تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : التوقعات البعيدة للموسم والسنة...... صعية جدا...!



رعد الضحى
28/09/2010, 11:21 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

عرفنا في هذه الجزيرة ان التنبؤ طويل الأجل لا يمكن ان يصح بحال
إلا عن طريق المصادفة احيانا
أقول ذلك وأنا أقرأ في بعض المنتديات وفي هذا المنتدى تنبؤات
لكامل الشتاء بالإضافة لفصل الخريف .

فنحن نتذكر جيدا توقعات تغيرت فجأة في ظرف 3 أيام
وهناك توقعات تغيرت في ظرف 24 ساعة للأسوأ او للأفضل
فما بالكم بتوقعات لاكثر من 3 شهور.

ومن وجهة نظري المتواضعة أن الموضوع أصعب مما نتخيل وأقصد التنبؤ بذلك
وأنا هنا لا أعارض العلم الخاص بالتنبؤات الطويلة ولكن أذكر
أنه لم يوفق في قراءة ذلك لسنين طويلة
على عكس التنبؤات القصيرة التي نجحت بنسب جيدة
والتخبطات التي تعيشها المواقع المتخصصة بالطقس
تثبت شيئا من تلك الصعوبة


مع احترامي لجهود الأخوة المحللين وقراءاتهم للتوقعات الطويلة
إلا ان كلمة ( حول المعدل السنوي) لا تضيف للقارئ شيء
لان معناها كالتالي :
1/ ان الامطار تكون موافقة للمعدل السنوي تماما
2/ أن الأمطار تكون أعلى قليلا من المعدل السنوي
3/ أن الأمطار تكون اقل قليلا من المعدل السنوي

بالتأكيد أن الموسم سيكون أحد هذه الخيارات بإذن الله

...............
وبالنسبة للمتابعة الميدانية أيضا ليست هناك قاعدة يمكن ان تكون يقاس
عليها علامات الموسم القادم
يذكر بعضهم ان الإضطرابات العنيفة قبل الوسم تنبئ بسنة مطيرة
وحدث ذلك اكثر من مرة وكانت سنة جافة
وذكر بعضهم ان الاستقرار قبل الوسم ينبئ بسنة جافة
وحدث ذلك وكانت سنة خيرات وامطار
لست هناك قاعدة يمكن الاعتماد عليها
على الأقل في طقسنا
.................
أنا اتوقع أن التنبؤات الجوية من أصعب العلوم نظرا لتداخل الكثير
من المعطيات إذا نظرنا له كعلم ، ولسرعة التغيرات وإمكانية حدوثها
بأي لحظة..
ويكفي أن الله الرحمن الرحيم منزل الغيث ومسبب الاسباب يعلم ذلك
ويقدر متى ينشر رحمته ويغيث عباده ، فيقدر عز وجل في طرفة عين
تغير كثير من المعطيات لننعم بالامطار والخيرات.

وتفاءلو بالخير تجدوه
اللهم اسقنا الغيث ولا تجعلنا من القانطين
سبحانك اللهم وبحمدك اشهد ان لا إله إلا انت أستغفرك واتوب إليك

أخوكم
رعد الضحى
أبو رياض

28/9/2010 م

fesl
28/09/2010, 11:27 PM
كلام صحيح
وجزاك الله خير
وتقبل مروري

العنيد952
28/09/2010, 11:32 PM
كلامك صحيح 100% ومنطقي
وهذا ما نراه كل سنه

Best Weather
28/09/2010, 11:43 PM
السلام عليكم ..
التنبؤات طويلة المدى غالبا ما تنشأ على حسب معطيات احصائية ، تختلف عن التوقعات اليومية ، الناتجة من نماذج عددية ديناميكية شديدة الدقة ، وتدرس الغلاف الجوي .

اما الاحصائية فندرس المعطيات المناخية الرئيسية ، التي تشير لنا كيف سيتصر الغلاف الجوي بشكل عام

قمنا بتجربة النشرات المناخية منذ شهر يناير الموسم الماضي ، وكانت بنتائج ممتازة جدا ، حيث استطعنا توقع فيضانات مصر والشام وشمال غرب السعودية .
كذلك الكثير من الحالات الجوية قبل حصولها .

التوقعات الموسمية قد تكون نتائجها رائعة جدا ، حيث يستطيع المزارع او حتى المتابع باخذ فكرة عن الموسم القادم واخذ الحذر من الحالات الجوية المتوقعة.


فمثلا في النشرة الموسمية التي وضعتها في النهاية ، تنبأت بخريف ماطر متوقع على المنطقة ، وذلك بسبب دراسة المعطيات المناخية وتوقعي بتغيرها وسلوكها نمط معين سيسمح بحركة مناسبة للغلاف الجوي ليؤثر على المنطقة بالامطار .

النشرات الموسمية قد تنجح نجاح دقيق وجيد ، وقد تفشل.

اما مناخ الجزيرة العربية المتطرف او غيره من هذه الاحتمالات ممكنة ، لكنك لو رسمت شكل الغلاف الجوي العام تستطيع عمل توقعات مناخية .



اما بالنسبة لموضوعك عن امطار حول المعدل فهي دقيقة تماما ، وقد تكون النتائج هذا الشكل :

-اقل من المعدل ، اي تكون اقل 80% من الموسم .
حول الى اقل من المعدل ، متارجحة ما بين 80% حتى 100%
حول المعدل ، بين 90% الى 110%
اعلى من المعدل ، اكثر من 110%

وهكذا .
وهذا ايضا بالنسبة للحرارة.

التوقع المناخي ، او المعطيات المناخية ، تحتاج لمن يفهمها جيدا تماما ، وتحتاج لدراسات ارشيفية ، قد تستمر لاسابيع طويلة ، مقارنات كثيرة . كذلك الدراية التامة حول هذه المعطيات المناخية.


في الاسابيع القادمة سترى بعض النتائج الجيدة للنشرة المناخية ، بالطبع لا اقول لك انه ستحصل 100% ولا حتى 80% بل بنسب مقبولة لا تقل عن 50% وغالبا لا تزيد عن 75%.

وهذه النسب بكل بساطة رائعة جدا ، والوصل اليها لامر سليم .

