المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : فتوى في ............... التهجين



سرهيد1
06/09/2005, 05:30 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى اله وصحبه ومن والاه ......................... وبعد :

أخواني الكرام قد كثر الكلام حول الحكم الشرعي في صقور ( التهجين ) وسبب هذا الكثير من اللغط بين الاخوان فتم طرح السؤال على الشيخ / سعود بن عبد الله الفنيسان حفظه الله بالشكل التالي :

========================================
بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى اله وصحبه ومن والاه

الأخ الشيخ / سعود الفنيسان حفظه الله وسدده

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد...

أنا أمارس تجارة الصقور منذ زمن وظهرت علينا في السنوات القليلة الماضية صقور جديدة تأتينا من الخارج منتجة في الأسر عن طريق ( التهجين ) حيث يعمد أصحاب مراكز أنتاج تلك الطيور إلى خلط فصائل مختلفة من أنواع الطيور مع بعضها . يصل عددها في بعض الأحيان إلى خلط أربعة فصائل مختلفة مع بعض حتى يتم إنتاج فصيلة جديدة تختلف في الشكل واللون والطبائع عن الفصائل الرئيسة الطبيعية التي عرفناها نحن و أسلافنا من قبل .

وقد لاحظت في هذه الطيور المهجنة أمور وجب معرفة الحكم فيها أختصرها فيما يلي :

1- تكون في هذه الطيور حالات من الشراسة الغير طبيعية التي تجعلها تقتل لمجرد القتل وليس للغذاء فقط وقد شهد إخوان لنا أنها تهاجم بني جلدتها من الصقور وتحاول قتلها , كما شهد لنا نفر آخرون بأنهم فقدوا أحد هذه الطيور في الخلاء ثم وجدوه بعد فترة وهو قد قتل كثير من الفرائس يأكل منها الرأس فقط ويترك باقي الجسم ولما تتبعوا تلك الحالة الغير طبيعية وجدوا طيرهم الذي سبق أن أضاعوه هو المتسبب في ذلك .
2- توجد أنواع من هذه الطيور تنتج وقد أصابها العقم التام بسبب خلط الأنواع المختلفة .
3- خلال الإنتاج يخرج عدد من تلك الطيور وقد أصيبت بتشوهات أو خلل عقلي يعيبها فيعمد أصحاب تلك المراكز التي تنتجها إلى (إتلافها) حيث لا تكون ذات جدوى اقتصادية .
4- متوسط أعمار تلك الطيور يعادل نصف متوسط عمر الصقور الطبيعية .
الجهاز المناعي في تلك الطيور يكون ضعيف على الأغلب مما يتسبب في سرعة إصابتها بالأمراض كما قد عزا بعض العلماء أن بعض الأمراض التي ظهرت حديثاً هي بسبب عمليات الخلط بين الفصائل المختلفة .
5- يكاد يكون هناك أجماع بين جميع الدول المنتجه لتلك الطيور على أنه يمنع منع بات أطلاق سراح هذه الطيور في الخلاء أو تركها تخالط الحياة الطبيعية نظراً لما قد تسببه من ( تلوث جيني ) حسب ما أوعزوا به ووضعوها في شروط استخدام تلك الطيور المهجنة في دولهم .

سؤالي على ثلاثة أقسام كما يلي :

1- ما حكم القيام بإنتاج مثل هذه الطيور أو المساهمة المالية في مراكز إنتاجها ؟
2- ما حكم الاتجار في هذه الأنواع بعد أن تصل لدولنا بيع أو شراء ؟
3- ما حكم استخدام هذه الطيور خصوصاً إذا علم أن هواية الصقارة لم تعد سوى هواية للترفيه و ليست لسد الرمق كما كان في الماضي ؟

هذا والله أعلم وصلى الله على نبينا محمد وعلى اله وصحبه وسلم
أخوكم
محمد بن عبدالله السبيعي

=======================================

ثم كان الرد من الشيخ حفظه الله هكذا كما يلي :
=======================================

بسم الله الرحمن الرحيم

الاخ المكرم محمد بن عبدالله السبيعي وفقه الله

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته وبعد:

اطلعت على سؤالك واستفسارك عن حكم المتاجرة واستخدام الطيور ( الصقور) المهجنة التي تتغير اشكالها واطباعها نتيجه التدخل في تغيير ( الجينات ) عن الصقور العاديه فأقول :

أولا: لا يجوز إنشاء او المساهمة في المراكز المالية لتهجين وتغيير جينات الطيور كالصقور- مادام ذلك التهجين يغير من طباعها الى الحال الأسوء كشراسة الصقر ونحوه وأكله لصيده وقتله لمثله او إلحاقه الضرر بالبيئة ونحو ذلك. والدليل على عدم جواز الدخول في هذى المراكز الماليه- عامة النصوص الشرعية- كحصول الضرر العضوي للطير مع تقصد ضرر الإنسان لللآخر ولما في ذلك من الغش والتزوير والكذب على العامة الذين لا يدرون عن حقيقة هذا الطير المباع ( الهجين ). ومن الأدلة الشرعية قوله تعالى : ( ولا تأكلوا أموالكم بينكم بالباطل وتدلوا بها إلى الحكام لتأكلوا فريقا من أموال الناس بالإثم وأنتم تعلمون ) وحديث الرسول صلى الله عليه وسلم: ( لا ضرر ولا ضرار ) وقوله في الحديث الأخر ( من غشنا فليس منا ) وقوله ( وأي جسد نبت في الحرام فالنار أولى به ) الى غير ذلك من النصوص الشرعية .

ثانيا: البيع والشراء في هذا النوع من الطيور الأصل فيها الحل والجواز. لأنه كالسلعة المقلدة أو الرديئة مع الجيدة فيتيعن بيعهما على حقيقتهما وإذا استفصل الزبون من البائع وجب عليه شرعا أن يبين العيب وإذا سكت المشتري أو كان عارفا فلا شي حينئذ على البائع. ومعلوم ان الناس يتفاوتون في رغبتهم لنوع وشكل السلعة كما تختلف قدرتهم على القيمة في شراء السلعة. والشرع لا يلزم الناس كلهم بأن يشتروا السلعة الجيدة او المتوسطة او الرديئة- بل لكل سلعة ثمنها – وإنما جعل الشرع الخيار بأنواعه كـ ( خيار العيب والغبن ) إذا تبين للمشتري أن السلعة فيها عيب أو زيادة فاحشة في الثمن وجب الرد – ومع هذا فإني أنصح لأخواني المسلمين عدم تعاطي هذا النوع من السلع المباعة ليبتعدوا عن الشبهة وليأخذوا بالأحوط لقوله صلى الله عليه وسلم : ( ...فمن اتقى الشبهات فقد أستبرأ لدينه وعرضه ومن وقع في الشبهات – أي عن علم ومعرفة – وقع في الحرام كالراعي يرعى حول الحمى يوشك ان يرتع فيه ...)

ثالثا: استخدام الصقارين هذا النوع من الطيور المعدلة جيناتها للمتعة _ الأصل فيه الحل والجواز ما لم تصرف هذه الهواية صاحبها عن الطاعة كالصلاة بأن يؤخرها أو يقدمها عن وقتها او تضييع أمور البيت والأولاد بمتابعه الصيد . فحينئذ يكون من اللهو المحرم شرعا . والله اعلم .


كتبه وأمضاه
أ\د : سعود بن عبدالله الفنيسان
الأستاذ بجامعة الإمام وعميد كلية الشريعة – سابقاً
2\8\1426


==============================================

وهذه هي صورة من السؤال أضغط على الصورة للتكبير بشكلها الواضح http://www.palintefada.com/upload/pic/sual.jpg

وهذه هي صورة من الجواب أضغط على الصورة للتكبير بشكلها الواضح http://www.palintefada.com/upload/pic/jawab.jpg
==============================================
جزى الله الشيخ عنا خيراً وأسال الله أن يديم لنا علمائنا وأن لا يحرمنا من علمهم أنه ولي ذلك والقادر عليه سبحانة

أشكر من بذل معي الجهد في تفريغ هذه الفتوى كتابياً وأسأل الله أن يثيبه على ما صنع ....

كما أني أسألكم بالله أن تبلغوا هذه الفتوى عن الشيخ وتنصحوا بها أخوانكم حتى يكونوا على بينه لما كان فيها ..

