي قدمت منها معظم السيول على قويزة وأحياء طريق مكة القديم
والمناطق الزرقاء هي أكثر الأماكن تضرراً بشكل تقريبي

http://sites.google.com/site/alreemi9/jeddahvallay2.jpg

[ابن سيف 18]

دمّاس ..

حياك الله ..

الكميات التي تم رصدها أثناء الكارثة هي 80ملم .. فقط .. وجدة سبق أن تحملت أكثر كما هو في الصورة ..

الكارثة كانت عبارة عن طين يجري وحسب ما يعرفه اباءنا . أن الطين لا يجري إلا عند الإنفجار فقط سواءاً عقم أو ردمية ..

الكل شاهد المقاطع الوضع يكون طبيعي ثم السيل يأتي فجأة مرتفعا..

ولا أختلف معك فيما قلت حول السدود والإخلاص !


ارى ان ماسبق خلاصة الموضوع

وأأيدك فيما قلت

وشكرا على البحث الجميل

[الجيب عزوه]

جعلها الله امطار خير وبركه
و عم بنفعهاالبلاد و العباد

تقرير أكثر من رائع
وبارك الله فيك

على هذه الصور الجميله والرائعه

[m1m]

أخوي دماس أشكرك على التوضيح ..

لم نختلف كثيرا .. فأنا أعتمدت على اسم الوادي وأنت اعتمدت على اسم الجبال

تفضل مكان العقوم وتستطيع تجربة ذلك في قوقل إيرث

وجدت أكثر من 20 عقم واضحة

http://www.upmoon.com/k/download.php?img=1802 (http://www.upmoon.com/k/download.php?img=1802)


بعد التقريب

http://www.upmoon.com/k/download.php?img=1795 (http://www.upmoon.com/k/download.php?img=1795)


وأيضا جهة أخرى

http://www.upmoon.com/k/download.php?img=1800 (http://www.upmoon.com/k/download.php?img=1800)

[mms]

الله يكون بالعون

[مرات عشقي]

مشكور على الموضوع اخوي وفعلا سبق وان جاء جده امطار اعتقد اكثر كمية امطار من امطار هالسنه واكبر دليل سنه 1417 هــ لم يحصل مثل هذه الكوارث التي حصلت

[الطقس]

السلام عليكم..........
كمية الامطار في جدة لم تتجاوز 90 ملم لاكن المشكلة ان المطار هطلت بغزارة على جبال شرق جدة لأكثر من
ثلاث ساعات وجميعنا يعلم ان تلك المنطقة هي منبع جميع سيول جدة .............
والسبب الثاني هي ان ارض جدة مختلفة تماما عن ارض جازان .... 90% من ارض جدة منبسطة
وارضها ايضا سبخة لا تمتص الماء لذلك وقعت الكارثة لذلك من الخطأ مقارنة جدة بجازان.......
هذا والله اعلم..........ودمتم

[الضارم]

يا اخي الكريم ماحل في جده غضب وعقوبه والله لو كان فيه الف تصريف ما استطاع ان يعمل شي امام هذا المطر المنهمر كالشلال من السحاب ولعلك لم تشاهد شكل المطر وهو ينزل بشكل لم يشهد له مثيل في الجزيرة الا ما حدث فقط في اليمن العام الماضي او في عمان عندما ضربها الاعصار قبل عامين .
نحن لاننكر ان هناك من سرق ومن اختلس ومن جعل همه ان يسرق من بيت مال المسلمين ولم يرعى امانه ولا ذمه لكن يبقى ما شاهدناه في جده شي فوق الخيال ولا يمكن ان تصفه الا فقط ان تشاهده بعينك في الصور والمقاطع التي نشرت .
فنحن لا نريد ان نربط الكوارث بأهمال الانسان فقط بل ان قوة الله فوق كل شي .

