((هل اصبح الذهاب الى البر مكلفا مقابل المتعة التي تجدها )) شاركنا بما لديك

[حد السيف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
قبل طرحي هذا الموضوع عندما كانت مجرد فكرة
تزاحمت الكثير من النقاط التي تعتبر كل نقطة منها محورا بحد ذاتة لهذا الموضوع في مخيلتي
ومن اهم هذة النقاط
# هم الحصول على ماتقدمة التكنولوجيا من البرامج والاجهزة الخاصة بالملاحة ومتابعة كل جديد في هذا المجال
وقيمتها العالية وغلاء اثمان تلك البرامج والاجهزة لتخصصها وخصوصية عملها بسب احتكارها واحتكار منتجاتها
# تطور مستوى تقنية السيارات والوسائل النرفيهية بها مما ادى عدم الرضا او القبول بادنا المواصفات
مما ساهم بارتفاع قيمتها وغلا اثمانها
# تطور وسائل الادوات المساندة للقيام بالرحلات مما ادى التقليل او بمعنى اصح التقليل من ادوات ولوازم الرحلات
مما ساهم بارتفاع اسعارها لتخصصها لهذا الغرض
# حب البحث عن اماكن جديدة لاقتحام المجهول وللقيام لبهذا النوع من الرحلات لابد من الاستعداد الكامل للقيام بهذا النوع الرحلات مما ساهم بزيادة تكاليف
وغيرها من النقاط التي سوف نجدها باذن الله من خلال مشاركات الاعضاء
اذا انت تبحث عن المتعة والبساطه من اجل الخروج من روتين الحياه
هل المتعة التي نبحث عنها جميعا هل تستحق كل هذا الجهد والمال
واذا كنت تبحث عن البساطة في رحلاتك لماذا كل هذا
واذا انت من يبحث عن المتعة في رحلاتة هل تجدها مقابل ماتدفعة
قبل ان تجيب فكر قليلا ثم اعطنا ما لديك


محبكم اخيكم حد السيف

[ريف النشاما]

كالعاده مبدع في أطروحاتك ولي عوده مع الموضوع

[المترو]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
موضوع جميل ويهم كل مكشاتي وراعي رحلات بريه ومكاشيت وسوف اقول ماعندي
هل الرحلات البريه والمكاشيت سوى للقنص او غيره مكلفه ؟؟؟؟؟؟؟

الاجابه نعم
الاسباب كثيره ومنها
1- وقود السيارات غالي 2 -الاجهزه المسانده عالية السعر من gps وملحقاتها وريش صقور وخلافه عالية الثمن
3- السيارات التى تؤهل لضرب الفيافي والدخول في فيافي الصحراء وتجلب لك الامان بعد ارادة الله غالية الثمن
4- الصحراء وعره جداً مما ينتج عنها التقليل من عمر السياره وبالتالي الله المستعان كل مره تعود من رحله لابد يطلعلك كم شغله صيانه وهذا مكلف لراعي البر
5- اتساع مساحة المملكه وبعد الاماكن التى تستطيع ان تقول انك بالصحراء وكشف المجهول مما يضطرك الى السفر الآف المسافات لتبلغ مرادك لصيد او استكشاف صحراء او احيانا للتنزه بمناطق قفر لان المناطق القريبه من المدن للاسف دمرت او بطريها الى الاندثار واخص كل منطقه قرب لها االطريق المعبد عليها السلام لذلك وجب البحث بعيداً والحسابه بتحسب

ورد تسأل وهو:

هل المتعة التي نبحث عنها جميعا هل تستحق كل هذا الجهد والمال ؟؟؟؟؟؟؟
اجابتي الشخصيه نعم


واذا انت من يبحث عن المتعة في رحلاتة هل تجدها مقابل ماتدفعة ؟

الاجابه لا واستدرك اخرى هل تستطيع الاستغناء عن التجهيزات حفاظا على مالك وتقليل الخساءر الماليه لا لان الحياة اغلى
وحد السيف اغلى والسلام

الرحال2003

[بليزر]

حد السيف
الحقيقه حديتنا على شيء يحتاج الى وقفه لتفكير والتروي قبل الخوض في الموضوع
ولكن اجد نفسي تقول وبشده بعيدا عن التفكير الواعي ابغى اطلع للبر وبس وإن ما طلعت لا تلومني

