ألم يدخل سعد بلع؟ [الأرشيف]

النجم الصغير

25/02/2010, 11:04 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخواني أعضاء منتديات مكشات منذ عدة أيام وأنا أتابع منتدى خيمة الفلك والأنواء وذلك بحثا عن مواضيع تتعلق بالنجم سعد بلع الذي دخل منذ عدة ليالي ولكن للأسف لم أجد أحدا كتب عن هذا الموضوع فما هي الأسباب ياترى؟

وأخص بالذكر أخي هام السحايب المتخصص والمتميز والمتألق في هذه الواضيع, عسى المانع خير ان شاء الله؟

فهل من ردود تفيدني عن هذا النجم. من حيث وقعه في السماء, ومن حيث خصائصه الجوية, وأي معلومات أخرى؟

وشكرا للجميع.:s

* الــــفــر قــــد *

25/02/2010, 11:38 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

أخي النجم الصغير شكراً على متابعتك وحرصك لمعرفة الفلك وطوالعه .. والمانع خير إن شاء الله تفضل هذه نسخة من العام الماضي لعلها تفيدك

بتاريخ 23-2-2010 الموافق 9-ربيع الأول1431
يشرق طالع سعد بلع الساعة 4:45 ويمكن مشاهدتة بالمنظار وقت أّّّذان
الفجر من جهة الشرق
وهو نجمان أحدهما خافت لا يرى إلا بجهد وسمي بذلك لأن الكوكب
الذي معه يقترب منه وكأنة يريد أن يبلعه .
تكثر الأمطار بأذن الله وتقول العرب إذا طلع بلع أقتحم الربع ولحق الهبع وصار في الأرض لمع وأسمه عند المزارعين ( العقارب )

وقال ساجع العرب : إذا دخل بــلـع الشتاء طالع
وهذه الصوره توضح موقع ســـــــعد البلع .
http://img504.imageshack.us/img504/6046/sadpola12yo8.jpg

والصورة الثانية موقع طالع بلع في برج الدلو

http://img504.imageshack.us/img504/5961/87250597hh2.jpg

رياض بن فهد

25/02/2010, 11:58 PM

منزلة سعد بلع
الموقع الفلكي :

يقع بين منزلة سعد الذابح غربا ، في برج الجدي ، وبين منزلة سعدالسعود في برج الدلو شرقا ، جنوب خط الاستواء الفلكي ، إلى الشمال من مدار البروج .

وأفضل وقت لرؤيته مساء فصل الخريف ، في شهر أيلول ( سبتمبر (

وقت دخوله :

تنزله الشمس ظاهريا بداية من يوم 23 شباط ( فبراير ) ، لنهاية يوم 7 آذار ( مارس) .

وعدد أيامه ( 13 يوما ) في السنوات الشمسية البسيطة ، التي يكون فيها شهر فبراير ( 28 يوما )

وتوافق هذه المدة الشمسية بالشهر القمري للسنة الحالية ( 1431 هـ ) المدة من يوم الثلاثاء ( 9 ربيع الأول ) ، لنهاية يوم الأحد ( 21 ربيع الأول ( 1431 هـ .

وهو سابع منازل فصل الشتاء ، وآخرها .

المميزات الفلكية :

هو نجمان مستويان في المجرة ، من القدر الرابع ، أحدهما خفي ، والآخر ظاهر .

وسمي الظاهر بلعا كأنه قد بلع قرينه الخفي ، وأخذ ضوءه .

وهما جزء من برج الدلو ، الذي تنتظم نجومه ، على هيئة وعاء مستطيل ، ذي غطاء مثلث ، يمتد منه خط ناحية الغرب ، ينتهي بنجمي منزلة (سعد بلع)

والنجوم الباقية من هذا البرج صغيرة ، خافتة ، من القدر الرابع ، تتجه نحو الأفق الجنوبي ،كأنها جدول ماء .

وشبهت بجرة ، لأن نجمها القوي ، يوجد في جهة راوي الجرة ، وبقية نجومها في جهة بقية الجرة .

وقد ارتبط تشبيه نجوم هذا البرج بالماء منذ القدم .

فقد تصوره الكلدانيون على هيئة رجل ، يحمل على كتفه جرة يصب منها الماء .

وتصوره العرب على هيئة ساق يحمل وعاءين للماء على كتفيه .

وسماه اليونانيون ( ساكب الماء ( .

بينما تصوره المصريون القدماء دلوا كبيرة ، تتجمع فيها المياه ، ويحدث فيضان النيل ، عند انسكابها .

