البحث عن حقيقة حيوان الشيب ^^ ... دراسة ... في عـلم الـجـيـنـات

[صقر البحيرات]

بسم الله الرحمن الرحيم




السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



http://www.mekshat.com/pix/upload04/images168/mk59033_fvsdno.jpg








أسباب فتح هذا الموضوع ... هو البحث عن حقيقة هذا الحيوان الغامض ... الذي كثر عنه الكلام وكاد لا يخلو مجلس إلا وقد ذكر الشيب




ولا يخفى الجميع بأن هناك قصص عن هذا المخلوق الذي إختلف عليه الكثير





فاليوم نودع الجهل ونبدأ معكم برحلة علمية بعيدة عن القال والقيل ... ونبحر سويا بالبحث عن حقيقة الشيب





أولا :: نفترض بأن حيوان الشيب ( حقيقي )




والإختلاف ناشئ عن توالده ( تهجينه ) إما يكون تزاوج كلب مع ذئب .. أو تزاوج ذئب وضبع



( وهو هدف البحث والدراسة )




/////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////




ثانيا ::: ماهي الكروموسومات




هي عبارة عن عصيات صغيرة داخل نواة الخلية،



تحمل هذه الكروموسومات في داخلها تفاصيل كاملة لخلق الكائن الحي .



يحمل عدد معين من ( ) الكروموسوم




تكون هذه الكروموسومات على شكل أزواج أي() زوج



وهذه الأزواج مرقمة من 1 إلى () بينما الزوج رقم () لا يعطى رقماً



بل يسمى الزوج المحدّد للجنس.




يرث الكائن الحي نصف عدد الكروموسومات (()) من أمه



والنصف الباقي من أبيه




تنتقل كروموسومات الأم عن طريق البويضة



بينما تنتقل كروموسومات الأب عن طريق الحيوان المنوي.



وعندما يلقح الحيوان المنوي البويضة، تكتمل عندها عدد الكروموسومات فتصبح ()كروموسوم(أي () زوج).





على سبيل المثال //




الإنسان يحتوي على 46 كروموسوم وتكون على شكل أزواج ( 23 ) زوج






فعند التزاوج تنتقل كروموسومات (23 )الأم عن طريق البويضة وينما تنتقل كروموسومات الأب (23 ) عن طريق الحيوانات المنوية فيصبح المجموع النهائي 46 كرموسوم



بعد ذلك يبدأ خلق الجنين من هذه البويضة الملقحة عن طريق انقسامات متعددة.





رابط توضيحي لعملية إلتقاء الكروموسومات الأم والأب ( لكن هنا يحدث خلل في عملية الإلقاء ويسبب في زيادة كروموسوم 21 الثلاثي .. الهدف توضيح للكلام السابق





اضغط هنا لتوضيح الصورة أكثر (http://www.werathah.com/down/images/fe_na2.swf)




بإختصار نقول




بأن الكروموسومات تراكيب خلويه تحمل الجينات المسؤوله عن الصفات الوراثيه لكل كائن حي . وفى الكائنات "حقيقيات النواة" Eukaryotes توجد الكروموسومات داخل نواة الخليه . والكروموسوم عادة عصوى الشكل ، وعدد الكروموسومات فى الخلاياالجسيميه لأى كائن حى( حيوان نبات إنسان ) ثابت




عرض سريع لمعرفة الإختلاف في الكروموسومات في بعض الحيوانات


فمثلا


يحتوي القط على 38 كروموسوم ،والكلب على 78 كروموسوم، والجرذ على 42 كروموسوم، والفأر على 40 كروموسوم




مقارنه :




القرد أقرب الكائنات الحية بصفاته وخصائصة للإنسان ....




هل يستطيع القرد أن يتزاوج مع إنسان ؟ طبعا لا




فلماذا ؟ نشرح هالنقطه على السريع




قالوا أن العلماء يستطيعون أن يزاوجوا القرد الإنسان لكن إلى الأن لم يستطيعوا فلماذا ؟ لأن القرد يحتوي على 48 كرموسوم فمن المستحيل أن يتوافق عدد كروموسومات القرد مع عدد الكرموسوم الإنسان لأنهم مختلفين




( القاعدة أي حيوانين مختلفين في عدد الكروموسومات و الفصيلة لا يمكن أن يتزاوجا )




ثالثا :: توضيح مفهوم التهجين الطبيعي




التهجين / هو نتاج دمج تكاثري بين فصيلتان أو أكثر من الكائنات الحية ينتج عنه فصيلة جديدة تحمل مواصفات مشتركة من كل الأنواع المشاركة في تلك العملية




والتهجين انواع




طبيعي / تزاوج فعلي بين جنسين مختلفين لإنتاج فصيلة مهجنة




غير طبيعي / يتدخل الإنسان




إما مباشر / بأخذ حيوانات المنوية وتلقيحها بالبويضة صناعيا




أو بالتعديل الجينات / لتحسن النسل كما في الحمام والطيور والأغنام والإبل وغيرها




والمعروف عند كثير من الناس




رابعا :: توضيح النقطه الثانية بذكر بعض الأمثله



من الممكن أن يتزاوجا حيوانان لهم عدد كرموسوم مختلف لأكنهما قريبان والإختلاف يكون في كرموسوم محدد للجنس (الجنس أو الفصيلة واحدة )



وأقرب مثال


http://www.mekshat.com/pix/upload04/images167/mk59033_cowboyright2.jpg



البغل (( الهجين )) المتوالد من الخيل والحمير




الخيل يحتوي على كروموسوم 64 والحمار 62 كروموسوم



والبغل يحتوي على 63 كروموسوم .. وهو ما يفسر للعلماء كونه عقيم لأن عدم إتمام الإنقسام الميتوزي وعدم تزاوج كروموسومات الحمار والحصان




( والخيل والبغال والحمير لتركبوها)
وضع الله سبحانه وتعالى البغال بين الخيل والحمير بسبب ان البغل هو هجين بين الاثنين فالخيل صاحبة 64 كروموسوم في البداية تليها البغال حاملة 63 ثم الحمير حاملة 62 كروموسوم


وأكتسب البغل صفات من الأبوين فأخذ بالسرعة من الفرس والتحمل من الحمار


أكرمكم الله
وغيرها من الصفات





مثال أخر .. في حالة الجمل يمكن تهجينه مع اللاما أو جمل آسيا الأوسطي ذو السنامين لأنهم من جنس واحد





ويمكن تهجين الماعز والغزلان لأنهما من نفس الفصيلة





قيام الأمريكان بإنتاج فصيلة تجمع بين الجاموس الأمريكي والبقر حيث أنهم أنتجوافصيلة جديدة أطلقوا عليها اسم ... بيفالو (beefalo ) وقد كانت تلك الفصيلة تولد لهم لحوم تعادل كمية اللحوم المستخرجة من بقرة ونصف من البقر الطبيعي .





