تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : الحر والشاهين .................. والنقاش البيـــــــــزنطي



سرهيد1
23/07/2005, 06:24 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

من المعروف أن المقارنة بين الكائنات الحية إذا ما أردناها أن تكون مفيدة وشفافة لنكتسب منها نتائج صحيحة وواقعية يجب أن نقيمها على شروط معينة حتى لا يكون فيها خلل قابل للطعن في المستقبل من قبل المنحازين لأحد قطبي المقارنة.
ومن تلك الشروط على سبيل المثال ما يلي:

الاعتماد الرئيسي على الأدلة العلمية الموثقة في المختبرات لتحديد المفاضلة التكوينية
توحيد الفرص والأهداف والظروف المحيطة عند إجراء أي اختبار
تساوي قطبي المقارنة في الجنس والسن والصحة والاستعداد

كانت هذه مقدمة لابد منها لطرح الأسلوب الأمثل للمقارنة إذا ما أردنا أن نوقعها بين (الشاهين والحر) وحتى نبتعد قدر الإمكان عن التحيز الغير مجدي والجدال البيزنطي الذي لا ينتهي .

من هنا سوف أطيل عليكم قليلاً في الناحية العلمية ولكن في أساس الموضوع حتى نفصل في نقطة رئيسية في المقارنة طالما كان حولها الجدال ألا وهي من الأسرع ومن الألحق ( الحر أم الشاهين ) وعلى قدر ما حضرت رهانات أو تحديات أو مسابقات في هذا الموضوع لم أجد أحداها في يوم من الأيام فصلت النقاش في ذلك الموضوع نظراًَ لعدم وجود الدليل القاطع وعدم تهيئة الظروف المناسبة للتحدي مما يسبب طعن الطرف المهزوم في مصداقية النتائج المسجلة. وللمعلومية لم تكن الغلبة في كل التحديات التي حضرتها تفضل جنس عن جنس فتارة يغلب الحر الشاهين وتارة العكس وهذا من واقع التجارب التي حضرتها شخصياً.

إذاً من هو الأسرع.....الشاهين........أم............ الحر................؟

ويبدو هذا السؤال كمن سأل :

من الأسرع....عداء 100 متر..... أم...... عداء 5000 متر.............؟

فمن المؤكد أن عداء 100 متر سوف يغلب عداء 5000 متر في مسابقات 100 متر .
كما أنه مؤكد أن عداء 5000 متر سوف يغلب عداء 100 متر في مسابقات 5000 متر .

لذلك وجب علينا معرفة السبب كي يبطل العجب في هذا التضارب في النتائج . ولمعرفة السبب يجب علينا معرفة تركيبة العضلات حتى تتجلى الحقائق التي أكتشفها العلماء و استخدموها لتحقيق النتائج المطلوبة .

http://www.fitstep.com/Advanced/Tips/Graphics/muscle-fiber-cutaway.gif

وجد العلماء حينما فحصوا العضلات أنها تتكون في الأساس من ألياف (Muscle Fibers) تنقسم إلى نوعين :

النوع الأول : ألياف حمراء أو ألياف بطيئة (Slow Fibers).
و هي الألياف التي تولد قوة منخفضة ولكن تستمر لوقت طويل.

النوع الثاني : ألياف بيضاء أو ألياف سريعة (Fast Fibers).
و هي الألياف التي تولد قوة عالية ولكن تستمر لوقت قصير.


صورة للألياف المكونه للعضلات ويتضح فيها النوعين حسب اللون
http://predator.pnb.uconn.edu/virtualtemp/muscle/micro-folder/microimage-folder/fastslow.jpg


ولما فحص العلماء عضلات العدائين للمسافات القصيرة أتضح لهم أن اغلب الألياف ألمكونه لعضلاتهم هي من الألياف البيضاء أو الألياف السريعة . ووجدوا بعد فحص عضلات عدائين المسافات القصيرة أن أغلب الألياف ألمكونه لعضلاتهم هي من الألياف الحمراء أو الألياف البطيئة .
فعمدوا على أن يجروا فحوصات للصبيان الراغبين لأن يكونوا عدائين في المستقبل فمن تغلب الألياف البيضاء أو السريعة على تكوين عضلاته يحيلونه للألعاب السريعة قصيرة المسافات 100-200-400 متر . ومن كان يغلب الألياف الحمراء على تكوين عضلاته يحيلونه للألعاب المسافات الطويلة 1000-2000-5000 متر .

