彡 صور "حصرية" للشيب بعد قتله بأعوام في وادي ماديسون قبل 124 سنة 彡

[صقر20]

http://www.mekshat.com/vb/../pix/upload04/images165/mk18662_pasmalla-cl99.jpg



جدي لا يزال على قيد الحياة
ويبلغ من العمر 115 سنة تقريباً الذاكرة لديه لازالت قوية
أسأل الله أن يمتعه بالعافية وطول العمر هوه ومن يقرأ
فسألته عن الشيب ماهو فجاوبني الله يطول بعمره
وقال هو ولد الضبعة من الذيب
فقلت له كيف يتم هذا ؟
قال أحياناً لا يجد الذيب أنثى للتزاوج معها
فيتم التزاوج مع الضباع الإناث فينتج عن هذا التزاوج
حيوان يملك خصائص من كلا النوعين ويمتاز بقوته وكبر حجمه
وبأستطاعته قتل الجمال والخيول والحمير أعزكم الله
كما أن الذئاب تخاف وتهرب منه ولا تستطيع مواجهته وكذلك الضباع
ويعتبر هذا التزاوج نادر جداً جداً بين الذئاب والضباع
يعني يحصل كل 30 سنة مرة أو 40 سنة تقريباً

ويخبرني بقصة حصلت لهم في عام 1340هــ
وهم عائدين من الحج من مكة إلى ديارهم فأمسوا في منطقة
تسمى ريع المنحوت بين مكة والطايف وحطوا رحالهم
وفي منتصف اليل سمعوا أصوات غريبة أجفلت ركايبهم
وإذا بذلك الشئ الكبير الذي لا هو كلب ولا ذيب ولا ضبع
متعلق برأس أحد البعارين الجيش ويطرحه أرضاً محاولاً أفتراسه
فقاموا بالرمي عليه ببنادق فأصابته طلقه في آخر ضهره
فترك الجمل وأتجه نحوهم وأنقض على واحد منا كان قريب منه
فأفترسه بأنيابه يقول عضه في بطنه عضة أخرج منها
أحشائه على الأرض فأطلقنا عليه وابلاً من الرصاص حتى تم القضاء عليه
وعند الصباح وبزوغ الفجر وجدنا شيئاً لا ذيب ولا كلب ولا ضبع ولا أسد
فعرفت أنه الشيب الذي أسمع به ولم أراه الأ ذاك اليوم



حيوان الشيب المفترس الغامض

http://www.mekshat.com/vb/../pix/upload04/images165/mk18662_600px-red_arrow.jpg

http://www.mekshat.com/vb/../pix/upload04/images165/mk18662_57s8usfgyuxf99e0ath.gif
http://www.mekshat.com/vb/../pix/upload04/images166/mk18662_ma%20-1886.jpg

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

المشاركة السابقة لأخي راعي المجهم أطال الله في عمره وعمر جده على الطاعه
كانت هي الدافع للبحث عن صور أوأية معلومات من مصادر أجنبية لهذا الحيوان الشرس والنادر...
بتوفيق منه سبحانه تكللت عملية البحث بهذا الكم البسيط من المعلومات والصور
والتي تنشر لأول مره في جميع المنتديات العربية
إهداء: لمكشات الخير (أدارة وأعضاء ومشرفين وزوار)
أخوكم: صقر20
http://www.mekshat.com/vb/../pix/upload04/images165/mk18662_glitteryourway-80024.jpg

http://www.mekshat.com/vb/../pix/upload04/images166/mk18662_md5007a1.jpg

Jack Kirby يجلس بجانب هذا الحيوان شبيه الذئب والضبعه
http://www.mekshat.com/vb/../pix/upload04/images166/mk18662_ma1886.jpg

وادي ماديسون أصبح الآن أحد أحياء سياتل غرب حديقة واشنطن...
تجول الحيوان والذي يظهر في الصور قبل أكثر من قرن من الزمان في وادي ماديسون وقتل المواشي....

يقال أن له بكاء مثل الإنسان عندما قتل...

مزيد من الصور

http://www.mekshat.com/vb/../pix/upload04/images166/mk18662_md5015a15.jpg

http://www.mekshat.com/vb/../pix/upload04/images166/mk18662_md5012a12.jpg


*ذكر المصدر أنه بقوة الذئب ولكنه يلبس فراء الضبع
الظهر مائل للخلف والرأس غريب والخطم ضيق
ذو فرو غامق من اللونين البني والأسود.....

في التراث الأمريكي القديم (الفولكلور) يعرف هذا الحيوان بشبيه الذئب أوالضبع أو كليهما


http://www.mekshat.com/vb/../pix/upload04/images166/mk18662_md5017.jpg


http://www.mekshat.com/vb/../pix/upload04/images166/mk18662_md40050146.jpg

http://www.mekshat.com/vb/../pix/upload04/images166/mk18662_md5004a004.jpg

http://www.mekshat.com/vb/../pix/upload04/images166/mk18662_md4999a999.jpg

http://www.mekshat.com/vb/../pix/upload04/images166/mk18662_md5010a10.jpg

http://www.mekshat.com/vb/../pix/upload04/images166/mk18662_md5008a008.jpg

http://www.mekshat.com/vb/../pix/upload04/images166/mk18662_md5000a0005.jpg


شاهدوا التخطيط ....!!
http://www.mekshat.com/vb/../pix/upload04/images166/mk18662_md49983-83.jpg

http://www.mekshat.com/vb/../pix/upload04/images166/mk18662_md50031a31.jpg

http://www.mekshat.com/vb/../pix/upload04/images166/mk18662_md5002a002.jpg

تحيتي والله يحفظكم ويرعاكم
لا إله إلا الله ولاحول ولاقوة إلا بالله
لاتنسوني بدعاءكم حفظكم المولى

[صقر البحيرات]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

يامرحبا ويا مسهلا ...

حيوان الشيب هل هو حقيقة أم زيف

أهو من أساطير الأولين أم من أندرج ضمن الحيوانات المنقرضه

(( كما يسعدني أن أذكر حادثه حصلت قبل ثلاثين سنه تقريبا وهو لحيوان الشيب الذي يكاد لا يخلى مجلس من بعض قصصه العجيب ))

في أحد الأيام عندما كان عمي نائما عند الغنم وفي وقت متأخر من الليل سمع صوت عجيب ( صياح ) وجفلت الغنم

ركب السيارة ووجد ( هذا الشيب وقد افترس بعض الأغنام وذبح البعض وأخذ بمطاردته إلا إنه تفاجئ بطول ظهره وشكله العجيب الذي لا ينتمي لكلب أو ذئب
يمتاز بسرعته المذهله وقفزته العاليه والطويله

ويهاجم الأشخاص وخاصة من جهة الكلوة ( الجنب )

وله بعض القصص ربما ا لا تدخل العقل فيكذبها الكثير

وقد عملت دراسة مستقله ( تتعلق بالكرموسومات الحيوانات .. والبحث عن حقيقة الشيب

شكلي بعد موضوعك سوف أكمل الدراسة وأقوم بطرحها وتكون حصريا لمنتدى مكشات )) انتظر

موضوعي القادم حقيقة الشيب

وسوف يكون موضوعك هذا داعم لموضوعي القادم بإذن الله

بارك الله فيك أخي صقر 20 وجزاك الله خير

أضفت لخيمتنا كثير من الإبداع والتميز

(( شهادتي فيك مجروحة ))
موضوع يستحق النجومية والتميز

تقبل خالص الود والتحية

[وسيع البنايد]

رائعه الصور وتعطي المهتم تصور كبير لماهية الشيب

وسبق اخر وتميز لمكشات

شكرا لمشرفنا _____ صقر 20

[عجاج السناف]

اذكر له صوره عندنا في الجزيره العربيه وليست قديمه
http://filaty.com/i/1005/69683/dsss.jpg

مشرفنا الغالي
بيض الله وجهك على هذا الموضوع القيم

[صقر20]

رائعه الصور وتعطي المهتم تصور كبير لماهية الشيب

وسبق اخر وتميز لمكشات

شكرا لمشرفنا _____ صقر 20

لا شكر على واجب والتوفيق من الله وروابط المصادر موجوده ولن أضعها
حتى لاتسرق جهود من يبحث ويتعب
أبرك الساعات يوم تزور الموضوع وأشوف ردك ياغالي

[طرآح الحرار]

وعليكم السلام ,,

تشكر على المجهود اللي بذلته ,, لكن وجـدت صور للشيب هـنا ولونه أبيض تماماً ؟؟

http://www.mekshat.com/pix/upload02/images75/mk18662_di212507a1.jpg

,,

[حظي الي بكاني]

سبحان الله وله في خلقه شئون

[صقر20]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

يامرحبا ويا مسهلا ...

حيوان الشيب هل هو حقيقة أم زيف

أهو من أساطير الأولين أم من أندرج ضمن الحيوانات المنقرضه

(( كما يسعدني أن أذكر حادثه حصلت قبل ثلاثين سنه تقريبا وهو لحيوان الشيب الذي يكاد لا يخلى مجلس من بعض قصصه العجيب ))

في أحد الأيام عندما كان عمي نائما عند الغنم وفي وقت متأخر من الليل سمع صوت عجيب ( صياح ) وجفلت الغنم

ركب السيارة ووجد ( هذا الشيب وقد افترس بعض الأغنام وذبح البعض وأخذ بمطاردته إلا إنه تفاجئ بطول ظهره وشكله العجيب الذي لا ينتمي لكلب أو ذئب
يمتاز بسرعته المذهله وقفزته العاليه والطويله

ويهاجم الأشخاص وخاصة من جهة الكلوة ( الجنب )

وله بعض القصص ربما ا لا تدخل العقل فيكذبها الكثير

وقد عملت دراسة مستقله ( تتعلق بالكرموسومات الحيوانات .. والبحث عن حقيقة الشيب

شكلي بعد موضوعك سوف أكمل الدراسة وأقوم بطرحها وتكون حصريا لمنتدى مكشات )) انتظر

موضوعي القادم حقيقة الشيب

وسوف يكون موضوعك هذا داعم لموضوعي القادم بإذن الله

بارك الله فيك أخي صقر 20 وجزاك الله خير

أضفت لخيمتنا كثير من الإبداع والتميز

(( شهادتي فيك مجروحة ))
موضوع يستحق النجومية والتميز

تقبل خالص الود والتحية



الله يحييك مشرفنا وأخونا الغالي
العفو والجهود مكمله لبعض واليد الوحده ماتصفق
أشكر لك جميل تفضلك بالتعليق والإضافه ياغالي
هذه الروايه الموثوقه فعلاً تؤكد أن من شاهده احتار فهو ليس بذئب وليس بضبع
بإنتظار موضوعك القادم على أحر من الجمر ..
كثر الله ألف خيرك وكثر الله من أمثالك مشرفنا المميز
صقر البحيرات