التوقعات الشهرية في موضوع الشتاء ، كانت دقة التوقعات تصل الى اكثر من 70% وهذا كان امر ممتاز ، فاستطعنا تحديد معظم المنخفضات الجوية من فترة 3 اسابيع تقريبا ، وتحديد امكانية لنشاط الربيع .


هذا هو المناخ ، علم رائع ، ويحتاج لمن يفهمه جيدا.

سبتان
28/09/2010, 11:51 PM
أســـ ـــ ـــ ــــــــ ــ ــــــ ـــــــأل الله العلي العظيم ، منشيء السحاب أن يغيث جميع بلاد المسليمن بالغيث النافع . أخوكم سيل السبت ، عفواً سبتان

رعد الضحى
29/09/2010, 08:23 AM
شكرا للأخوة الذين شرفوني بمرورهم
على الموضوع





السلام عليكم ..


التنبؤات طويلة المدى غالبا ما تنشأ على حسب معطيات احصائية ، تختلف عن التوقعات اليومية ، الناتجة من نماذج عددية ديناميكية شديدة الدقة ، وتدرس الغلاف الجوي .

اما الاحصائية فندرس المعطيات المناخية الرئيسية ، التي تشير لنا كيف سيتصر الغلاف الجوي بشكل عام

قمنا بتجربة النشرات المناخية منذ شهر يناير الموسم الماضي ، وكانت بنتائج ممتازة جدا ، حيث استطعنا توقع فيضانات مصر والشام وشمال غرب السعودية .
كذلك الكثير من الحالات الجوية قبل حصولها .

التوقعات الموسمية قد تكون نتائجها رائعة جدا ، حيث يستطيع المزارع او حتى المتابع باخذ فكرة عن الموسم القادم واخذ الحذر من الحالات الجوية المتوقعة.


فمثلا في النشرة الموسمية التي وضعتها في النهاية ، تنبأت بخريف ماطر متوقع على المنطقة ، وذلك بسبب دراسة المعطيات المناخية وتوقعي بتغيرها وسلوكها نمط معين سيسمح بحركة مناسبة للغلاف الجوي ليؤثر على المنطقة بالامطار .

النشرات الموسمية قد تنجح نجاح دقيق وجيد ، وقد تفشل.

اما مناخ الجزيرة العربية المتطرف او غيره من هذه الاحتمالات ممكنة ، لكنك لو رسمت شكل الغلاف الجوي العام تستطيع عمل توقعات مناخية .



اما بالنسبة لموضوعك عن امطار حول المعدل فهي دقيقة تماما ، وقد تكون النتائج هذا الشكل :

-اقل من المعدل ، اي تكون اقل 80% من الموسم .
حول الى اقل من المعدل ، متارجحة ما بين 80% حتى 100%
حول المعدل ، بين 90% الى 110%
اعلى من المعدل ، اكثر من 110%

وهكذا .
وهذا ايضا بالنسبة للحرارة.

التوقع المناخي ، او المعطيات المناخية ، تحتاج لمن يفهمها جيدا تماما ، وتحتاج لدراسات ارشيفية ، قد تستمر لاسابيع طويلة ، مقارنات كثيرة . كذلك الدراية التامة حول هذه المعطيات المناخية.


في الاسابيع القادمة سترى بعض النتائج الجيدة للنشرة المناخية ، بالطبع لا اقول لك انه ستحصل 100% ولا حتى 80% بل بنسب مقبولة لا تقل عن 50% وغالبا لا تزيد عن 75%.

وهذه النسب بكل بساطة رائعة جدا ، والوصل اليها لامر سليم .

التوقعات الشهرية في موضوع الشتاء ، كانت دقة التوقعات تصل الى اكثر من 70% وهذا كان امر ممتاز ، فاستطعنا تحديد معظم المنخفضات الجوية من فترة 3 اسابيع تقريبا ، وتحديد امكانية لنشاط الربيع .


هذا هو المناخ ، علم رائع ، ويحتاج لمن يفهمه جيدا.




أهلا بالأستاذ والمحلل بست وذر
أشكرك على مداخلتك القيمة
وقد ذكرت أن احتمالية التوقع قد تنجح وقد تفشل
وذكرت نسبة ال 50 بالمية

بمعنى ان نسبة ال 50 بالمية تحصيل حاصل
كمثل يوم من أيام الشتاء نقول عنه ان هذا اليوم ربما يكون
أبرد من غيره بنسبة 50 بالمية او يوم شتوي عادي بنسبة 50 بالمية
لا جديد في ذلك
وهذا هو اللي قصدته ببعض فقرات الموضوع

أنا من المتابعين لطرحك ، ومعجب بسعة إطلاعك
وفقك الله وسددك

سحاب سدير
29/09/2010, 09:31 AM
كلامك صحيح 100% وكل سنه نشوف هالشي

أنا عن نفسى لا اعترف بالتوقعات إلا من اسبوع او اقل

عناصر الجو متقلبه دائما لاتتوقف وكلها بأمر الله سبحانه وتعالى

رعود الفجر
29/09/2010, 10:06 AM
مع احترامي لجهود الأخوة المحللين وقراءاتهم للتوقعات الطويلة
إلا ان كلمة ( حول المعدل السنوي) لا تضيف للقارئ شيء
لان معناها كالتالي :
1/ ان الامطار تكون موافقة للمعدل السنوي تماما
2/ أن الأمطار تكون أعلى قليلا من المعدل السنوي
3/ أن الأمطار تكون اقل قليلا من المعدل السنوي

بالتأكيد أن الموسم سيكون أحد هذه الخيارات بإذن الله

...............
وبالنسبة للمتابعة الميدانية أيضا ليست هناك قاعدة يمكن ان تكون يقاس
عليها علامات الموسم القادم
يذكر بعضهم ان الإضطرابات العنيفة قبل الوسم تنبئ بسنة مطيرة
وحدث ذلك اكثر من مرة وكانت سنة جافة
وذكر بعضهم ان الاستقرار قبل الوسم ينبئ بسنة جافة
وحدث ذلك وكانت سنة خيرات وامطار
لست هناك قاعدة يمكن الاعتماد عليها
على الأقل في طقسنا
.................