من هنا موقع يشرح الالياف المكونه للعضله وكيفية عملها (http://www.fitstep.com/Advanced/Tips/Tips/muscle-fiber-type.htm)

موقع أخر يشرحها بشكل اكثر دقة (http://cwx.prenhall.com/bookbind/pubbooks/martinidemo/chapter10/medialib/CH10/html/ch10_5_3.html)

موقع أخر يشرح بشكل مبسط (http://muscle.ucsd.edu/musintro/fiber.shtml)

موقع رياضي يبين نظرية الالياف العضلية وخصائص كل منها (http://www.ussoccerplayers.com/resource_center/sports_talk/435936.html)

موقع أخر يتكلم عن الالياف العضلية (http://predator.pnb.uconn.edu/virtualtemp/muscle/micro-folder/fibertype.html)


وقد أعطت تلك العملية نتائج باهرة في الأرقام وأعداد الميداليات فقد بينت أن لكل تركيبة عضلية تخصص يجب أن يحترفه صاحبها وأن لا يحاول أحد أن يطور من إمكانياته في غير تخصصه لأنها هبه خلقية تتشكل مع تشكل الجنين (فسبحان الخالق).
بعد هذا الشرح ((المبسط)) بدون دخول بالتفاصيل علينا أن نأخذ ما يفيدنا من هذا الموضوع ونعود لموضوعنا الرئيسي ألا وهو الصقور .

لكي نعلم قدرات كل نوع من أنواع الصقور يجب علينا أن نعرف نوعية الألياف التي تشكل عضلات ذلك النوع حتى نعرف قدراته من ناحية السرعة والتحمل للمسافات الطويلة .

فلو وجدنا ألياف بيضاء (Fast Fibers) تغلب على تكوين عضلات أحد الأنواع نوقن أن هذا النوع فعال في المسافات القصيرة ضعيف في المسافات الطويلة .
ولو وجدنا ألياف حمراء (Slow Fibers) تغلب على تكوين عضلات أحد الأنواع نوقن أن هذا النوع فعال في المسافات الطويلة ضعيف في المسافات القصيرة .

فعلى من أراد أن يقطع الشك باليقين أن يأخذ حر وشاهين ويذهب بها للمستشفى الخاص بأخذ العينات واكتشاف ذلك بنفسه حتى يقتنع من غير أي تحديات أو نقاشات بيزنطية لا تسمن ولا تغني من جوع .

وللمعلومية لقد تمت عملية الاختبار هذه على عدد من الأحرار وال شياهين وعلى حسب ما نقله لي من أثق في مصداقيته أن النتائج كانت بالشكل التالي .

الأحرار : قوية في المسافات الطويلة ضعيفة في المسافات القصيرة .
الشياهين : قوية في المسافات القصيرة ضعيفة في المسافات الطويلة .

من هنا أقفل الكلام على موضوع ((السرعة واللحوق)) بين الفصيلتين بمعلومة بسيطة وهي أن الشياهين أسرع طائر على الإطلاق في حالة ........ (( الانقضاض أو الانصرام أو الكتف )) أي السقوط من الأعلى للأسف حيث تبلغ سرعتها في هذا الوضع ما يقارب من 150 كلم في الساعة والله أعلم .

بالنسبة للذكاء أقول هنالك اختبار بسيط ونتائج صريحة تقطع الشك باليقين قمنا فيما سبق بتجربتها وشاهدناها بأم أعيننا .

بالنسبة للاختبارات قم بالتالي : ضع شيهانة أمام مراءاة كبيرة الحجم وتابع تصرفاتها وهي تشاهد صورتها تنعكس أمامها . ستلاحظ التالي :
لن تنفك الشيهانة أن (تكوش) بريشها خوف من ذلك الطائر المقارب لها وتحاول ان تهاجمه أو تدافع عن نفسها وهذه الحالة سوف تستمر لوقت طويل جداً قد يصل ليوم تتخللها فترات من الراحة بعد عناء وألام الارتطام بالمراية ألمقابله لها .

في المقابل ضع بعد الاختبار على الشيهانة حر بدلاً عنها ولاحظ ما يحدث . ستلاحظ التالي :
سوف يخاف في البداية وقد يهاجم لعدة مرات ثم لا يلبث كثير من الوقت حتى يعرف السر ولا يبالي بتلك الصورة بعد ذلك .

الاختبار الثاني :
قم بتجويع الشيهانة لفترة يوم ثم ضع لها العلف في صندوق زجاجي ولاحظ ما تفعله . ستلاحظ التالي :
لن تنفك الشيهانة أن ترتطم بذلك الصندوق بكل قوة من ناحية واحدة محاولة أن تصل للطعام بشكل مباشر فقط .

بعد ذلك
قم بتجويع حر لفترة يوم ثم ضع له العلف في صندوق زجاجي ولاحظ ما يفعله . ستلاحظ التالي :
سوف يقوم الحر بالهجوم على العلف مثلما فعلت الشيهانة لمرة أو مرتين ثم يتوقف وبيداء بالتأمل والالتفاف حول ذلك الصندوق ومحاولة إيجاد ثغرات بشكل هادئ بدون عنف للوصول لذلك العلف .