[راعي الطلعات]

كلشي مسير بأمر الله

والكثير كانو يتوقعون حدوث شي بعد الزلازل

والله يرحم موتانا ويسكنهم في جنته

[هاني الشريف]

لا يوجد أي عقوم في وادي قوووووووس إطلاقا
اللي يقول صور الأقمار الصناعيه فيه عقوم ترى في أرض الواقع لايوجد عقوم
وادي قوس كله مخططات بعضها مبني وبعضها لايوجد فيه بناء والمخططات مسفلته
سبب الكارثه هو تمركز المطر على الجبال الشاهقه شرق جده (( الخزن الإستراتيجي ))
وهي عباره عن سلسلة جبال عاليه ممتده من الشمال إلى الجنوب وتقع في شرق جده
تخيلو جبال عاليه وتهطل عليها أمطار غزيره لمدة 4 ساعات أيش بيصير ؟


صوره للجبال ولاتوضح الإرتفاع لأنها على الطبيعه أعلى من ذلك بكثر

http://www.mekshat.com/pix/upload03/images138/mk132189_9090.jpg

اللي يقول عقوم أنا أقوله شوارع مسفلته بإمتداد الوادي من الشرق إلى الغرب

[هاني الشريف]

يا أخي الكريم لا أدري أين هذه العقوم التي تقوم بتحديدها؟!
أنا أؤكد لك أنه لا يوجد أي عقوم بالأودية التي أحدثت الأضرار بل لا يوجد إلا مساكن وأحواش
وليس بالضرورة أن توجد عقوم لتحدث مثل هذه السيول التي تحمل كميات كبيرة من الطين
لأن المنطقة عبارة عن مزارع تم تخطيطها وردمها ومن ثم البناء عليها


وإليك خارطة الأودية وحدد موقع العقوم التي ذكرتها وانظر أين يتجه مصبها

ولاحظ المنطقة الصفراء هي الحرازات التي قدمت منها معظم السيول على قويزة وأحياء طريق مكة القديم
والمناطق الزرقاء هي أكثر الأماكن تضرراً بشكل تقريبي

http://sites.google.com/site/alreemi9/jeddahvallay2.jpg

صدقت أخي الكريم وادي قوس لايوجد فيه أي عقوم مثل مايقول الأخ
كله مخططات وشوراع مسفلته من بعد محطة بن شحمان وإنت متجه شمال يقابلك مجرى السيل بالعرض في تلك المنطقه

[هاني الشريف]

لاحظوا تحت كلمة وادي قوس الصفراء يوجد عقم أيضا

http://www.upmoon.com/k/download.php?img=1801 (http://www.upmoon.com/k/download.php?img=1801)[/quote]

اللي يظهر في الصوره على شكل عقوم خطأ
هذا نحت في الجبال بالمعدات لإنشاء إستراحات أو ماشابه

[m1m]

شكرا لك أخي كراش .. على المشاركة ..
يمكنك الاطلاع عبر قوقل إيرث .. في نفس المجرى الذي أنطلق منه السيل ..

يتضح تماما وجود عقوم مصدات في المجاري الخاصة بالسيل . ويمكن الرجوع لها عبر الصور الأولي

[مخايل الحوطه]

أخي وزارة المياه ذكرت بأن كمية الأمطار التي نزلت على جده تقريباً 80ملم وهذا مارصدته أجهزتهم والموجودة في جده نفسها
لكن يالغالي المنطقه الخاليه والتي تقع شرق جده التي قدم منها السيل
من رصد كمية المطر التي نزلت في تلك المنطقه:good2:
فقد تكون الكمية تاريخية ولكن للأسف لم ترصد
إحتمال 200ملم أو اكثر الله أعلم

[هاني الشريف]

شكرا لك أخي كراش .. على المشاركة ..
يمكنك الاطلاع عبر قوقل إيرث .. في نفس المجرى الذي أنطلق منه السيل ..

يتضح تماما وجود عقوم مصدات في المجاري الخاصة بالسيل . ويمكن الرجوع لها عبر الصور الأولي

شكرا لك
حبيبي أنا أتكلم عن دواي قوس اللي يصب في قويزه مباشره مرورا بجوار سجن الإستخبارات
لا وجود للعقوم إطلاقا
أعرفها شارع شارع ومدخل مدخل إذا دخلت من عند سجن الإستخبارات متجه شرقا في مجرى السيل (( شارع مسفلت إلى أن تصل إلى شارع الحرازات الرئيسي المتجه شمال جنوب دوار سابقا في التقاطع محطة بنزين تكمل شرقا بإتجاه الجبال العاليه (( الخزن )) ستجد مخطط مسفلت وبعده مخطط آخرإلى أن تصل إلى مزرعه
وحفره كبيره لإجراج تربه للبناء وهي سبب بعد الله في تخفيف جريان السيل وإلى الآن مليئه بالمياه
ترى هذي مو أول مره يجينا مطر علشان أحد يورينا أراضينا
كلامي ليس موجه لك أخي الفاضل