[صقر20]

اذكر له صوره عندنا في الجزيره العربيه وليست قديمه
http://filaty.com/i/1005/69683/dsss.jpg

مشرفنا الغالي
بيض الله وجهك على هذا الموضوع القيم


أعتاد كبار السن ومن سبقونا على تسمية الذئب الضخم بالشيب
وهذا اللي تبين لي لاحقاً أخي الغالي ابوعمير
واللي بالصوره لايعدو كونه ذئب قوي وضخم البنيه ويبدو أنه كبير بالسن :)
وكانك تبي نغير أسمه لأسم ثاني ترى مستعدين وماعندنا بأغلى منك
نورت ياغالي وياهلا بك

[صقر20]

وعليكم السلام ,,

تشكر على المجهود اللي بذلته ,, لكن وجـدت صور للشيب هـنا ولونه أبيض تماماً ؟؟


http://www.mekshat.com/pix/upload02/images75/mk18662_di212507a1.jpg


,,

لا شكر على واجب والتوفيق من الله أخوي
شاهدت الصوره مراراً وفعلاً عند البحث بإسم الشيب بالعربي بمحركات
البحث تظهر لنا هذه الصوره
الشكل شكل غريب فعلاً ولكن لا أجزم أنه الشيب والسبب أن مصدر ومعلومات وتفاصيل الصوره غير معروف
نورت ياغالي

[مغيب الشمس]

بارك الله فيك اخوي صقر 20

جهد تشكر عليه وتميز في الطرح والمعلومه

واخوي صقر البحيرات بانتظارك ياغالي

[عجاج السناف]

أعتاد كبار السن ومن سبقونا على تسمية الذئب الضخم بالشيب

وهذا اللي تبين لي لاحقاً أخي الغالي ابوعمير
واللي بالصوره لايعدو كونه ذئب قوي وضخم البنيه ويبدو أنه كبير بالسن :)
وكانك تبي نغير أسمه لأسم ثاني ترى مستعدين وماعندنا بأغلى منك
نورت ياغالي وياهلا بك

بارك الله فيك
الشيب هو تزاوج ذيب مع ضبعه او العكس
وفي الحالتين ينتج جيل مغايير بالمواصفات
الذيب اصغر من هذا الحجم بكثير
واذا كبر بالسن يصغر بالحجم هذا والله اعلم

انا ما شفت الشيب ابدا,حتى اقدر افتي ,فقط شفت الذيب اكثر من مره في جبال قطن وفي جبال العلا
وفي الاقفاص

[northstar46]

مجهود تشكر عليه مشرفنا الكريم صقر 20 ولكن للقصة بقية
فالصورة لذئب اسود محنط
المتحف شخصي ولا يتمتع بقيمة علمية
لايوجد معلومات علمية عن الموضوع وكل ما هنالك اساطير فلكلورية لا تختلف عما لدينا
وعليه يبقى الشيب مجرد فلكلور بلا دليل علمي موثوق
تقبل تحياتي ورأيي بصدر رحب مشرفنا الكريم والف شكر على مجهودك الجبار

[مسيرs]

انشهد انك صقر عرب
سلمت وسلم فكرك صورة قيمة جدا فقد سمعنا به من قديم وبين المكذب والمصدق
اما الآن فقد زال اللبس وثبتت المقوله لله درك ايها الصقر

[نفود حائل]

أعتاد كبار السن ومن سبقونا على تسمية الذئب الضخم بالشيب



وهذا اللي تبين لي لاحقاً أخي الغالي ابوعمير
واللي بالصوره لايعدو كونه ذئب قوي وضخم البنيه ويبدو أنه كبير بالسن :)
وكانك تبي نغير أسمه لأسم ثاني ترى مستعدين وماعندنا بأغلى منك
نورت ياغالي وياهلا بك



كلامك صحيح 100% وانا شخصيا اشك ان الشيب موجود او كان في السابق موجود

لان كل فعل للذئب يكون بشكل قوي تسمع الناس يقولون انه شيب وليس ذيب

وتسلم يالذيب على التقرير

[المارد1]

مايجيبها غيرك يالذيب تسلم ياصقر20 والصراحة كان عندي تساؤل وخصوصا بعد انتشار صورة الشيب اللي مربوط ومقتوول هل هو حقيقة ام خيال وفبركة بالفوتوشوب ولكن بعد هذا البحث الموفق والأدلة والبراهين اصبحت الدعوى معقولة

الف شكر على هذا السبق المتميز وليست بغريبة عليك يابو وليد فدائما مميز

تحيتي ..........

[المارد1]

مجهود تشكر عليه مشرفنا الكريم صقر 20 ولكن للقصة بقية
فالصورة لذئب اسود محنط
المتحف شخصي ولا يتمتع بقيمة علمية
لايوجد معلومات علمية عن الموضوع وكل ما هنالك اساطير فلكلورية لا تختلف عما لدينا
وعليه يبقى الشيب مجرد فلكلور بلا دليل علمي موثوق
تقبل تحياتي ورأيي بصدر رحب مشرفنا الكريم والف شكر على مجهودك الجبار



بعد اذن مشرفنا اختلف معك اخي الكريم ولو دققت في الظهر في هذه الصورة لعرفت انه يختلف عن الذئب واقرب شي للظهر هو الضبع

http://www.mekshat.com/pix/upload04/images166/mk18662_md5017.jpg

[جـرح الشمـال]

بيض الله وجهك استاذنا الكبير صقر20
معلومات قيمة وصور نادرة ...
الله يعطيك العافيه على المجهود الكبير
لاعدمناكـ
يالذيب
* * *

[صقر20]

بارك الله فيك اخوي صقر 20

جهد تشكر عليه وتميز في الطرح والمعلومه

واخوي صقر البحيرات بانتظارك ياغالي

آمين وياك الله يحييك نورت شمسك :) ياغالي وياهلا بك

[العاصف 15]

بارك الله فيك مشرفنا الغالي على المعلومات الرائعة والصور النادرة جهد تشكر عليه

[دكتور بر]

مشرفنا الغالي صقر 20



توثيق مميز

وصور نادرة

جزيت الجنة على هذا الجهد الرائع


وحفظك الله من كل مكروه

[ابوفيصل 2009]

ماشاء الله عليك ابو وليد ابدعت بما احضرت يا الغالي

جزيت الجنة على هذا الجهد الرائع

وحفظك الله من كل مكروه


اجل تبي تبيع الرجاله ههههههه تراى شراي :D

[alsat3]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
بيض الله وجهك اخي ومشرفنا العزيز
صقر 20
تقرير مميز ووافى بالمعلومة ومطرز بالصور الرائعه والقيمة
الله درك يالغالي على هذا البحث والتنقيب عن المعلومة والصورة لهذا الحيوان
ارفع عقالي احراما لشخصك الكريم ولهذا الموضوع القيم
وفقك الله وسدد خطاك وانار دربك
لك تحياتي وتقديري

[مقدور]

صقر بيض الله وجهك وجزاك بالجنه

وجهد غير مستغرب وسابقه يحتفي بها منتدانا الغالي

[صقر20]

مجهود تشكر عليه مشرفنا الكريم صقر 20 ولكن للقصة بقية
فالصورة لذئب اسود محنط
المتحف شخصي ولا يتمتع بقيمة علمية


أشكرك أخوي نورث ستار
المعلومات التي ورد ذكرها في سياق الموضوع علمية بحته فالأساطير لست ممن يجيد التحدث بها ...
وحسب علمي أن الأساطير هي القصص التي يتناقلها الناس بدون شهود أو أو دليل أو صور
وهي قصص من نسج الخيال ....
وبالمناسبة أول صوره ظهرت لهذا الحيوان كانت في العام 1999م
http://www.mekshat.com/vb/../pix/upload04/images166/mk18662_crypt77787.jpg

وكانت في كتاب يحمل عنوان:
أسرار وخفايا علم الحيوان من الألف للياء
Cryptozoology A To Z

http://www.mekshat.com/vb/../pix/upload04/images166/mk18662_cr668888.jpg

للمؤلف العالم المتخصص
Loren Coleman
http://www.mekshat.com/vb/../pix/upload04/images166/mk18662_loren%20coleman.jpg

ويطلق عليه لقب القائد ... لتميزه وبروزه في هذا المجال
أيضاً قصة وصور هذا الحيوان وإكتشافه تم جدولتها للنقاش
على قناة التاريخ ويحمل البرنامج أسم
البحث عن الوحش....
وبالمناسبة أخي الكريم تجري قبل سنوات مفاوضات مع
متحف التاريخ الطبيعي (الرسمي)
في ولاية بوكاتيلو، أيداهو, الولايات المتحدة الأمريكية

http://www.mekshat.com/vb/../pix/upload04/images166/mk18662_imnhf33.jpg

وذلك من أجل السماح للعلماء بأخذ عينات من الشعر أو العظام
لإجراء إختبار الحمض النووي DNA وذلك بعد مرور 124 سنة من أول ظهور له بصورة كانت بالأبيض والأسود ...
ولازالت تلك العينه المحنطه الغريبة والنادرة تحتفظ بشكلها السليم حتى يومنا هذا


وعليه يبقى الشيب مجرد فلكلور بلا دليل علمي موثوق

هذا رأيك وقناعتك الشخصية أخي الكريم وأنا أحترم ذلك
دمت بود

[صقر20]

انشهد انك صقر عرب
سلمت وسلم فكرك صورة قيمة جدا فقد سمعنا به من قديم وبين المكذب والمصدق
اما الآن فقد زال اللبس وثبتت المقوله لله درك ايها الصقر


الله يحييك ماعليك زود ياغالي وكله توفيق من الله
الأنترنت بحر زاخر بكم هائل من المعلومات وفيها من المعرفه الشيئ الكثير
والتوفيق من الله سبحانه.... والحمد لله هذه الصور النادره كانت هي الأقرب لوصف الشيب وهيئته
حتى أن التعليقات الأجنبية معظمها ذكرت أنه خليط هجين من الذئب والضبعه...
وهذه بعض تلك التعليقات:
Saint Vitus
November 15th, 2007 at 11:34 am
The body suggests hyena
الجسم أقرب مايكون للضبعه ...
--------------------
DARHOP
November 15th, 2007 at 2:28 pm
looks like a wolf’s head on a hyena body to me. Very strange looking animal no doubt.
يبدو كأنه رأس ذئب على جسم ضبعه.... حيوان غريب فعلاً لاشك في ذلك

----------------------
نورت جعلك سالم والله يوفق ويسعد هالوجه

[ابوفهد225]

ماشاء الله تبارك الله

تقرير ولا أروع ومعلومات قيمة وجديدة بالنسبة لي

سلمت يمناك يعجز اللسان عن الشكر

تقبل فائق ودي ..