من هنا يتضح لك أمر قاطع وهو ما قد يسميه البعض ذكاء وغباء وقد يسميه البعض حرص وتفريط (ولكل ناعت مقصد وتعليل) سيتبين لك أن الشيهانة حينما يتعلق الأمر بالطعام فهي لا تستخدم عقلها أبداً طالما عيناها ترى ذلك الطعام فهي لا ترى ولا تشعر ولا تتخوف من كل ما يحيط بها مهما بلغ خطره عليها طالما هي ترى الطعام أمامها .
وهذا الأمر يقودنا إلى تعليل سبب وقوع الشياهين قتيلة أو كسيرة في حالات كثيرة أما تحت عجلات السيارات أو ارتطامها بأسلاك معلقة أو صدمها لشجر أو ارتطامها بالأرض وهي في حالة الانقضاض على الفريسة والأمثلة على ذلك كثيرة لا أشك أن بينكم من أحترف الصقارة ولم يشاهد واحده منها , وتغلب هذه الحوادث بين الشياهين أكثر من الأحرار .

هذا ما أمتلكه من النواحي العلمية والإثباتات القاطعة في أهم عنصرين يدور بينهما الجدل البيزنطي على الدوم ولا ينتهي بأي نتائج تذكر .

وللمصداقية هنا وجب على توضيح أمر :

أن الشياهين صقور جميلة وسريعة وفاعلة لمن كان هدفه هو قتل الفرائس ويصاب بحالة جنون إذا فرت الفريسة من طيره حيث أن معيار الصقارة عنده هي كمية القتل فقط فتجده يقيم الطير بعدد ما أفلت منه من الحبارى وعدد ما قتله من الحبارى فقط لذلك تجده يلجاء للشياهين ولا يقبل مقارنتها بأي صقر أخر .

http://www.mekshat.com/pix/upload/images9/mk11878_shahen.jpg

ولكن لي تعليق على ذلك ( أليست البنادق أفضل وأرخص أذا ما كانت العبرة في عدم إفلات الفريسة ) ؟؟؟؟



الحر هو سيد الصقور بالذكاء وطول النفس والمناورة وقدرة التحمل وجمال المظهر وكبر الحجم والطلع والألفة وسرعة القرنسة وصلابة الريش .
ولكنه طير للصقا رين الذين يستمتعوا بمعاشرة طيورهم ويتلذذوا بكيفية الصيد لا بكمية الصيد .

http://www.mekshat.com/pix/upload/images9/mk11878_sakeer.jpg

هذا كان رأيي الخاص من تجاربي الخاصة لا أجبر به أحد وأنا وصلت لهذه النتيجة بعد طول تجارب ودراسات واستفسارات أقنعتني ولو لم تقنع الغير .

ولا ألغي وجهة النظر المخالفة لي حيث أن للناس أراء أقف بكل احترام أمامها حتى لو خالفوني الرائي فليس ما يكسيني يكسيهم ولا ما يشبعني يشبعهم ولا ما يرضيني يرضيهم فسبحان من خلق وغير في رغبات وطموحات الناس فكان لكل شيء شاري وبائع ولكل مشترى بضاعة ترضيه .

في الختام أقول هذا الموضوع لن نستفيد منه إلا بمشاركاتكم ومداخلاتكم الرائعة حتى ولو خالفت قناعاتي الخاصة ولكن حاولت أن أدعم العنصرين الرئيسيان في هذه المقارنة بالدلائل العلمية علها توضح بعض ما غاب عنا في الماضي وفات على أسلافنا فلم يدركوه وتعلقوا وحكموا على الأمور فقط من واقع تجاربهم الخاصة التي تختلف باختلاف التضاريس المحيطة بهم وبدرجة خبراتهم وعدد الطيور التي مرت عليهم فكان منهم من أحكام غير مدعومة بالدلائل المتوفرة لنا في هذا الزمان .

وصلى الله على نبينا محمد وعلى اله وصحبه وسلم

الدكتور00
23/07/2005, 06:49 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته....


بيض الله وجهك يا بو عبدالله ..بحث متعوب عليه ...

جمع بين دفتيه المعلومة الموثقة والأسلوب القوي والتسلسل المنطقي والطرح الجميل .. نستشف من خلاله
خبرة وممارسة سنوات طوال....

وعنوان الموضوع أعطاه نكهة خاصة وطابع فريد في نفسي..


واصبر علي خلني أجيب براد الشاهي ونقراه على رواق مرة ثانية .....


لا عدمناك يا الغالي...


وسلاااااااااااااااامتك ،،،،،،،،،

ابو عايد
23/07/2005, 07:00 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

تسلم على هالموضوع العلمي والرائع يعتبر بحث نادر ما نجده في المنتدى عن الحر والشاهين الذي كثر النقاش والجدال فيه وهذا نابع من صقار جدير بالصقاره واسلوبها فمواضيعك تبين انك صقار ليس على مستوى المملكه بل على مستوى عالي جدا في موضوع الصقاره اخي اذكر حدث حصل لي وانا مع ابي وجدي على ما اعتقد عام
1403هـ كنا نهد شاهين فرخ جبليه على الكراوين وكانت مبورده تحت الاثل وهد الطير على الكروان وكان الكروان وراء ساق الاثل بحيث لايرى الإشيئ بسيط واصدمت الشيهانه بساق الاثل ومن ذاك اليوم وانا اتسائل واتعجب بطبع الشيهان حيث يصبح عند هدده لايرى الإصيدته ....................!