اللهم أصلح لنا ديننا الذي هو عصمة أمرنا وأصلح لنا دنيانا التي فيها معاشنا وأصلح لنا أخرتنا التي إليها معادنا واجعل الحياة زيادة لنا في كل خير واجعل الموت راحة لنا من كل شر اللهم إن نسألك الهدى والتقى والعفاف والغنى اللهم اجمع كلمتنا على الحق اللهم اجعلنا متحابين فيك متآلفين على إقامة دينك يا رب العالمين اللهم إنا نسألك قلوباً سليمة وألسناً صادقة وأعيناً من خشيتك باكية يا رب العالمين ربنا أتنا في الدنيا حسنة وفي الآخرة حسنة وقنا عذاب النار.......هذا والله أعلم وصلى الله على نبينا محمد وعلى اله وصحبه وسلم .

اللهم أني بلغت اللهم فاشهد....... اللهم أني بلغت اللهم فاشهد......... اللهم أني بلغت اللهم فاشهد

المري
06/09/2005, 07:12 PM
الله يجزاك خير يابو عبدالله وماقصرت


بس هل نبيع وفيها ونشتري ولا لا؟؟؟


اخوك / المري

سرهيد1
06/09/2005, 08:19 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

وجزاك الله خير أخوي ابو معيض ....

بالنسبة لسؤالك فقد قال فيه الشيخ ما يلي :

ثانيا: البيع والشراء في هذا النوع من الطيور الأصل فيها الحل والجواز. لأنه كالسلعة المقلدة أو الرديئة مع الجيدة فيتيعن بيعهما على حقيقتهما وإذا استفصل الزبون من البائع وجب عليه شرعا أن يبين العيب وإذا سكت المشتري أو كان عارفا فلا شي حينئذ على البائع. ومعلوم ان الناس يتفاوتون في رغبتهم لنوع وشكل السلعة كما تختلف قدرتهم على القيمة في شراء السلعة. والشرع لا يلزم الناس كلهم بأن يشتروا السلعة الجيدة او المتوسطة او الرديئة- بل لكل سلعة ثمنها – وإنما جعل الشرع الخيار بأنواعه كـ ( خيار العيب والغبن ) إذا تبين للمشتري أن السلعة فيها عيب أو زيادة فاحشة في الثمن وجب الرد – ومع هذا فإني أنصح لأخواني المسلمين عدم تعاطي هذا النوع من السلع المباعة ليبتعدوا عن الشبهة وليأخذوا بالأحوط لقوله صلى الله عليه وسلم : ( ...فمن اتقى الشبهات فقد أستبرأ لدينه وعرضه ومن وقع في الشبهات – أي عن علم ومعرفة – وقع في الحرام كالراعي يرعى حول الحمى يوشك ان يرتع فيه ...)

ولكل أمرئ ما يراه في ما قاله الشيخ جزاه الله خير .

والسلام عليكم

الغايب الحاضر
06/09/2005, 09:56 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الله يجزاك خير اخوي سرهيد وينفع بك وابعلمك

سرهيد1
07/09/2005, 12:06 AM
وعليكم السلام

حياك الله أخوي الغايب الحاضر وجزى الله الشيخ عنا خير

وأنا لست بعالم أخوي جزاك الله خير ..... عسى الله أن ينفعنا جميعاً ببعضنا البعض

ابو عايد
07/09/2005, 12:29 AM
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

بيض الله وجهك على الاهتمام بهذا الموضوع وبرئت ذمتك وتسلم يالغالي

يا ليت اهل مزارع التهجين يتعضون

نايف الخالدي
07/09/2005, 01:01 AM
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
بيض الله وجهك وما قصرت يعني حنا ان شاء لله ماعلينا شي كانا شريناها وقنصنا بها
ومشكور وماقصرت انك خليتنا على بينه

ولد حايل
07/09/2005, 12:06 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الاخ الكريم - ســــرهيـــــد وفقه الله وسدد خطاه
بارك الله بك وبعلمك وباعمالك الصالحة ونفعك الله بها بالدنيا والآخرة
وجزاك الله عن الجميع خير الجزاء