[صقر20]

كلامك صحيح 100% وانا شخصيا اشك ان الشيب موجود او كان في السابق موجود

لان كل فعل للذئب يكون بشكل قوي تسمع الناس يقولون انه شيب وليس ذيب

وتسلم يالذيب على التقرير

هلا وغلا وأنا أختلف معك اخوي نفود حائل في كون الشيب كان غير موجود
والسبب أن الجزيرة العربية الى عهد قريب جداً ولازالت بعض الأجزاء منها تعيش فيها الذئاب والضباع بقرب بعضها
ومن يقول يسلم وحياك ياغالي

[صقر20]

مايجيبها غيرك يالذيب تسلم ياصقر20 والصراحة كان عندي تساؤل وخصوصا بعد انتشار صورة الشيب اللي مربوط ومقتوول هل هو حقيقة ام خيال وفبركة بالفوتوشوب ولكن بعد هذا البحث الموفق والأدلة والبراهين اصبحت الدعوى معقولة

الف شكر على هذا السبق المتميز وليست بغريبة عليك يابو وليد فدائما مميز

تحيتي ..........

ومن يقول حياك المولى وبياك ياذيبان
نعم وعلى الأقل هذا البحث البسيط مدعم بالصور وبعض المصادر يعني الدعوى ماصارت سواليف :)
لاشكر على واجب وإنتبه لايصير الشيب حول مزرعتكم وأنتم ماتدرون :p :j
نورت بتشريفك وردك الطيب ياغالي

[صقر20]

لو دققت في الظهر في هذه الصورة لعرفت انه يختلف عن الذئب واقرب شي للظهر هو الضبع

http://www.mekshat.com/pix/upload04/images166/mk18662_md5017.jpg


صدقت يبوعضيد رأس ذيب بجسم ضبعة ...

http://www.mekshat.com/vb/../pix/upload04/images166/mk18662_stripedhyena1.jpg

[فتى شنه]

صقر ياصقر المعلومات جهد تشكر عليه اخوي

[صقر20]

بيض الله وجهك استاذنا الكبير صقر20
معلومات قيمة وصور نادرة ...
الله يعطيك العافيه على المجهود الكبير
لاعدمناكـ
يالذيب
* * *


ووجهك يالله تحيي جرح الشمال
الله يبيض وجهك على تشريفك وردك الطيب ,,, لاعدمتك ياغالي


بارك الله فيك مشرفنا الغالي على المعلومات الرائعة والصور النادرة جهد تشكر عليه

الله يبارك فيك ويحييك مشكور على تواجدك وطلتك المميزه ياغالي

[صقر20]

مشرفنا الغالي صقر 20
توثيق مميز
وصور نادرة

جزيت الجنة على هذا الجهد الرائع

وحفظك الله من كل مكروه




هلا وغلا ويادكتورنا الغالي ترى مثل هالمواضيع تهمك بالدرجة الأولى لأنك راعي بر :)
تو مانور الموضوع يعلم الله
والله يجزاك ألف خير على تشريفك وطلتك ياغالي
حفظك المولى دوماً

[ابو شكاع]

وعند الصباح وبزوغ الفجر وجدنا شيئاً لا ذيب ولا كلب ولا ضبع ولا أسد

أخي الكريم صقر 20
حتى هذا الوصف بارك الله فيك لايعطي أي دلالة على أن مانقلت صوره هو مايسمى الشيب
وقد يكون الشيب شيء من الأساطير كما ذكر من قبلي ...فلاوجود له
مع كامل الإحترام والتقدير لجهودك
والإختلاف لايفسد للود قضية
بل أن لاقضية هنا ....
شكرا لك وبارك الله فيك

[صقر20]

ماشاء الله عليك ابو وليد ابدعت بما احضرت يا الغالي

جزيت الجنة على هذا الجهد الرائع

وحفظك الله من كل مكروه


اجل تبي تبيع الرجاله ههههههه تراى شراي :D

مشكور يبوفيصل ترى الموضوع شيب وذيابه
وطيور المحمية ماشاء الله مغريه :) تراك لخبطت البرمجة بتوقيعك ليتك تشوف لك حل :cool:
نورت ياغالي وياهلا بك والله
نسيت الرفاليو جاهزة لفعل الطيبين وعسى الله يجيب الشتاء
أقول شكل ابوتركي يصور ويضف :j

[صقر20]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
بيض الله وجهك اخي ومشرفنا العزيز
صقر 20
تقرير مميز ووافى بالمعلومة ومطرز بالصور الرائعه والقيمة
الله درك يالغالي على هذا البحث والتنقيب عن المعلومة والصورة لهذا الحيوان
ارفع عقالي إحتراما لشخصك الكريم ولهذا الموضوع القيم
وفقك الله وسدد خطاك وانار دربك
لك تحياتي وتقديري


الله يحييك يبوبندر نور الموضوع بطلتك الحلوه
مشكور الله يجزاك خير ويرضا عليك ويرفع قدرك بالدنيا والآخره

[صقر20]

صقر بيض الله وجهك وجزاك بالجنه

وجهد غير مستغرب وسابقه يحتفي بها منتدانا الغالي

آمين وياك والله يرضا عليك ياغالي
منور ياصقارنا مقدور ترى مبطين عنك وعن مواضيعك المميزة

[صقر20]

ماشاء الله تبارك الله

تقرير ولا أروع ومعلومات قيمة وجديدة بالنسبة لي

سلمت يمناك يعجز اللسان عن الشكر

تقبل فائق ودي ..

الأروع حضورك المميز منور يبوفهد ولا شكر على واجب
الله يحييك ويطول بعمرك ياغالي

[صقر20]

صقر ياصقر المعلومات جهد تشكر عليه اخوي

هلا وغلا بفتى شنه أشكرك ياغالي على إطرائك وردك الطيب وطلتك المميزة

[صقر20]

وعند الصباح وبزوغ الفجر وجدنا شيئاً لا ذيب ولا كلب ولا ضبع ولا أسد







أخي الكريم صقر 20
حتى هذا الوصف بارك الله فيك لايعطي أي دلالة على أن مانقلت صوره هو مايسمى الشيب
وقد يكون الشيب شيء من الأساطير كما ذكر من قبلي ...فلاوجود له
مع كامل الإحترام والتقدير لجهودك
والإختلاف لايفسد للود قضية
بل أن لاقضية هنا ....
شكرا لك وبارك الله فيك

الله يحييك أخي الكريم ابوشكاع
قد تفضلت بذكرها في سياق ردك ويبدو لي أنك لازالت مشكك في وجود الشيب من عدمه.... ولم تحسم الأمر :)
في أي نقاش أو طرح هناك دائماً رأي ورأي آخر وهذا طبيعي جداً.... المسأله قناعه
والإقتباس السابق أرى أنه كان دقيقاً جداً
فالرجل كان من القلائل جداً الذين شاهدوه على الطبيعة....
أخ وعزيز نورت وياهلا بك ياغالي

[سطام vip]

بسم الله الرحمن الرحيم
الله يعطيك العافيه اخوي على هالموضوع والتقرير
الله يكفينا واياكم شره
تقبل مروري والرد
ودمت بحفظ المولى

[يالبى قلبك 11]

تقرير جيد ومجهود تشكر عليه .!!!
اما بالنسبه للشيب اذا كان كما يقولون انه هجين من ذئب وضبعه .!!
فلماذا لا يجمع ذئب وضبعه معا من اجل ان يتزاوجا ولنرى مايحدث .!؟
او يتم وضع ماء ذكر الذئب في رحم الضبعه .!!
فالعالم تطورت .!!!

[northstar46]

اسمح لي استاذي الكريم بسؤال بسيط ومهم جدا
هل تعيش الضباع في امريكا الشمالية حتى تتزاوج مع الذئاب؟؟؟؟
واكرر مرة اخرى ان الامر رأي شخصي بالنسبة لي ولا اقلل من جهدك وانما ابحث عن الحقيقة فقط

[Cyber]

اشكرك على الموضوع

وعلى فكره هناك نوع من الكلاب اعزكم الله يسمى شيب shep ربما اخذت من هذا الاسم وايضا الخروف يسمى شيب sheep بالانجليزي

وتفضل هذا مرجع ممكن يفيد الاخوان بخصوص اختلاط الذئاب مع الضباع
http://hal_macgregor.tripod.com/kennel/wolves.html

[دقسن]

بارك الله فيك اخوي صقر 20

جهد تشكر عليه وتميز في الطرح والمعلومه

[سهيل تميم]

صور نادره فعلاً

وجهد تشكر عليه اخوي صقر 20...

ولكن حجم الحيوان الموجود بالصور ..لايتوافق مع الاساطير التي تحدثت عن ضخامة الشيب ..الجميع اتفق ان الشيب حيوان ضخم..ولحيوان الموجود بالصور حجمه قريب من حجم الذئب العادي..؟

[bu hadi]

تسلم يالغالي على هذا التقرير المميز

صور جديدة اول مرة نشوفها

وهذا الحيوان المنقرض اول مرة نشوفة

تقبل مروري وشاكر لك جهودك

[shaheen70]

بوليد معلومات قيمة عن هذا الحيوان المنقرض بيض الله وجهك وجهد تشكر علية
بارك الله في جهودك الحقيقة أول مرة تعرف على هذا الحيوان أو
أسمع به لكن كان لي الفرصة لذالك من مجهودك الله يحفظك
تقبل مرور محبك في الله أخــــــــوك
shaheen70

[يوسف 206]

ماشاء الله ياابو وليد
عز الله انك جبت العلم الوكاد
وعلى قولة الاخوان صار حقيقة ماهو خيال
مشكور ياابو وليد وبيض الله وجهك وكثر الله من امثالك

[العـربي]

بارك الله فيك اخوي صقر 20

جهد تشكر عليه وتميز في الطرح والمعلومه

[بن محفوظ]

ماشاء الله تبارك الله عليك أبو وليد

تقرير رائع ومعلومات وافية


بارك الله فيك والله لا يحرمك الاجر ويغفر لك ولوالديك و المسلمين أجمعين ..

بس سؤال .. الصور انت الي ملتقطها والا .....