خامسا :: المقارنه




بعد هذه الرحلة المختصرة التي توضح ماهية التهجين وأسبابه




قد يكون هدف الموضوع تبين دون شرح




الضباع // من فصيلة الضبعيات تتحتوي الضباع على عدد ( 40 ) كرموسوم




الكلب من فصيلة الكلبيات ويحتوي عدد ( 78 ) كروموسوم





والذئب من فصيلة الكلبيات ويحتوي على عدد ( 78 ) كروموسوم





الأسد والنمور والقطط من فصيلة السنوريات







سادسا : ملاحظة بعض خصائص العامة لكلب والذئب والضباعhttp://www.mekshat.com/pix/upload04/images167/mk59033_images.jpg














لا شك أن هناك أناس يصعب عليهم التمييز بين الكلب والذئب بسبب التشابه الكثير بينها وخاصة تلك الكلاب التي تتلون بلون الذئاب







http://www.mekshat.com/pix/upload04/images167/mk59033_250px-canis_lupus_arabs_head_front.jpg





ويختلف الضبع عن فصيلة الكلبيات


بأقدامه الخلفية القصيرة وعنق غليظ وخطم قوي بينما هذه الصفات لا نجدها في فصيلة الكلبيات


والصور الأتيه توضح الفرق بينهما


الصورة اليمنى توضح الهيكل العظمي ( لذئب ) .................................................. .................................................. .................................................. ............................................... أما اليسرى فهي للضبع


http://www.mekshat.com/pix/upload04/images167/mk59033_vm.jpg.................................... ... http://www.mekshat.com/pix/upload04/images167/mk59033_juhj.jpg



: الضبع واسباب اختياره





من الممكن ان الناس في قديم الزمان كان يشاهدون ويلاحظون نفور الأنثى من ذكور القطيع عندما تكون جاهزة للتلقيح




وهو مادعاهم لقولهم تتزاوج مع غير الضباع !!





إهتم العلماء بهذه الظاهر بدراسة ظاهر



نفور اناث الضباع من ذكور القطيع والسبب كان يعود لإناث الضباع ومن المعروف وفطريا أن الأنثى تختار الذكر الأقوى بين القطيع أما إناث الضباع تختلف نوعا ما وهو إنها تختار ذكرا خارج القطيع والتغيير في قوة القطيع وتبتعد عن زواج الأقارب لحماية الصغار من الأمراض




فسبحان الله




سابعا : نتائج البحث





نستطيع القول الأن بأن الشيب هو حيوان متوالد من الكلب والذئب لعدة أسباب تم توضيحها




ونعيدها الأن




عدد كرموسوم الذئب والكلب هو 78 كروموسوم ( متساويان )




يتبع كل من الذئب والكلب فصيلة ( عائلة ) الكلبيات




توفرت شروط حدوث التهجين وإنتاج كائن جديد





سبب إبعادنا الضبع




لأن الضبع يتبع فصيلة الضبعيات .. ولدية عدد كرموسوم بعيد جدا عن عدد كرموسوم الذئب




وليس الفرق بكروموسوم واحد او اثنان فالفرق واضح






الصفات الجسمية لضبع تختلف عن الصفات الجسمية لكل من الذئب والكلب




فأبرز مثال هو الرقبه وقصر قوائم الأرجل




والتهجين يجمع أغلب الصفات ولو إنها صفات سائدة





من الإختلاف في القول ... في وصف الشيب منهم من قال لونه أسود والبعض قال ابيض والبعض قال أشهب والبعض قال احمر وفيه غرة




طبعا لا نكذب أحد بل نقول إنه نتاج تزاوج ( لون ) كلب معين مع ذئب .. فلذلك أختلف لون الشيب




واخذ الشيب صفات متوالدة من الكائنان مثل القوة والشراسة والعدوانية وطول في الظهر والرقبة



وتفسير ظاهر عدم إنتشاره وتوالده ...





لا نستطيع أن نقول بأن الشيب طفرة وراثية حدثت بين الشيب والذئب






( يخنلف التزاوج بين الذئب والكلب ــ عن تزاوج الخيل والحمير .)


في البغل ... لم تتم عميلة تزاوج الكرموسومات لأن لكل الأبوين لديهما عدد مختلف من الكروموسومات


وفي الشيب .. عملية التزاوج للكروموسومات تمت والسبب يعود لـ توافق عدد الكروموسومات


وتمت عملية الإنقسام بنجاح ....))



(( وإننا لا نملك أية دليل على عقم الشيب سواء بالقصص أو بالكتب العلمية ))





هذا والله أعلم




ما أصبت فهو من الله وما أخطأت فمني والشيطان





أكرر بقول هذا دراسة قمت بها منذ أكثر من سنة عندما سمعت به وتهيأت لي سبل البحث والتقصي وبعد مدة قرأت موضوع ماذا تعرف عن الشيب لـ( ريم البراري )




والأن صقر20 يعيدني لإتمام البحث


ولا أجزم على كلام هي فقط إجتهاد مني في التوصل إلى حقيقة الشيب من خلال التحليل العلمي

فتم ولله الحمد


ملاحظه هامه //

((.. لم يرى أحد حيوان الشيب إطلاقا .. لذلك لا نستطيع أن نجزم بأن هذا الحيوان موجود ... ولا نستطيع أن نؤكد

أية معلومة خارجية ... حتى بقول بأن حيوان الشيب ( هو ذئب كبير الحجم )

فقط قمت بجمع أرجح الأقول بأنه حيوان موجود والإختلاف ناشيء عن توالده وإختلاف أبوية

وقمت بالرجوع إلى بعض المصادر العلمية كما تابعنا وياكم الموضوع . وتم الاستنتاج والتوصل إلى الهدف المقصود ..))










دعواتكم لنا بظاهر الغيب


محبكم في الله

[ناصح]

نعم بمثل هذا المواضيع


يزداد العلم ويقل الجهل



عوضا عن التخرصات والتكهنات بغير علم ولا فهم


اشكرك جدا على هذا الموضوع القيم

عموما هناك تنافر واضح بين الذئاب والضباع
فهي عادة تتقاتل

أما الذئاب والكلاب الغير مستأنسة فمن الممكن أن يحدث تقارب في وقت التكاثر
وهذا يرجح فريضيتك .



وتقبل من محبك ناصح أطيب تحية

[ترابيع]

مجهود كبير و معلومات مفيدة .. تشكر عليها مشرفنا العزيز ..

و اظن ان الاختلاف سيستمر مالم تتم عملية تهجين و تزاوج و توثق تلك العملية بين الذئب و الكلب اعزكم الله ..

السؤال الذي يرد اخي صقر البحيرات .. هو ان المعروف عن الذئب نفوره الشديد من الكلاب فكيف يحصل تزاوج مع هذا العداء ..

مع الشكر الجزيل على افادتنا عن موضوع الكروموسومات و اعدادها و الناتج منها ..