واخرا بيض الله وجهك على ها السرد الرائع أخي ابو عبدالله

وتقبل تحياتي // العاشق الولهان

مجازف
23/07/2005, 07:48 PM
عزالله انك وفيت وكفيت وماقصرت ياالغلي

سرهيد1
24/07/2005, 12:42 AM
هلابكم جميعاً والعفو على القصور

وبالنسبة لك أخوي ابو عايد ترى والله انك غرك صفصفت الكلام اللى أكتبه لكن لايهمك تراني من جنبها والله انك كبرت وصفي واجد ومدحتني مدح أعلم في قرارة نفسي أني لست صاحبه . أسئل الله أن يجبر بخاطرك كما جبرت بخاطري

والخير الله لايحرمنا منه من أخواننا الصقارين الذين سبقونا في العلم والتجربة

تواق
24/07/2005, 01:06 AM
السلام عليكم

اخي الكريم سرهيد بيض الله وجهك عزالله اعطيت كل طير حقه وكلامك هذا مقتنع فيه جدا خاصا انه مدعوم علميا


وانا قلت ان الحر جيد جدا في المسافات الطويله والارتفعات العاليه ويعود الفضل لذالك لوزن الحر مقارنه بشاهين


اشكرك جدا يابو عبدالله


اخوك / تواق

راعي مسكت
24/07/2005, 01:09 AM
مشكور اخوي سرهيد على الموضوع الحلو وانا معاك النقاش بيزنطي بيزنطي وانا اسف على الي صار لكن اتمنى من اخواني انهم يطيحون في الحرار ويخلون الشواهين الغبيه وابشروا بتكاثر الحبارى.
ولاتقول الكم والكيف الله يسلمك فيه حد في العالم تروح حبارى عليه ويقول يسلام خوش هدد طردها 10 كيلو وراحت ياسلام العشاء عندنا اليوم.

أبو شعلان
24/07/2005, 01:21 AM
بسم الله الرحمن الرحيم

ماشالله تبارك الله عليك أخوي سرهيد الله لايضرك على الموضع اللي ماخليت شي إلا وجبته
وكنت أقول من زمان الحررررر وبسسسسس
بس مافيه أحد يطيعني
والله يعطيك العافيه يا (صقار مكشات)
وشكرا
:j

راعي مسكت
24/07/2005, 01:57 AM
[align=center]والصراحه ياسرهيد قريت الموضوع 15 مره واثبت انك لديك معلومات هائله والصدق ينقال انك صقار المنتدى تستاهل ، وعن الكم والكيف اسمحلي يالغالي كنت معصب عليك لان تعيدها واجد وكنك وكن الي يقنون الحر يقنصون العراق ولاروسيا (الحبارى قليل واجد)ماعاد فيه كم بل الموجود فقط الكيف ولاشرايك ووشراي الاخوان.وسمحلي مره ثانيه والف شكر لك

اسير البر
24/07/2005, 02:18 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



من المعروف أن المقارنة بين الكائنات الحية إذا ما أردناها أن تكون مفيدة وشفافة لنكتسب منها نتائج صحيحة وواقعية يجب أن نقيمها على شروط معينة حتى لا يكون فيها خلل قابل للطعن في المستقبل من قبل المنحازين لأحد قطبي المقارنة.
ومن تلك الشروط على سبيل المثال ما يلي:

الاعتماد الرئيسي على الأدلة العلمية الموثقة في المختبرات لتحديد المفاضلة التكوينية
توحيد الفرص والأهداف والظروف المحيطة عند إجراء أي اختبار
تساوي قطبي المقارنة في الجنس والسن والصحة والاستعداد

والله انك ياطويل العمر حكمت وعدلت
وعزالله كفيت ووفيت وبيض الله وجهك (وقطعت الشك باليقين )من الناحية العلمية
ومن خبره وافيه في الصقاره .

صحيح اني ماني بصقار ولا ادري وين هي ملقيه :D لكني مطلع على هذه الخيمة
ومتابع لمواضيعها الشيقه , وتشدني مواضيع واخبار الصقور والصقارة .

واشكرك اخي سرهيد على هذا الموضوع المتكامل .
تقبل تحيات اخوك ابوسعود

نايف الخالدي
24/07/2005, 02:37 AM
بيض الله وجهك يا بو عبدالله ..بحث متعوب عليه ... والله لايهينك واشهد انك صقار كبير

قشاع الرمث
24/07/2005, 02:48 AM
بيض الله وجهك يا بو عبدالله ..بحث متعوب عليه ... والله لايهينك واشهد انك صقار كبير
مع الشكر .

الجروووح
24/07/2005, 03:16 AM
تسلم نورتنا بهالمعلومات المفيدة .

وأرائك ونظرياتك فعلا لها قيمة ولكن وين اللي يبحث عن المتعه بعيدا عن المفاخره بكثرة الصيد .

والقناعه في الصيد هي اللي تخلي هالهواية تستمر اطول من ما هو متوقع لأنقراضها .