[هاني الشريف]

يا أخي الكريم لا أدري أين هذه العقوم التي تقوم بتحديدها؟!
أنا أؤكد لك أنه لا يوجد أي عقوم بالأودية التي أحدثت الأضرار بل لا يوجد إلا مساكن وأحواش
وليس بالضرورة أن توجد عقوم لتحدث مثل هذه السيول التي تحمل كميات كبيرة من الطين
لأن المنطقة عبارة عن مزارع تم تخطيطها وردمها ومن ثم البناء عليها


وإليك خارطة الأودية وحدد موقع العقوم التي ذكرتها وانظر أين يتجه مصبها

ولاحظ المنطقة الصفراء هي الحرازات التي قدمت منها معظم السيول على قويزة وأحياء طريق مكة القديم
والمناطق الزرقاء هي أكثر الأماكن تضرراً بشكل تقريبي

http://sites.google.com/site/alreemi9/jeddahvallay2.jpg

العقوم اللي يتكلمون عنها أتوقع إنها الموجوده في الأرض الجرداء وإنت نازل من كبري ولي العهد بعد سكن طلاب الجامعه
الأرض اللتي يقام عليها الآن حلقة الخضار تلك الأرض من كبرها مجزأه بعقوم
ولكن ليس لها تأثير على جريان سيل قويرزه

[فيصل الخلف]

السلام عليكم
الموضوع ثري من الناحية الكلامية والمشادات ولا يخلو ايضا من الصفة العلمية من بعض الاخوان
لدي سؤال بسيط جدا
صاحب الموضوع أو الذين يطرحون المشاركات هل يطرحونها بشكل علمي مدروس أم بصفة مستعجلة ورمي الاقواس بدون النظر

الاعقام أو السود (الحواجز الرملية) ليست المسبب الرئيس للسيول الجارفة100%

من المسببات الكثيرة هي تحويل مجرى السويل أو الشعبان سواء ببناء المنازل أو شق الطرق والمزارع بقصد أو بغير قصد

التضاريس الجيلوجية للأراضي الواقعة شرق جدة بها شعاب كثيرة نزولا بإتجاه البحر مرورا بجده وأرضها تضاريسها (ترمس) وهي الارض القاسية مشكلة من طين وحجر في حالة تحريك هه التربة كبسطها بالجرافات أو المرور عليها بالسيرات يسبب تفكك في التربة ويجعلها قابلة للذوبان بشكل سريع جدا

الزحف العمراني لمناطق نشوء وتكوينات الشعبان او السيول

شق الطرق دون عمل عبارات بأسفل الطرق تصريف المياه بكلا الاتجاهين وتجاهل الدرسات الهندسية وعلى العموم هي مكلفة جدا لمقاول شق الطرق

وقدرة الله هي الاعلى

[رحال نجد1111]

الله يرحم الاموات ويشفي المصاب

[فازا]

لانقول الا

لاحول ولاقوة الا بالله

[الوَدْق]

ان تركز الامطار خارج جدة كانت اشد من الي هطلت علي جدة خاصة شرق جدة وشمال بحرة التي كان لها نصيب وافر من السيول المدمرة ومنطقة حدا ايضا حيث وصلت السيول عسفان شمال وقطعت الطريق عسفان مكة القديم وتسمي تلك المنطقة جبال البيضاء

[كيلو 10]

(( تابع الموضوع حتى النهاية يوجد أدلة وصور))

كنت في صدد بحث عن كميات الأمطار التي نزلت على المملكة خلال 6 سنوات مضت ..

وتفاجأت بأن الصامدة جيزان ( جازان ) كان لها نصيب الأسد في كل السنوات الست

حيث كانت أكبر كمية في المملكة خلال يوم واحد هي
( وتعتبر تاريخية) في جازان بتاريخ
17-11-1427هـ حيث بلغت 196.90


وحول موضوع جدة فقد كانت أكبر كمية في جدة خلال 6 سنوات
كانت 145.50 ملم في تاريخ 11-12-1425






اعتقد ان هناك خطأ في امطار 1425
حيث كنت حاجا تلك السنه وقد كانت الامطار في يوم 11 -12 على مكه والناس في منى وقد كانت امطار غزيزه جدا وتضرر منها الحجاج لازال يذكرها الجميع واتوقع انه المقصوده ب 145 م وليست جده كما ذكر اعلاه

اقول ربما لاني شهدت تلك السنه بنفسي ولم اعلم ان جده جاءها مطر بتلك الكميه

[محمد عبد القادر]

(( تابع الموضوع حتى النهاية يوجد أدلة وصور))

كنت في صدد بحث عن كميات الأمطار التي نزلت على المملكة خلال 6 سنوات مضت ..