[عريدان]

السلام عليكم ورحمة الله
أود أن أبدي إعجابي بأفكار ومواضيع الأخوة التي تطرح بمنتدانا الرائع.
ثم لي مداخلة كبداية لنقاش ربما يطول أو يقصر وهي أن هناك مشكلات تنسيق وإعادة إستفادة ربما توفر الكثير على كل منا ومثالي على ذلك أنه بأكثر دول العالم لا توجد لديهم تلك الهواية (الرحلا ت و التخييم) وهي أصلا ليست محببة للأغلب من شعوب الكرة الأرضية قاطبة والأبرز في تلك الهواية بجانب بعض شعوب الخليج و بعض الأجانب من أوروبا وأمريكا الشمالية والأستراليين فقط. وهذا سيف مسلط ذو حدين هما قلة المنتجات الخاصة للرحلات لقلة المهتمين ومن ثم غلائها و كذلك صعوبة إيجاد تسويق للأفكار والمنتجات الخاصة بالرحلات . وأعود لأساس المداخلة وهي أنهم يمارسون تلك الهواية ويحددون من وراءها دخلاً مساعداً كأن ينتج ويبيع صور أو أفلام نادرة من أعماله مثلاً أو يقوم بترتيب رحلات يكون فيها مرشداً أو مؤجرا لمعدات أو شيء يملكه أو الصيد والتحنيط إلخ .... وللموضوع بقية بإذن الله.

[جلال]

الاخ حد السيف ومشرفنا الغالي ريف النشاما وباقي الاخوان المكشاتيين السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الصراحة الموضوع طيب ياخوان لاكن اعتقد انه في نهاية الامر لابد ان يكون للانسان هواية يروح بها عن نفسة ويخفف بها من ضغوط الحياة المتزايدة و يقضي بها وقت وقت فراغة ويتلعم بعض الامور الجديدة علية في الحياة وكلها ولله الحمد علوم مرجلة وخير بأذن الله عز وجل ولاننسي ايضاً مصاحبة الاخيار ( شرواكم ) .
فاذا قيمت كل هذة الامور السابقة مقابل ما تدفعة وجدت إن (البـــــــــــــر هو اللي يطلبك)

ونسال الله العليم القدير أن يدلنا لما فيه صالح دنيانا وأخرتنا .

[نفل]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

هلا اخوي حد السيف

مشكور اخوي على هذا الموضع الهام والشيق والدسم
وشف اخوي والله التكلفة تعتمد على الشخص هناك من يرضى بالقليل او بمعنى اصح
يجهز نفسه بالضروري والاهم وطبعا التكلفة مربوطة بهواية الشخص نفسه مثلا من هواة التصوير مثل حالتي :burnout2: او من هواة الصيد ( سواء بالطير او السلاح ) مثل بعض الناس :D او من هواة ااكتشاف المواقع الاثرية وهذه امثلة وكلها تتطلب تجهيزات خاصة وغالبا ما تكون مكلفة يضاف لها بالطبع التكاليف الاساسية .
وبالنهاية اعتقد ان المكشاتي متى ما حقق رغبتة تكون هذه التكاليف مثل العسل على قلبه :D :D :D

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[laith]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

استاذنا القدير حد السيف اكن لك التقدير والاعجاب لما نراه ملموسا من نشاطكم وجديتكم في طرح المواضيع ومعالجة امورا اقليميه والاسهاب في اجراء النقاش حول هذه القضايا وهذا هو دأب اعضاء هذا المنتدى كافه.

اخي الكريم لاأتعدى عما تفضل به الاخوان في طرحهم ولاسيما وجهة نظر الاستاذ الفاضل نفل , البر ياصاحبي بمجمله عام ولكن بناء استراتيجية الرحلات اليه والهدف منها هو الدافع الحقيقي لتحديد النوع والكم من التجهيز لهذه الرحلات ناهيك عن تقدير او تقنين العامل الزمني المستغرق للرحله المزمع القيام بها.

من هذا المنطلق تتكون فئات مختلفه تجتمع في نطاق بيئي واحد بدوافع متغايره ولكن الاهم من ذلك هو المحصله والنتيجه المتحققه للرحله والفائده من ذلك.