لاهنت

[صقر20]

بسم الله الرحمن الرحيم
الله يعطيك العافيه اخوي على هالموضوع والتقرير
الله يكفينا واياكم شره
تقبل مروري والرد
ودمت بحفظ المولى



الله يحييك ويعافيك ياسطام نورت الموضوع بتشريفك وردك ياغالي


تقرير جيد ومجهود تشكر عليه .!!!
اما بالنسبه للشيب اذا كان كما يقولون انه هجين من ذئب وضبعه .!!
فلماذا لا يجمع ذئب وضبعه معا من اجل ان يتزاوجا ولنرى مايحدث .!؟
او يتم وضع ماء ذكر الذئب في رحم الضبعه .!!
فالعالم تطورت .!!!

مشكور ياغالي وياهلا بك
فكره حلوه لكن من سوف يتطوع لتبني مثل هذا الأبحاث غير المألوفه
الفكره إجمالاً ليست مستحيلة أو مستعصية
يعطيك العافيه على مداخلاتك الرائعه

[صقر20]

اسمح لي استاذي الكريم بسؤال بسيط ومهم جدا
هل تعيش الضباع في امريكا الشمالية حتى تتزاوج مع الذئاب؟؟؟؟
واكرر مرة اخرى ان الامر رأي شخصي بالنسبة لي ولا اقلل من جهدك وانما ابحث عن الحقيقة فقط


هلا بأخي الغالي والمميزنورث ستار
سؤالك مهم جداً والجواب نعم صحيح الضباع كانت
تعيش بنجاح وتأقلم في أمريكا الشمالية وكان هناك 16 نوعاً مختلفاً منها
مما يدل على قدر كبير من التنوع القاري في ذلك الوقت
خذ راحتك :)

[خلها بالقلب]

الله يكفينا الشر وشكراً على المعلومات الجيده

[عبدالله العلاج]

عافاك الله عزيزي
شكرا لك على هذا البحث الرائع وشكرا لك على هذا الطرح المميز
بصراحه في هذا اجابه على الكثير من الاسئلة
اتمنى لك التوفيق والسداد ياطويل العمر

[احن للبر]

يا وجيه الخير انا طلعلي ان واخوياي في البر قرب مدينو الطائف لكن الله سلمن كنا مسلحين زين ولكن كنا نحسبه جن وما صدقت انه الشيب الين شفت موضوعكم وانا سوف اسرد القصه بعدين الحين مالي خلق لكن الي ودق بالموقع والقصه يراسلني علي ghazy.sa@gmail.com

[نفود حائل]

السلالاتhttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/7f/EB1911_Striped_Hyena.JPG/180px-EB1911_Striped_Hyena.JPG (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%85%D9%84%D9%81:EB1911_Striped_Hyena.JPG) http://bits.wikimedia.org/skins-1.5/common/images/magnify-clip.png (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%85%D9%84%D9%81:EB1911_Striped_Hyena.JPG)
رسم لضبع مخطط.


تمّ تعريف 5 سلالات للضبع المخطط بناء على أهابها وخصائصها الجسديّة، وهذه السلالات هي:[1] (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%B6%D8%A8%D8%B9_%D9%85%D8%AE%D8%B7%D8%B7#cite_n ote-ABI-0)

السلالة السورية، Hyaena hyaena syriaca. تستوطن بلاد الشام (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A8%D9%84%D8%A7%D8%AF_%D8%A7%D9%84%D8%B4%D8%A7% D9%85) والعراق (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%D9%84%D8%B9%D8%B1%D8%A7%D9%82) والأناضول (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%D9%84%D8%A3%D9%86%D8%A7%D8%B6%D9%88%D9%84).
السلالة السلطانيّة، Hyaena hyaena sultana. تستوطن شبه الجزيرة العربية (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%B4%D8%A8%D9%87_%D8%A7%D9%84%D8%AC%D8%B2%D9%8A% D8%B1%D8%A9_%D8%A7%D9%84%D8%B9%D8%B1%D8%A8%D9%8A%D 8%A9).
سلالة شمال شرق إفريقيا، Hyaena hyaena dubbah. تستوطن شمال شرق إفريقيا (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A5%D9%81%D8%B1%D9%8A%D9%82%D9%8A%D8%A7).
السلالة البربرية، Hyaena hyaena barbara. تستوطن شمال غرب إفريقيا (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A5%D9%81%D8%B1%D9%8A%D9%82%D9%8A%D8%A7).
السلالة الضبعيّة، Hyaena hyaena hyaena. تستوطن الهند (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%D9%84%D9%87%D9%86%D8%AF).
اخي صقر مشرفنا العزيز لا توجد ضباع لا في امريكا الشمالية ولا الجنوبية

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[رســــــلان الوجه]

أخوي صقر 20 أكن لك أحترامي وتقديري لشخصك الكريم
وماوددناه هنا لنقاش وللمعرفة


أنا شخصياً غير مقتنع لوجود تزاوج بين الذئب والضباع
والاحتمال هو ان هناك سلالات للذئاب تختلف في الحجم والعمر او للضباع كذلك
لاننسى انه ذكر عند كبار السن من البدو ذئب يقال له ذئب الجمل ( يقتل الجمل على كبره )
هذا مالدي على عجاله
ولي عودة ان شاء الله

[صقر20]

اشكرك على الموضوع

وعلى فكره هناك نوع من الكلاب اعزكم الله يسمى شيب shep ربما اخذت من هذا الاسم وايضا الخروف يسمى شيب sheep بالانجليزي

وتفضل هذا مرجع ممكن يفيد الاخوان بخصوص اختلاط الذئاب مع الضباع
http://hal_macgregor.tripod.com/kennel/wolves.html

لا شكر على واجب أخي Cyber
توراد ذكر أسم الشيب على مايبدو من أجيال سبقتنا بكثير وأقصد في الوطن العربي وتحديداً
في الجزيرة العربية قديماً
لا أعلم حقيقة سبب التسمية بهذا الأسم بالذات ولم أبحث عن سبب التسمية ....!!
على العموم الموضوع منكم ولكم ..... للنقاش والطرح المفيد
بارك الله فيك وفي جهودك ومشكور على الرابط المهم جداً شكري وتقديري وأرجو أن لاتكون مشاركتك الأخيرة :)

[grdan]

بدون دلائل تثبت الكلام الذي كنا نسمعه من قديم لم اكن مصدق
حتى رأيت موضوعك الرائع بدلالاته فتأكد لي صدق الكلام
شكرا لك ياصقر 20 على الموضوع النادر
:good2:

[صقر20]

بارك الله فيك اخوي صقر 20

جهد تشكر عليه وتميز في الطرح والمعلومه

الله يحييك ويبارك فيك أخوي دقسن :)
ومشكور على إطرائك وثناءك وردك الطيب


صور نادره فعلاً
وجهد تشكر عليه اخوي صقر 20...
ولكن حجم الحيوان الموجود بالصور ..لايتوافق مع الاساطير التي تحدثت عن ضخامة الشيب ..الجميع اتفق ان الشيب حيوان ضخم..ولحيوان الموجود بالصور حجمه قريب من حجم الذئب العادي..؟

هلا وغلا بسهيل تميم
الصور لعينه تم تحنيطها قبل 124 سنة....
ولا أحد يعرف حتى الآن إن كان الهيكل العظمي الفعلي موجود بالداخل أم لا
لازال الكثير من المهتمين ينتظرون الموافقة للكشف والفحص ...
ولا أحد يعرف عن الأساليب المستخدمة في تحنيط الحيوانات في القرن 1880’s
شيئ آخر أتضح لي أن الحيوان المحنط مفروضه عليه رقابه شديدة وهناك الكثير من العلماء والمهتمين
يأملون أن يسمح لهم بإجراء إختبار الحمض النووي DNA
للتوصل الى النتيجة الحاسمة والنهائية...
لكن أغلبهم يميل الى أنه ذئب وضبع مجتمعين

[صقر20]

تسلم يالغالي على هذا التقرير المميز

صور جديدة اول مرة نشوفها

وهذا الحيوان المنقرض اول مرة نشوفة

تقبل مروري وشاكر لك جهودك

ومن يقول يسلم الله يحييك ياغالي
وأنا مثلك أول مره أشوفه نسمع عنه ولاشفناه
ويبدو لي إن هذا أقرب شيئ لما سمعنا



بوليد معلومات قيمة عن هذا الحيوان المنقرض بيض الله وجهك وجهد تشكر علية
بارك الله في جهودك الحقيقة أول مرة تعرف على هذا الحيوان أو
أسمع به لكن كان لي الفرصة لذالك من مجهودك الله يحفظك
تقبل مرور محبك في الله أخــــــــوك
shaheen70


هلا بالمميز شاهين
قد لايكون منقرض الذئاب والضباع لازالت تعيش في بعض المناطق
إذا سلمنا بأنه تهجين فالسر لايعلمه إلا الله وحده
((وما أوتيتم من العلم إلا قليلاً))
نورت ياغالي


ماشاء الله ياابو وليد
عز الله انك جبت العلم الوكاد
وعلى قولة الاخوان صار حقيقة ماهو خيال
مشكور ياابو وليد وبيض الله وجهك وكثر الله من امثالك

وجهك أبيض الله يحييك يايوسف
لازال الكثيرين من المهتمين والعلماء ينتظرون الموافقة ونتيجية فحص الحمض النووي
لحسم الجدل .... والرابط موجود
شوفوا الصوره هاذي ...

http://www.mekshat.com/pix/upload04/images166/mk18662_md504030.jpg



بارك الله فيك اخوي صقر 20

جهد تشكر عليه وتميز في الطرح والمعلومه

الله يحييك ويبارك فيك من طيبك وذوقك الله يسلمك


ماشاء الله تبارك الله عليك أبو وليد
تقرير رائع ومعلومات وافية
بارك الله فيك والله لا يحرمك الاجر ويغفر لك ولوالديك و المسلمين أجمعين ..
بس سؤال .. الصور انت الي ملتقطها والا .....
لاهنت

الأروع تشريفك وردك يبن محفوظ
مشكور على دعاءك وردك الطيب والصور منقولة من موقع أجنبي متخصص
يهتم بمثل هذا النوع من الإكتشافات والدراسات....
حتى أن الحيوان الغريب الشكل والمظهر أطلق عليه تسميه خاصة تعارفوا عليها....