قال فضيلته حفظه الله تعالى
1- (ثانيا: البيع والشراء في هذا النوع من الطيور الأصل فيها الحل والجواز)
2- (والشرع لا يلزم الناس كلهم بأن يشتروا السلعة الجيدة او المتوسطة او الرديئة- بل لكل سلعة ثمنها )
3- (وإنما جعل الشرع الخيار بأنواعه كـ (خيار العيب والغبن)إذا تبين للمشتري أن السلعة فيها عيب أو زيادة فاحشة في الثمن وجب الرد )
4- ( ومع هذا فإني أنصح لأخواني المسلمين عدم تعاطي هذا النوع من السلع المباعة ليبتعدوا عن الشبهة وليأخذوا بالأحوط )
- ( لقوله صلى الله عليه وسلم : ( ...فمن اتقى الشبهات فقد أستبرأ لدينه وعرضه ومن وقع في
الشبهات – أي عن علم ومعرفة – وقع في الحرام كالراعي يرعى حول الحمى يوشك ان يرتع فيه ...

نسأل الله العلي العظيم ان يرزقنا واياكم الرزق الحلال وان يبعد عنا واياكم الحرام وشبهاته.

وفق الله الجميع لما فيه صلاح و خير الدنيا والآخرة.

سرهيد1
07/09/2005, 03:40 PM
السلام عليكم

الاخوان : أبو عايد - نايف الخالدي - ولد حايل .

أثابكم الله على تواجدكم وأسأل الله بان يوفقنا وأياكم وجميع المسملين لما يرضيه عنا

جزى الله الشيخ خيراً عنا ورفع قدره ونفعنا بعلمه

والسلام عليكم

جمران
07/09/2005, 06:20 PM
أخي سرهيد أنا عاجز عن شكرك
كفيت ووفيت .. وجزاك الله ألف خير
وشكرا على الجهد الكبير الذي قمت به
لنقل العلم وتبصيرنا به خاصة لهذ ا
الموضوع المهم
بارك الله فيك وجعله في موازين حسناتك
========
أخوك جمران

حر الجنوب
07/09/2005, 06:38 PM
الله يجزاك الجنه علي الجهد الملحوظ

سرهيد1
08/09/2005, 12:05 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخواني : جمران _ بندر ........ حياكم الله وشاكر لكم مروركم وتعليقكم على الموضوع .

الشكر لله ثم للشيخ جزاه الله عنا خير

والسلام عليكم

Al shameri
08/09/2005, 12:50 PM
الـــــــســـــــلام علــــــــيـــــكم
مشكور اخوي سرهيد على هذا الجهد الطيب وجزاك الله خير الجزاء
انا جيت متاخر لكن عاد سامحوني كت بعيد جدا


والحمد لله اني ما وقعت في الخطأ الف حمد وشكر لله عز وجل .
انا املك مزرعه لتفريخ الصقور فقط نفرخ طيور من نوع واحد ولا نخلط بين الانواع هذه كانت سياسة المزرعه عندي لإعتقادي بعدم جياز هذا الفعل ,عجيب الأجانب الان يمنعون في أوربا هذا الفعل لاسباب علميه وهناك من يريد ان يتاجر على حساب هذا النوع لإرتفاع اسعارها

انا اقول الحمد لله على هذا التوضيح وجزاكم الله خيرا
اخوكم
محمد الشمري

سرهيد1
09/09/2005, 12:04 AM
وعليكم السلام

هلابك أخوي محمد.......... والشكر لله ثم للشيخ جزاه الله خير

ومعذور وأنا أخوك حنا عارفين ظروفك هالايام عسى الله يرزقك الرزق الحلال الطيب بحول الله

أما بالنسبة للفتوى فسبحان الله البعض يفرح بها لأنه لم يقع في المحضور ولم يأكل أو يطعم أهله من المال المشبوه ....
والبعض الاخر وقعت عليه كوقع الرصاص وجعل حربها همه الاول والاخير حتى أن البعض حذف هذا الموضوع في أحد المنتديات لانها لم توافق ما يحب والعياذ بالله ... قال الله تعالى :

﴿إِنَّ الَّذِينَ يَكْتُمُونَ مَا أَنزَلْنَا مِنْ الْبَيِّنَاتِ وَالْهُدَى مِنْ بَعْدِ مَا بَيَّنَّاهُ لِلنَّاسِ فِي الْكِتَابِ أولَئِكَ يَلْعَنُهُمْ اللَّهُ وَيَلْعَنُهُمْ اللاعِنُونَ﴾(159 البقرة).