فلنرفع هذا الشعار .


تقبل تحياتي وشكري .

دابان
24/07/2005, 03:25 AM
هاذي الننننننننننننننناس الي تفهم وهاذي الماضيع الي تنقري صح لسانك

المري
24/07/2005, 05:48 AM
والله اللي طاح سوق المــري عسى الله يخلف

تسلم ابو عبدالله وبيض الله وجهك على ذا الموضوع اللي في زينه بلاء..

وماقصرت

اخوك / المري

الزعـبي
24/07/2005, 11:28 AM
هاذي الننننننننننننننناس الي تفهم وهاذي الماضيع الي تنقري صح لسانك


وشكـــــــــرا ............

سرهيد1
24/07/2005, 04:24 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

حيا الله الجميع كلن بأسمه واشكر لكم بدون تخصيص تشريف الموضوع بالتعليق أو الاطلاع ...... ولو كان في هذا الموضوع أي فائده بالنسبة لي فهي تشريفكم لي الله يجمل خواطركم في جنات النعيم .

و أسمحو لي أن أخص أخي المري برسالة اهمس بها في أذنه

( يابو معيض العين ما تعلى على الحاجب وانا اخوك عسى الله لايحرمني من خبرتك ومشورتك لي ولا يحرمنا من الربع كلهم ويجمعنا واياكم في مستقر رحمته )

يتبع ......... برد أخصصه لاخي الكريم ( راعي مسكت )

عناز
24/07/2005, 05:08 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته....اخوي سرهيد (100%)

طيرحوران
24/07/2005, 05:54 PM
أقول ياسرهيد بيض الله وجهك على هذا التقرير المفصل والله كلام موزون من رجال أحب الخير للآخرين كما أحبه لنفسه .
والصراحة أقراء الموضوع وأطبق في مخيلتي وأقول دليل رائع ما يبيله كلام . والله يجعله في موازين حسناتك وتسلم ياسرهيد.

سرهيد1
24/07/2005, 06:10 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

أخي الكريم راعي مسكت حياك الله وبياك وجعل الجنة مثوانا ومثواك ................ وبعد

لا أجد أي أمر يوجب عليك الاعتذار أخي الكريم وحتى لو أخطاءت على بعبارة أو عبارتين لا سمح الله ( حاشاك )تأكد أنك أخ لي أتشرف به وأني أدمح الزلة لكل من أحب وأنت منهم . ولكن ليس هناك ما يجعلك تعتذر ,

ومع أحترامي لخبراتك التي اقف امامها بكل تواضع أسمح لي أن أخالفك في بعض النقاط التي ارى أنها لا توافق ما أعلمه أو اعتقده وهذه أمور لا أجبر احد على اتباعها أو الاتكال عليها أنما هي رئي شخصى متواضع فلعل صدرك يتسع له .

أولاً يا أخي الكريم . في ترجيحك لنظرية الكم مقابل الكيف أقول أنه لم يجعلنا في حالة الاحباط التي نمر بها في وقتنا الحاضر من قل للحبارى سوى من أمن بهذه النظرية من أسلافنا سامحهم الله حيث لم يحسبوا حساب أجيالنا فعثو في الحبارى قتل وتصويب بلا حد ولا عدد . سواء بالبنادق أو ( بالشياهين ) ولا أجد فرق بين الاثنين الا ان احداهم جماد والاخرى كائن حي .

ولك أن تخبرني أخي الفاضل ماتضن بمثل من تراهم بالصورة التالية أي متعة يبحثون عنها بالله عليك .....؟؟؟
http://www.mekshat.com/pix/upload/images9/mk11878_hapary.jpg

هل القضية هي كم تقتل بطير واحد ؟؟؟ أم هي مجرد دعاية لهم حتى اذا عادو من المقناص قالو للناس شوفو ويش سوينا بالحبارى ..؟؟؟ ولو ضربنا توقع بسيط بعدد هذه الحبارى التي تراها مضرجه على الارض لكان العدد على اقل تقدير 40 ...؟؟؟؟ هذا هو يوم واحد كم تتوقع يوم قنصوا ربعنا ذولا ؟؟؟؟ وماذا صنعوا بهذه الحبارى ؟؟؟ هل اكلها ( أبو كرش ) الذي يقف خلفهم ؟؟؟ هل هو مصير ذلك العدد الكبير من الحبارى ؟؟؟

بالله عليك ومن يرى أي هواية في هذا وقد قال الله سبحانة وتعالى :
http://quran.al-islam.com/GenGifImages/Search/290X800-1/7/31/0-9,10,11,12,.png