وتفاجأت بأن الصامدة جيزان ( جازان ) كان لها نصيب الأسد في كل السنوات الست

حيث كانت أكبر كمية في المملكة خلال يوم واحد هي
( وتعتبر تاريخية) في جازان بتاريخ
17-11-1427هـ حيث بلغت 196.90


وحول موضوع جدة فقد كانت أكبر كمية في جدة خلال 6 سنوات
كانت 145.50 ملم في تاريخ 11-12-1425






اعتقد ان هناك خطأ في امطار 1425
حيث كنت حاجا تلك السنه وقد كانت الامطار في يوم 11 -12 على مكه والناس في منى وقد كانت امطار غزيزه جدا وتضرر منها الحجاج لازال يذكرها الجميع واتوقع انه المقصوده ب 145 م وليست جده كما ذكر اعلاه

اقول ربما لاني شهدت تلك السنه بنفسي ولم اعلم ان جده جاءها مطر بتلك الكميه


يا أخواني الأعزاء كما ذكرت في عدة مشاركات سابقة فان الهطولات القياسية المسجلة سواءا يومية أو شهرية تجدونها في سجلات الأرصاد الرسمية الموجودة على هذا الرابط
http://www.pme.gov.sa/env_av.asp (http://www.pme.gov.sa/env_av.asp)


فكما يظهر من سجلات جدة من 1980 الى 2007 أن أكبر هطول في يوم واحد كان 55 ملم يوم 25 نوفمبر 1996 وهذا بالطبع مسجل في مطار الملك عبد العزيز


أما مكة فأعلى هطول لنفس الفترة هو 71.1 ملم يوم 9 أبريل 1989
أما جازان ف 90 ملم يوم 22 أكتوبر 1997

[أبوراشد]

أخي الكريم
السيول على جده ماكانت بسبب الأمطار على جده نفسها
ولكن بسبب الأمطار شرق جده والأمطار هناك تجاوزت 150ملم
وهذا موضوع مصور عن الأمطار شرق جده ذلك اليوم
الطين اللي تشوفه داخل جده جاي من هالشعبان المصوره في الموضوع
طبعا سبب دخول السيول الى جده العقوم والبناء في مسارات الأوديه الطبيعيه

http://www.mekshat.com/vb/showthread.php?t=246999


,,,

[برق المخايل]

يعطيكم العافيه اخواني حسب روايه احد الاخوان بجده من اهل تلك المنطقه انه كان هناك جبل يعتبر من مجرى الوادي ولكن هذا الجبل ازيل ووضع بدل عنه مخططات هل هذا الكلام صحيح ولا وداي قوس مجراه الحقيقي قويزه وحي المساعد

ليت تتاكدون من كبار السن لان اخر مره سال الوادي قبل 40 سنه وتقريبا تعتبر ليست كبيره ممكن شخص ستيني يكون عاصر تلك الفتره

تحياتي

[هبوب الأزيب]

بسم الله الرحمن الرحيم

اللي يقول كمية الأمطار 80 ملم في جدة هذا ليس صحيحاً حتى وإن ذكرت ذلك وزارة المياة ... لأن مكان من مكان تفرق الكمية شكلها الوزارة راحت أقصى الشمال وحسبت الكمية ليتهم ذكروا مكان الكمية عشان نكون واضحين .. أتوقع أن الكمية فوووووق الـ 150 او 200 ملم في جنوب شرق جدة

وجدة كما يعلمون الأعضاء فيها نصب وإحتيال كبير أتمنى التدخل الفوري من الحكومة الكريمة ... لاتصريف مياة .. لا مجاري سيول كاافية .. بحيرة الصرف الصحي شرقنا والبحر غربنا ... كأنهم يريدون أن يحاصرونتا ويموتونتا ... يارب بدل حال جدة من حال إلى أحسن حال

[الفياض***]

قدر الله وما شاء فعل

[عاشق وسم]

صدقت ..