[عاشق المسانيد]

السلام عليكم
تقرير رائع وبيض الله وجهك على المعلومات الطيبه مشكور اخوي

[مدور الصيد؟]

مشكور على جهدك المبذول والحقيقة أنا سمعنا وصدقنا وكذبنا عن الشيب والسعره......؟ألخ وهالحين جبت العلم الوكاد يابو وليد وتعتبر سابقه لك الله يعطيك العافية ويحفظك من كل مكروه
لأنه من شكله وهو محنط يوحي بأنه شرس وقوي
لا والله صار الضبع والذيب ولا شي عند هذا
وآسفين على الاطالة

[رســــــلان الوجه]

أخوي صقر 20 أكن لك أحترامي وتقديري لشخصك الكريم





وماوددناه هنا لنقاش وللمعرفة


أنا شخصياً غير مقتنع لوجود تزاوج بين الذئب والضباع
والاحتمال هو ان هناك سلالات للذئاب تختلف في الحجم والعمر او للضباع كذلك
لاننسى انه ذكر عند كبار السن من البدو ذئب يقال له ذئب الجمل ( يقتل الجمل على كبره )
هذا مالدي على عجاله


ولي عودة ان شاء الله




أخوي صقر 20 تحيه طيبه واسحب ردي أعلاه جملة وتفصيلاً بالحقيقة جالس جلسة الليلة مع شياب منهم الوالد وعماني وكبار في السن الله يطول بعمرهم ويحفظهم ومن يقرا مالك بالطويلة واعد عليهم سالفة موضوعك الا وهو ( الشيب ) ......... الا شوي يضحكون قالوا لي مالجديد في ذلك معروف الشيب ولد الضبعه من الذيب ومعروف قديماً.
والحقيقة أنني مستغرب بل مندهش لكن لايمنعنا انا نعدل راينا
أشكرك أخوي صقر 20 على ماطرحته هنا للمعرفة وللمناقشة
والمره هذي أستودعك الله وليس لي عودة أخرى :)


أخوك/ مجرهد

[صقر20]

الله يكفينا الشر وشكراً على المعلومات الجيده

أمين :) والله يحييك لاشكر على واجب ياغالي

[صقر20]

عافاك الله عزيزي
شكرا لك على هذا البحث الرائع وشكرا لك على هذا الطرح المميز
بصراحه في هذا اجابه على الكثير من الاسئلة
اتمنى لك التوفيق والسداد ياطويل العمر

ربي يحييك ويعافيك مشرفنا الغالي عبدالله
نورت الموضوع بتشريفك وإطرائك وردك الطيب ياغالي

[صقر20]

يا وجيه الخير انا طلعلي ان واخوياي في البر قرب مدينة الطائف لكن الله سلمن كنا مسلحين زين ولكن كنا نحسبه جن وما صدقت انه الشيب الين شفت موضوعكم وانا سوف اسرد القصه بعدين الحين مالي خلق لكن الي ودق بالموقع والقصه يراسلني علي ghazy.sa@gmail.com

ياوجه الخير الحمد لله على سلامتكم أولاً يعني ماودك تعلمنا بالتفاصيل ..؟؟؟
هل شفتوه شوف العين وميزتوا شكله .... أسئلة كثيرة مزهبينه لك :)
سبحان الله أنت تقول أن موقعكم كان قريب من الطائف
والمنطقة التي ذكرها جد أخونا راعي المجهم كانت بين مكة والطائف
ننتظر التفاصيل منك لاهنت

[صقر20]

السلالات http://bits.wikimedia.org/skins-1.5/common/images/magnify-clip.png (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%85%D9%84%D9%81:EB1911_Striped_Hyena.JPG)
رسم لضبع مخطط.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/7f/EB1911_Striped_Hyena.JPG/180px-EB1911_Striped_Hyena.JPG (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%85%D9%84%D9%81:EB1911_Striped_Hyena.JPG)

تمّ تعريف 5 سلالات للضبع المخطط بناء على أهابها وخصائصها الجسديّة، وهذه السلالات هي:[1] (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%B6%D8%A8%D8%B9_%D9%85%D8%AE%D8%B7%D8%B7#cite_n ote-ABI-0)
السلالة السورية، Hyaena hyaena syriaca. تستوطن بلاد الشام (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A8%D9%84%D8%A7%D8%AF_%D8%A7%D9%84%D8%B4%D8%A7% D9%85) والعراق (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%D9%84%D8%B9%D8%B1%D8%A7%D9%82) والأناضول (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%D9%84%D8%A3%D9%86%D8%A7%D8%B6%D9%88%D9%84).
السلالة السلطانيّة، Hyaena hyaena sultana. تستوطن شبه الجزيرة العربية (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%B4%D8%A8%D9%87_%D8%A7%D9%84%D8%AC%D8%B2%D9%8A% D8%B1%D8%A9_%D8%A7%D9%84%D8%B9%D8%B1%D8%A8%D9%8A%D 8%A9).
سلالة شمال شرق إفريقيا، Hyaena hyaena dubbah. تستوطن شمال شرق إفريقيا (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A5%D9%81%D8%B1%D9%8A%D9%82%D9%8A%D8%A7).
السلالة البربرية، Hyaena hyaena barbara. تستوطن شمال غرب إفريقيا (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A5%D9%81%D8%B1%D9%8A%D9%82%D9%8A%D8%A7).
السلالة الضبعيّة، Hyaena hyaena hyaena. تستوطن الهند (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%D9%84%D9%87%D9%86%D8%AF).اخي صقر مشرفنا العزيز لا توجد ضباع لا في امريكا الشمالية ولا الجنوبية

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

كانت موجودة ياغالي والأحافير والدلائل تثبت ذلك
ابحث عن النوع المخطط ووجوده في أمريكا الشمالية وحتماً ستعرف الجواب...
http://www.mekshat.com/vb/../pix/upload04/images166/mk18662_striped_hyena_66.jpg

* في خريف عام 2007م تمكن Tim McCaryمن تصوير مقطع ليلي
لمايعتقد أنه ضبع منقط Spotted Hyena
وذلك في جنوب غرب ولاية المسسيبي ...

رابط الفيديو (http://www.cryptomundo.com/cryptozoo-news/sc-striped-hyena/)

[صقر20]

بدون دلائل تثبت الكلام الذي كنا نسمعه من قديم لم اكن مصدق
حتى رأيت موضوعك الرائع بدلالاته فتأكد لي صدق الكلام
شكرا لك ياصقر 20 على الموضوع النادر
:good2:



أهلا وسهلاً بك أخي العزيز توا مانور الموضوع


السلام عليكم
تقرير رائع وبيض الله وجهك على المعلومات الطيبه مشكور اخوي

وجهك أبيض والأروع تشريفك وردك أخوي عاشق المسانيد

[بواردي الدلم]

طيب بما أنهم يقولون أن الشيب إبن الضبعة من الذيب ليش مانجرب ونصك لنا واحد

نشتري لنا ضبعه وذيب ونحرمهم الفراش سنه كامله ولين إنتصف موسم التزاوج دخلنا المعرس على عروسته وإن لقحت ولا ماضرها الذيب

[صقر20]

مشكور على جهدك المبذول والحقيقة أنا سمعنا وصدقنا وكذبنا عن الشيب والسعره......؟ألخ وهالحين جبت العلم الوكاد يابو وليد وتعتبر سابقه لك الله يعطيك العافية ويحفظك من كل مكروه
لأنه من شكله وهو محنط يوحي بأنه شرس وقوي
لا والله صار الضبع والذيب ولا شي عند هذا
وآسفين على الاطالة

سابقة لمكشات ومنتدانا مكشات يتجسد فيه روح العمل الجماعي بأبهى صوره
لاشك بأن ردودكم ومشاركاتكم التي تثري المواضيع نستفيد منها جميعاً
نورت الموضوع ياغالي ومشكور على إطرائك وكلامك
الطيب وتراني واحد منكم

[صقر20]

أخوي صقر 20 تحيه طيبه واسحب ردي أعلاه جملة وتفصيلاً بالحقيقة جالس جلسة الليلة مع شياب منهم الوالد وعماني وكبار في السن
الله يطول بعمرهم ويحفظهم ومن يقرا مالك بالطويلة واعد عليهم سالفة موضوعك الا وهو ( الشيب ) ......... الا شوي يضحكون قالوا لي مالجديد في ذلك معروف الشيب ولد الضبعه من الذيب ومعروف قديماً.
والحقيقة أنني مستغرب بل مندهش لكن لايمنعنا انا نعدل راينا
أشكرك أخوي صقر 20 على ماطرحته هنا للمعرفة وللمناقشة
والمره هذي أستودعك الله وليس لي عودة أخرى :)


أخوك/ مجرهد


يقول المثل مايطلع العلم من تحت حصاه
وأنا شخصياً مقتنع بما سمعت لاسيما أن من تكلم وأسهب عن الشيب هم رجال ثقاة كبار بالسن ...
عسى الله يطول بعمرك وعمر والدك وعمانك وعزوتك ويختم لنا ولهم بالعمل الصالح
حياك ربي وياهلا وبمداخلاتك بأي وقت والموضوع موضوعك

[a.الخثلان]

عندي لكم راي

نسوي تلقيح صناعي بين الذيب والضبعة

أو نجيب ضبعة مجسر نشوف هي توافق على العرس ولا يتعاركون

ومنها نعرف من يغلب

أنا أذكر اني شفت هجين بين الأسد والنمر ليه ما نحسم المسألة ونشوف الانتاجية ونجيب كذا نوع من الذئاب

[نديم السهر]

يعطيك العافية

لكل انسان وجهة نظر وقناعه وانا عندي قناعه بوجود الشيب لان فيه تزواج بين الحيوانات المختلفه والكل يعرف

ان البغل نتيجة تزاوج فرس وحمار

والحقيقه الصوره تجمع بين شكل الذيب والضبع واحتمال كبير ان هذا الشيب

واحتمال بعد ان الشيب نفسه له اشكال مختلفه مثل الاختلاف باشكال وانواع بعض الحيوانات مثل

الذيابه والكلاب

وللشيب في بالي صوره تشبه الابيض المربوط لان كنت اسمع زمان انه يشبه الكلب

[مجري الهياب]

الله يجزاكم خير ارحمونا شوي مافي شيء اسمه ذيب يتزاوج مع ضبعة لأن الذيب من فصيلة الكلاب والضبع من فصيلة السنوريات يعني مافي توافق ابد في الجينات ولا يصير بينهم تزاوج . ام بالنسبة للصورة هذا نوع من الضباع النادرة في امريكا الشمالية اللي انقرضت خلاص .

[المري]

اتوقع ان الصور لحيوان الضبع !!!