ولكي نقترب اكثر من شرح هذا الكلام, يتجلى لنا بان هنالك من ترتبط وظيفته بالبر واخر له ارحام في هجرة نائيه ومنهم من هو مولع بالمقناص وتتبع تواجده والبعض طلابا لرزقه ومنهم من هو هواوي اي راعي طربه ومزاج والبقيه من له حرفة ما وهوايه مرتبطه بهذه البيئه, لذلك كل واحد من هوؤلاء تجهيزاته الخاصه وامكانياته تبعا لمدى ولعه وشغفه او بمعنى اخر احترافيته.........وللحديث بقيه ونشوفكم على خير

[ماجلان]

أخي الكريم حد السيف
موضوع جميل يجب أن يدفع بالكثير منا إلى إعادة التفكير
إذا كان كل ما تبذله للذهاب إلى البريستخدم الاستخدام الأمثل<---- فالجواب هنا

ولكن كم منا يبذل الكثير ولا يستخدم منه إلا القليل ( بمعنى اخر تبذير )

مقارنة الحاضر بالماضي غير عادله لأن المعايير تغيرت تماما فالمتطلبات اختلفت تبعا لتغير الظروف واختلاف الاذواق وتوفر النعمه ولله الحمد ( الهم ارزقنا شكرها ولا تغيرها علينا )

البر في الماضي هو كل ما يبعد أكثر من 10 كم عن القريه في وقتنا الحالي لو كنت في قلب الربع الخالي لا تسبعد أن تسمع صوت تفحيط بالليل يعني دايم حولك أحد ولذلك الذهاب بعيدا يتطلب سياره مجهزه

كان الكشاته في الماضي يقنعون بالقليل يعني ما فيه داعي خروف لرحله خميس وجمعه أما الان ( فزياره قصيره لخيمة الطبخ تغني عن الكثير من الشرح )

أنا من سكان المنطقه الشرقيه وأول مره طلعت البر كان سنة 1966 حول السفانيه
كنا 6 عوائل النساء في خيمه والرجال في خيمه
السياره التي قدمنا بها للبر لوحدنا فيات تحمل 6 أشخاص وفي الخلف مستلزمات الرحله زائدا عدد 2 ماعز ( ليست للذبح )
قبل كم اسبوع طلعنا الصمان ورفض الشباب الخروج بسياره واحده كل اثنين بسياره وطبعا لازم 4WD وكل سياره جي بي اس وخروف
شتان ما بين الحاضر والماضي

[tabuki]

السلام عليكم و رحمة الله

اخوي حد السيف كل كشته وانت بخير

اوافقك بالراي اان الكشتات صارت مكلفه مره

اول كنا نطلع خميس وجمعه بالددسن وكل الفلوس خمسين ريال شامله البنزين حبتين دجاج جبنه خبز ودخان
اول كنا نرضى بالقليل اما الحين فاقل مبلغ اخذه معاي 300 ريال واذاكنت اطلع اربع مرات بالشهر يعني 1200 ريال يعني 33% بالمية من راتبي راح على الكشتات هذا غير اجور صيانة السياره
اغلب الشباب في الوقت الحالي عاطلين عن العمل

كل الكشاته ثاني اسبوع من الشهر طفرانين وهذا السبب اللي ما كشت هذا الاسبوع

[حد السيف]

سلام الله عليكم يامكاشيت جميعا
نحترم راي كل واحد ونعتبرها وجهة نظر شخصية
نعود الان الى مشاركة الاعضاء

الغالي مشرفنا ريف النشاما
بنتظار مشاركتك يالغالي هلى احر من الجمر

ابو ناصر رحالة مكشات 2003 وكل وقت
حياك الله وهلابك يالغالي
ابوناصر احترم وجهة نظرك ولكن لدي بسيط جهزت موترك وكملت ما ناقص من الاغراض واذا انت من اهل القناصة او من لك هواية وكملت كل شي ورحت الى مقصدك الذي ناوية وللاسف ما لقيت اللي ذكر لك او ما توفقت بصيد او اي شي اخر من حيث الربيع او لقط فقع
هل في ذلك منعة واين تجدها بانتظار تجاوبك
نعم نحتاج الى كل مايوفر السلامة من تجهيز السيارة واجهزة ملاحة للوصل الى مبتغانا والعودة سالمين وهنالاخلاف بيننا بل شرط اساسي للقيام باي رحلة