أن العلم أمانة فالذي كتم العلم قد حمل الأمانة ولم يؤدها والآية عامة بحق كل كاتم للعلم وإن كانت قد نزلت في حق يهود كما دل على ذلك سبب النزول، وتنذر بالويل لكل من يكتم آيات الله مخف لأحكامه، لأن العبرة بعموم اللفظ لا بخصوص السبب.
وروى ابن ماجة والحاكم أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال «من سئل عن علم فكتمه ألجم يوم القيامة بلجام من نار»

ولا حول ولا قوة الا بالله ................. أسأل الله أن يهدى ضال المسلمين وأن لا يجعلنا ممن تأخذهم العزة بالاثم

والسلام عليكم

سرهيد1
15/09/2005, 07:50 PM
السلام عليكم

للرفع

سرهيد1
16/09/2005, 09:14 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

هات ما لبست على الشيخ به والناس تحكم بيننا أو أني أعود وأعتذر من الشيخ عن ذلك وأتيكم بكتابي ورده علي .

ولكن يجب أن تكون ردودك وتفنيدك في حدود الادب حتى نخرج بفائدة من الموضوع .

والله تعالى يشهد على وعليك

أرجوا من أخواني المشرفين عدم حذف أي رد طالما نلتزم بحدود أداب المسلمين .

سرهيد1
16/09/2005, 05:53 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لو أنك بادرت بالسلام لكان خير لك .

والامر الثاني أعطني النقاط التي تدعي أني لبست على الشيخ فيها ....؟؟؟؟

هات النقاط التي تدعي وأنا سأثبت كلامي كله بالحقائق ....

وأياك ومخادعة الناس ونفسك............ فوالذي نفسي بيده أن التلاعب في أمور الدين سوف تجعلك تدخل في دوامة لا يعلم مداها الا الله سبحانة وتعالى ..... ففكر وتريث وأنتبه .......... وأياك وأن تكون مطية للشيطان ...

اللهم أني بلغت اللهم أشهد

سرهيد1
16/09/2005, 10:15 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أعتذر للأخوة المشرفين على مطاولتي له .....ولكن يعلم الله أني أردت أن أذكره بالله تعالى حتى لا نسأل عنه يوم القيامة ..... وقد والله أثقلت عليكم ولم أتوقع أن يستغل هذه الفرصة لبث الكلام الغير لائق

فأرجوا من الله ثم منكم المعذرة

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

خشم الحصان
16/09/2005, 10:46 PM
الاخ الغالي
سريهيد
السلام عليكم
اخي الكريم مع اني مانيب راعي طيور ولكن حرصك ان شاء الله علي نفع اخوانك
اجبرني ان اشارك ولو بالدعاء
الله يغفر لنا ولك ويجزاك عنا بدخول الجنه امين
اخوك
خشم الحصان

أبو يوسف
16/09/2005, 10:51 PM
جزاك الله خير اخوي على حرصك
وجزى الله خيرا الشيخ على اجابته

نسأل الله للجميع التوفيق والسداد

مع التحية
أبو يوسف

السيف والدله
10/10/2005, 07:33 PM
للرفع لان عندي مداخله ... ارجو ان ينفع الله بها