بمعنى ان نسبة ال 50 بالمية تحصيل حاصل
كمثل يوم من أيام الشتاء نقول عنه ان هذا اليوم ربما يكون
أبرد من غيره بنسبة 50 بالمية او يوم شتوي عادي بنسبة 50 بالمية
لا جديد في ذلك
وهذا هو اللي قصدته ببعض فقرات الموضوع

[/center]



+1

كتبت مافي داخلي ابورياض ..
بيض الله وجهك ..
بارك الله فيك ..

SAAD8
29/09/2010, 10:19 AM
كفيت ووفيت أبو رياض كل شيء بأمر الله سبحانه وتعالى

الوقداااني
29/09/2010, 10:25 AM
نعم ... في هذه الجزيرة القاحلة والمتطرفة لا مجال للتنبؤ بما يحصل في طقسها لمدة قصير فما بالك في مدة اشهر
ويكفي ان تمر عليك الفصول الاربعه في يوم واحد

رعد الضحى
29/09/2010, 12:08 PM
كلامك صحيح 100% وكل سنه نشوف هالشي




أنا عن نفسى لا اعترف بالتوقعات إلا من اسبوع او اقل


عناصر الجو متقلبه دائما لاتتوقف وكلها بأمر الله سبحانه وتعالى



أهلا بك اخي الكريم سحاب سدير


صدقت ..التوقعات القريبة أثبتت نجاحها أكثر من مرة
خصوصا في حدوث حالة عدم الإستقرار تصل إلى نسبة ممتازة
أما في تحديد قوة الأمطار وكميتها فأعطيها نسبة اقل من ذلك


شكرا لك على مرورك اللي اسعدني

رعد الضحى
29/09/2010, 12:10 PM
كفيت ووفيت أبو رياض كل شيء بأمر الله سبحانه وتعالى

شكرا لك على مرورك
ولا شك أن الامر لله سبحانه من قبل ومن بعد
تقبل تحياتي

رعد الضحى
29/09/2010, 12:13 PM
نعم ... في هذه الجزيرة القاحلة والمتطرفة لا مجال للتنبؤ بما يحصل في طقسها لمدة قصير فما بالك في مدة اشهر

ويكفي ان تمر عليك الفصول الاربعه في يوم واحد


أهلا بك أخي الوقداني
شكرا لك على مداخلتك
وتقبل تحياتي

المغرز
29/09/2010, 01:03 PM
الله يسهل الأمور

ومع السلاااااامه

Al-harbe
29/09/2010, 01:45 PM
كلام صحيح والعلم عند الله ومشكورين اخوانا اللي يبذلون جهودهم

دنيا عذاب
29/09/2010, 02:33 PM
التوقعات البعيده تحتاج لدراست معقده في علم المناخ والطقس وحتى الفلك ومايحدث فيه

ويجب اخذ عدة امور بالحسبان ومتابعة اي احتمال حتى لو كان ضعيف وتفصيله للوصول لنتيجه معينه

مثلا لو قلنا ان طبقة الاوزون بدأت تضعف بشده خلال هذه السنوات اذا يجب اخذ هذا الامر بالحسبان ومتابعة كامل تفرعاته للوصول لاحتمال شبه مؤكد

واشكرك على الموضوع القيم والي نفتقر له وبشده لانه علم معقد

مراقب المطر
29/09/2010, 05:03 PM
كلام سليم ...

::

ويجب على الجميع أن لايجزم بالتوقعات لأنه أمر غيبي في المستقبل

ولكن لامانع من النظر إلى التوقعات للإستئناس والتفاؤل واخذ الحيطة لأنها قد تصيب

وهنا الجزيرة العربية يصعب توقع شيء معين بنسبة كبيرة

يعني مثلا ... غدا احتمال سقوط أمطار غزيرة وبنسبة 95%

ولكن نأخذ نسب معقولة 70% أو 50%

وفي التوقعات التي تزيد عن يومين اعتقد ان فرصة إصابتها أقل من 50%

::

واللي استغرب منه في بعض الأحيان ....

في ناس اعرفهم يعرفون إني أحب المطر وأتابع التوقعات وأخبار الأمطار

ومرة من المرات

سألني واحد هل في احتمال أمطار على الدمام أقول والله في احتمال بسيط والله أعلم

يقولي أكيد بينزل مطر !!

وانا وش دراني انه بينزل ولا لا هذا من علم الغيب

::

وآسف ترا انا ما أعرف اعبر زين في الرد والمشاركات :d

واضح ان كلامي مش مرتب ويبغاله تحويله

وآسف على الإطالة

ضبي الفلاى
29/09/2010, 05:19 PM
طيب اخوي رعد الضحى انا مادري بس الحين يرصدون التنبؤات ويتابعونها من خلال الاقمار الاصطناعية في شهر واحد وانا اوافقك الري الرصد يكون من قريب

Best Weather
29/09/2010, 08:49 PM
شكرا للأخوة الذين شرفوني بمرورهم
على الموضوع





أهلا بالأستاذ والمحلل بست وذر
أشكرك على مداخلتك القيمة
وقد ذكرت أن احتمالية التوقع قد تنجح وقد تفشل
وذكرت نسبة ال 50 بالمية

بمعنى ان نسبة ال 50 بالمية تحصيل حاصل
كمثل يوم من أيام الشتاء نقول عنه ان هذا اليوم ربما يكون
أبرد من غيره بنسبة 50 بالمية او يوم شتوي عادي بنسبة 50 بالمية
لا جديد في ذلك
وهذا هو اللي قصدته ببعض فقرات الموضوع

أنا من المتابعين لطرحك ، ومعجب بسعة إطلاعك
وفقك الله وسددك
[/center]


لا اعتقد انك فهمتني جيدا اخي العزيز ..
فانا اتكلم عن دقة التوقعات
وليست نسبة النجاح...
ويعني ذلك اذا جاء خريفا ماطرا وشتاء ماطر.
ستكون دقة النشرة لا باس فيها ، فقد تصل الى 50%
لانها نجحت في البداية ولكنها فشلت في الشتاء.