[براق نساح]

والله كلام سليم وصح مية بالمية ,,, بعدين الذيب اللي مصور وجنبة واحد متلطم شيء طبيعي يصير فيه حجم كبير ,,, بس اما قولن ان امه ضبعة فما تجي حسب كلام اخي صقر

الله يقلل الجهل

[المتحـ2007ـد]

بيض الله وجهك على هذه المعلومات الرااائعه والمفيده

والله يجزاك كل خير

[صقار مبتدئ]

مجهود كبير تشكر الله لا يحرمك الاجر

[صقر البحيرات]

نعم بمثل هذا المواضيع



يزداد العلم ويقل الجهل



عوضا عن التخرصات والتكهنات بغير علم ولا فهم


اشكرك جدا على هذا الموضوع القيم


عموما هناك تنافر واضح بين الذئاب والضباع
فهي عادة تتقاتل


أما الذئاب والكلاب الغير مستأنسة فمن الممكن أن يحدث تقارب في وقت التكاثر
وهذا يرجح فريضيتك .




وتقبل من محبك ناصح أطيب تحية


......................
.............

بارك الله فيك أخي ناصح على هذا الكلام الرائع ...

وهذه الإضافة الرائعة التي خدمت الموضوع

شاكر لك تواجدك واسعدتني مداخلتك

لك فائق الحب والتقدير

[صقر البحيرات]

مجهود كبير و معلومات مفيدة .. تشكر عليها مشرفنا العزيز ..

و اظن ان الاختلاف سيستمر مالم تتم عملية تهجين و تزاوج و توثق تلك العملية بين الذئب و الكلب اعزكم الله ..

السؤال الذي يرد اخي صقر البحيرات .. هو ان المعروف عن الذئب نفوره الشديد من الكلاب فكيف يحصل تزاوج مع هذا العداء ..

مع الشكر الجزيل على افادتنا عن موضوع الكروموسومات و اعدادها و الناتج منها ..


بارك الله فيك على هذا التواجد


بالنسبة لسؤالك .. هذا أمر طبيعي يحدث مع جميع الحيوانات حتى اكلات الأعشاب

والكلاب اعزكم الله تتنافر فيما بينها لكن يحدث توافق فيما بعد وتصبح قطيع واحد

(( الوقت والعشره والتواجد المستمر والبيئة المتقاربه ... تساهم في عملية الإندامج والمؤانسه ..... والعكس صحيح ))


ومن الممكن أن هذه الصفات لا يلاحظها إلا الذي يربى الكلاب وخاصة عند المواشي


تحياتي وتقديري

[عجاج السناف]

بارك الله فيك
هذا الكلام يقطع الشك باليقين بخصوص هذا الحيوان ان وجد
هناك موضوع افكر فيه كل ما جا مجال لهذاالموضوع
وهو
الغرب سبقونا بهذا المجال
ولم نرا مثل هذا الحيوان عندهم
يعني انه خرافه لا وجود له

الله لا يحرمك الاجر

[بوعيسى71]

بيض الله وجهك على الملومات


.

[نفود حائل]

بارك الله فيك مجهود رائع ومثمر

وانا اصلا مقتنع من اول ان لا وجود للشيب

[المغيض]

الله يعطيك العافيه وبارك الله فيك على هذا التقرير الجميل والشيق...وبيض الله وجهك على الجهد المبذول في اعداد هذا التقرير...
تقبل تحياتي ومروري.

[ابو نواف المطرفي]

جهد تشكر عليه ... بارك الله فيك

[رفحاوي 999]

يعطيك العافية

كلام علمي واقعي جميل والمثل يقول (حدث العاقل بما يعقل )

سألت الشيبان قال ماشفت الشيب بحياتي من عمرة ناهز 95 سنة الله يطول بعمره مع انه يقول انني عشت في

الشمال منطقة تكثر فيها الذياب لكنه ذكر ان من سبقوه ذكرو الشيب ووصفوه بانه ليس الا ذئب كبير في الحجم

والغالب يكون انثى .

هذا والله اعلم .

شكرأ لك اخي صاحب الموضوع القيم

[A B D U L L A H]

موضوع رائع جدا

ومــــقـــنــــع ايضآآآآ

وذكرتني بعلوم الآحياء

جزاك الله خير ياصقــــــــر

ومشكله كبيره لا غلب ( الجهل على النور )

الله ينور دنياك وآخرتك

تحياتي لك ...,,

عـبـدالله

[عبد الله المنصور]

أعجب ممن أتعب نفسه في طلب حقيقة ما يسمّى بـ( الشِّيْب ) وقد فرغ منها أسلافنا قبل أكثر من 1200 سنة ، وهو لا يزال في ريبٍ من أمره تارة يثبته وطورًا ينكره ، فإن كان أراد التثبتَ وأخذ الخبر من معدنه ومن أهله الذين هم أهله فلينظر في كتاب ( الحيوان ) لأبي عثمان عمرو بن بحر الجاحظ الذي بتحقيق عبد السلام هارون فقد استقصى الكلام في الحيوان المركب ، والنتاج المهجن ، ونقل عن اليونان وعن العلماء بشأن الحيوان الذين كانوا في زمنه ، وأما إن كان الشِّيْب ( السِّمْع ) على ما انتهى إليه أخي الفاضل / صقر البحيرات من أنه ولد الذئب من الكلبة فإنّ العرب كانت تسمي ذلك الخَلْق ( الدَّيْسم ) ، والله تعالى أعلم . قال بشار بن برد يهجو رجلاً اسمه دَيْسم العنزي :



أَدَيْسمُ يا ابن الذئب من نَسْلِ زارعٍ ** أتروي هجائي سادرًا غيْر مُقْصِر


وزارع : اسم الكلب ، يقال للكلاب أولاد زارع .

[khaled662002]

{يَرْفَعِ اللَّهُ الَّذِينَ آمَنُوا مِنْكُمْ وَالَّذِينَ أُوتُوا الْعِلْمَ دَرَجَاتٍ}

قال معاذ بن جبل -رضي الله عنه-: تعلموا العلم، فإن تعلُّمه لله خشية، وطلبه عبادة، ومذاكرته تسبيح، والبحث عنه جهاد، وتعليمه لمن لا يعلمه صدقة، وبذله لأهله قربة

قال شيخ الاسلام بن تيمية رحمه الله تعالى:
العلم نقل محقق أو قول مصدق و ما سواهما فباطل مزوق

شكرا اخى على الموضوع القيم و المفيد فعلا موضوع يجب التثبيت ليكون مرجع للكل . حتى لا نعود نسمع او نقرا تلك الموضوعات الغريبه عن حيوانات اسطوريه و قصص خرافية ذيب و ضبع او ثعلب و عقاب

شكرا جزيلا

[الوافي.]