أبو رداد
12/10/2005, 11:41 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الاخ العزيز ابو عبدالله
رمضان مبارك عليك وعلى جميع الاخوه الذين يقرأون الموضوع
في البدايه اود اشكرك على سعيك وبشكل رسمي بالبحث عن جواب شافي من شيخ جليل مثل الشيخ سعود الفنيسان
اطال الله بعمره .. بخصوص موضوع دخل الى عالم الصقاره بغته ... وهو التهجين
وهذا دليل على حبك لارضاء خالقك ... فجزاك الله خير ... ورزق اجرا على قدر نيتك ... فالمهم النيه
اخي العزيز
قرات المراسله التي جرت بينك وبين شيخنا الفاضل ... وكذلك قرات الموضوع ووجدت مداخلات محذوفه لااعلم ماذا دار فيها من حديث كونها غير متكامله ....
المهم / الخلاف في امر فقهي يخص حكم من الاحكام الاسلاميه هو من الامور المستحبه لان الطرفان المتخالفه تسعى لارضاء الله ولم يخب من يريد ارضاء الله ....
(وتحضرني القصه التي اختلف فيها الامامين الجليلين مالك والشافعي رضى الله عنهما وارضاهما حول مسأله فقهيه
تخص رجل قال لزوجته (ان لم تكوني اليوم اجمل من القمر فانتي طالق)فذهب واستفتى الامام مالك فقال له وقع الطلاق ولاتحل عليك زوجتك ... وعند خروجه لاقى الامام الشافعي وسرد له القصه نفسها فقال له الطلاق لم يقع
لان الله جل وعلا قال في محكم كتابه ( لقد خلقنا الانسان في احسن تقويم) ... وهذا دليل على ان الانسان اجمل ماخلق الله مهما كان شكله ..... فعاد الرجل الى الامام مالك واخبره بما قال له الامام الشافعي .....فقال الامام مالك اصاب الرجل واخطات انا ولم يكن يعرفه بانه الامام الشافعي )
والقصص كثيره حول خلاف فقهائنا في مسائل فقهيه لاحصر لها ... فمن اصاب منهم له اجران ومن لم يصب فله اجر ... ومن قلد اي منهم فلم يخطأ فهو مظلته وحجته يوم القيامه وقد اجتهد في الذي قدره الله عليه ...

بعد هذه المقدمه اشرب كاسه شاي و.... انت تعرف علشان اعدل راسي

أبو رداد
13/10/2005, 03:31 AM
مداخلتي ياطويل العمر
هي على طريقة طرحك للسؤال ... فالملاحظات التي تفضلت بها لايتفق عليها جميع الصقاره
وهذا جانب مهم وقد تكلمنا عن طريقة السؤال في المحادثه ... فلو طرحت السؤال في المنتدى وتذاكرنا
على طريقة طرحه على الشيخ لكان افضل

وهذه ملاحظاتي على الملاحظات التي تراها

اولا/ التهجين الموجود الذي يوجد في الاسواق والذي نعرفه يكون بين الجير والحر والشاهين والوكري والشاهين الجبلي وكلها من فصيله واحده وهي الصقور ....
وليس بين فصائل مختلفه ...

ثانيا / التهجين الذي نعرفه والذي هو اما طبيعي حيث يوضع الذكر والانثى في غرفه وتتم عمليه التزاوج .... او صناعي حيث يستمنى الذكر ويوضع هذا المني في رحم الانثى ومن ثم تتم عملية التكاثر ... وهذه الطريقه شائعه ومعروفه حيث تستخدم في تكاثر الجمال والابقار واللاغنام لان فيها جدوى اقتصاديه وتحسن النسل ولااعتراض عليها من قبل علمائنا وفقهائنا .... وقد ايد علمائنا هذه العمليه ليس على الحيوان بل على البشر ومثال ذلك اطفال الانابيب ....

ثالثا / كلامك عن شراسة هذه الطيور (مع اني قد جربتها ووجدتها شرهه ولاتشبع بسهوله وحتى لوفرستها ممتلئ تاكل ) الا ان هذه الحاله زينه فهذه حاله تحسينيه ويسعى لها كل صقار ... حيث في الايه التي اباحت صيد الجوارح يقول الباري (فكلوا من ما امسكن)(وهذا موضوع فيه خلاف بين الفقهاء لاندخل فيه) ولكن من علامات الجارح المعلم ان يمسك او يقتل دون اكل .......
اما عن الحالات التي ذكرتها ( اكلها لابناء جنسها) فكلامك صحيح ... وهذا الطبع غريزي في الجوارح حيث عندي في المقيظ ثلاث طيور حرار واحد اكل الثاني لان الشخص الي كان يهتم فيها حلت عليه بلوى وتركها بدون علف اسبوع ... وكذلك مره عندي حر كلما اطلقه على نقل صاده واكله .... وهذه كلها حرار وحوش ....
وكذلك حول الطير الذي يضيع وهو معلم على الصيد نفس التصرف اذا كان هجين او وحش فهو ياكل جزء قليل ويترك الباقي .....وقد مرت علي مثل هذه الحاله ....وهذه من عادات الجوارح ايضا واكبر دليل الطير في المقيظ لما يعتد ياكل القليل من العلف ويترك الباقي ......