اما نسبة نجاح النشرات الموسمية فهو مرتفع هذه الايام ولا يوجد مناخ متطرف اولا.
فلاحظ معي مناخ الولايات المتحدة فهو ايضا شديد التعقيد ، وهو اكثر تعقيدا من مناخ الجزيرة العربية اخي العزيز .
والسبب يعود الى تنوع التضاريس تنوع المناخات نفسها.
الهادئ من الغرب ، والاطلسي من الشرق.
خليج المكسيك من الجنوب شديد الدفء.
تضاريس شديدة الصعوبة كذلك على الغرب الامريكي ..
كندا والاسكا من الشمال(فهي مفتوحة تماما ، حيث ان الهواء البارد يدخل بسهولة ويسبب اضطرابات مرعبة)
موسم اعاصير يبدا من مايو وينتهي نوفمبر!! فما اصعب رصد حركة الاعصار!!
اعاصير قمعية في السهول الوسطى!

الصحاري من الغرب والغابات الكثيفة من الشرق..

ولذلك هم لم يقفوا متكوفين الايدي، واشاروا عن مناخهم انه صعب التوقع، بل طوروا نظريات علمية كثيرة لتوقعات الموسمية، وكثيرا من نشراتهم ممتازة جدا.

Best Weather
29/09/2010, 08:53 PM
لا ننسى كذلك العواصف الثجلية المفاجئة والعنيفة عند منطقة البحريات العظمي ، خلال دقائق تنخفض الحرارة بضع درجات ، ويسمى هذا تاثير البحريات العظمى.
عندما يمر هواء قطبي فوق هذه البحريات الدافئة خاصة في الخريف ويسبب هذه العواصف المفاجئة ، اللتي تحتاج الى مراقبة دقيقة.

فهل لاحظت الفرق بين مناخنا ومناخ الولايات المتحدة .

البصراوي1
29/09/2010, 09:25 PM
اخوي الكريمين بست وذر و رعد الضحى
لا اعتقد ان في كلامكما اي تناقض لكن اختلاف في الفهم
اسأل الله ان يفيثنا

رعود غزة
29/09/2010, 09:38 PM
السلام عليكم

كلالالالالالالالالام سليم 100% و هذا منهجي في متابعة الطقس

توقعات ثلاثة أيام تكفي و الله يغير الحال في طرفة عين

تحياتي لك عزيزي

رعوووود غزززززة

رعد الضحى
30/09/2010, 01:45 AM
الله يسهل الأمور





ومع السلاااااامه








كلام صحيح والعلم عند الله ومشكورين اخوانا اللي يبذلون جهودهم





شكرا لكم على تشريفكم للموضوع
سعدت بمداخلتكم ومروركم

رعد الضحى
30/09/2010, 01:48 AM
التوقعات البعيده تحتاج لدراست معقده في علم المناخ والطقس وحتى الفلك ومايحدث فيه

ويجب اخذ عدة امور بالحسبان ومتابعة اي احتمال حتى لو كان ضعيف وتفصيله للوصول لنتيجه معينه

مثلا لو قلنا ان طبقة الاوزون بدأت تضعف بشده خلال هذه السنوات اذا يجب اخذ هذا الامر بالحسبان ومتابعة كامل تفرعاته للوصول لاحتمال شبه مؤكد

واشكرك على الموضوع القيم والي نفتقر له وبشده لانه علم معقد


أهلا وسهلا بك اخي دنيا عذاب
لا شك ان المناخ علم واسع
وانا أقصد ان التوقعات البعيدة للموسم او السنة
افتراضات يخالفها الواقع في كثير من الأحيان
وليست كتوقعات الايام القريبة التي تكون ملامحها
بانت للمتابعين

سعدت بمداخلتك القيمة
وفقك الله

رعد الضحى
30/09/2010, 01:55 AM
كلام سليم ...




::


ويجب على الجميع أن لايجزم بالتوقعات لأنه أمر غيبي في المستقبل


ولكن لامانع من النظر إلى التوقعات للإستئناس والتفاؤل واخذ الحيطة لأنها قد تصيب


وهنا الجزيرة العربية يصعب توقع شيء معين بنسبة كبيرة


يعني مثلا ... غدا احتمال سقوط أمطار غزيرة وبنسبة 95%


ولكن نأخذ نسب معقولة 70% أو 50%


وفي التوقعات التي تزيد عن يومين اعتقد ان فرصة إصابتها أقل من 50%


::


واللي استغرب منه في بعض الأحيان ....


في ناس اعرفهم يعرفون إني أحب المطر وأتابع التوقعات وأخبار الأمطار


ومرة من المرات


سألني واحد هل في احتمال أمطار على الدمام أقول والله في احتمال بسيط والله أعلم


يقولي أكيد بينزل مطر !!


وانا وش دراني انه بينزل ولا لا هذا من علم الغيب


::


وآسف ترا انا ما أعرف اعبر زين في الرد والمشاركات :d


واضح ان كلامي مش مرتب ويبغاله تحويله



وآسف على الإطالة



مراقب المطر تكفينا إطلالتك البهية على الموضوع
هذا فضلا عن مداخلتك القيمة
أشاركك الراي أن التوقع القريب ينجح بإذن الله
والكثير من المواقع توفقت في ذلك


أما أسئلة الناس فهي لا تنتهي
أتعجب من بعضهم هنا يسأل الخبراء في هذا المنتدى
خلال رصد بعض الحالات يقول انا أسكن في حي كذا من مدينة كذا
هل تتوقع يجينا مطر ؟
:d
أسئلة غريبة
لان التوقعات بالغالب تكون بالإجمال وتنجح اجمالا
ولكن التفاصيل الدقيقة لا يعلم بها إلا الله


شكرا جزيلا لمداخلتك
وتقبل تحياتي

رعد الضحى
30/09/2010, 01:59 AM
طيب اخوي رعد الضحى انا مادري بس الحين يرصدون التنبؤات ويتابعونها من خلال الاقمار الاصطناعية في شهر واحد وانا اوافقك الري الرصد يكون من قريب

نعم الآن الرصد متطور
وهناك مواقع خاصة للتنبؤات الطويلة والمتوسطة
لكن كل ما رايت كثرة الإحتمالات الموضوعة
كلما تيقنت أنهم لا يعلمون
وهنا أقصد مراكز الرصد

شكرا جزيلا لك على مداخلتك
وتقبل تحياتي

رعد الضحى
30/09/2010, 02:16 AM
لا اعتقد انك فهمتني جيدا اخي العزيز ..