وقد تم اكتشاف كوكب ( نبتون ) بين نجوم هذا البرج .

الظواهر الطبيعية :

- يقوى فيه البرد ، وتزداد شدته .

- يتكدر فيه الجو .

- تكون فيه أشعة الشمس حارة ، ويصعب الجلوس في حرورها كثيرا .

- يبلغ فيه متوسط درجة الحرارة الصغرى ( 9) درجات مئوية
- ودرجة الحرارة الكبرى ( 22 درجة مئوية .

- يبلغ طول النهار في أوله ( 11) ساعة و 29 دقائق

- يبلغ طول الليل في أوله ( 12)ساعة و 31 دقيقة

- يستمر النهار بأخذ خمس درجات ( 19 دقيقة ) من الليل ، حتى يبلغ طوله في نهاية منزلة

سعد بلع(( 11 ساعة و 48 دقيقة .

- وابتداء من اليوم الخامس من ( منزلة البلدة ) ، مرورا بمنزلة (سعد الذابح ) حتى اليوم الأول
من ( منزلة سعد بلع) ، يكون وقت دخول فرض صلاة الظهر قد بلغ أقصى مدى له في التأخر وقت الظهيرة ، طوال العام .

- فيه سقوط الجمرة الثانية الفاترة ( الدم (
- تقوى فيه الرياح .

- يتكدر فيه الجو ؛ بسبب هبوب الرياح المثيرة للغبار ( التي تجري بأمر الله تعالى (

- يكثر فيه نزول المطر بإذن الله تعالى .

- يكثر فيه العشب .

- يكثر فيه أصوات تغريد الطيور .

- يستمر فيه جريان الماء في عود سائر الأشجار ، ويصعد إلى فروع الشجر .

- يورق فيه الخوخ ، والرمان ، والمشمش ، والتوت ، واللوز .

- ينضر فيه عود التين .

- تزهر فيه أشجار الورد .

- يستمر فيه طلوع ثمر نبات الأترج ( الترنج (.

- يكثر فيه الكمأ ( الفقع ) إذا تقدمها مطر في نجوم ( الوسم ) ولو كان المطر قليلا .

- يستمر فيه كثرة الجرذان الصحراوية .

- يبدأ فيه ظهور بوادر الحشرات أمثال : النمل ، الذر ، والبعوض .

- يكثر فيه طلع النخيل .

- في اليوم الثالث من منزلة سعد بلع( 25) شباط – فبراير ) تدخل ( أيام العجوز ) السبعة ،

التي كثيرا ما يكون فيها البرد قارسا ، يضر المزروعات ، ويحصل منه أضرار بالغة ( بقدرة الله تعالى (
• المظاهر البشرية :

- سابع منزلة من منازل فصل الشتاء .

- المنزلة الثانية من منازل نوء ( العقارب( .

- يعرف عند العامة باسم ( العقرب الثانية( .

- آخر منازل فصل الشتاء ، على مذهب الفلاحين .

- يقطع فيه جذوع النخيل .

- ينهى فيه عن قطع النخل ، و الأشجار ؛ حتى لا يسوس ، وينخر .

- يستمر فيه تلقيح النخيل .

• يزرع في منزلة سعد بلع
- فسائل النخيل .

- البرسيم .

- البطيخ ، والشمام .

- الخيار ، والقثاء .

- القرعيات ، الباذنجان ، والكوسة .

- الذرة البيضاء ، والذرة الصفراء .

- القطن .

- الباميا ، واللوبيا .

- الملوخية ، السبانخ ، الرجلة ، النعناع ، والكراث .

- الفاصوليا ، والفول السوداني .

- قصب السكر .

- العنب .

- البطاطا الحلوة .

- كافة الخضروات .

- كافة أشجار الفاكهة .

- ويلاحظ عند غرس الأشجار دائمة الخضرة – التي لا تسقط أوراقها في الشتاء – أن يكون غرسها بعروقها ، وترابها ، مثل : النخيل ، الأترج ( الترنج ) ، البرتقال ، الليمون ، المندرين ( اليوسفي )
أما الأشجار التي تطرح أوراقها مثل : العنب ، الرمان ، التين ، المشمش ، والخوخ ..
فتؤخذ أغصانها الرطبة – بدون تربة – وأما الأغصان اليابسة فغير صالحة للغرس .

• تقول العرب في دخوله :

( إذا طلع سعد بلع؛ اقتحم الربع ، ولحق الهبع ، وظهر في الأرض لمع )

ومعنى ( اقتحم الربع ) : أي أنه يقوى في مشيه ، ويسرع .