والله اعلم

[northstar46]

الله يجزاكم خير ارحمونا شوي مافي شيء اسمه ذيب يتزاوج مع ضبعة لأن الذيب من فصيلة الكلاب والضبع من فصيلة السنوريات يعني مافي توافق ابد في الجينات ولا يصير بينهم تزاوج . ام بالنسبة للصورة هذا نوع من الضباع النادرة في امريكا الشمالية اللي انقرضت خلاص .
فعلا هناك من يتمسك بالخرافة ويحاول اثباتها بدل البحث عن حقيقتها خاصة الغربيين وقد زوروا عشرات الافلام والآثار لاسباب مادية كإنعاش منطقة معينة سياحيا او حتى لم مجرد اللهو احيانا مثل موضوع الاطباق الطائرة - وحش البحيرة - صاحب القدم الكبيرة -الاشباح - رسومات الحقول الخ الخ واظن صاحب المتحف الكوخ منهم بدليل انه يرفض السماح بالكشف عليه او اخذ عينات الحمض النووي منه وربما صنعه بيده ليكسب بعض الدولارات من مشاهدته واخذ الصور له :D

[mubarak1]

الحقيقة لااصدق تزاوج يحدث بين الذئب و الضبع ( الا اذا اجمعوا على هذا الكلام الناس وهذا مفقود كلها شكوك وسمعت وقالوا لكن هل احد شاهد بعينه طبعا لا )

[وليدجده]

الله يعطيك العافيه
تسلم على الموضوع والصور
بارك الله فيك

[Black Hunter]

أخي العزيز صقر


شكرا لك على التقرير الجميل



ولكن الضباع لا تعيش وغير موجودة في أمريكا ولم تتواجد يوما هناك !!!!




بالتالي فلا يمكن أن يكون هذا الحيوان نتاج تزاوج ضبع وذئبة أو العكس


وهذا يثبت ما قلته أنا سابقا أن الضباع وعلى عكس ما هو معتقد ليست من فصيلة الكلابيات وهي أقرب بتكوينها الجيني الى القططيات منها الى الكلابيات بالتالي فكل منها (أي الضباع والذئاب) من عائلة جينية مستقلة والتزاوج عمليا مستحيل


وكما سبق وقلت فأعتقد أن الشيب هو طفرة جينية تظهر بين الذئاب من حين لآخر كما النمور المخططة البيضاء


وتقبل مروري

[@السيف@]

بيض الله وجهك لا عدمناك

[صقر20]

طيب بما أنهم يقولون أن الشيب إبن الضبعة من الذيب ليش مانجرب ونصك لنا واحد

نشتري لنا ضبعه وذيب ونحرمهم الفراش سنه كامله ولين إنتصف موسم التزاوج دخلنا المعرس على عروسته وإن لقحت ولا ماضرها الذيب


عندي لكم راي

نسوي تلقيح صناعي بين الذيب والضبعة

أو نجيب ضبعة مجسر نشوف هي توافق على العرس ولا يتعاركون

ومنها نعرف من يغلب

أنا أذكر اني شفت هجين بين الأسد والنمر ليه ما نحسم المسألة ونشوف الانتاجية ونجيب كذا نوع من الذئاب

حياكم الله وفكره التلقيح الصناعي سبقكم بها :) أخونا يالبى قلبك 11


اما بالنسبه للشيب اذا كان كما يقولون انه هجين من ذئب وضبعه .!!
فلماذا لا يجمع ذئب وضبعه معا من اجل ان يتزاوجا ولنرى مايحدث .!؟
او يتم وضع ماء ذكر الذئب في رحم الضبعه .!!
فالعالم تطورت .!!!

الرد رقم # 42


وإن لقحت ولا ماضرها الذيب
:D :D

[صقر20]

يعطيك العافية

لكل انسان وجهة نظر وقناعه وانا عندي قناعه بوجود الشيب لان فيه تزواج بين الحيوانات المختلفه والكل يعرف

ان البغل نتيجة تزاوج فرس وحمار

والحقيقه الصوره تجمع بين شكل الذيب والضبع واحتمال كبير ان هذا الشيب

واحتمال بعد ان الشيب نفسه له اشكال مختلفه مثل الاختلاف باشكال وانواع بعض الحيوانات مثل

الذيابه والكلاب

وللشيب في بالي صوره تشبه الابيض المربوط لان كنت اسمع زمان انه يشبه الكلب


الله يعافيك يانديم السهر سهرناك معنا :) بموضوع الشيب
إضافه رائعة وفعلاً قد يكون للشيب شكل وألوان مختلف ولكن يمتلك نفس الخصائص من القوه الجسمانية والشراسة....!!
نورت وياهلا بك ياغالي

[صقر20]

الله يجزاكم خير ارحمونا شوي مافي شيء اسمه ذيب يتزاوج مع ضبعة لأن الذيب من فصيلة الكلاب والضبع من فصيلة السنوريات
يعني مافي توافق ابد في الجينات ولا يصير بينهم تزاوج .
ام بالنسبة للصورة هذا نوع من الضباع النادرة في امريكا الشمالية اللي انقرضت خلاص .

آمين وياك أخوي مجري الهياب
إذا كنت مقتنع بأن الصوره لأحد الضباع النادرة التي عاشت في أمريكا الشمالية
في الماضي .... فالمعلومه التي ذكرت غير دقيقة والسبب أن الضبعه ليس لها رأس ذيب ....!!

[صقر20]

فعلا هناك من يتمسك بالخرافة ويحاول اثباتها بدل البحث عن حقيقتها خاصة الغربيين وقد زوروا عشرات الافلام والآثار لاسباب مادية كإنعاش منطقة معينة سياحيا او حتى لم مجرد اللهو احيانا مثل موضوع الاطباق الطائرة - وحش البحيرة - صاحب القدم الكبيرة -الاشباح - رسومات الحقول الخ الخ واظن صاحب المتحف الكوخ منهم بدليل انه يرفض السماح بالكشف عليه او اخذ عينات الحمض النووي منه وربما صنعه بيده ليكسب بعض الدولارات من مشاهدته واخذ الصور له :D

العينه المحنطه لاتزال موجودة وهي ملك لمتحف رسمي هو متحف التاريخ الطبيعي بولاية
ايداهو في بوكاتيلو وهي لاتوجد في كوخ كما تفضلت أخي الكريم
http://www.mekshat.com/vb/../pix/upload04/images167/mk18662_pd1541666.jpg

وهذا رابط موقع المتحف على الأنترنت
http://imnh.isu.edu/

[northstar46]

العينه المحنطه لاتزال موجودة وهي ملك لمتحف رسمي هو متحف التاريخ الطبيعي بولاية

ايداهو في بوكاتيلو وهي لاتوجد في كوخ كما تفضلت أخي الكريم
http://www.mekshat.com/vb/../pix/upload04/images167/mk18662_pd1541666.jpg


وهذا رابط موقع المتحف على الأنترنت
http://imnh.isu.edu/

المتحف الذي اقصده على هذا الرابط
http://www.madisonvalleyhistoryassociation.org/

[Black Hunter]

Madison Valley History Association



After 121 years, this mystery creature is on
display in Ennis at the MVHA Museum


http://www.cryptomundo.com/wp-content/uploads/000monster.jpg


Jack Kirby poses next to the wolf-like creature his grandfather shot in 1886 in the Madison Valley. He is holding the G. W. Morse rifle that was used to kill the animal.


الترجمة:
جاك كيربي يأخذ صورة بجانب المخلوق شبيه الذئب والذي قتله جده في سنة 1886 في وادي ماديسون وهو يحمل البدقية المورس الخاصة بجده والتي قتل فيها هذا المخلوق


More than a century ago, a wolf-like creature prowled the Madison Valley, killing livestock and letting out screams that would leave a person's hair standing on end. A bullet from I. A. Hutchins' rifle ended the animal's life and triggered stories of the creature that were passed along through generations of family history and folklore. On loan from the Idaho Museum of Natural History, the mount and a full history of this creature is on display in the MVHA Museum.


الترجمة:
منذ ما يزيد عن قرن مضى جال مخلوق شبيه بالذئب في وادي ماديسون وقتل الماشية ومخلفا وراؤه الصراخ المرعب الذي يجعل شعر الانسان يتوقف من شدة الخوف


رصاصة من "هاتشنز رايفل" أنهت حياة هذا المخلوق مطلقة القصص والروايات لتتناقلها أجيال هذه العائلة عبر تاريخها والتي صارت أيضا من تراث وفلكلور المنطقة


وفي متحف ايداهو للتاريخ الطبيعي تجد التاريخ والقصة الكاملة لهذا المخلوق على منصة في جمعية وادي ماديسون التاريخية


_________________


هذه هي الصورة والنص وترجمة النص في أسفل النص


وهذا المخلوق هو مخلوق شبيه الذئب كما سموه وغير معروف ما هو
وليس نوع من الضباع المنقرضة في أمريكا الشمالية


فأمريكا الشمالية لم يعش بها تاريخيا أي نوع من أنواع الضباع


وهذا يهدم نظرية أن الشيب هو تزاوج ذئب والضبعة أو العكس ومثلما سبق وقلت فالشيب هو طفرة جينية بين الذئاب والله أعلم


خويكم
المسعودي

[فياض الربيع]

ليه سموه شيب اللي اعرفه ان الشيب اللي تعبي الوايتات منه الماء

[عجمي]

الاختلاف لايفسد للود قضية
الحقيقة استبعد نظرية التزاوج هذة
قديكون الشيب نوع منقرض ممكن
اما قظية التزاوج فالسؤال لماذا من كل المخلوقات المفترسة لم يتزاوج الا الذئب والظبعة لينتج الشيب !
هل معقول انة لم يحصل تزاوج من فئات اخرى وهذا مالم نسمعة
كذلك المتأمل بالصورة التي بالمتحف تجد انها اقرب للظبعة فقط من دون علامات دالة للذئب

[هواوي]

وين ثبت علميا بانه لا يوجد تلاقح بين الضبعه والذيب نريد المصدر اللذي تستند عليه او اللذي استقيت منه كلامك باستحالة التلاقح((ثبت علميا ))


نريد موقع رسمي او رابط علمي معترف به او مجله علميه او موقع لعالم معروف يقول ان الضباع لا تتزاوج مع الذئاب او الكلاب او ان هناك فصيله اسمها الضبعيات اساسا


