((أبو أسامة))
04/09/2005, 02:25 AM
أثار أخونا الأستاذ المحترم خالد العوض قضية (( خلط الناس في المثل الشعبي قولهم إذا طلع سهيل لا تأمن السيل وأن المقصود هو خروج سهيل وليس دخوله ))
هذا هو رابط الموضوع http://mekshat.com/vb/showthread.php?t=33775&page=1&pp=15
في البداية لم أُبدِ اهتمام بالموضوع فالأخ خالد معروف متمكن ....
ولكن بعد رد الأخ مريوس قدام حصل عندي شيء من التردد
وزاد هذا التردد مع قدوم بعض السحب والمطر والرش هنا وهناك
ثم زاد أكثر مع تكرار الكلمة أكثر من مرة
وزاد أكثر بعد البحث والتمحيص والسؤال والمناقشات
وتبين التالي:
أولا / قال الأستاذ خالد العوض : (( ملاحظه ان بعض الناس يخلط بين دخول سهيل وطلوع سهيل في الامثال العامه
مثال يقولون اذ طلع سهيل تلمس التمر باليل والمقصود هناء هو ظهور النجم في السماء
والثاني يقلون اذ طلع سهيل لاتامن السيل والمقصودهناء انتهاء سهيل وانتهاء ظهوره ودخول ايام الوسم ))
ثم قال ويقولون مثل في الشام قريب من المثل الى يقول( اذطلع سهيل لاتامن السيل)
وهو (ايلول ذيله مبلول) والمقصود المطر وهو اخر سبتمبر
ثانيا / رد عليه أخونا القصيعة قائلا : أما بالنسبة على اللي قلت فلي أعرفه واللي أسمعه (( لا جاء سهيل لا تأمن السيل وتلمس التمر باليل )).
ثم رد عليه أخونا مريوس قدام قائلا : (( قرأت ما كتبته عن المعلومه والتي قلت فيها (اذا طلع سهيل لاتامن السيل )وفسرتها اي خروج وقته .
الا انه .
وبحسب معرفتي هذا كلام جانب الصواب . لأن من المعروف أن سهيل خريف فاين انت من المثل القائل قديما
( اذا دلق سهيل لاتامن السيل) اي دخل.فهنا طلع سهيل اي ظهر النجم وذلك بعد مرور عشرة ايام من دخول
وقته .فلا يستبعد المطر . رابط ردود الأخ مريوس http://mekshat.com/vb/showthread.php?t=33775&page=2&pp=15
ثالثا / بعد البحث والتمحيص وجدت العرب يقولون
إذا طلع سهيل لا تأمن السيل
إذا دلق سهيل لا تأمن السيل
إذا دخل سهيل لا تأمن السيل
إذا ولج سهيل لا تأمن السيل
إذا شفت سهيل لاتأمن السيل
وبتأمل كلمة (( طلع )) فلها معنيين الأول ظهر وبان مثل قولهم طلع الصبح يعني ظهر وبان ........والثاني طلع بمعنى خرج يقال طلع فلان من البيت يعني خرج
وبتأمل الأمثال المرادفة يترجح المعنى الأول طلع بمعنى ظهر وبان
رابعا / قول بعض العرب
الله حسيبك يا سهيل اليماني
عجل على النخل بالصرامي
وقولهم نقلا عن الأخ أبو عايد
الله لا يسقي سهيل ومبداه //// عجل على تالي النخل بالصرامي
نقف مع قولهم (( لا تأمن )) يبدو من هذه الكلمة أنهم يخافون من السيل في هذا الوقت وعلى حسابك سهيل يدخل في 19 أغسطس وهو وقت سيء للسيل ومضر بالتمر فتبين من قوله (( لا تأمن )) أنهم لا يحبذون السيل في هذا الوقت ، وإذا كان السيل في آخر سبتمبر على قولك فهو من الخريف كما تعلم ومطر الخريف نافع ومحبوب .
وقولهم (( الصرامي )) يعني الحق على التمر بالصرام قبل ما يجي السيل في سهيل ونحن نعلم بأن وقت الصرام بدأ منذ أيام وكل تمر له وقت .
بداية الفصول الأربعة http://mekshat.com/vb/showthread.php?t=32046
خامسا / حسب تقويم أم القرى يدخل في 6 سبتمبر نوء الجبهة وهي المنزلة الثانية من سهيل ويقال : (( ما امتلاء واد من نوء الجبة ماء إلا امتلاء عشبا ))
سادسا / تصحيح للمثل الشامي (( أيلول طرفه من الشتا مبلول )) وهذا حسب مواقع شامية
ثم طقس الشام ونجد لا وجه للتشابه ولا القياس
سابعا / أنا متفق معك بأن آخر سهيل وقت للمطر لقربه من الوسم
والخلاف هو في تفسير المثل الشعبي فيما يبدو لي بأن الراجح هو معنى طلع سهيل يعني دخل وليس خرج
وينبني على ذلك أن آخر أغسطس لا يستغرب فيه المطر ولعلك تابعت السحاب في 18و19و29و30و31 أغسطس وقد حصل منه مطر ورش هنا وهناك
ثامنا / الخلاف والردود مفيدة وتثري المنتدى وتحرك الساكن وتحفز المتحرك ولا تخلو من الفوائد بل جلها فوائد والقلوب صافية والمودة باقية والحق أحق أن يتبع
آسف على الإطالة المملة وشكرا على حسن الاصغاء والاستماع
هذا هو رابط الموضوع http://mekshat.com/vb/showthread.php?t=33775&page=1&pp=15
في البداية لم أُبدِ اهتمام بالموضوع فالأخ خالد معروف متمكن ....