والربع : ما نتج أول النتاج .

ومعنى ( لحق الهبع ) : أي أنه قد قوي قليلا .

والهبع : النتاج المتأخر الضعيف .

ومعنى ( ظهر في الأرض لمع ) : أي أنه ظهر في الأرض لمع من العشب

ااب

26/02/2010, 12:11 AM

الأخ حاير:
ليتك تعيد مشاركتك فقد ظهرت مختلطة بأوامر تشكيل النص وأصبحت قراءتها مجهدة!

النجم الصغير

26/02/2010, 02:10 PM

الأخ هام السحايب
الأخ حاير
شكرا جزيلا لكم على هذه المعلومات القيمة والمفيدة.
الأخ ااب أسعدني مرورك.

حر شلع

27/02/2010, 03:48 AM

* الــــفــر قــــد *

27/02/2010, 03:16 PM

اولا اشكر اخي النجم الصغير على التذكير

والسؤال للاخ هام السحايب
سعد بلع طلع قبل التاريخ الميلادي.. فلماذا لا يتم تعديل التاريخ الميلادي.. وفق اوقات طلوع النجوم!!
ويتم الاعتماد والاخذ به بشكل متفق عليه من الكل
لأن الازمنه والاوقات تتغير !!
ودمتم بخير من الله جل في علاه

أخي حر شلع

توقيت فصول السنة لايتغير ويدخل في وقته والطوالع نجوم ثابته لا تتغير من مواقعها
وزمن والوقت لا يتغير وإنما التغير يحدث للشروق والغروب نتيجه وضع وموقع الأرض من الشمس يعني توقيت الصيف يختلف عن التوقيت الشتوي
ولكن لا يتغير وهو محسوب بالساعة والدقيقة ولوتغير لختل نظام الكون
والشهور الميلادية التي تعتمد على مطلع الشمس ثابته كذلك بالنسبة للطوالع

للموضوع بقية

تابــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــع

* الــــفــر قــــد *

27/02/2010, 05:28 PM

تتمة الرد على أسفسار الأخ حرشلع

موضوع الطوالع وتقدمها في الشروق سبق طرحه والرد عليه وسوف أوافيك بالرابط

وكما أشارإليه الأخ الدكتور صالح العجيري في قناة كويتية الى أن التقويم الحالي
طراء عليه تعديل بالنسبة للطوالع وذكر بأن أسباب التقديم هو محور الأرض الذي يتركز على القطب الشمالى وهو نجم الشمال الحالي
إذ أن محور الأرض يترنح أو ما يسمى نودان الأرض يشكل دائر ويدور محورها على نجوم تقع في الدائره والذي يؤدي بدور لتغير شروق الطوالع
وأفاد أن هذا التغيير في تواريخ شروق الطوالع يحدث كل 20 سنة وحدد ذلك بالدرجات والوقت

صوره توضح ترنح محور الأرض حول الأقطاب الأربعة
http://www.mekshat.com/pix/upload03/images149/mk50264_84321.jpg

* الــــفــر قــــد *

27/02/2010, 10:58 PM

تابع للرد السابق

وهذه نسخة من الموضوع الذي سبق طرحة في هذا المنتدى

رداً على إجابة د/ خالد الزعاق
بالون الأسود

إجابة /
حساباتي للمواسم تتقدم عما هو مدون بالتقاويم الموروثة بعدة أيام مما جعل البعض يتساءل عن سر هذا التقديم

وخاصة في المواسم المهمة كموسم المربعانية وسهيل والوسم وأود الإفادة بأني اعمد إلى عملية التصحيح كل 20

سنة تقريباً بما يسمى بمبادرة الاعتدال بالعرف الفلكي. ومبادرة الاعتدال تغير مواقع النجوم وتقهقرها. فهي إذا

تغير وجه السماء وتأخر النجوم فلزم من ذلك تقديم المواسم حتى تتواءم الفصول الموسمية مع تواريخها الفعلية فهي

إذا تسري على النجوم الثوابت ولا تؤثر على الطقس ولا على الزراعة بمعنى أن الذي كان يزرع في الجوزاء في

الزمن القديم حسبما تناقله الناس هو الآن يزرع في التويبع فالحساب تقدم بسبب مبادرة الاعتدال بالنسبة للأنواء
حسب علمي أن نجوم الطوالع ثابته لا تتغير مواقعها في فتره قصيرلمدة 20 سنة
وإذا قمت بتقديم الطوالع كل عشرين سنة عن مايذكر في التقويم سوف تختلف المواسم فمثلاً طالع العوى يشرق في 16-10 -2009 وإذ قمنا بتقديم 3 أيام سوف يصبح في 13-10

فمعلوم أن القمر يدور حول الأرض مرة كل 27 يوما و 7 ساعات و 43 دقيقة و 5 ثوان وهي حركة سريعة نسبيا.