موضوع علمي مقنع بالادلة غيرة وجهة نظري السابقة بعد هذا الشرح الوافي

[alsat3]

بيض الله وجهك
اخي الغالي ومشرفنا الفاضل
صقر البحيرات
موضوع مميز وحقائق علمية رائعه
معلومات نيرة يالغالي انار الله طريقك ووفقك
لك تحياتي وتقديري

[أبو سعد الحربي]

كلام علمي سليم ما شاء الله

وأنا من أول قلت هذا الكلام

مجهود تشكر عليه

[المسيفري]

مشكور على الجهد المبذول في كشف غموض هذا الحيوان الأسطوري

[s3ed]

جزاك الله خير

نورتنا بعلمك الله ينور عليك دنيا واخرة

ورحم الله والديك الكرام

[الريمى]

مشكور اخوى صقر البحيرات على الموضوع المميز والشيب خرافه ابتعوها البدو وكثيرا ماسمعنا عنها
والعلماء لو يوجد شى كان طلعوه
وشاكرلك

[ذراع الذيب]

السلام عليكم ورحمة وبركاته ,,
مسيت بالخير ياصقر البحيرات ,,

لله درك يادكتور انشهد ان العلم نور والجهل ضلام هالعلم هو اللي يوصلك للحقيقه,,
تسلم والله ولايسلم ردي العزايم الشيب هو الذيب اتوقع والله تعالى اعلم الزمان الاولي,,
كانت طابه بالنعمه ومعينه خير وتحصل الذيب رايح مثل الحمار:D ولاهنت على هالموضوع,,
الطيب وتحياتي لك,,

[KEA2003]

من ينقل علم تعلمه فهوا عالم
الله يحفظك

[northstar46]

بحث ممتاز وجهد كبير ولا املك لك الا الدعاء بظهر الغيب فجزاك ربي خير الجزاء
اما تزاوج الذئب مع الكلب فقد شاهدته بنفسي في منطقة كبد في القرية واظن انك تعرف المنطقة جيدا وارى ان هناك نقطه غفلنا عنها وهي شراسة الذئب الشديده واستماتته في الهجوم تكون من الانثى ذات الجراء اذ تلقي بنفسها للتهلكة في سبيل اطعامهم

[صلفان.نجد]

الشيب مثله مثل (الغول والعنقاء والخل الوفي )وعليكم بالقياس للكثير من اللي يحبون الاساطير (يقولون). كفى بالمرء كذباً ان يحدث بكل ماسمع.ولكن قد نجد عذر لمن يقول ان الشيب كنايه للذئب الكبير في العمر.واشكر لك هذه المعلومات القيمه.

[بوسدن]

جزاك الله خير كلام منطقي

[ابوفرايديز]

كفيت ووفيت بالموضوع الكامل والمتكامل والكامل وجهه سبحانه وتعالى

[بريداوي اصليm]

أولاً أشكر مشرفنا الفاضل (( صقر البحيرات )) ع هذا المجهود
والي يقول ما طلعو الشيب وحد شااافه
أعتقد هذي صورته أخذته من موضوع أخوي (( راعي المجهم )) أيضاً موضوعه يحكي عن الشيب




http://www.mekshat.com/pix/upload04/images168/mk157284_mk18662_di212507a1.jpg

وأنا من رايي ولو خالفت كلام أخوي صقر
أن الشيب ضبعه مهجنه بذيب
وكل شي بهالدنيا جايز
يعني بالعاقل دقق بالصورة ما بوه أشوي من الضبعه ؟



أخوك/ بريداوي أصلي

[صقر البحيرات]

والله كلام سليم وصح مية بالمية ,,, بعدين الذيب اللي مصور وجنبة واحد متلطم شيء طبيعي يصير فيه حجم كبير ,,, بس اما قولن ان امه ضبعة فما تجي حسب كلام اخي صقر

الله يقلل الجهل


الله يجزاك خير يالغالي على هذه الإشاده .. وكلامك هو محور وهدف الموضوع إنه ليس ولد للضبعه


وهو ما داعني لعمل هالدراسة

تحياتي وتقديري





بيض الله وجهك على هذه المعلومات الرااائعه والمفيده




والله يجزاك كل خير




ووجهك أبيض يالغالي على هذا المرور المشرف

بارك الله فيك

تحياتي وتقديري

[صقر البحيرات]

مجهود كبير تشكر الله لا يحرمك الاجر



وياك يالغالي بارك الله فيك على هذا المرور المشرف

تحياتي وتقديري




بارك الله فيك

هذا الكلام يقطع الشك باليقين بخصوص هذا الحيوان ان وجد
هناك موضوع افكر فيه كل ما جا مجال لهذاالموضوع
وهو
الغرب سبقونا بهذا المجال
ولم نرا مثل هذا الحيوان عندهم
يعني انه خرافه لا وجود له



الله لا يحرمك الاجر




حياك الله يالغالي نور الموضوع

والشيب لانستطيع إنكاره ولا نستطيع تأكيد وجوده

فقط إستبعاد إنه ولد الذيب من الضبعه

والسبب تم توضيحه

بارك الله فيك على هذا المرور المشرف و تحرمنا من طلاتك

تحياتي وتقديري

[صقر البحيرات]

بيض الله وجهك على الملومات


.



ووجهك أبيض يالغالي على هذا المرور والتشريف

تحياتي وتقديري


بارك الله فيك مجهود رائع ومثمر

وانا اصلا مقتنع من اول ان لا وجود للشيب


حياك الله يالغالي وبارك الله فيك على هذا المرور المشرف
والحقيقه لم أنكر وجود الذيب فقط أن الشيب ليس متوالد من ذيب وضبع

من الإحتمال إنه موجود لكن لم نملك أي معلومات سوى قال وقيل

ربما في الأعوام القادمه نستطيع التوصل إلى شيء مقنع

تحياتي وتقديري

[ابو شرير]

مجهود كبير تشكر الله لا يحرمك الاجر

[ابورايف]

الله يعطيك العافية
موضوع رائع

[القطاوي 2008]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاتة



أخــوي (( صقر البحيرات ))


بيض الله وجهك يـالـذيـب


أسـمـحـلي أن أسـجـل أعـجـابي بـهـذاالـتـقـريـر


والذي يوضح لنا وجة الأختلاف


بين الـشـيب والـضـبـع


والذي يجهلة الكثير منا



صراحة أن الأبـداع والـتـمـيـيـز لايـعـرف طـريـقـآ


الأ عــبــر (( صقر البحيرات ))


فـهـذا الأسـم لمع بريـقـة عبر بوابة الملايين


فـهـنـيـآ لـنا في مـكـشـات


وفي الختام


تـقبل أجـمـل وأرق تحية من محبك


الـقـطـاوي


2008

[ابوخلف الحربي]

المشكله ناس ينكرون وجوده وناس تأكد وجوده ماقصرت اخوي عن الشرح الوافي
والله يجزاك خير ويكثر من امثالك وبيض الله وجهك موضوع متعوب عليه ماقصرت..

[فطري]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

في البداية يجب أن اسجل إعجابي الكبير على هذا البحث المتأني والمعلومات الدقيقة التي احتواها هذا الموضوع الشيق. ويمكنني إختيار هذا الموضوع ليكون مثالاً يحتذى به لنا في حالة قيامنا بالتحقق من موضوع ما في المستقبل.

فالله درك يا أبا مشاري على هذا العمل والجهد الرائع والملموس

من ناحيتي ومن سابق تجربة وحينما سمعت ولأول مرة عن حيوان "الشيب" قمت بالبحث عن أي دليل علمي من بين عشرات التقارير العلمية التي بين يدي عن ثدييات الجزيرة العربية، فلم اجد أي ذكر لحيوان مفترس غير تلك المسجلة في "الدليل الحقلي للثديات بالمملكة".