الغالي بيليزر
هلابك يالغالي واجزم انك من يجد المتعة الحقيقية لسبب بسيط من خلال مشاركتك وهي انك تكشت باقل التجهيزات وما يعنيك كل جديد وكل ماهو متطور وهنا انت خارج المعادلة والسبب ان حالة ايجابية دائما

عريدان الغالي
لي عودة لك والاخوة الذين لم اتمكن من الرد على مشاركاتهم


محبكم اخيكم حد السيف

[حد السيف]

نعود اليكم مرة اخرى
السلام عليكم
عريدان هلابك يالغالي
كاني بك اراك بان تكون العملية عكسية ومن خلاله تكون العملية كل ما كانت الرحلة مكلفة تكون الاستفادة اكثر من هذة الرحلة لتغطية تكاليف الرحلة اولا والربحة ثانيا اي ان تكون الرحلة مخصصة ومعينة لهدف معين للاستفادة من هذة الرحلة
ولي مع هذة النقطة بالذات موضوع مستقل قريبا ان شاء الله
حقوق الفكرة محفوظة لك عريدان مكشات فعلا موضوع لم يكن بالحسبان :good2: :good2: :good2: :heart:
ولكن خلنا الان بموضوعنا وهي الرحلة لاشباع رغبتك للترفية عن النفس واشباع هواياتك هل تجد المتعة في رحلاتك مقابل ما تدفعة من جهد ووقت ومال مقابل ذالك

جلال حياك الله يالغالي
فكرة البر هو اللي يطلبك بشرط وجود الصحبة الطيبة
نعم الصحبة والرفيق بالسفر هم اهم شروط المتعة بالرحلات حياك الله

الغالي نفل لي عودة مع مداخلتك وباقي الاخوة باذن الله

محبك اخيك حد السيف

[الطعس الذهبي]

اخوي حد السيف وش الحل برايك ورايكم

[سعود الراشد]

بسم الله الرحمن اتلرحيم
بختصار يااعزائي ارى ان الرحلا ت ليست مكلفه كما يتصوره البعض وكل رحله لها ضروفها
والرحلات عموما لها قواعد واساسيات وبرنامج مدروس مهما كان قصر المده اوبعد المسافه
ولكي تتمتع اخي برحله ممتعه وغير مكلفه يجب ان
تحدد اولا المقصد من الرحله
قنص مع تحديد نوع المقناص
رحله سياحسه بريه ربيعيه
ثم تتبع الخطوات التاليه والتي هي اساس في عالم الرحلات والمقناص
1----اختيارالرفقه لأن لكل رحله ناسها ولاتجمع معك الامن ترى انه مناسب لرحلتك
2----أحرص على أن يكون الزادفي جميع رحلاتك التقوى
3----تجهيز المركبه تجهيزا كاملا
4---تجهيز ادوات الرحله واحرص ان يكون مختصرا قدر الامكان لتخفيف الحمل
اللي ماله لازم
5----اعرف انك في رحله بريه فعود نفسك التقشف والخشونه وعدم الاسراف
في المأكل والمشرب واستعمال الماء
6----عمل خطه وبرنامج للرحله تبدأ من نقطه الانطلاقه حتى العوده اضافه الى تحديد
الميزانيه التقريبيه للرحله
7----في الرحلات البعيده وخصوصاالتي في عمق الصحراءمثل الربع الخالي والنفود الكبيروالحجره
يجب ان يكون معكم اكثر من سيارتين مع الاختصار الشديد في العفش
واخيرا هذه فوائد متواضعه كانت حصيلة 25 سنه من الرحلات الممتعه
وتقبلوتحياتي


ابوياسر

[حد السيف]

نعود اليكم
مصور مكشات نفل
حياك الله تزداد تكلفة الرحلة اذا كانت مخصصة لغرض معين لن المدة سوف تطول وتجهيزها تحتاج لتجهيز معين يتواكب مع الغرض لهذة الرحلة الذي ربما يطول لاشهر
مستحيل رحلة صيد لبعض الناس :D ليوم وليلة او رحلة استكشاف منطقة لدراسة طبيعة الارض ومحتوياتها
وهذا يختلف عن
الرحلات الترفيهية التي تمتد ليومين وتشاهد الكثير من التجهيزات التي ربما يعود دون استخدامها
اذا الرحال يبحث عن البساطة والمتعة في رحلتة لماذا كل هذا التجهيزات وهنا محور موضوعنا