وللأسف الشديد أن من لا يشبعهم الا الكم قد ورثوا هذا الامر لمن هم في وقتنا هذا يقوموا بما هو أشنع ... فتجد بعض من أنعم الله عليهم يشتروا أعداد هائله من الحبارى الحية ويقوموا بتدريب ( شياهينهم ) عليها أو يقيموا عليها المسابقات ( بالشياهين )

http://www.mekshat.com/pix/upload/images9/mk11878_hubara%20jail.jpg

وأنا أقول هنا ( بالشياهين ) ليس من باب التحيز بل لانها هي التي أفقدت الناس الشعور بلذة الصقارة حيث أنها خدمت مهووسي الكم فكانت تعمل عمل الطلقة الصادرة من سلاح ناري ولكن بأمكانية مناورة تفتقدها طلقة البندقية فسحرت الباب من لا يدركوا المتعة الحقيقية للصقارة وجعلتهم أسرى لهواية جديدة لا نستطيع أن نطلق عليها( صقارة ) لأنها لاتجعلك تستمع بأسلوب الصيد بل تفتح لك باب الاسراف وحب القتل اللا محدود فوجب عليهم أن يطلقوا عليها ( كم تقدر تذبح ) بدلاً عن صقارة للأسف الشديد .
وقد والله حضرت بيعة العام الماضي لا أعلم هل تمت أم لم تتم كان البائع فيها يعرض عدد 4 الاف حباره حية محبوسه في أحد البلدان الخليجي القريبة وكان ذلك في أخر الموسم تقريباً فحينما سمعت ذلك لم أتمالك نفسي وخرجت وأنا أردد ( الله لا يبارك لكم فيها ) من ما صابني من قهر على ما يفعله البعض بتلك الطيور الضعيفه .

وانا لا أريد أن أطيل في مسألة الكم أكثر من هذا فأختم لك بسؤال وارجوا منك أن تكون صريح مع نفسك قبل ان تكون صريح معي .

أهما أكثر تقدير للمال.. من تعب عليه وجمعه أم من ورثه بدون أدنى تعب يذكر .. ؟ ومن منهم تتوقع سوف ينتهي به الامر بالافلاس ؟

أمر أخر اريدك ان تتفكر فيه أخي راعي مسكت .

أنظر لهذه الصورة ولا أدري هل ستحيط بما فيها من معاني أم أنك لاترى فيها غريب !!!!!
http://www.mekshat.com/pix/upload/images9/mk11878_my%20love.jpg

لم أعهد أحد يشعر بحنين ومحبه لطير في الدنيا كما يشعر اصحاب الاحرار لطيورهم وحسب معلوماتي من تجاربي الخاصه أن الاحرار ترتبط بصقارها ارتباط يفوق مايضنه البعض انه قضية غذاء فقط .
ولو أوردت لك قصص حدثت لي ولصقارين كنت بصحبتهم بالمقناص لضننتني كاذباً من هول ما ستعلم والله يعلم بصدقها .

في النهاية أحب أن أطلعك على معلومة أخي راعي مسكت لا أدري هل تعلمها أم تجهلها ولعلك تسأل عنها كبار السن أو أخواننا الذين يشبكون الطيور في الساحل الغربي من المملكة أمثال الفيتو ....وغيره .

فوالله أنه قبل ما يقارب الثلاثين سنة كنا نستخدم الشواهين البحرية التامة ( نقل ) كي نشبك بها الاحرار ولا تصدقني حتى تتأكد من هذه المعلومة

في النهاية أشكر لك سعة صدرك وأرجوا منك أن لا تعاود الاعتذار مني مرة أخرى فأنت أخ كريم لا يغضبني منك قليل وأختلاف الرئي لا يفسد للود قضية

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

هدية متواضعه للجميع في النهاية وهي عبارة عن صورة ( لأبو كرش مع وجبة هائلة من الحبارى قتلت في يوم واحد فقط )
http://www.mekshat.com/pix/upload/images9/mk11878_huparaa.jpg