ولكني ايضاً اوفق الرائي الذي ذكرت وذكره الأخوة سابقاً بأن: هناك تزاوج يحصل مابين الذئب والكلب، ولكنه نادر جداً ومحدود وقد لا تزيد تلك "المشاهدات" عن اصابع اليد الواحدة خلال عقود من الزمن.
ولكن ما الذي ينتج بعد ذلك الهجين؟
وهل يتكاثر بحيث يحمل نفس الصفات؟
ام تندثر صفاته الجديده مع تزاوج الشيب مع كلب او مع ذئب؟

من جانب آخر: لا بد لنا أن نعي بأن هناك أحياناً شذوذ في نمو بعض أنواع الكائنات الحية، فمثلاً: نجد احيانا ثعلب بحم الذئب، وذئب حجمه يناهز ضعف حجم الذئب الطبيعي، وهنك قطط برية اثارها كالوشق أو أكبر - مع إنها رملية.

لذا فمن الواضح إننا بحاجة ماسة للجانب العلمي لفك طلاسم هذه الأقوال، فمن خلال تشريح الحيوان وتحليل الجينات الوراثية له يمكن لنا أن ندحظ تلك الشائعات ويعلم الناس أسرار تلك المخلوقات الغريبة والخارجة عن المألوف.

ومن باب القياس فقط (من بحث منشور):
هناك تزاوج بين أنواع من الطيور من نفس الفصيلة وتكاثرت، ونتج عنها عدة فراخ، بعض الفراخ تحمل شكل (الوان) أحدى الأبوين والبعض الأخر الوانه خليط من الأبوين.
وحينما كبر الفرخ الذي لونه خليط من الأبوين "المختلفين" وتزوج مع نفس فصيلة آمه خرجت كل فراخه حاملة نفس لون أمه الأصلية.

ومن هنا اقول... كم نحن بحاجة إلى دراسات وأبحاث متخصصة أكثر عن الحيوانات والنباتات والحشرات في المملكة، وما هو موجود حالياً من معلومات ما هي إلا نقطة من بحر...

مرة آخرى اشكرك يامشرفنا الغالي على هذه المعلومات والتنوير

والله يحفظكم ويرعاكم.

وتفضلوا جميعاً كل الود والتقدير

[مرعي السرحاني]

أحسنت و بارك الله فيك

بحث علمي رائع يوقف التحاليل العاميه عن التضخم

إحترامي

[بواردي تربة]

الف الف شكر اخوي صقر البحيرات علي هذا البحث الرااائع والذي هو الاقرب للواقع والحقيقة

[معدي المرقاب]

مشاء الله كلام رائع ومفيد الحقيقه ولا الجهل ....الله لايحرمنا من مشاركاتك المميزة والقيمه ونتمنا معاودة طرح مثل تلك الموضيع للمشاركة ولعم الفائده ...تقبل مروري

[فل اوبشن]

زادك الله من فضلة موضوع مميز شكراً لك ..

[صقر البحيرات]

الله يعطيك العافيه وبارك الله فيك على هذا التقرير الجميل والشيق...وبيض الله وجهك على الجهد المبذول في اعداد هذا التقرير...
تقبل تحياتي ومروري.



ووجهك ابيض وشهادة اعتز بها

لاهنت على هذا الحضور المشرف

سعدت بتواجدك

تحياتي وتقديري

[الغدير]

كلام صحيح مئة بالمئة
والضبع حيوان يقرب لابن عرس والدب

فجزاك الله خير

[hunter-snakes]

السلام عليكم
أخي العزيز لكن انت لم تقل شئ عن تزاوج الثعلب والكلب لانهم ينتجون فصيل قوي جدا ومتوحش جدا وانا أظن أن المقصود هنا عن ناتج تزاوج الثعلب والكلب...
لان تزاوج الكلب والذئب طبيعي جدا وانا عندي كلب هجين مع ذئب

[Al3rands]

عافاك الله معلومات مفيده جدا اقول (بارك الله بك )الف شكر

[naif10100]

الله يعطيك العافية على المعلومات كنت أسمع عن شيب وكنت ماني مصدق أن هناك شئ اسمه حيوان

[مكشات]

ماشاء الله بارك الله
موضوع متميز بمعلوماته القيمة
:good: :good: :good:
جزاك الله خيرا أخي صقر البحيرات
فقد وضعت النقط على الحروف فأفدتنا جميعا
بارك الله في جهودك

[بارود برنو]

ماشاء الله تبارك الله

موضوع في غاية الروعه والتميز

مهما قلنا ماراح نوفيه حقه

كل الشكر لك مشرفنا الغالي

صقر البحيرات

على هذا الجهد الرائع والعمل المميز

تمنياتي لك بدوام الصحه والعافيه

[× غرك زمانك ×]

الله يعطيك العافيه

[ثعل البرد]

ما شاء الله تبارك الله

كم تعجبني مثل هذه المواضيع

موضوع تميز بمعلومات غنية وإخراج رائع

كل الشكر لك مشرفنا الفاضل ( صقر البحيرات )

على ما قدمته من معلومات متميزة


*****


كما أشكر الإخوة الكرام القائمين على جوال مكشات

على رسائل التنبيه الجميلة

التي تجعلنا على اتصال مستمر بكل ما يستجد من مواضيع كبيرة

ومن ذلك الرسالة التالية :


موضوع رائع عن كائن طالما أثار الجدل بين الأجداد قديما وبين عشاق الصحراء ومحبي الكشتات حديثا
بعنوان :
البحث عن حقيقة حيوان الشيب ... دراسة ... في عـلم الـجـيـنـات
من خلال هذا الموضوع
يتم تسليط الضوء على فهم حقيقة وجوده
من خلال مقارنة الجينات , ودراسة المعطيات
مع ما ورد في بعض الروايات عنه .

الموضوع من إعداد مشرف خيمة الحياة الفطرية :
صقر البحيرات
وتجدونه على الرابط التالي :
http://www.mekshat.com/vb/showthread.php?t=300417

الاتصالات 89200
موبايلي 601259

[سطام vip]

بسم الله الرحمن الرحيم

يا مال الجنه اخوي الغالي ابو مشاري

موضوع رائع وجهود جبار تشكر عليه والله يجزاك عنا كل خير

لي فتره ابدخل على هالموضوع من وصلتني رساله الاداره

والحمد لله اني دخلته اليوم وموضوع يستحق القراءه

الف الف شكر لك وتقبل مروري والرد

ودمت بحفظ المولى

[صقر البحيرات]

جهد تشكر عليه ... بارك الله فيك



ياهلا ويامرحبا

شرفت الموضوع وتشكر على هذا التواجد والمرور

لاهنت يالغالي

[صقر البحيرات]

يعطيك العافية

كلام علمي واقعي جميل والمثل يقول (حدث العاقل بما يعقل )

سألت الشيبان قال ماشفت الشيب بحياتي من عمرة ناهز 95 سنة الله يطول بعمره مع انه يقول انني عشت في

الشمال منطقة تكثر فيها الذياب لكنه ذكر ان من سبقوه ذكرو الشيب ووصفوه بانه ليس الا ذئب كبير في الحجم

والغالب يكون انثى .

هذا والله اعلم .