يعني بكل بساطه باقول سالفه من راسي بانه ثبت علميا بما لا يدع مجالا للشك انه تم تسجيل حالات تزاوج بين ذئاب وضباع في اشهر مراكز البحوث العلميه في جنوب افريقيا واسمه مركز مانديلا انيمال للبحوث العلميه وقد تبت علميا ان التزاوج ممكن بل اتت النتائج بحوان غريب البنيه يدمج بين الضبع والذئب وتعتبر هذه العمليه نتيجه لهندسه وراثيه معقده ومن جهة اخرى قامت منظمات اوربيه وامريكيه بالاحتجاج على هذه التجربه لان العلم لا يعرف نتائجها وخاصة بعد شيوع خبر اطلاق سراح زوج من هذا النتاج العلمي والزاوج بين الضبعه والذئب ..... وكالة الانباء الفرنسيه <------- طبعا كلامي غير صحيح ومن راسي ولكن من السهل قول ذلك وسيصدقني الكثير لو حطيت التزاوج بين نمر وقطوه


عموما انا مؤمن وبما لا يدع مجالا للشك ان هناك تزاوج بين الضبع والذئب انتج الشيب كما ذكر استاذنا صقر 20

والكل يعرف ان التزاوج بين الحصان والحمار اكرمكم الله انتج البغل والتزاوج بين الذئب والكلب اكرمكم الله وانتج الكلب الالماني او الراعي الالماني ((البوليسي )) اكرمكم الله
بل ان علماء الهندسه الوراثيه يعبثون بهذا العلم حتى انتجوا حيوانات لن نراها الان بل سنراها في المستقبل مرعبه وخطيره وفتاكه يتكتمون عنها بشده

ولهذااقول ان الشيب موجود ومشاهدته متواتره وكثيره وفي اماكن كثيره ومتباعده مما يعطي الروايات مصداقيه وليس بعد صور صقر 20 شك عندي


اشكرك اخي الرائع صقر 20 على هذا الموضوع الرائع المدعم بالصور والحقائق

[المشوك الكندي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
موضوع اكثـــــــــــــر من رائع شكرا للمبدع صقر20

[راعي الطويلة]

بارك الله فيك يا صقر 20

الشيب

الخرش

كما يعرف في منطقة الطائف

كان موجود وربما لا زال موجود

وبما أنه تلاقح بين الذئب والضبع فمن الطبيعي أن يكون عقيم لا يتنسال

وكذلك من الطبيعي أن يكون فردي المعيشة لندرته

شكراً لكل من أثرى الموضوع بمعلومة أو نقاش

والشكر الكبير لأخونا الغالي صقر 20

تقبلوا تحياتي

راعي الطويلة

[ابوضاري22]

أعتاد كبار السن ومن سبقونا على تسمية الذئب الضخم بالشيب

وهذا اللي تبين لي لاحقاً أخي الغالي ابوعمير
واللي بالصوره لايعدو كونه ذئب قوي وضخم البنيه ويبدو أنه كبير بالسن :)
وكانك تبي نغير أسمه لأسم ثاني ترى مستعدين وماعندنا بأغلى منك
نورت ياغالي وياهلا بك



شكرا على التوضيح الشافي الكافي اخوي صقر ,, وتعليقا على الصوره اعتقد ان الذيب كبير فعلا ولكنه منتفخ لمرور وقت على قته مما جعله بهذه الصوره , واللي مصور جمبه اعتقد انه متلطم من شين ريحة الذيب المنتفخ

شكرا جزيلا :good2:


فكرة : اعتقد لو يقوم احد الشباب من هواة تربية الضواري بجمع ذيب وضبعة , لاجراء تجربة والوصول الى نتيجة قطعية

[شوار القلوب]

فعلا هناك من يتمسك بالخرافة ويحاول اثباتها بدل البحث عن حقيقتها خاصة الغربيين وقد زوروا عشرات الافلام والآثار لاسباب مادية كإنعاش منطقة معينة سياحيا او حتى لم مجرد اللهو احيانا مثل موضوع الاطباق الطائرة - وحش البحيرة - صاحب القدم الكبيرة -الاشباح - رسومات الحقول الخ الخ واظن صاحب المتحف الكوخ منهم بدليل انه يرفض السماح بالكشف عليه او اخذ عينات الحمض النووي منه وربما صنعه بيده ليكسب بعض الدولارات من مشاهدته واخذ الصور له :D


كلام سليم ياباشا

بس عندي تعليق على كلامك (مين قالك الأشباح مهي موجودة)

الشبح =الجني

ومافي مسلم يشك في ذا الكلام وكلها طلعة بر وتشوف بعينك

فعشان كذا توقع أخي العزيز أي شي

فمثلاً الجحش والبغل أعزكم الله

نرى أن جميع الحيوانات هذه من فصائل مختلفة(أعتقد) ولكنها تتزواج (سبحان الله)

ولكنها تكون عقيمة (مخصية) (غير قادرة على الإنجاب)

وهذا المعروف في عالم التهجين أن الحيوان المهجن لاينجب

وأعتقد أن هذا سبب ندرة أو انقراض حيوان الشيب (اللي بصراحة أول مره أسمع عنه هنا في هذا الموضوع)

لأنه لا ينجب ولا يتكاثر

فلك أخي العزيز جزيل الشكر لتقبل ردي الثقيل

(وصدقوني الحل تجربة نجريها على ضبعة وذئب وياكثرهم في حديقة الحيوانات)

ولك مشرفنا صفر أكبر التحيات وأغلاها من معجب بمواضيعك الشيقة

أخوك ابو ياسين

[جمرة سدر]

كل يوم يزيد اعجابي بهذا المنتدى وقوة مواضيعه

اما بخصوص الشيب فلا يساورني شك ان هذا حيوان قد انقرض ولم يعد له وجود

ولو كان موجود لوجدت من يأتي بخبره لوجود التكنلوجيا والامكانيات الجبارة وكما

نشاهده في القنوات الوثائقية بعدين معقول ان الضبع والذئب لم ينتجو حيوان اخر على

كثرتها في افريقيا وفي قارات اخرى

احترامي وتقديري لمجهودك اخي صقر ولجميع من ادلى بدلوه

[عبد الله المنصور]

هذا الضربُ من الحيوان كانت تسميه العربُ - فيما مضى - في كلامها ( السِّمْع ) ، وهو ولد الذئب من الضّبُع ، فأما ولد الضّبُع من الذئب فهو ( العِسْبار) وليس كما قيل من أنّ ( الشِّيب ) ولد الذئبة من الضّبُع فإنّ ذاك ( العِسْبار ) وكلمةُ ( الشِّيب ) لفظٌةٌ عاميٌّةٌ مولّدةٌ .

ولأبي عثمان عمرو بن بَحْر الجاحظ المتوفى سنة 255 كلام عنه في كتابه ( الحيوان ) 1 : 181 [ قال : ويزعمون أن السمع كالحية لا تعرف العلل، ولا تموت حتف أنفها، ولا تموت إلا بعرض يعرض لها، ويزعمون أنه لا يعدو شيء كعدو السمع، وأنه أسرع من الريح والطير.

وقال تأبط شرا، أو أبو محرز خلف بن حيان الأحمر:


مُسْبِلٌ في الحيِّ أحوى رِفِلُّ ** وإذا يعدو فَسِمْعٌ أَزَلُّ


وإنما قال أزل وجعله عاديا ووصفه بذلك، لأنه ابن الذئب



ثم يقول أبو عثمان - بعد أن ذكر كلام أصحاب المنطق والذين يؤيّدون إمكان التلاقح بين الأجناس المختلفة الجرم والصورة - : وقد سمعنا ما قال صاحب المنطق من قبل ، وما نظن بمثله أن يُخَلِّدَ على نفسه في الكتب شهاداتٍ لا يُحقِّقُها الامتحان ، ولا يعرف صدقها أشباهه من العلماء ، وما عندنا في معرفة ما ادّعى إلا هذا القول .


ثم يقول : وأما الذين ذكروا في أشعارهم السمع والعسبار، فليس في ظاهر كلامهم دليل على ما ادعى عليهم الناس من هذا التركيب المختلف ، فأدينا الذي قالوا وأمسكنا عن الشهادة ، إذ لم نجد عليها برهانا .
ثم يقول بعد هذا: وللناس في هذا الضرب ضروب من الدعوى ، وعلماء السوء يظهرون تجويزها وتحقيقها ، كالذي يدعون من أولاد السعالي من الناس ، كما ذكروا عن عمرو بن يربوع ، وكما يروي أبو زيد النحوي عن السعلاة التي أقامت في بني تميم حتى ولدت فيهم، فلما رأت برقا يلمع من شق بلاد السعالي ، حنت وطارت إليهم ، فقال شاعرهم :


رأى برقا فأوضع فوق بَكْرٍ ** فلا بك ما أسال وما أغاما

وأنشدني أن الجن طرقوا بعضهم فقال:


أتوا ناري فقلت منون أنتم ** فقالوا الجن قلت عموا ظلاما
فقلت إلى الطعام فقال منهم ** زعيم نحسد الإنس الطعاما


ولم أعب الرواية ، وإنما عبتُ الإيمان بها ، والتوكيد لمعانيها ، فما أكثر من يروي هذا الضرب على التعجب منه ، وعلى أن يجعل الرواية له سببا لتعريف الناس حق ذلك من باطله ، وأبو زيد وأشباهه مأمونون على الناس ؛ إلا أن كل من لم يكن متكلما حاذقا ، وكان عند العلماء قدوة وإماما، فما أقرب إفساده لهم من إفساد المتعمد لإفسادهم . اهـ


وأبو زيد الذي يذكر هو صاحب كتاب النوادر المطبوع ، وكما رأيت ، فهذا أبو عثمان يقف من كلام الأعراب موقف الشاك ، وأنا أقول - ولستُ أنا ممن يعرف التلقيح والتهجين وممن يحمل جنسًا من السباع على جنسٍ آخر - لو كان ذلك كما يزعم العامة لبلغنا شيءٌ عن هذا الجنس ولكنّ ذلك لم يقع ولا يمكن أن يقال إنّ علماء الحيوان لم يقوموا بإجراء دراساتٍ لهذا الحيوان فقد أكبوا على ما هو في الأهمية أقل بكثير من هذا . وهذا دليلٌ على أنّ هذا السبع مما لا حقيقة له . والله تعالى اعلم .

[صلفان.نجد]

يقولون ان الاولين يذكرون (الشيب- الغول-السعلو وغيرها الكثير) ومن واقع الاختلاط بالمهتمين بالحياة الفطريه والقناصه اللي افنوا اعمارهم ورى الصيد وخاصه كبار السن منهم . يقولون( انهم يقولون) ولكن لم يشاهدوا اي من هذه المفترسات وتقول العرب في القديم (من رابع المستحيلات /الغول والعنقاء والخل الوفي)والواضح ان جميع ماذكر لايتعدى كونه يندرج تحت (يقولون).
وارجو من البعض ان لاتكون الاساطير والنقل بالتواتر تحل محل (العقل)لان النمر العربي الى الان موجود في الجزيره العربيه وفي جبال السروات بالتحديد , ولو كان لغيره شيء من الذكر لكان موجود ولو بالدول المجاوره.ولكن (ما اّفت الحديث الا رواته).