راعي مسكت
25/07/2005, 12:39 AM
مشكور اخوي سرهيد وبكرش ترى واحد من الربع هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه ه وبعلمه عليك !!!!!
واحنا ياخوي ابشرك ملتزمين ان شالله بالدين وحن ان شالله محنا من المسرفين (الوالد جزاه الله خير رسخ هل المعلومه وحنا صغار)وحن قنصنت الجزائر مع الشباب الي شفت وهذا التصوير عند خيمه الشيخ وهو الصيد كامل ل45 يوم ولاكنت موجود لاني سافرت لظروف العمل ومادري وشصار (ولكن انا معاي 3طيور ماذكر اني في يوم واحد صدت اكثر من 4 حتى لوصدت الضحى فعود للعنه والله على ماقول شهيد وكان بعض الشباب جزاه الله خير وسامحه يفاخر كل ليله بما يصيده مثل :انا صدت 8 وانا صدت 7 الله يهديهم .
والرجال الي يحب الطير هذا جير حر مهوب حر يالغالي ههههههه.
ولكن علمت الوالد بالعلم فقال ياولدي والله اني ادري انك تحب الشاهين (4عندي في البيت و3 عند رجال في السعوديه).ولكن انت معذور لانك ماعرفت الحر :mad: فزعلت وقلت كيف وانا كل سنه اصقر لك حر وشلون ماعرفها؟ ضحك وقال الجواب في سؤالك.الوالد يقنى حرار وكان يجيب طيور من مجيرمه وهو صديق للامير بن جلوي لانه كان يتعنى وليس قصده التجاره بل مع ان مجلسنا يصير مزار وكان فيه واحد داخل ماحديشوفه ويبيع بنفس التكلفه او يحاول يطلع طيره وسفرته ببلاش .هالسالفه جديده علي طبعا بعد الزعل فقالي انا في صغري كنت اشوف طير جدك وكان حر احمر مايقيضه الا على الرغوه وبعض النسير انا حصل مره كل شهر (الرغوه :رغوه حليب البل)فقال لي ياولدي ظنك ان حدى طيورك بتقيض على رغوه .قلت ليش لا هل انتوا جربتوا قال وليش نجرب وهو ماشي يصلح له وكل شي يمرضه واذا عطيته شي مايدرجه لين يطلع عينك ويسهرك (عصب الشايب علي)واذا توعرت تملع عليك .ونسيت العذاريب الباقيه
وعقب رقعها :) قال يولدي وترى الشاهين مهوب اي واحد يصقره وان دل دل على انك منت بسهل(مدحني وتشققت)عود وعذرب وقال شنطه الدواء الي عندك ليه ماعندي مثلها. :mad:
فانا حبيت انقل لك كل الي دار .وانا الصراحه ماحب الحر كلش كلش وان احتديت عودت على جير الحر 3\4 ويعلم الله اني كان ودي انه ينصرني ولكن حصل الي حصل وهاذي علوم الشايب .ولو تلاحظ ان الصقارين الكبار قليل منهم يهوا الشاهين وقليل منهم يهوا التهجين وهم معذورين لانهم ماراحت حبارى عليهم وعندهم حد ينكد عليهم مثل الشباب هل الايام يكرهونك في طيرك اذا راحت عليه حمامه فكيف حبارى!!ولو تعذر ماينفع السهره عليك :mad: فهاذا من الاسباب الي يخليك تحب الشاهين (وحتى لو حد حولك قام يقول يالله يالله مايصيدها يبي يهد يصيد الشاهين و تفشله.)وعن ان الشاهين نقل نعم الوالد يقول كنت اخذ شاهين مع كل 4 حرار من زمان .فكان يجهلون قيمته.
واسمحلي على الاطاله لكن ذكرت هل الكلام لخوف من الله اولا وحبي للاستفاده والافاده ثانيا.
وسلامتك.

سرهيد1
25/07/2005, 01:05 AM
هههههههههههههههههههههه أضحك الله سنك أخوي راعي مسكت ( بس الصورة كانت للتشبيه فقط )

لكن والله أنك جبت نهاية السالفة وأنا أخوك وأنا احيي فيك نقلك بدون تحيز والحقيقة التي لاغبار عليها وأريدك أن تدركها هي أني لا أحتقر الشياهين ولا اقلل من قدر من يصقر بها أنما أقول كل شيئ يرجع للأصل ... ولا يصح الا الصحيح

وقد أكون تحيزت بشكل واضح للأحرار ولكن لا يلومني أحد حيث أن من سبقني من أسلافنا جربوا النوعين ومالوا للأحرار بشكل واضح لا غبار عليه .

وتبي الصحيح وأنت تسولف لي عن والدك الله يخليه لكم ذخر ما ودي غير اقص تذكرة للدوحة وأجي أحب خشمة وأعود عسى الله لايخلينا من هالشيبان وعلومهم اللى تسر الخاطر .

أما بالنسبة لأبو كرش هههههههههههههههه لاتعلمه ولا تورطني معه ( تكفى ياحمد لا ياكلني ) هههههههههههه

والصحيح دامه من ربعكم تراني أجل مالومك أنك تحب الكم وأنا أخوك .

أسئل الله لي ولك التوفيق والسداد ....... وأن يلحقنا وأياك مايسر خواطرنا في الدنيا والاخرة .

راعي مسكت
25/07/2005, 01:26 AM
ههههههههههههههههههههههه والله انه رجال محترم وان درى زعل علي الايوم الدين وانا ياخوك يعرفون اني راعي مسكت يعرفون مسكت زين مازين ويدلون وين اقعد والعود ذا مزحه اقشر ان عاد فيها مزح (كرشه وهههههههههههههههههههههههههههههههه)
اضحك الله سنك واسعدك والحبيب يبي يطلع في الصوره على شان يقنصه الشيخ معه مهوب علشان الكم ولاالكيف .
والشيخ هذا هو الشيخ فيصل بن جاسم الملياردير القطري (ويازين خوته والله مارتجي منه شي ولكن الحقيقه تقال )
لك سياره انت وخوياك وجيب الي تجيبه من الطيور ولك خيمه بروحك و زادك وبنادقك والفشق جاهزه (اكثر الفشق ياخذه ابوكرش قصب ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه والله الي لو قرا عرفني يالله سترك )يحب القطا حبا جما ولكن الرجال حتى صلاه الضحى ماتفوته حق وينقال.والشيخ ترى ماهوب يحرصه على المقناص ولكن تهمه راحت خوياه قبل كل شي ومتواضع لدرجه غريبه (اول ماعرفته قلت لاحول معزبنا مهوب مخلينا نهد وواول ماوصلنا قال ياجماعه الخير الي يقنص يقنص والي يسرح يسرح والي يعين شي لزم وهد ولاعليك ولاابي حد يدعيني على شي الا اذا كان طاح في جول كبير ووده يعلمني يعلمني والدناكر موجوده الي يبي يعبي يعبي وكل صبح كل سياره لها زاد)على شان كذا ابو كرش يحب ذالرجال .