فانا اتكلم عن دقة التوقعات


وليست نسبة النجاح...


ويعني ذلك اذا جاء خريفا ماطرا وشتاء ماطر.


ستكون دقة النشرة لا باس فيها ، فقد تصل الى 50%


لانها نجحت في البداية ولكنها فشلت في الشتاء.










اما نسبة نجاح النشرات الموسمية فهو مرتفع هذه الايام ولا يوجد مناخ متطرف اولا.


فلاحظ معي مناخ الولايات المتحدة فهو ايضا شديد التعقيد ، وهو اكثر تعقيدا من مناخ الجزيرة العربية اخي العزيز .


والسبب يعود الى تنوع التضاريس تنوع المناخات نفسها.


الهادئ من الغرب ، والاطلسي من الشرق.


خليج المكسيك من الجنوب شديد الدفء.


تضاريس شديدة الصعوبة كذلك على الغرب الامريكي ..


كندا والاسكا من الشمال(فهي مفتوحة تماما ، حيث ان الهواء البارد يدخل بسهولة ويسبب اضطرابات مرعبة)

موسم اعاصير يبدا من مايو وينتهي نوفمبر!! فما اصعب رصد حركة الاعصار!!

اعاصير قمعية في السهول الوسطى!



















الصحاري من الغرب والغابات الكثيفة من الشرق..




ولذلك هم لم يقفوا متكوفين الايدي، واشاروا عن مناخهم انه صعب التوقع، بل طوروا نظريات علمية كثيرة لتوقعات الموسمية، وكثيرا من نشراتهم ممتازة جدا.







لا ننسى كذلك العواصف الثجلية المفاجئة والعنيفة عند منطقة البحريات العظمي ، خلال دقائق تنخفض الحرارة بضع درجات ، ويسمى هذا تاثير البحريات العظمى.




عندما يمر هواء قطبي فوق هذه البحريات الدافئة خاصة في الخريف ويسبب هذه العواصف المفاجئة ، اللتي تحتاج الى مراقبة دقيقة.



فهل لاحظت الفرق بين مناخنا ومناخ الولايات المتحدة .







أهلا بك اخي بست وذر من جديد
أنت ماشاء الله عليك من كثرة المعلومات المناخية عندك
تتداخل الافكار في كتابتك ، وماذكرته عن اجواء امريكا
معلومات جميلة ، لكن انا اتحدث عن الجزيرة
بحكم معرفتنا لاجوائها ، وقد سبق ان ذكرت انني غير متخصص
بالمناخ ككل








أبحاول أوضح لك فكرتي
التوقعات البعيدة صعبة جدا ، ويثبت ذلك كثرة الإحتمالات
التي تضعها المواقع للسينياريو المحتمل
وأيضا عندما يغير الموقع تنبؤه بالموسم ويضع تنبؤ جديد
ألا يدل ذلك على فشل التنبؤ الأول
ثم يعود الموقع لوضع تنبؤ ثالث ، فيثبت فشل التنبؤ الثاني
ثم يعود بعد فتره لتنبؤه الأول و ليثبت فشل التوقعات البعيدة.
ويستمر في الإضطراب حتى تتضح معالم الموسم
الذي كان يحاول رسم ملامحه دون جدوى .




التنبؤات القريبة مبنية على أمور حدثت بالفعل
أما التنبؤات البعيدة فهي قائمة على تخمينات بغالب أحوالها
فتجدها تقوم على وضع احتمالات كثيرة
على طريقة إذا ما مشا هذا يمشي هذا !
وبكل تأكيد ان أحدها سيكون صحيحا بإذن الله



::



عندما ياتي موقع ويذكر ان امطار الجزيرة العربية
ستكون اقل من المعدل هذا العام ويذكر اسباب لذلك
ولا يغير توقعه ، عندها سيكون الأنتظار على ارض الواقع
هو الذي يحدد نجاح هذا الموقع من عدمه.



أما تبديل التوقعات من فترة لأخرى يثبت ( لي على الاقل)
فشل هذه المواقع في التنبؤات البعيدة وصعوبتها البالغة.


وشكرا لك

جبل وقط
30/09/2010, 01:53 PM
شكرا أخي رعد الضحى : مايصح إلا الصحيح " وخير مثال القراءات السابقة للموسم الماضي أغلبها أثبتت فشلها . حيث ذكر المختصين أنها سنة نينوية . وقد قورنت كثيرا بعام 1418 والحاصل أمطار قليلة جدا على جزء كبير من المنطقة بإستثناء آخر الموسم . فالحاصل يجب أن نعتمد على الله سبحانه . وإذا كانت المعطيات تشير لموسم جاف فسوف نصلي الإستسقاء ونسأل الله من فضله وتتغير الأمور بإذن الله تعالى ( تحقيقا لا تعليقا ) إلى أمطار وخيرات ( وإذا سألك عبادي عني فإني قريب أجيب دعوة الداع إذا دعان ..........)

برق المساء
30/09/2010, 02:55 PM
كلامك اخوي ابو رياض صحيح وهذا اللي حاصل عندنا ان التوقعات الان صعبه وغالبا ان صدقت التوقعات تصدق بين المدينة وحائل

Best Weather
30/09/2010, 07:06 PM
أهلا بك اخي بست وذر من جديد
أنت ماشاء الله عليك من كثرة المعلومات المناخية عندك
تتداخل الافكار في كتابتك ، وماذكرته عن اجواء امريكا
معلومات جميلة ، لكن انا اتحدث عن الجزيرة
بحكم معرفتنا لاجوائها ، وقد سبق ان ذكرت انني غير متخصص
بالمناخ ككل









أبحاول أوضح لك فكرتي
التوقعات البعيدة صعبة جدا ، ويثبت ذلك كثرة الإحتمالات
التي تضعها المواقع للسينياريو المحتمل
وأيضا عندما يغير الموقع تنبؤه بالموسم ويضع تنبؤ جديد
ألا يدل ذلك على فشل التنبؤ الأول
ثم يعود الموقع لوضع تنبؤ ثالث ، فيثبت فشل التنبؤ الثاني
ثم يعود بعد فتره لتنبؤه الأول و ليثبت فشل التوقعات البعيدة.
ويستمر في الإضطراب حتى تتضح معالم الموسم
الذي كان يحاول رسم ملامحه دون جدوى .