ولكن بعد رد الأخ مريوس قدام حصل عندي شيء من التردد
وزاد هذا التردد مع قدوم بعض السحب والمطر والرش هنا وهناك
ثم زاد أكثر مع تكرار الكلمة أكثر من مرة
وزاد أكثر بعد البحث والتمحيص والسؤال والمناقشات
وتبين التالي:
أولا / قال الأستاذ خالد العوض : (( ملاحظه ان بعض الناس يخلط بين دخول سهيل وطلوع سهيل في الامثال العامه
مثال يقولون اذ طلع سهيل تلمس التمر باليل والمقصود هناء هو ظهور النجم في السماء
والثاني يقلون اذ طلع سهيل لاتامن السيل والمقصودهناء انتهاء سهيل وانتهاء ظهوره ودخول ايام الوسم ))
ثم قال ويقولون مثل في الشام قريب من المثل الى يقول( اذطلع سهيل لاتامن السيل)
وهو (ايلول ذيله مبلول) والمقصود المطر وهو اخر سبتمبر
ثانيا / رد عليه أخونا القصيعة قائلا : أما بالنسبة على اللي قلت فلي أعرفه واللي أسمعه (( لا جاء سهيل لا تأمن السيل وتلمس التمر باليل )).
ثم رد عليه أخونا مريوس قدام قائلا : (( قرأت ما كتبته عن المعلومه والتي قلت فيها (اذا طلع سهيل لاتامن السيل )وفسرتها اي خروج وقته .
الا انه .
وبحسب معرفتي هذا كلام جانب الصواب . لأن من المعروف أن سهيل خريف فاين انت من المثل القائل قديما
( اذا دلق سهيل لاتامن السيل) اي دخل.فهنا طلع سهيل اي ظهر النجم وذلك بعد مرور عشرة ايام من دخول
وقته .فلا يستبعد المطر . رابط ردود الأخ مريوس http://mekshat.com/vb/showthread.php?t=33775&page=2&pp=15
ثالثا / بعد البحث والتمحيص وجدت العرب يقولون
إذا طلع سهيل لا تأمن السيل
إذا دلق سهيل لا تأمن السيل
إذا دخل سهيل لا تأمن السيل
إذا ولج سهيل لا تأمن السيل
إذا شفت سهيل لاتأمن السيل
وبتأمل كلمة (( طلع )) فلها معنيين الأول ظهر وبان مثل قولهم طلع الصبح يعني ظهر وبان ........والثاني طلع بمعنى خرج يقال طلع فلان من البيت يعني خرج
وبتأمل الأمثال المرادفة يترجح المعنى الأول طلع بمعنى ظهر وبان
رابعا / قول بعض العرب
الله حسيبك يا سهيل اليماني
عجل على النخل بالصرامي
وقولهم نقلا عن الأخ أبو عايد
الله لا يسقي سهيل ومبداه //// عجل على تالي النخل بالصرامي
نقف مع قولهم (( لا تأمن )) يبدو من هذه الكلمة أنهم يخافون من السيل في هذا الوقت وعلى حسابك سهيل يدخل في 19 أغسطس وهو وقت سيء للسيل ومضر بالتمر فتبين من قوله (( لا تأمن )) أنهم لا يحبذون السيل في هذا الوقت ، وإذا كان السيل في آخر سبتمبر على قولك فهو من الخريف كما تعلم ومطر الخريف نافع ومحبوب .
وقولهم (( الصرامي )) يعني الحق على التمر بالصرام قبل ما يجي السيل في سهيل ونحن نعلم بأن وقت الصرام بدأ منذ أيام وكل تمر له وقت .
بداية الفصول الأربعة http://mekshat.com/vb/showthread.php?t=32046
خامسا / حسب تقويم أم القرى يدخل في 6 سبتمبر نوء الجبهة وهي المنزلة الثانية من سهيل ويقال : (( ما امتلاء واد من نوء الجبة ماء إلا امتلاء عشبا ))
سادسا / تصحيح للمثل الشامي (( أيلول طرفه من الشتا مبلول )) وهذا حسب مواقع شامية
ثم طقس الشام ونجد لا وجه للتشابه ولا القياس
سابعا / أنا متفق معك بأن آخر سهيل وقت للمطر لقربه من الوسم
والخلاف هو في تفسير المثل الشعبي فيما يبدو لي بأن الراجح هو معنى طلع سهيل يعني دخل وليس خرج
وينبني على ذلك أن آخر أغسطس لا يستغرب فيه المطر ولعلك تابعت السحاب في 18و19و29و30و31 أغسطس وقد حصل منه مطر ورش هنا وهناك
ثامنا / الخلاف والردود مفيدة وتثري المنتدى وتحرك الساكن وتحفز المتحرك ولا تخلو من الفوائد بل جلها فوائد والقلوب صافية والمودة باقية والحق أحق أن يتبع
آسف على الإطالة المملة وشكرا على حسن الاصغاء والاستماع