شكرأ لك اخي صاحب الموضوع القيم


ويعافيك ربي على هذه المداخله الرائعه وقد قمت بإثراء الموضوع ببعض المعلومات ...

الحمد الله إن الشيبان إلى الأن باقيين على فيد الحياة ( متعهم الله بالصحة والعافية على طاعته ) تكلمو عن الشيب وأوصافه وشراسته

حتى يوم كنا صغار وننام عند الحلال كانت قصصهم تدور في اذهاننا فلا ننام ..

لكن مازال البعض متمسك بأنه هجين من الضبع والذيب وهذا هو الخطأ

بارك الله فيك واشكرك على هذا التواجد

لا هنت يالغالي

[قمر القصب]

عافاك ربي مشرفنا الغالي

الموضوع ليس وليد آبائنا وأجدادنا في حقبة الزمن الماضي من قرون الجهل

ولكنه قديم وتكلم عليه الفقهاء في كتبهم وهو حيوان يسمى ( السمع ) هجين بين الذئب والضبع

وحيث ان الضبع حلال الأكل بينما الذئب حرام .

تكلموا عن هذا الهجين هل هو حلال ام حرام . وغلبوا جانب الحرمه .

وأفادوا أيضا انه لايتناسل .

ولو لم يكن موجودا عندهم ومعروف لما بحثوا في حكمه في كتبهم .

جزيت خير الجزاء

[باحث خفايا]

الله يعطيك العافيه
يا مشرفنا القدير
لقد وضعت النقاط على الحروف

بارك الله وهذا بمثابت درس :good2:


قبل مني خالص الشكر و التقدير

[xX_أبهاوي_Xx]

بحث جميل ونخل معلومات أجمل
أشكر لك طيب الإنجاز وكثر المعرفه
زادك الله علماً ومتعك به ونفع الله وبك

أتمنى لك التوفيق أخي الكريم

[نحال الجبال]

بارك الله فيك على المعلومات المهمه

[طرد الهوى]

طيب وش هو ذا يالغالي

اذا انت تقول الشيب مااحد صوره ولا انشاف الدعوه كلها اقاويل

تحياتي لك ولبحثك مبدع

ولابد تقنعنا عشان يكتمل بحثك

[صقر البحيرات]

موضوع رائع جدا

ومــــقـــنــــع ايضآآآآ

وذكرتني بعلوم الآحياء

جزاك الله خير ياصقــــــــر

ومشكله كبيره لا غلب ( الجهل على النور )

الله ينور دنياك وآخرتك

تحياتي لك ...,,

عـبـدالله



الأروع مرورك وتشريفك

بارك الله فيك

على هذه الكلمات الرائعه

تقبل مني خالص الود والتحية

[طرد الهوى]

اخوي الغالي

الصوره الي ابيها ما ضهرت

لكن هل الي منتشر صور غير صور ذيب الشيبه

والصور موجوده على هالرابط

وخاصة الي انصاد في الجزيره العربيه

تحياتي

http://www.mekshat.com/vb/showthread.php?t=299833&highlight=%CD%ED%E6%C7%E4+%C7%E1%D4%ED%C8

[كليب1]

بيض الله وجهك على هذه المعلومات الرااائعه والمفيده

والله يجزاك كل خير

[قــــنـــاص عـــنــيـــزة]

الله يجزاك خير معلومات وافية وكافية...
تقبل مروري...

[ابو عتب511]

موضوع اكثر من جميل

مشكور على اجتهادك

[نايف 1996]

جزاك الله خير اخوك نايف 1996

[بدر القاسم]

مشاء الله عليك اخوي صقر البحيرات
موضوع علمي ومدروس . بخصوص التهجين كثيرة جدا في الطيور و الحيوانات
مثال عن تهجين الاسد مع النمر والنتيجة شاهد الصورة

http://www.xarj.net/wp-content/gallery/lion-tiger/lion-tiger-09.jpg

http://www.xarj.net/wp-content/gallery/lion-tiger/lion-tiger-12.jpg


http://www.baghdadyat.com/uploads/images/baghdadyat4d02167a1e.jpg (http://www.baghdadyat.com/uploads/images/baghdadyat4d02167a1e.jpg)


http://www.baghdadyat.com/uploads/images/baghdadyat7b73039a16.jpg (http://www.baghdadyat.com/uploads/images/baghdadyat7b73039a16.jpg)

واتمنى ان اقدر افيدك اكثر عن موضوعك الجميل جدا لكن ميولي اكثر في الطيور
وبخصوص التهجين انا بعيد كل البعد عنها فا الشباب فيهم الخير والبركة

[الضاري]

ماشاء الله عليك اخي ابومشاري
شهادتي فيك مجروحه
والمعذره على التاخير بالمشاركه

واسمح لي أخي الغالي بضمه للتميز

ويستاهل الـ http://www.mekshat.com/vb/images/rating/rating_5.gif وبجداره



http://www.mekshat.com/pix/upload/images36/mk658_faa9.gif

( لقد تم إضافة هذا الموضوع إلى .. مواضيع خيمة الحياة الفطرية المميزة (http://www.mekshat.com/vb/showthread.php?t=95800) )


مع شكرنا وتقديرنا ،،


مشرفين خيمة الحياة الفطريه


http://www.mekshat.com/pix/upload/images36/mk658_faa9.gif

[محب العقاب]

بارك الله فيك
وجزاك الله كل الخير موضوع في غاية الأهمية
تستحق الخمس نجوم والله يوفقك لكل خير
ننتظر جديدك أخوك/ محب العقاب

[t3ebt]

انا اطلعت على الموضوع

ولم اطلع على الردود

كلامك صحيح حول الكروموسومات

لكن اخي ليسى شرطا ان كل تهجين بين فصيلتين مختلفتين ينتج عقيم

بل هناك في الطيور مثلا من يكون من فصيلتين مختلفتين مثل الكناري مع السسكن الاحمر ينتج ابناء منتجين

حيث انهم انتجو الكناري الاحمر

من جهه اخرى يتم تهجين الكناري مع الحسون وينتج نغل او بندوق عقيم

معروف انه ممكن انتاج الكلاب مع الذائاب اعزكم الله وينتج كلاب مثل الهسكي

لكن من الصعب اخي انك تقول ان حجم الشيب هو ناتج احجم مختلفه من الاباء

لذا ليسى شرطا استبعاد عدد كروسومات الضبع لانها قليله

[t3ebt]

عفوا اخوي انا بحثت بالنت على المواقع الاجنبيه

والجميع يجمع على ان الضبع والكلاب من فصيلتين مختلفتين

حتى ان احد الاجوبه قال انه من الممكن تهجينها مع القطط كل الكلاب لا

[صقر البحيرات]

أعجب ممن أتعب نفسه في طلب حقيقة ما يسمّى بـ( الشِّيْب ) وقد فرغ منها أسلافنا قبل أكثر من 1200 سنة ، وهو لا يزال في ريبٍ من أمره تارة يثبته وطورًا ينكره ، فإن كان أراد التثبتَ وأخذ الخبر من معدنه ومن أهله الذين هم أهله فلينظر في كتاب ( الحيوان ) لأبي عثمان عمرو بن بحر الجاحظ الذي بتحقيق عبد السلام هارون فقد استقصى الكلام في الحيوان المركب ، والنتاج المهجن ، ونقل عن اليونان وعن العلماء بشأن الحيوان الذين كانوا في زمنه ، وأما إن كان الشِّيْب ( السِّمْع ) على ما انتهى إليه أخي الفاضل / صقر البحيرات من أنه ولد الذئب من الكلبة فإنّ العرب كانت تسمي ذلك الخَلْق ( الدَّيْسم ) ، والله تعالى أعلم . قال بشار بن برد يهجو رجلاً اسمه دَيْسم العنزي :



أَدَيْسمُ يا ابن الذئب من نَسْلِ زارعٍ ** أتروي هجائي سادرًا غيْر مُقْصِر



وزارع : اسم الكلب ، يقال للكلاب أولاد زارع .