التنبؤات القريبة مبنية على أمور حدثت بالفعل
أما التنبؤات البعيدة فهي قائمة على تخمينات بغالب أحوالها
فتجدها تقوم على وضع احتمالات كثيرة
على طريقة إذا ما مشا هذا يمشي هذا !
وبكل تأكيد ان أحدها سيكون صحيحا بإذن الله



::



عندما ياتي موقع ويذكر ان امطار الجزيرة العربية
ستكون اقل من المعدل هذا العام ويذكر اسباب لذلك
ولا يغير توقعه ، عندها سيكون الأنتظار على ارض الواقع
هو الذي يحدد نجاح هذا الموقع من عدمه.



أما تبديل التوقعات من فترة لأخرى يثبت ( لي على الاقل)
فشل هذه المواقع في التنبؤات البعيدة وصعوبتها البالغة.


وشكرا لك


مرحبا بك اخي العزيز رعد الضحى.
تبديل التوقعات الموسمية قليل جدا مقارنة مع التوقعات اليومية.
فالتوقعات اليومية تتبدل باليوم 4 مرات ، وتعطيك نتائج مختلفة جدا في الفترات البعيدة .
ولكنها جيدة في الفترات القريبة.
اما التنبؤات الاحصائية فقد تتغير مرة الى مرتين سنويا ، هذا اذا تم تغييرها.
يتم اطلاق النشرات طويلة المدة اما على اساس موسمي( حيث يتم اطلاقها بشهر مايو ، وايضا شهر سبتمبر ، وكذلك شهر اكتوبر او نوفمبر)
اما النشرات الشهرية فهي تطلق في الاسبوع الاول من الشهر الحالي.

ولذلك مقدار تغير النشرات طويلة المدى قليل بل وقليل جدا ، مقارنة مع النشرات اليومية.
صدقني اخي العزيز دراسة الخرائط الجوية لوحدها في امور بعيدة المدى ستعطيك نتائج غير دقيقة.

والنشرات الموسمية اثبتت نجاحها بكثير من الاحيان ، والطقس علم متغير، فتوقعات قصيرة المدى او طويلة المدى معرضة لاخطاء .
ولا يوجد شيء اسمه 100%
لكن يوجد 90 او 80 او 70 بالمئة.

وهذه النسب رائعة وتستحق الدراسة.

ولا تنسى موضوع النينو الذي قمت بفتحه في الشتاء ، واستطعت توقع الكثير من الحالات بعيدة المدى.
فقط بالاعتماد على المعطيات المناخية.

فالمعطيات المناخية لا تقول لك التفاصيل ، وانما تقول لك الوضع العام.

وسيتم اطلاق النشرة الموسمية من النسخة الثانية قريبا ان شاء الله ، وسيتم دراسة الكثير من العوامل لتكون الادق، ولكن لا اتوقع تغيير ملموس عن النسخة الاولى.

رعد الضحى
30/09/2010, 07:06 PM
اخوي الكريمين بست وذر و رعد الضحى
لا اعتقد ان في كلامكما اي تناقض لكن اختلاف في الفهم
اسأل الله ان يفيثنا


شكر ا جزيلا لك أخوي البصراوي
والاخ بست وذر موسوعة في علوم الطقس
يستفاد من علمه وسعة اطلاعه
شكرا جزيلا لك

رعد الضحى
30/09/2010, 07:08 PM
السلام عليكم



كلالالالالالالالالام سليم 100% و هذا منهجي في متابعة الطقس


توقعات ثلاثة أيام تكفي و الله يغير الحال في طرفة عين


تحياتي لك عزيزي



رعوووود غزززززة



اهلا بك رعود غزة
صدقت في كلامك ..وسبحان مغير الأحوال من حال إلى حال
شكرا جزيلا لك تشرفت بمداخلتك
وتقبل تحياتي

هبوب الأزيب
30/09/2010, 07:18 PM
شكرا أخي رعد الضحى : مايصح إلا الصحيح " وخير مثال القراءات السابقة للموسم الماضي أغلبها أثبتت فشلها . حيث ذكر المختصين أنها سنة نينوية . وقد قورنت كثيرا بعام 1418
والحاصل أمطار قليلة جدا على جزء كبير من المنطقة بإستثناء آخر الموسم . فالحاصل يجب أن نعتمد على الله سبحانه . وإذا كانت المعطيات تشير لموسم جاف فسوف نصلي الإستسقاء ونسأل الله من فضله وتتغير الأمور بإذن الله تعالى ( تحقيقا لا تعليقا ) إلى أمطار وخيرات ( وإذا سألك عبادي عني فإني قريب أجيب دعوة الداع إذا دعان ..........)


بارك الله فيك أخوي الكريم على ماكتبت من نصائح جميلة .


أخوي الكريم بالنسبة للكلام المكتوب باللون الأخضر .. هل نسيت أمطار جدة ورابغ وينبع وحقل وتبوك وضبا ؟؟


هل نسيت الخيرات العظيمة التي هطلت على منطقة مكة المكرمة شرفها الله تعالى على أغلب أرجاءها وشمالها إلى منقطة تبوك

Best Weather
30/09/2010, 07:25 PM
بارك الله فيك أخوي الكريم على ماكتبت من نصائح جميلة .


أخوي الكريم بالنسبة للكلام المكتوب باللون الأخضر .. هل نسيت أمطار جدة ورابغ وينبع وحقل وتبوك وضبا ؟؟


هل نسيت الخيرات التي هطلت على منطقة مكة المكرمة شرفها الله تعالى وشمالها إلى منقطة تبوك

ليس فقط امطار القطاع الغربي، بل المناطق الجنوبية الشرقية ، وشمال الجزيرة العربية، بلاد الشام ، سيناء .
الكثير من المناطق لموسم رائع جدا ، استنثناء المناطق الوسطى.
ولذلك يحسب الموسم الماضي موسما ممتازا ، وكان يشابه النشرات الموسمية.
ثم الموسم الماضي تم تشبيهه بموسم 91-92 وليس 97-98 .
ولو انه اختلف عن الموسميين الماضيين ، لكنه اقرب الى اقرب الى 92 بشكل افضل.