[قناص الاما]

شكرا على هاذا المجهود

[sarab88]

يعطيكم العافيه المعروف ان الشيب هو الذئب الهرم اوبالأصح الكبير في السن من الذئاب وان امه ولبه وابوه ذيب ليس كما ورد
ولي عجوز من ورى شط بغداد سمت على الشيب الفلاحي ولدها
وتقبلوووووووا مروري

[الخلف2010]

وعليكم السلام ,,
تشكر على المجهود اللي بذلته
تحياتي

[بواردي تربة]

من وجهة نظري الشخصية المتواضعة ان الشيب من انتاج القصص الخرافية القديمة وليس لة اثر علي ارض الواقع .. ولو كان هذا صحيح لماذ لم يجربوا تزاوج الذيب مع الضبع ليشاهدوا هذا الحدث باعينهم ما الضير في التجربة انا اجزم انة تمت التجربة من علماء الحيوان ولم يحدث شي لذلك فضلوا الصكوت ليكون في عالمهم شي غامض يجذب القراء الي عالم الحيوان

بارك الله لكم جميعاً

[ربيع الكشته]

موضوع نادر في مضمونه وتم اقتناصه كاقتناص الصقر 20 للطريده , فقد سمعنا كثير عن الشيب ولم نشاهد غير تلك الصورة الموجودة في مكشات من فتره , وجاء موضوعك هذا ليؤكد للبعض وجود شيء اسمه الشيب شبيه بالذئب والضبع وصورة الحيوان المحنط في المتحف خير دليل ,,

الأمر الاخر النادر هو اسلوبك الراقي في الرد على مخالفيك , بيض الله وجهك وكثر الله من امثالك .

[عجمي]

وين ثبت علميا بانه لا يوجد تلاقح بين الضبعه والذيب نريد المصدر اللذي تستند عليه او اللذي استقيت منه كلامك باستحالة التلاقح((ثبت علميا ))





نريد موقع رسمي او رابط علمي معترف به او مجله علميه او موقع لعالم معروف يقول ان الضباع لا تتزاوج مع الذئاب او الكلاب او ان هناك فصيله اسمها الضبعيات اساسا


يعني بكل بساطه باقول سالفه من راسي بانه ثبت علميا بما لا يدع مجالا للشك انه تم تسجيل حالات تزاوج بين ذئاب وضباع في اشهر مراكز البحوث العلميه في جنوب افريقيا واسمه مركز مانديلا انيمال للبحوث العلميه وقد تبت علميا ان التزاوج ممكن بل اتت النتائج بحوان غريب البنيه يدمج بين الضبع والذئب وتعتبر هذه العمليه نتيجه لهندسه وراثيه معقده ومن جهة اخرى قامت منظمات اوربيه وامريكيه بالاحتجاج على هذه التجربه لان العلم لا يعرف نتائجها وخاصة بعد شيوع خبر اطلاق سراح زوج من هذا النتاج العلمي والزاوج بين الضبعه والذئب ..... وكالة الانباء الفرنسيه <------- طبعا كلامي غير صحيح ومن راسي ولكن من السهل قول ذلك وسيصدقني الكثير لو حطيت التزاوج بين نمر وقطوه


عموما انا مؤمن وبما لا يدع مجالا للشك ان هناك تزاوج بين الضبع والذئب انتج الشيب كما ذكر استاذنا صقر 20


والكل يعرف ان التزاوج بين الحصان والحمار اكرمكم الله انتج البغل والتزاوج بين الذئب والكلب اكرمكم الله وانتج الكلب الالماني او الراعي الالماني ((البوليسي )) اكرمكم الله
بل ان علماء الهندسه الوراثيه يعبثون بهذا العلم حتى انتجوا حيوانات لن نراها الان بل سنراها في المستقبل مرعبه وخطيره وفتاكه يتكتمون عنها بشده


ولهذااقول ان الشيب موجود ومشاهدته متواتره وكثيره وفي اماكن كثيره ومتباعده مما يعطي الروايات مصداقيه وليس بعد صور صقر 20 شك عندي



اشكرك اخي الرائع صقر 20 على هذا الموضوع الرائع المدعم بالصور والحقائق


الأخ هواوي تحية لك وللجميع
ثق اننا نحترم وجة النظر وان اختلفت بيننا وما ضالتنا الا الحق والفائدة ..
تقول نريد موقع رسمي اودراسة علمية تثبت ان الذئب والظبعة تتلاقح !
يا اخي الكريم البينة على المدعي انت تدعي ذلك هات مايثبت ويبرهن قولك انت الذي تقول هناك تلاقح وبعض الأعضاء ينفي والمعروف ان البينة على المدعي هات مايثبت صحة ادعاءك هذا اولاً
ثانيا ضربت امثلة بأكرم الله الجميع بالبغل وهو ناتج عن الحصان والحمار وحديثنا عن المفترسات هذا من جهة ومن جهة اخرى لا تدخل اي حيوان مهما كان تدخل فية الانسان بل نريد حيوانات طبيعية بطبيعتها لم يتم تهجينها او العبث بفصائلها وتدخل بها علماء الوراثة ونحوهم
اما من ناحية السواليف وقولك ان كل شخص يستطيع ان يقول ماشاء فهذا الكلام قد ينطبق اصلاً على مانتحدث عنة وهو الشيب فالكلام كثير والجدل غير منتهي وكلٌ يستقي من منهل مختلف ولا وجود لإتفاق على مسألة واحدة من حيث الشيب وهذا مايشكك لدى البعض ناهيك عن انقراضة رغم وجود الذئاب والضباع
كما قلت وجه نظري انة جنس من اجناس الذئاب يكون حجمة لسبب او لأخر كبير فيطلق علية هذا المسمى لتميزة عن اقرانة ولندرة حدوثة
وفق الله الجميع لكل خير

[الفارس-9]

أستغرب من بعض الإخوان إللي يبي دراسه علميه حتى لو من موقع :)
وآخرين يدعونها أساطير وسوالف ليالي
الشيب ماوردنا ذكره في يوم وليله وهو منطقياً وارد وجوده والإخوان ذكرو بعض الأمثله للحيوانات المختلفه التى تتزاوج
بعدين ياإخوان اللحين الذيب نادر جداً نشاهده بسبب وسائل النقل والأسلحه الحديثه والعابث من الناس فما بالكم بالشيب أندر النادر !

وأستغرب من هذا القياس العجيب الذي يريد أن يثبت الصور لما قيل انه شيب محنط قديم جداً في أوروبا
ويريد أن يهمش الصور والمقطع المحلي الذي شاهده اغلبنا لحيوان مقتول لايمكن ان تصفه بذئب ولابضبع لسبب أن مصدر المعلومات غير معروف !!
الظاهر كان لازم صاحبنا يحنطه ويخليه لعياله ينذخون فيه بالمتاحف :)


http://www.mekshat.com/pix/upload02/images75/mk18662_di212507a1.jpg

لو وجد للدراسات والأبحاث اشخاص وجدوا من الممكن أن يبحث في المناطق التي تغلب عليها الجبال والتظاريس الوعره وهي كثيره عندنا فلن تأمن وجود الذئب والضبع وهذا الحيوان كذالك

لاهنت على هالطرح ياصقر20

[بوعيسى71]

بارك الله فيك لاهنت على الموضوع الرائع


.

[هواوي]

والله يا اخواني انا مقتنع بوجود الشيب سواء تزاوج ذئب وضبعه او ذئب وكلبه اكرمكم الله
بل اني اذهب ابعد من ذلك بكثير فانا مقتنع قناه تامه بوجود حيوانت في الجزيره العربيه لم يتم تصويرها بعد
وجبال السروات مليئه بالغرائب والعجائب فقد علينا البحث
وقد قرات موضوع استاذنا صقر البحيرات على هذا الرابط

http://mekshat.com/vb/showthread.php?t=300417 (http://mekshat.com/vb/showthread.php?t=300417)

وقد اوضح انه من الوارد ان يتزاوج ذئب مع كلبه اكرمكم الله وهو انسان ثقه عندي بل اننا نشاهد سلاله ضخمه وشرسه من هذا التزاوج وهي كلاب الراعي الالماني او الجيرمن شيفرد او المعروفه بالكلاب البوليسيه فهي هجين بين كلب وذئب والنتيجه حيوان ظخم شرس جدا وصفه قريب من الشيب كثيرا من ناحية الظخامه والشراسه وحتى تعدد الالوان

عموما هذا الموضوع موضوع شيق ومهم ومن المواضيع التى نستفيد منها والتى اتمنا ان تنتشر بين صفحات مكشات الجميله لنزداد فهما ومعرفة والاهم تفريقا بين الواقع والخرافه

بارك الله فيكم جميعا شاملا استاذنا الرائع المميز صقر 20 وكل من ايده وكل من عارضه وكل من بحث في هذا الموضوع كصقر البحيرات وعبد الله المنصور اللذين رجعوا الى مراجع قديمه وحديثه بل وبحثوا في الموضوع بانفسهم

[التوباز]

يعطيك العافية

[الطبشي]

الله يبارك فيك الحين عرفت وشهو الشيب بس وش السبب الي خلا لونه عندنا ابيض

[سيل ريمه]

بارك الله فيك

[الربذي]

السلام عليكم

فعلا غريب شكله ماهو ذيب بين الذيب والبع شيب على وزن ذيب

[Al3rands]

عافاك الله على الطرح الرائع

[عاشق القهوة]

يا اخوان من يخبر لي مكان كد شافو به ذيب لأن الفكرة دخلت مخي ..؟
موقعي في القصيم

[العد]

وعليكم السلام ,,

تشكر على المجهود اللي بذلته ,, لكن وجـدت صور للشيب هـنا ولونه أبيض تماماً ؟؟

http://www.mekshat.com/pix/upload02/images75/mk18662_di212507a1.jpg

,,

هذه الصورة تثيت امكانية تزاوج الذئب بالضبع

http://img16.imageshack.us/img16/1893/44543627.jpg

قارن بين شكل الشيب في الصورة الحقيقية و وشكل الناتج عن تزاوج الذئب مع الضبع اعلى الصوره

شبة تطابق

[( شميريخ )]

الله يعطيك العافيه على مجهودك الطيب
لاكن اللي فهمت من حتسي الشيبان انها تشبه السلقه بس اكبر
والصوره اللي حطها اخوي طراح الاحرار اظنها الاقرب لوصف الشيبان