وبما أن الأرض لا تكبر القمر إلا 49 مرة فقط فان ذلك يجعل الأرض تترنح يسيرا مما يتسبب عنه طواف القطب حول

محوره وتراجع وجه السماء مما يجعل النجوم تتأخر في شروقها يدلنا على ذلك التغير الحاصل في المطالع

المستقيمة للأجرام السماوية سنة بعد أخرى وهذا التغيير دائب على مر الزمان يضاف إلى ذلك القلقلة بين الأجرام
هذا الكلام صحيح حسب المعطيات العلمية الفلكية ولكن ذلك لا يتم في 20 سنة
بل ألاف السنين كما يذكره مؤلفي الكتب الفلكية وذلك ناتج عن ترنح الأرض حول
محورها والذي يقول عنه العلماء ومن خلال الصوره أدنا
في خلال دورة قوامها 26000 ألف سنة يرسم محور الأرض مخروطاً من حول القطب البروجي عموداً على مستوى فلك أومسار الأرض ويميل ميلا كافياً بحيث يشير من نجم الشمال الى نجوم أخرى عديدة .
وتبين الخريطة أدناه كيف أن ألفا التنين أ . كان هو نجم الشمال في سنة 3000 قبل الميلاد والنجم القطبي الياه هو نجم الشمال في عصرنا الحالي وسوف يكون نجم الشمال هو الفا القيفاوي .جـ في عام 7500 م .. والله أعلم
http://www.mekshat.com/pix/upload03/images143/mk50264_7999.jpg

السماوية في الكون لها أثرها البالغ في عدم استقرار إحداثيات النجوم فيؤخر أمكنتها الأمر الذي يحتم تقديم

مواسمها ويتجلى هذا في نجم الدبران والقلب واقترانهما بالكواكب السيارة على مر العصور. هذا من الناحية

الفلكية أما عامة الناس فيسلكون طرقاً عدة في حساباتهم الموسمية تتناسب مع محيطهم. فالزراع يستدلون على

دخول المواسم في جريان وجفاف الماء في العود واثر ذلك على المزروعات وأهل البوادي يستدلون على دخول

المواسم على تحركات الرياح وتخلق السحب وأهل البحر يستدلون على الرؤية العينية للنجم، والطرق المستخدمة

كثيرة جدا. فكلما كان الحاسب يعتمد علي شيء محسوس كان حسابه أدق فالذي يعتمد علي السلوك الحشري
كذلك الأعتماد على الشيء المحسوس قد لايتوفر في كل سنة

والزراعي أدق من الذي يعتمد الرؤية العينية للنجم خاصة في هذه الأزمان بسبب التلويث البيئي والضوئي الجاثم
في عصرنا الحالي توفرت البرامج العلمية الفلكية الدقيقه + التقويم في إثبات شروق الطوالع فهي ثابتة وعلامات وضعها الخالق المبدع ليهدي بها الناس
سواء في البر أو البحر أو أهل الزراعه

إذاً الذين يعتمدون على الرؤية العينية للطالع هي لأثبت .
وبذلك صدرة التقاويم المعروفه . + تقويم بن عميرة + تقويم حساب الرقيب
وكلها تعتمد على رؤية النجوم سواءً في وقت الفجر أو وقت المغرب جهة الشرق

فوق رؤوس الشعوب فرؤية النجم قد تتأخر يوما إذا كانت الليلة مقمرة أو يتقدم يوما إذا استطلع في مكان خال

من التلويث وكانت الفرصة مواتية لمشاهدته فالحساب الموسمي يخضع بالدرجة الأولى على فراسة الشخص و قوة

إدراكه لما يحيط به والناس متفاوتون في ذلك مما جعل المسألة يسوغ فيها الخلاف

حر شلع

28/02/2010, 03:02 AM

استاذ هذه الخيمه المبدع هام السحايب
الله يرفع قدرك وينفع بعلمك ..

انعشتنا بهماليل اطروحاتك وشرحك بالصور. زال اللبس وتبقى لنا ذخر في مكشات..

شكرا جزيلا ..

قيس بن زهير

11/03/2010, 12:33 AM

مسكوووووووووووووووووووووورين