لا شيء ياتي 100% ، والموسم الماضي جاء بنسبة مشابهة الى 60-55% مع التوقعات.


وهناك جملة مهمة يجب ان نحفظها وهي:
اذا لم تتساقط الامطار فوق بيتك ، لا يعني عدم تساقطها في مناطق اخرى.
:)

خيال الغلبا
30/09/2010, 07:27 PM
رعد الضحى قلت مافي نفسي شكرا لك

هبوب الأزيب
30/09/2010, 09:40 PM
ليس فقط امطار القطاع الغربي، بل المناطق الجنوبية الشرقية ، وشمال الجزيرة العربية، بلاد الشام ، سيناء .
الكثير من المناطق لموسم رائع جدا ، استنثناء المناطق الوسطى.
ولذلك يحسب الموسم الماضي موسما ممتازا ، وكان يشابه النشرات الموسمية.
ثم الموسم الماضي تم تشبيهه بموسم 91-92 وليس 97-98 .
ولو انه اختلف عن الموسميين الماضيين ، لكنه اقرب الى اقرب الى 92 بشكل افضل.

لا شيء ياتي 100% ، والموسم الماضي جاء بنسبة مشابهة الى 60-55% مع التوقعات.


وهناك جملة مهمة يجب ان نحفظها وهي:
اذا لم تتساقط الامطار فوق بيتك ، لا يعني عدم تساقطها في مناطق اخرى.
:)



كلام سليم .. انا أعني أغزر الأمطار التي هطلت على السعودية الموسم الماضي كانت على وسط القطاع الغربي وشماله ..
طبعاً ودولياً فيضانات وعواصف ثلجية في دول متعددة لم تشهدها منذ سنوات طويلة .. كبريطانيا - إيطاليا - الصين - أمريكا ..

وأيضاً على الشام والأمطار الغزيرة جداً في مدينتك (إربد) أخوي بيست..

بالتأكيد هناك أماكن أخرى لا تحضرني .

رعد الضحى
01/10/2010, 02:03 PM
شكرا أخي رعد الضحى : مايصح إلا الصحيح " وخير مثال القراءات السابقة للموسم الماضي أغلبها أثبتت فشلها . حيث ذكر المختصين أنها سنة نينوية . وقد قورنت كثيرا بعام 1418 والحاصل أمطار قليلة جدا على جزء كبير من المنطقة بإستثناء آخر الموسم . فالحاصل يجب أن نعتمد على الله سبحانه . وإذا كانت المعطيات تشير لموسم جاف فسوف نصلي الإستسقاء ونسأل الله من فضله وتتغير الأمور بإذن الله تعالى ( تحقيقا لا تعليقا ) إلى أمطار وخيرات ( وإذا سألك عبادي عني فإني قريب أجيب دعوة الداع إذا دعان ..........)


شكرا لك اخي جيل وقط
وصلاة الاستسقاء تكون عندما يكون الجدب حقيقة
أشكر لك اضافتك وتذكيرك
وفقك الله لكل خير

ناقل الخير
01/10/2010, 02:04 PM
الله بغيثنااااا غيثنا هنيا يارب العالمين

رعد الضحى
01/10/2010, 02:07 PM
كلامك اخوي ابو رياض صحيح وهذا اللي حاصل عندنا ان التوقعات الان صعبه وغالبا ان صدقت التوقعات تصدق بين المدينة وحائل


هلا أخي ابو يزيد
شكرا لك على المداخلة
وإن شاء الله تكون سنة خيرات وامطار
وما ذلك على الله بعزيز

تقبل تحياتي وتقديري

ثعل البرد
01/10/2010, 02:17 PM
بارك الله بك أخي الكريم رعد الضحى

وجهة نظر جميلة

ونقاش رائع مع الخبير Best Weather

رعد الضحى
01/10/2010, 11:00 PM
الأخوة

خيال الغلباء
هبوب الازيب
ناقل الخير

أسعدتني مداخلاتكم ومشاركاتكم
تقبلو تحياتي وتقديري

رعد الضحى
01/10/2010, 11:02 PM
بارك الله بك أخي الكريم رعد الضحى


وجهة نظر جميلة


ونقاش رائع مع الخبير Best Weather




مرورك أخي ثعل البرد يشرف الموضوع
شكرا جزيلا لك
وتقبل تحياتي

في خاطري شي
01/10/2010, 11:06 PM
بارك الله بك أخي

مالك الجمش
02/10/2010, 04:48 AM
اللهم اسقنا الغيث ولا تجعلنا من القانطين
سبحانك اللهم وبحمدك اشهد ان لا إله إلا انت أستغفرك واتوب إليك

بيض الله وجهك كلام سليم 100%

محب شبة النار ـــ بريدة ـــ
02/10/2010, 11:49 AM
التوقعات في هذه الأيام صعب جدا على الجزيرة العربية
والأمطار لايعتمد على كثرته بل يعتمد على البركة
فما بالك أن نمطر ونمطر منطرا كثيرا والأرض لاتنبت ؟
والله العالم كل شئ ومنزل الغيث
نعتمد على الله