المري
25/07/2005, 09:01 AM
الله يونسكم بالعافية اخوي سرهيد وراعي مسكت يازين علومك زيناه ...

الله يعطيك العافية ويجزاك كل الخير..

أخوكم / المري

ابو عايد
19/08/2005, 12:18 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


أخي ابو عبدالله

صورة للألياف المكونه للعضلات ويتضح فيها النوعين حسب اللون

لم تظهر أرجول تحميلها على موقع مكشات

حر الجنوب
19/08/2005, 04:28 PM
بيض الله وجه راعي الموضوع
انا اشهد انه كامل والكامل الله

الصياد المحترف
19/08/2005, 04:56 PM
ابو عبدالله صح لسانك مقارنه علميه ممتازة والي يعارض هذا الكلام مثل الي يقول الصتمة اقوى من الخرازة او الجيب التانكي الواحد يمشي اكثر من التانكيين والي ما يعرف الصقر يشويه احسن تراه مشحم عقب الربطة :D :no2:

Abunaif
20/08/2005, 12:06 AM
مشكور على البحث القيم لكن انا من محبين الشياهين واللي جرب الشاهين في المقانيص اللي صيدها عسر يعرف الشي مع كل لمحبين الحرارا
مواصفات الحرار الايجابية
1- الريشة الزينه لها
2- المقيض الهين لها
3- الكبر لها
4- الوفرة في بدايت الموسم لها بالاسعار المناسبة
5- تحمل الضروف المختلفة لها
سلبياتها
1- طير موسمي اي يرمك (لايرغب الهدد) بعد شهر واحد كما كان بدايت الموسم
2- بشر الحباري آخر الوقت( اذا ربعت القيعان بالعشب وشبعت الحبارى) بالسلامه إلا ما ندر من الحرار
3- يشلك ربي ويحطك وانت تطرد ( يالربع الحبارى وينها ؟ يردون شفها ذيك في الغيم . والطير وينه ؟يردون شفه ذا فوقك :)) إلا ما ندر
مواصفات الشياهين الايجابية
1- القكعة الزينه بالاضافه للريشه في الفروخ
2- الطيار المسكة السبق سواء 100 ولا 5000
(هدينا حرار سباق وطردة لين ما تت ما لحقت وهدينا شياهين واصادة وواحد من الشياهين اللي ماكان ذاك سبقه طرد 13كم مما يأكد التحمل ( ومن الادل على تحمل الطيور بشكل عام هو عبورها نفس المسافات في رحلات الهجرة)
3- طير الموسم كامل حيث ما يرمق ويمكن هده على مدار العام اي 12 شهر في السنه )
4- عند مقناص بعض الديار مثل العراق راح يكون الشاهين هو الطير المناسب حيث معضم الحرار تروح له وترجع بخفي حنين
5- اذا عينت ثر الحبارى ومع شاهين حسيت بالامان سواء طارت من قريب ولا من بعيد نو برووبليم
السلبيات
1- تاخرها في المقيض إلا ما ندر
2- عدم قدرتها على تحمل الضروف كا هو الحال عند الحر
3-ندرتها في بدايت الموسم وذلك لأسعارها العاليه جداً

اما من ناحيت الذكاء فلي تعليق من واقع التجربه

الشياهين لما يكون فرخ ويصيد الصيدة فوق فهو يبقى متمسك بها إلى ان يرتطم في الارض ولكن بعد ارتطامه كذا مره وخصوصا لما يصير قرناس فانه يستخدم السقود ضد الفريسه حيث يقوم بجرها نحو الارض ويفلتها قبل الارض بامتار لترتطم بالارض وتفارق الحياه من شدة الارتطام

أما طير شلوى الحــــــــــــر جزاه الله خير لو يصير قرناس 20 ما تركها لين يرتطم بالقاع معها :))

المري
20/08/2005, 02:30 AM
ارحب يابو نايف وحياك الله يالغالي..


تسلم على هذا الرد الشافي والشامل على سلبيات وإيجابيات كل النوعين (( الشاهين والحر))


وماقصرت وحضورك معنا شرف لنا ولكنك تحضر يوم وتغيب شهر..



تسلم يالغالي..

اخوك / المري

Abunaif
20/08/2005, 02:41 AM
والله ياخوك القلب ما يشل ثنين علشان هالشي احضر واغيب بس انتو والله على البال الله يجمعكم على طاعته انشالله

الحر250
13/11/2008, 03:07 PM
بارك الله فيك وبيض وجهك واكثر من امثالك