الغالي ليث لي عودة باذن الله وباقي الزملاء

محبك اخيك حد السيف

[حد السيف]

laith
حياك الله اخي الكريم
اخي الكريم ما انا الا تلميذ في مدرسة مكشات وتاكد اخي الكريم انك تحرجني كثير باطلاقك هذا اللقب علي
اخي الكريم laith
سرني اخي الكريم مرورك وتفاعلك وتطرقك لاكثر من نقطة ومحور تستحق النقاش
وهنا نبحث التكاليف الباهضة والتي ينفقها الرحال من خلال البحث والتجديد من اجهزة ومقتنيات والبحث عن كل جديد يخص الرحلات
وهنا مانبحث عنة اخي الكريم والتي لايستخدمها الرحال في رحلاتة
اي ان المتعة هل تكتمل بوجود كل هذا

الغالي مشرفنا
ماجلان
الله يرحم ايام زمان والبساطة في كل شي ولازالت راسخة داخل الذاكرة وتعتبر رحلات زمان مليئة بالمتعة لبساطتها وشموليتها
وبالرغم من توفر كل شي وتجدد كل ما هو مساعد على ان تقوم برحلتك بكل يسر وسهولة الا ان المتعة غابة عن رحلاتنا ومن هذا الموضوع نبحث عن ماينفق للبحث عن المتعة التي مهما انفقنا لانزال نبحث عنها
وين الخلل وهنا لا ابحث عن التقشف او التقليل من حمى البحث عن كل جديد بل نبحث عن هل كل ماينفق يجلب المتعة في رحلتك
ومشهد من رحلات اليوم ذبيحة لو زرقة لطرف الثمامة ونصفها يطبخ ولا يوكل والباقي الله اعلم وش مصيرة
غير اللي نبي واللي نحتاجة

الغالي tabuki
ذكرتني كنا نروح الى المشتل بالخرج الخميس والجمعة بسيارة غمارتين وعفشنا وعزبتنا الله يعلم بها
اللي يحصل تجيبة من البيت
ونجلس طوال الاسبوع ونحن نسولف بهذة الرحلة واللي يحدث بها من قفشات
الله يرحم زمان
اخوي اعتب عليك بكلمة جت خطمة في مشاركتك ;)
الاخوة الاعزاء لي عودة مع البقية ان شاء الله

محبكم اخيكم حد السيف

[سعود الراشد]

السلام عليكم ورجمة الله وبركاته

ألأخوه الأعزاء
حد السيف تبوكي ماجلان ليث نفل اجلاجل بليزر عريدان
الرحال
بعد استعراض الآراء أرى أن الحل الوحيد
هورأي الأخ حد السيف وهو البساطه لأن عدم التكلف من عوامل المتعه
مع احترامي لجميع الأخوه المشاركين في هذه الأطروحه

سعود

[حد السيف]

للاهمية يرفع

[راعي ساموده]

السلام عليكم ورحمه الله ..
الاخ العزيز حد السيف الموضوع مهم ولايهم كم نمضي من الوقت حتى نجد افضل حل وجزاك الله خير على اعادة طرح الموضوع
انا ودي أعلق على شي بسيط اذا سمحت وسمحوا لي الاخوان ..
اولا كيف نحدد حاجاتنا او اغراضنا قبل نطلع للبر ؟؟
ثانيا هل كل شي ناخذه معنا ضروري ؟
طيب ..معناته لازم نحدد وش اللي ضروري واللي يندرج تحت مسمى الكماليات
تساؤلات ..
الجي بي اس ضروري؟
الكينود ضروري؟؟
الثريا ضروري ؟؟
طيب اذا اتفقتا على ان هذولي ضروريات هل نتفق على انك تفصل تانكي ماء المنيوم بالفين ريال ؟؟؟ هل هذا ضروري
او انك ماتطلع الا بجيب اخر موديل ياباني مثلا
اذا هناك فرق بين شي تعتمد حياتك عليه بعد الله
وش ممكن تستعيض عنه بشي ثاني اقل تكلفه ولو استغنيت عنه مايفرق معك كثير
ارجو ان اكون قد افدت واريد ان استفيد