ظل سهيل
02/10/2010, 05:48 PM
كلام جميل أخوي (رعد الضحى) ولكن بعض الاحيان تكون هناك دلالات مبكرة مبشرة بالخير ولا يعرفها الا انسان عنده خبرة ودقة ملاحظة وتجربة طويلة
وعندك على سبيل المثال جدي الله يعطيه طولة العمر فيه سنة من السنين في الصيف كنا جالسين عنده وقال
ان شاء الله يوم كذا في الشاء يجيكم الخير وحدد اليوم ومرت الايام وجاء الشتاء وهبت الأزيب وجانا ذاك المطر اللي عليه الكلام واحنا اصلا نسينا السالفه وجانا جدي وقال ياعيال اليوم كم في الشهر وقلناله قال تذكرون
التاريخ اللي قلته لكم في الصيف فبعضنا متذكره وبعضنا ناسيه وقام واحد من العيال وراح يطالع في
جدار البيت ولاه مسجل التاريخ على الجدار وقال ايه نفس التاريخ وقلنا سبحان الله علم الانسان مالم يعلم
وبس هذه قصة حصلت امامي وهي دليل على انه قد تصدق التنبؤات البعيدة ووالله العظيم انها قصه واقعية والله يشهد على ما اقول
وأنا كتبت توقع بعيد في احد المواضيع السابقه توقع شخصي قد يصيب وقد يخيب وإن شاء الله يصيب وهو في نهاية السنة الهجرية في اخر خمسة ايام منها
واتوقع بالتحديد يوم 29/12/1431 والله العالم

رعد الضحى
02/10/2010, 11:01 PM
بارك الله بك أخي


شكرا لك اخوي في خاطري شيء
تشرفت بإطلالتك







اللهم اسقنا الغيث ولا تجعلنا من القانطين



سبحانك اللهم وبحمدك اشهد ان لا إله إلا انت أستغفرك واتوب إليك


بيض الله وجهك كلام سليم 100%



آمين
ووجهك أبيض
شكرا لك على مداخلتك وتوقيعك بالموضوع







التوقعات في هذه الأيام صعب جدا على الجزيرة العربية



والأمطار لايعتمد على كثرته بل يعتمد على البركة
فما بالك أن نمطر ونمطر منطرا كثيرا والأرض لاتنبت ؟
والله العالم كل شئ ومنزل الغيث
نعتمد على الله



والنعم بالله
وشكرا لك على مداخلتك التي أسعدتني
وتقبل تحياتي

رعد الضحى
02/10/2010, 11:12 PM
كلام جميل أخوي (رعد الضحى) ولكن بعض الاحيان تكون هناك دلالات مبكرة مبشرة بالخير ولا يعرفها الا انسان عنده خبرة ودقة ملاحظة وتجربة طويلة

وعندك على سبيل المثال جدي الله يعطيه طولة العمر فيه سنة من السنين في الصيف كنا جالسين عنده وقال
ان شاء الله يوم كذا في الشاء يجيكم الخير وحدد اليوم ومرت الايام وجاء الشتاء وهبت الأزيب وجانا ذاك المطر اللي عليه الكلام واحنا اصلا نسينا السالفه وجانا جدي وقال ياعيال اليوم كم في الشهر وقلناله قال تذكرون
التاريخ اللي قلته لكم في الصيف فبعضنا متذكره وبعضنا ناسيه وقام واحد من العيال وراح يطالع في
جدار البيت ولاه مسجل التاريخ على الجدار وقال ايه نفس التاريخ وقلنا سبحان الله علم الانسان مالم يعلم
وبس هذه قصة حصلت امامي وهي دليل على انه قد تصدق التنبؤات البعيدة ووالله العظيم انها قصه واقعية والله يشهد على ما اقول
وأنا كتبت توقع بعيد في احد المواضيع السابقه توقع شخصي قد يصيب وقد يخيب وإن شاء الله يصيب وهو في نهاية السنة الهجرية في اخر خمسة ايام منها

واتوقع بالتحديد يوم 29/12/1431 والله العالم


أهلا بك اخي العزيز ظل سهيل
أنا مصدقك تماما بما تقول
وسمعت أن أحد الأجداد يجتمعون عنده أبناء القبيلة عندما يتأخر المطر
لمعرفتهم بقوة حدسه بمواقع نزول المطر ، وكان يوجههم إلى مواقع
أحيانا تكون بالشمال وأحيانا بالجنوب ..وقد سمعت أنه كان يرى رؤيا
و جدك ربما كان يرى رؤيا ويفسرها بهذا التاريخ ..
وبالنسبة لتوقعك موقعه من الشهر الهجري مناسب
لأنني لا حظت من خلال سنوات طويلة ان المطر الغزير يكون
( غالبا) في نهاية الشهر 28 فما فوق إلى 2 او 3 من الشهر الجديد
أو يكون في منتصف الشهر تماما ( 14ــ 15ــ16) وهنا أقصد الشهر
الهجري وقد كتبت موضوعا عن ذلك قبل 5 سنوات في هذا المنتدى

عموما بإنتظار هذا الموعد وبإذن الله يصدق توقعك
بس لا تغير توقعاتك مثل بعض المواقع:p
شكرا جزيلا لك اخي ظل سهيل
تشرفت بمداخلتك القيمة
وتقبل تحياتي

ابو العز بلس
02/10/2010, 11:23 PM
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته


كلامك عين الصواب

راصد البرق2
15/10/2011, 04:47 PM
كلام سليم ...

::

ويجب على الجميع أن لايجزم بالتوقعات لأنه أمر غيبي في المستقبل

ولكن لامانع من النظر إلى التوقعات للإستئناس والتفاؤل واخذ الحيطة لأنها قد تصيب

وهنا الجزيرة العربية يصعب توقع شيء معين بنسبة كبيرة

يعني مثلا ... غدا احتمال سقوط أمطار غزيرة وبنسبة 95%

ولكن نأخذ نسب معقولة 70% أو 50%

وفي التوقعات التي تزيد عن يومين اعتقد ان فرصة إصابتها أقل من 50%

::

واللي استغرب منه في بعض الأحيان ....

في ناس اعرفهم يعرفون إني أحب المطر وأتابع التوقعات وأخبار الأمطار

ومرة من المرات

سألني واحد هل في احتمال أمطار على الدمام أقول والله في احتمال بسيط والله أعلم

يقولي أكيد بينزل مطر !!

وانا وش دراني انه بينزل ولا لا هذا من علم الغيب

::

وآسف ترا انا ما أعرف اعبر زين في الرد والمشاركات :d

واضح ان كلامي مش مرتب ويبغاله تحويله

وآسف على الإطالة

وأنا نفس الشئ حصل معي...
يسألوني ويقولون أكيد..؟!
ووصلت الى ان واحد قلي الساعه كم؟!
سبحااااان الله وكأني أعلم الغيب...؟!!!!!!!!