رابعا /الطيور المهجنه كلها تنتج حتى الجير شاهين ولكن العمليه صعبه وتحتاج الى صبر وغير مجديه اقتصاديه
فيستعوضون عنه بتبع الجير شاهين فهو ذكر ومن السهوله انساجمه في عمليه التكاثر الطبيعي والصناعي .....
هذا مااخبرني فيه صاحب مزرعه هذا العام وكان معه طيرين ثري كوارتر جيروكوارترشاهين الاب جير بيور والام انثى جير شاهين ....

خامسا / موضوع التشوهات وارد في الوحوش ايضا فبعضها فكه اعوج والاخر اعسر ... هذا ما شاهدته من طيور مطروحه وحوش ... والمشوه او الذي فيه خلل لانستطيع مشاهدته لان يموت في العش او قرب عشه ...
ولكن الذي يجلبها من العش يلاحظ هذا .....

سادسا / متوسط الاعمار ... لادليل عندي لان المهجنات قريبت عهد ... ولكن عندي صديق عنده جير حر عمره 14 سنه ولازال صياد رقم واحد ...

سابعا / اما ضعف الجهاز المناعي عندها فانا اوويدك .... وهذه الحاله ليس عند المهجنات فحسب وانما عند كل الطيور المفرخه بواسطة الانسان وليس الجوارح فحسب بل حتى الدجاج والاغنام وغيرها .....

ثامنا / فيما يخص منع اطلاق هذه الصقور كلامك صحيح ... ولكن السبب الرئيسي هو خشية ضياعها ولاتقدر هذه الطيور على العيش بمفرها ... كونها مفرخه ويجب ان تتعلم اولا ....


اخي العزيز ابو عبدالله
هذه ملاحظاتي اتمنى ان تنقلها الى شيخنا الفاضل سعود الفنيسان ... ونرى حكمه ...والاحظ دقة كلام الشيخ
حيث انه حكم منذ البديه على الطيور المعدله جيناتها الوراثيه بين الفصائل المختلفه ... وكلامه لم يكن عن هذه الطيور الموجوده في السوق والتي اوضحت طريقة انتاجها اعلاه ..
ولكن مايلفت نظري ايضا هو ان شيخنا الفاضل لم يضعها في باب الحرام وانما في باب الغش ...
فقد حرم انتاجها ولم يحرم الاتجار والاستخدام .... مع انه مايبنى على الباطل فهو باطل فالخمر حرام على عاصر وحامله وبائعه وشاربه .... وكذلك المال المسروق فهو حرام على السارق وارباحه حرام وزكاته حرام ....

وكذلك فان للتهجين فوائد للبشر منها انتاج طيور فعاله وسريعه وتلبي الحاجه ...
والاهم هو من خلال توفر هذه الطيور المهجنه ... تم الحفاظ على فصائل مهمه من الانقراض مثل الحر والشاهين
فبالله عليك لو لم تسد هذه الطيور المهجنه الحاجه المتزايده ... بكم اصبح سعر الحر والشاهين الوحوش اليوم ؟؟؟؟؟ وكم ظهر صيادين يذهبون الى مصاقرها ليصيدوها وتتم عملية الانقراض....

ارجو ان تنقل هذه الملاحظات الى فضيلة الشيخ .... فاني ارى ان تهجين الصقور مثل تهجين الخيول العربيه مع الاجنبيه مثل تهجين الدجاج فمنه بياض ومنه لاحم مثل تهجين الفواكه والخضروات .....
مثل تهجين اي فصيله لها خدمه للبشريه اباحها الباري جل وعلا
والسلام

دله وفنجال
13/10/2005, 06:30 PM
السلام عليكم...
الله يجزاك خير اخوي سرهيد وما قصرت وعز الله انك كفيت ووفيت ...
والله يجعلة من موازين اعمالك...

السيف والدله
14/10/2005, 05:15 AM
مشكورين الربع كفواوفوا