[راعي ساموده]

حد السيف ,اسف نسيت اقول ان توقيعك رائع ,,كأن السياره تحاول الهرب من المدنيه والحنين الى الماضي واصحابها وتتمنى اللحاق بهم ...حقيقه صوره معبره ,,,,,,,,(يحب الفلسفه) هههههه

[ابوطعيمه]

الى جميع الاخوان المشاركين
تحية طيبة
انا مع جميع الاخوة الذين قالوا ان تكلفة الرحلات البرية كبيرة ( وهي كبيرة جداً )
ولكن مع تكلفتها وتحمل مشاق السفر في حد ذاته انا من وجهة نظري انها لا تعادلها
متعة في الحياة حيث الذهاب الى مناطق نائية وبعيده لراحة النفس والتمتع بخلق الله سبحانه وتعالى
وعليه فانا اشكر جميع الاخوان الذين يذهبون الى اكتشاف بعض المواقع سواء الاثرية او البيئية واطلاع
الاخوة في المنتديات عليها
ان كل ما يتكبدوه من مشقة لتصوير معلم او وادي او موقع ما هو الا جهد كبير وعمل جليل
ادعو الله العلي القدير ان يثيبهم عليه
وتقبلوا اطيب تحياتي،،،

[المموه]

صبحكم الله بالخير . على ما اعتقد السؤال ( هل تجد متعه في طلعاتك تقابل ماتدفعه من مال ).
اولا ـ المتعه متوقفه على امور كثيره ومنها ـ الرفقه ـ الموقع ـ المناخ ـ نجاح الرحله عموما . فعندما تجتمع مع رفقتك وتقول تذكرون رحلتنا الفلانيه للمكان الفلاني وتعيدون الذكريات بمتعه لا تضاهيها متعه فلن تفكرون بالمصاريف ولن تطرونها في حديثكم .
ثانيا ـ ما فيه شي بلاش . متعه بالمجان في زمننا الحاضر معدومه . حتى لو تبي تخلي ولدك يلعب بمرجيحه او يناقز بالسبرينق قالوا هات خمسه ريال .
ثالثا ـ بالنسبه للتجهيزات وتكلفتها وهل هي ضروره ام لا ووجودها كامله او ناقصه في الرحله . على ما اعتقد ان الغالبية العضمى من الكشاته وهواة البر يملكون غير سياراتهم الخاصه سيارة للبر وعادة ماتكون مكمله ومجهزه . فاذا رغب احدهم الى ان يخرج لرحله ما عليه الا ان ياخذ مقاضي ويتوكل على الله .
رابعا ـ انا ضد كثرة العفش في البر .بعض الناس لو بيطلع يومين ما يكفيه تريله وراه من كثر عفشه . تقضي الرحله وهو يرتب ويغسل . في بعض الرحلات البساطه في التجهيزات مطلوب وكثرته يغث .
خامسا ـ الرحلات على انواعها غير انها متعه او هوايه فهي هروب من المدينه والالتزامات والاحساس بالانطلاق والحريه ولهذا لم افكر يوما بتكاليفها بالعكس اوفر للرحلات مبالغ اكثر من اي شي اخر واصرف عليها وتجهيزاتها بزياده . لانه وعلى ان ارضنا قفراء ماعندنا ما نروح فيه عن انفسنا الا الرحلات . وكل مايصرف عليها قليل بالنسبه للناس الذين ابتلوا بالسفر للخارج واصبحت هوايتهم المراقص والتسكع بالاماكن المشبوهه ويصرفون مبالغ خياليه لا يتصورها احد . والحمدلله ان السكن بالبر ببلاش والا كان علوم .
اخيرا واعتذر عن الاطاله واجابة على السؤال ( نعم هناك متعه مقابل ما ادفعه مقابل الرحلات واعتبرها قليله جدا اذا كانت هذه التكاليف في مكانها الصحيح ولم تصرف في امور مشبوهه بل في امور مرجله ولا فيها معصيه للخالق سبحانه . وكلا يمد رجليه على قدر لحافه . والسلام عليكم .........اخوكم المموه .