قدر الله وما شاء فعل


قال صلى الله عليه وسلم : (( انا زعيم بيت في ربض الجنة لمن ترك المراء ولو كان محقآ ... إلخ ))


أخوكم . عاشق وسم

[جدة غير]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لا أعتقد أن يوم 11/ 12 / 1425 هطلت أمطار على جدة بلغت كميتها 145مل
أصلا ماذكر جانا مطر في هذا اليوم ، لكن المطر جا يوم 12 12 ولا أعتقد أنه بهذه الكمية
شكلهم غلطانين في الحسابات .

بالنسبة للمحافظة التي في جيزان لا تقارن بجدة المدينة الكبيرة المؤهولة بالسكان
حيث أن مجرى الوادي مؤهول بالسكان وهذا عامل ساعد في الكارثة بأمر الله

[عبدالله...]

المجوع يا اخوي في عام كامل و90 ملي في يوم

[m1m]

يعذرني الإخوة إذا ما رديت عليهم ..

لأن المسألة يا جماعة نقاش - قد أكون مخطئ وقد أكون مصيب نحن نبحث عن الأسباب قد يكون السبب واحد وقد يكون متعدد ..

واعتقادي أنه متعدد بين عقوم وسوء تصريف ( تصريف سيول ) وسوء تصرف ( عدم وضع سدّ)

-----------------------

الأخ الضارم ::

القول بأن ما حصل عقوبة من الله .. فقد يكون ذلك افتراءاً على الله .. ولا يوجد دليل على ذلك .. بل الأدلة تدل على عكس ما تقول بأنها عقاب من الله .. فالله تعالى اشترط لوقوع العذاب أمرين ( وما كان الله ليعذبهم وأنت فيهم وما كان الله معذبهم وهم يستغفرون) والرسول صلى الله عليه وسلم توفي .. وبقي الاستغفار .. ولا يمكن أن نقول أن الاستغفار انقطع عن اهل جدة . وأيضا تعذيب الفقراء .. وترك الأغنياء أيضا لا يجب أن نقول أنه من الله .. كما لو أن قوما جلسوا في طريق قطار وأهلكم نقول عذبهم الله .. بل هناك خطأ ارتكبوه

أيضا نقطة أخرى .. أن الله لم يعذب قوما بإنزال الماء من السماء نهائيا .. فما حصل لقوم نوح كان من التنور .

"وأمطرنا عليهم مطراً فساء مطر المنذرين" ( كان المطر بالحجارة)
"ولقد أتوا على القرية التي أمطرت مطر السوء أفلم يكونوا يرونها بل كانوا لا يرجون نشورا" ( كان المطر أيضا حجارة)


أرجو أن تكون الفكرة وصلت أن لا نكون متحدثين باسم الله !

وشكرا لك

[m1m]

الأخ كراش .. العقوم التي تم التقاطها .. هي الموجودة في الصورة في الدائرة الصفراء المكتوب عليها ( الحرازات) وهي مليئة بالعقوم .

أتمنى من أحد أهالي جدة إن استطاع أن يلتقط صورا على الواقع عن هذه العقوم حسب الإحداثيات المرفقة

العقوم تبعد عن الأحياء السكنية 5كم

[m1m]

الاخوة الذين توقعوا أن نزول المطر كان أعلى مما ذكر .. يا ليت يضعون مصادر تذكر ذلك ليستفيد الجميع .. للعلم أن مسؤولين جدة صرحوا بأن 72 ملم ,., بينما أجهزة الرصد ذكرت 80ملم

----------------------

فيصل الخلف .. نعم أنا معك ليست العقوم السبب الرئيسي ولكنها من الأسباب .. الكبرى ( عقوم - عدم تصريف - سوء تنظيم)

[تركــے الوايلے]

شكرا لك عزيزي والله اعلم بكل شيء

[أسامي]

هذا بعيد؟؟؟؟؟؟؟؟
لاننا نفهم من ذلك قوة البنية التحتية لجازان؟؟؟

[sapoon]

اعتقد والله أعلم أن سبب الكارثة بعد قدر الله هو طريق الحرمين الذي يعترض طريق الوادي
أمام قويزة

[m1m]

شكرا لكم جميعا ..


اخوي أسامي .. لا يعني هذا ان التصريف كان في جيزان أحسن .. ولكن يعني أن السيل سلك طريقه بشكل طبيعي ..