بارك الله فيك اخي عبدالله المنصور .. على هذه الاضافة والاستشهاد من كتاب الحيوان والخطأ وارد وليس عيبا .. إن حصل في بحثي قصور أو أخطاء

أخي الفاضل العلم تطور والتكنولوجيا تغيرت .. والبحث ولله الحمد ميسر وامكانياته متعدده
ومادام الأمر ليس توقيفي ( من الكتاب والسنه ) فجايز لنا أن نخوض فيه ونبحث ونتحقق
من صحة المعلومات
الوارده في كتب العرب

وكما قلت يجوز لشخص ان يطور العلم ويبحث مادامها حقائق وليست مسلمات


بارك الله فيك وأشكرك على هذه المشاركه التي تثير الموضوع بمعلومات


تحياتي وتقديري

[صقر البحيرات]

{يَرْفَعِ اللَّهُ الَّذِينَ آمَنُوا مِنْكُمْ وَالَّذِينَ أُوتُوا الْعِلْمَ دَرَجَاتٍ}

قال معاذ بن جبل -رضي الله عنه-: تعلموا العلم، فإن تعلُّمه لله خشية، وطلبه عبادة، ومذاكرته تسبيح، والبحث عنه جهاد، وتعليمه لمن لا يعلمه صدقة، وبذله لأهله قربة

قال شيخ الاسلام بن تيمية رحمه الله تعالى:
العلم نقل محقق أو قول مصدق و ما سواهما فباطل مزوق

شكرا اخى على الموضوع القيم و المفيد فعلا موضوع يجب التثبيت ليكون مرجع للكل . حتى لا نعود نسمع او نقرا تلك الموضوعات الغريبه عن حيوانات اسطوريه و قصص خرافية ذيب و ضبع او ثعلب و عقاب

شكرا جزيلا


جزاك الله ألف خير يالغالي .. على هذه الكلمات الرائعه والرد الجميل .. الذي ينسي الشخص متاعبه في إعداد مثل هذه المواضيع

بارك الله فيك وبيض الله وجهك وأنا فخور بوجود مثل نوعية هذه الردود


مشكور وما قصرت

تحياتي وتقديري

[رفيق الوقت]

ربي يسلمك ويعطيك العافيه ولاهنت

[صقر البحيرات]

موضوع علمي مقنع بالادلة غيرة وجهة نظري السابقة بعد هذا الشرح الوافي



ياهلا ويامرحبا وافي ورد وافي يالغالي
جزاك الله خير على هذا الرد الجميل

دعواتي لك بالتوفيق

[ابا الصلابيخ]

صقر البحيرات
أسعد الله أوقاتك با الخير والمسرات
نعم اذا كان الموضوع علمي فهناء يحل العقل ولا غيره
أما أن كان من واقع كلام مجالس ولا يتوارد بدليل فهذا لايعترف به العلم
الحمدلله تبين الرشد من الغي
موضوعك هذا
يهم شريحه من المطلعين والباحثين وأمتداد لتلك البحوث
فلاشك ولا ريب
ان للعقل مكان با النهاية
أخي الكريم
يجوز ان مايتناقلة الكثير حول حيوان الشيب انه كان موجودأ وأنقرض لمرض عج بها او خلافه
وهذا بعلم علام الغيوب
أسجل أعجابي بشخصك الكريم
وأكثر الله من أمثالك وأمثالك تلك الأنامل التى طرحت فأصابت ماكان يجهل البقية الباقيه


اخوك
ابا الصلابيخ

[قناص العويصي]

مشكور اخوي صقر البحيرات مجهود جبار ليس بغريب على شخص مثلك ومشرف مميز

[صقر البحيرات]

بيض الله وجهك

اخي الغالي ومشرفنا الفاضل
صقر البحيرات
موضوع مميز وحقائق علمية رائعه
معلومات نيرة يالغالي انار الله طريقك ووفقك

لك تحياتي وتقديري



ووجهك ابيض اخي الساطع

وجزاك الله خير على هذا التشريف ..

سعدت بمداخلتك

ولك دعوة في الظاهر الغيب

تحياتي وتقديري

[وائل السلمي]

:)ذكرتني بماده علم الوراثه اللى يفارقنا منها

[صقر البحيرات]

كلام علمي سليم ما شاء الله

وأنا من أول قلت هذا الكلام

مجهود تشكر عليه



بارك الله فيك وشهادة اعتز بها

الشكر موصول لك على هذا المرور المشرف

تحياتي وتقديري

[صياح البوم]

ما شاء الله تبارك الله بحث رائع وسجل اعجابي بطرحكم الرائع

[بن جودة]

السلام عليكم ورحمة الله
أشكرك أخي العزيز صقر البحيرات على هذه الدراسة وتبيين الحقيقة لنا بالعلم
معلومة بسيطة أخي صقر البحيرات .
أن العضو التناسلي لدى إنثى الضبع مختلف تماما عن العضو التناسلي لدى إنثى الذئب
وليس مثل الخيل والحمار أكرمكم الله التشابه بينهما واضح
ولذلك تصعب العملية الجنسية بين الضبع والذئب .
وتكون لدى الضبع صعبة جدا لتشابه عضو الأنثى مع الذكر

[صقر البحيرات]

مشكور على الجهد المبذول في كشف غموض هذا الحيوان الأسطوري


جزاك الله خير

نورتنا بعلمك الله ينور عليك دنيا واخرة

ورحم الله والديك الكرام


بارك الله فيكم اخواني / ابو حصين و سعد وجزاكم الله خير على هذه الردود النيرة

وهذا دعمكم فلا تحرمونا منه

رحم الله والديكم ويسر ربي خطاكم

[ماجد الدهمشي]

كلآم جميل يحمل لنا حقائق واقعيه من جميع النواحي

فالله درك يا ابو مشاري والله ينور دربك

شاكر لك هذا الجهود المتعوب عليه وإلى الامام

[بوحازم الشنفري]

الفرق بين الضبع المخطط العربي والذئب "الشجاعة".

فلو تمكن التهجين بينهما، فهنا تكمن الكارثة، أن يملك فك الضبع المحطم للعظام، مع شجاعة الذئب النسبية.

أعرف واحد من أولاد عمي ركض وراء ضبع مخطط بدون سلاح، وللعلم هرب الضبع، وهو في معظم الأحيان ذليل، ولكنه ضخم جدا وأضخم من النمر العربي والذئب وغيرها بكثير.

[egyptianfalco]

بسم الله الرحمن الرحيم: بعد البحث و الجهد لمعرفة حيوان الشيب وجدت بعض المطابقة بين الشيب الميت فى الصورة و بجانبه شخص متصور ببندقية صيد وبين هذا المقطع توجد اوجه شبه كبيرة انتم احكموا هذا المقطع من اخيكم الصقار المصرى http://www.youtube.com/watch?v=J7nQWMzSUUA&feature=mfu_in_order&list=UL

[صالح الوليدي]

بسم الله الرحمن الرحيم: بعد البحث و الجهد لمعرفة حيوان الشيب وجدت بعض المطابقة بين الشيب الميت فى الصورة و بجانبه شخص متصور ببندقية صيد وبين هذا المقطع توجد اوجه شبه كبيرة انتم احكموا هذا المقطع من اخيكم الصقار المصرى http://www.youtube.com/watch?v=J7nQWMzSUUA&feature=mfu_in_order&list=UL

كل مافي المقطع ذيابه

[صقر البحيرات]

مشكور اخوى صقر البحيرات على الموضوع المميز والشيب خرافه ابتعوها البدو وكثيرا ماسمعنا عنها
والعلماء لو يوجد شى كان طلعوه
وشاكرلك


التميز في حظورك وإطلالك .. وفي ردك العلمي

فبارك الله فيك .. وإننا نسعى لتعم الفائدة بإذن الله

الشكر موصول لشخصك الكريم
دعواتي لك بالتوفيق

[الدوسري 2011]

بالنسبة للشيب شفت صور له لكن ماشفته ع الطبيعه والله اعلم عن مصداقيتها

لكن بالنسبة للتزاوج بين الذئاب والكلاب حدث ولا حرج لكن يكون نسبه وتناسب يكون الهجين كمثال فيه نسبة 30% ذيب
و 70% كلب او العكس او اقل او اكثر هي نسبه وتناسب وهالكلام اقول بحكم معرفتي فيها

ولو انا اعرف موقعكم من زمان كان ياسلام هههه عموما اتشرف بالانضمام لكم

ولو انها جت متأخره واي احد يبي استفسار عن اي شي يرسل رساله لأني منيب اعرف زين للمنتديات وتوني جديد

لكن قديم في تربيه وعشق الحيوانات المفترسه وغيرها من زواحف وخصوصا العربيه

[ترياق الخواطر]

تحليل منطقي ورائع

الله يعطيك العافية.

[الحمدآن]

جزاك الله خير ...

موضوع شيق جدآ

[صقر البحيرات]

السلام عليكم ورحمة وبركاته ,,

مسيت بالخير ياصقر البحيرات ,,


لله درك يادكتور انشهد ان العلم نور والجهل ضلام هالعلم هو اللي يوصلك للحقيقه,,
تسلم والله ولايسلم ردي العزايم الشيب هو الذيب اتوقع والله تعالى اعلم الزمان الاولي,,
كانت طابه بالنعمه ومعينه خير وتحصل الذيب رايح مثل الحمار:D ولاهنت على هالموضوع,,

الطيب وتحياتي لك,,




وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

ياهلا يا مسى النور والسرور بالغالي وحبيبنا ذراع الذيب

كلام رائع ومنطقي بارك الله فيك

لا هنت يالغالي على هذا المرور المشرف

تحياتي وتقديري

[صقر البحيرات]

من ينقل علم تعلمه فهوا عالم
الله يحفظك



بارك الله فيك وشاكر هذا التواجد وهذا الإطراء

لا هنت يالغالي

بارك الله فيك

تحياتي وتقديري

[صقر البحيرات]

بحث ممتاز وجهد كبير ولا املك لك الا الدعاء بظهر الغيب فجزاك ربي خير الجزاء
اما تزاوج الذئب مع الكلب فقد شاهدته بنفسي في منطقة كبد في القرية واظن انك تعرف المنطقة جيدا وارى ان هناك نقطه غفلنا عنها وهي شراسة الذئب الشديده واستماتته في الهجوم تكون من الانثى ذات الجراء اذ تلقي بنفسها للتهلكة في سبيل اطعامهم



الله يجزاك خير اخي نورث ستار

نعم اعرف المنطقه . وهي مشهوره جدا . بالذئاب الشرسه والعدوانيه

بارك الله فيك على هذه الإضافه الرائعه والمداخله الجميله

لا تحرمني من تواجدك

تحياتي وتقديري

[أبوعبدالاله]

جزاك الله خير أخي الكريم
جهد تشكر عليه

[وحيد الليل404]

مشكور على المعلومات
يعطيك1000عافية

[صقر البحيرات]

الشيب مثله مثل (الغول والعنقاء والخل الوفي )وعليكم بالقياس للكثير من اللي يحبون الاساطير (يقولون). كفى بالمرء كذباً ان يحدث بكل ماسمع.ولكن قد نجد عذر لمن يقول ان الشيب كنايه للذئب الكبير في العمر.واشكر لك هذه المعلومات القيمه.



والشكر موصول لشخصك الكريم في هذه المداخله الرائعة

والاضافة الجميله

سعدت بتواجدك

[صقر البحيرات]

جزاك الله خير كلام منطقي


وجزاك خير على هذه المشاركة

والمرور العطر

تحياتي وتقديري

[صقر البحيرات]

كفيت ووفيت بالموضوع الكامل والمتكامل والكامل وجهه سبحانه وتعالى


سبحانه و تعالى

بارك الله فيك اخي الكريم والوافي حضورك وتشريفك

سعدت بتواجدك

[صقر البحيرات]

أولاً أشكر مشرفنا الفاضل (( صقر البحيرات )) ع هذا المجهود

والي يقول ما طلعو الشيب وحد شااافه
أعتقد هذي صورته أخذته من موضوع أخوي (( راعي المجهم )) أيضاً موضوعه يحكي عن الشيب




http://www.mekshat.com/pix/upload04/images168/mk157284_mk18662_di212507a1.jpg


وأنا من رايي ولو خالفت كلام أخوي صقر
أن الشيب ضبعه مهجنه بذيب
وكل شي بهالدنيا جايز
يعني بالعاقل دقق بالصورة ما بوه أشوي من الضبعه ؟




أخوك/ بريداوي أصلي




عزيز وغالي اخي بريداوي .. نستفيد من اراء بعضنا

على حسب ما رايت قبل مدة موضوع يتكلم عنه هذه الصورة وقد ذكر احد الاعضاء بأن هذا نوع من انواع الكلاب ( الامريكية على حسب ماذكره ان لم اكون غلطان )


تشرفت بزيارك

وتواجدك دائما يسعدني يالغلا

[ناصح]

لازالت الشائعات تعود من جديد حول خرافات الشيب
لذا تم رفع الموضوع

[ع المبيريك]

و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته
ما شاء الله تقرير وافي وشرح مفصل
وبيض الله وجهك