-------------

sapoon

نعم ربما يكون كلامك جزء من المصيبة .. لكن يبقى هناك لغز قبله

[هاني الشريف]

الأخ كراش .. العقوم التي تم التقاطها .. هي الموجودة في الصورة في الدائرة الصفراء المكتوب عليها ( الحرازات) وهي مليئة بالعقوم .

أتمنى من أحد أهالي جدة إن استطاع أن يلتقط صورا على الواقع عن هذه العقوم حسب الإحداثيات المرفقة

العقوم تبعد عن الأحياء السكنية 5كم

أنا من سكان جده والحرازات تبعد عن بيتي 5 دقايق بالسياره
كلها أحياء سكنيه وعماير وفلل وإستراحات (( معقوله فيها عقوم )) ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لا يوجد عقوم في الحرازات
وبمعنى أصح مجرى السيل المؤدي لقويزه من وادي قوس لا يوجد عقوم في طريق مجرى السيل
سبب الطين والوحل هو قوة جريان السيول النازله من الجبال العاليه في شرق جده (( الجزن الإستراتيجي ))

[m1m]

الأخ كراش ..

اتمنى إذا ما عليك كلافة أو مشقة أن تلتقط صور لتلك المواقع التي ارفقتها في الرد 61 ربما أهل جدة لا يعلمون عنها أو أنها دبرت بليل من شركات أو بلدية أو مواطن صاحب صلاحية

مع الشكر والتقدير

[abokhalid]

سوء التخطيط والتنظيم لتصريف مياة الامطار وتجاهل الامانة (الخيانة) لمثل هذة المشاريع
هو الذي ادى الى وقوع الكارثة واعتقد انة اذا لم يتداركو هذةالكارثة بسوف يحدث مالاتحمد عقباه

[راشد سعد]

الأسنان يفكر ويعمل ويتوقع

والله يفعل ما يريد


الف شكر على النقاش الطيب

[هاني الشريف]

الأخ كراش ..

اتمنى إذا ما عليك كلافة أو مشقة أن تلتقط صور لتلك المواقع التي ارفقتها في الرد 61 ربما أهل جدة لا يعلمون عنها أو أنها دبرت بليل من شركات أو بلدية أو مواطن صاحب صلاحية

مع الشكر والتقدير

أبشر
بأحاول اليوم

[برق الغربية]

وهنا يتضح أمر .. وهو أن كارثة جدة لم تكن بسبب السيول .. وإنما يبدو أن هناك عقوم وردميات تم وضعها بالقرب من الجبال وانفجرت مرة واحد بعد امتلاءها
جدة تحتاج إلى سدّ شرق جدة وتم استبداله بردميات وعقوم !!


احسنت اخي بارك الله فيك

وكلامك سليم 100%

ولو سئلت اي شخص قديم من سكان قويزه كان راح يقلك بانه في ارض لصاحب ........ ومسوي لها عقم كبير ارتفاعه تقريبا 3 م

ولو سئلت اللي عايشوا السيل يوم جا ، كان يقلك انه جا تقريبا بغته وبنفس القوه

يعني لم يبدء خفيف ثم وسط ثم اشتد ، بل كان تقريبا قوي من بدايته

[m1m]

شكرا لكم جميعا ..

أبو خالد قد تكون هناك اسبابا متعددة .. دعم كل منهم الآخر ..

راشد سعد ( الإنسان) أمره الله تعالى بالعمل وأجره إلى الله .

كراش .. شكرا لك .. وأنت قدها .. تكون خدمت أهل مدينتك ونفسك .. فإذا كانت العقوم موجودة وسليمة فهي ليست السبب .. وإن كانت أنقاظا هامدة فهي أحد الأسباب .

برق الغربية .. شكرا لك .. للأسف ذكر لي أكثر من شخص بعد كتابة هذا الموضوع نفس الأمر ولكن لم يذكروا من وما صفته !!.. ويبدو أن الغالبية تخشى شيئاً !!

[سحب بحرة]

السلام عليكم
انا من سكان جنوب شرق جدة بحرة الصراحه امطار لم تشهدها بحرة من اكثر من 30 سنة امطار غزيره جداَ اتوقع وصل منسوب الامطار فوق 200 ملم بحق كانت امطار غزيره
وهاذا مقطع كارثة بحرة
http://www.youtube.com/watch?v=XJQZhNwAbPc&feature=related
واتوقع ما حدث في جدة كان سببها الامطار الغزيره على الجبال الشرقيه وليس العقوم
تحياتي

[برق المخايل]

اخي العزيز
سئلتك سوال عن شغله وما رديت لكن خلني ابين لك امر مهم
وهو ان السيول قدمت من وادي والوادي مهما كان امامه في ظل عدم وجود سد مناسب له واقصد بغير مناسب انه احتمال لو كان السد صغير ولا يحتوى الوادي وقوته يدمره الوادي ولنا في وادي الجزل في الموسم السابق وما احدثه من تدمير عظيم ونسفه للسد الذي كان في طريقه
فالسيل لن يتوقف وسيرجع الى طريقه وهو بالنهايه سيكون متجهه الى البحر محطته الاخيره !
العقوم كانت ستساعد اكثر في احتواء الموقف وليس زياده الكارثه لان الكارثه الكبرى هي بوجود العوائق الخرسانيه التي جعلت السيل يحاوط كل ما حوله حتى يرجع لمجراه وواقصد بها البيوت والمساكن التي جعلت في بطن الوادي وان كان بعضها قد دمرها تدميرا وجعلها اثر بعد عين وبعضها الاثر والعين شاله الله لا يورينا ضعفنا :(




وانظر الى هذه الصورة عزيزي لوادي قوس التي اخذتها من تصوير الاخ ابو بندر



http://www.mekshat.com/pix/upload03/images138/mk100998_goos.jpg


انظر الى حجم الوادي وسعته تعرف ان الدمار الذي حل موازي لقوه هذا الوادي وغيره من الاوديه التيي سالت والشعاب وغير ان السيل واكثره ليس من جده وانما جاء نقل او درو من مكان بعيد حيث سجلت كميات كبيره جدا من الامطار خصوصا بحره والتي توازي تقريبا الجبال الشرقيه لجده والله اعلم انها اصابت منابع هذا الوادي الكبير حيث حسب روايه احد كبار السن يقول سكنت في بحره من اكثر من 30 سنه لم اشاهد في حياتي مثل هذه الامطار ولنا في المقطع اللي حطه الاخ الكريم عن بحره وسيلها ولون السحب واقترابها من الارض


واما لون الطين فالسيل اخي الكريم هذا لونه :eek: الا كان عندكم فكره انه بلون ثاني :)
ويبين لك لون السيل من اول كيف شكله حسب الصوره



احترامي للجميع

[سودانثيل]

في البداية أستغرب هذا التضارب في نسب الأمطار بين الهيئات المخولة بها! وقد لامسنا هذا كذلك مؤخراً في بيانات دولة الأمارات العربية المتحدة من منسوب أمطار العاصفة الأخيرة والتي رصد نسبة أمطار بلغت 152 ملم في منطقة ونسبة أمطار 45 في منطقة ملاصقة لها! وفي مثل هذه الأخطاء المحتملة قد يحلل المختص بشكل خاطئ بناءاً على بيانات خاطئة. هذا أولاً ..

ثانياً .. في دراسة حالة جدّة التاريخية, يجب أن لانغفل حقيقة أن الأمطار انهمرت بهذه الكميّة خلال فترة زمنية ضيقة جداً (3 ساعات), وهذه الكميّة لو وزّعت في اليوم أو الاسبوع لما حدث شيء ولسار السيل ووصل ثم سار مرة أخرى ووصل ثم سار ووصل.. بلا مشاكل وأضرار كوارثيّة!! أما أن تنهمر الأمطار كدلو مسكوب فإن هذا يجعل السطح أمام كمية هائلة من الماء يصرّفها في نفس الوقت محدثاً سيول شديدة الإندفاع شديدة القوّة لاتتوقف مع حاجز أو بناء.

من الأمثلة السريعة أننا في قطر جائتنا أمطار طيبة خلال الجمعة والسبت والأحد, كان أغزرها خلال 20 إلى 30 دقيقة من صباح يوم الأحد, وتجاوزت خلال هذه الفترة القصيرة الـ18 ملم (حسب قياسات بعض المصالح). طبعاً هذه كميّة لاتسبب مشاكل لكن مالاحظته هو شدة اندفاع الماء من منزلنا تجاه الشارع, واندفاع الماء في الشارع بشكل لم أعهده من قبل. هذا المثال لو كبّرنا صورته وفترته نصل إلى حالة جدّة الكارثيّة!