يا ويل تهامة من ربيع نجد !!!

[مطر الليل]

بسم الله الرحمن الرحيم


لقد سمعت لمرات عدة في منتدانا هذا
عبارة ( يا ويل نجد من ربيع تهامة ) وتكرر حولها بعض النقاش اليوم في المتابعة . وهي قاعدة تعني أن السنين التي تربع فيها تهامة لا تربع فيها نجد ، فكأن المنطقتين لا تربعان معا .


وأنا من إيرادي لهذا الموضوع هنا رغبت في أمور :


الأول : هل هذه الفكرة صحيحة ؟ وهو سؤال موجه للخبراء ومؤرخي الأمطار وأصحاب التجارب العارفين .


الثاني : ان هذه العبارة قابلة للعكس ، فإذا كانت نجد وتهامة لا يمطران معا ( على حسب العبارة ) فإذا ربعت نجد فلن تربع تهامة ، فيصح أن يقال : ياويل تهامة من ربيع نجد . فكأننا وضعنا قاعدة جديدة .


الثالث : وهو الأهم في نظري ومن أجله كتبت هذا الموضوع أن هذه العبارة ـــ على فرض صحتها ـــ لا يحسن منا تكرارها ؛ ولكنها تبقى قاعدة معروفة تقال عند الحاجة لها ، دون أن تكرر على مسامع الآخرين ، لأنه مما هو معلوم أن كل انسان يتمنى الخير لمنطقته ، فهذا شيء طبيعي ،والعبارة تعني أن الخير لن ياتينا حتى يتوقف عن غيرنا ، فكأنه يتمنى ـ دون قصد ـ زوال الخير عن الآخر ، وهذا لا يصح .


الرابع : على فرض صحة العبارة دائما أو غالبا ، فأرى أن نخفف من ألفاظها ، فالويل لفظ قاس لا يحسن قوله ، وهو يشعر تهامة والتهاميين ــ وأنا واحد منهم ــ بالأثم ، وكأنهم متسببين فيما يحصل لنجد ، والعكس بالعكس ، لو قلنا : يا ويل تهامة من ربيع نجد ، فقد يتأثم النجديون من أمر لم يفعلوه . فالاولى أن تصاغ القاعدة بعبارة ألطف منها ، نحو : تهامة ونجد لا يربعان معا ( دائما أو غالبا حسب الواقع ) .


هذا رأيي ، فما هو رأي التهاميين والنجديين ؟

[الشريف سعود]

مرحباً بحليفي وجاري اللدود مطر الليل

مرحباً بزعيم مصعد الرطوبة ضيم وقراص وماجاورهما شمالأ

أما جنوباً فليس لك إلا وتران وبضع شجيرات بان

وجهة نظر تهامية

أشكرك على هذا الطرح الجميل جداً


فمن وجهة نظري مقولة بعيده عن الدقة وليس الصواب

فكم من أعوام تحرك منخفض السودان وأمطرت نجد والحجاز

الأمطار لايعلمها إلآ الله عز وجل

كما أن أمطار تهامة الأخيرة لم تكن عامة بل محصورة في مناطق معينه

نالت منها مناطق نفوذك في ضيم ووادي الضيق وأم الراكة وجزء من أم الزلة

وخشعة الجوابرة وأجزاء من كبكب وتهامة الهدا أمطار طيبة

ومناطق نفوذي في وادي دفاق والملحاء والبيضاء ويلملم

وماجاورها من الأودية والشعاب والجبال حتى شرق القنفذة

وتهامة عسير

فرحت كثيراً لأمطار الجمعه على القصيم وسعدت بها كثيراً

ونحن لن نعترف بأي حدود أبداً

ان شاء الله في السرايات سنتوجه لنجد والقصيم نصور للذكرى ونصول ونجول ونبارك للأخوة بأمر الله


وسمعت من اهل الطقس أنه إذا كنت في منطقة جافة فأعلم أن هناك منطقة أخرى معاكسة تهطل عليها الأمطار


شكراً من القلب جاري وحليفي التهامي

وتقبل تقديري واحترامي

[برق ممنا]

صح لسانك يامطر الليل


كلام سليم وماعليه غبار


بارك الله فيك ولايهون الشريف سعود

[الوبيري 1]

هذا العام نجد لم تهطل عليه أمطار تذكر



لو نظراً للحجاز


حتى الحجاز لم تمطر .. الا مناطق محدوده لو أستثنيناء المرتفعات


المدينه المنورة وينبع وبدر حتى الان لم نرى المطر . حتى لو أتاء


لا يكاد يذكر



العام الماضي .. الحجاز عمتها أمطار خير وبركه . وكذلك نجد هطل عليها


أمطار غزيرة


لذلك هذا يعتبر . كلام لا صحه له


نعم هناك سنوات تكون نجد تقع تحت المرتفع السيبيري وتقل فيها الامطار عن الحجاز والعكس صحيح في فترة المراويح

[رعود ابريل]

هذا المثل قديم لم يكن وليد سنه او سنتين بل يتوارده المتابعين القدماء من عشرات السنيين
والمعنى ليس بمعناه اللفظي (الويل ) وانما المقصد ان ربيع تهامه غالباً مايكون سلبياً على
نجد مثلما يحدث اذا تواجد منخفض على بلاد المغرب فأنه سلبي علينا بعد مشيئة الله ..
هناك سنوات ربعت فيها تهامه وطاح خير على نجد ولكن اغلب السنوات لاتتوافق المنطقتين
ربما ان هناك سبب علمي لااعرف ولكن المعروف ان من سبقنا شهد هذا المقوله لمن بعده

[thomali]

لا شك أن خبرة الأولين لم تأتِ من فراغ!

وأن أردت وجهة نظري فإنها تميل إلى الرأي القديم..

وسأبحث عن ما يقوله أهل السراة ، وما هو موقفهم ؟
وهل لهم علاقة بمثل هذه الأمثال

[صقر الفهدة]

وياويل الجزيرة من ربيع الشام. :D


أخوي قد يكون فيه شيء من الصحة إن منطقة تكون فيها أمطار بينما المناطق المجاورة لا تهطل عليها الأمطار.

وتحليل علمي بسيط أن المنخفض لا يمكن أن يغطي كامل الجزيرة العربية خصوصا أن تهامة والحجاز تضاريسها مختلفة وهي بوابة الرطوبة القادمة من هضبة أثيوبيا .

فقد يكون فيها شيء من الصحة ولكن ليس على الاطلاق .

[وادي غران]

تسلم يمناك أستاذنا ومديرنا العزيز أبو عاصم .. بالفعل المقولة ليست صحيحة على إطلاقها, ويرددها بعض الناس نقلاً عن كبار السن دون تمعن, وهنالك سنوات مطرت فيها نجد وتهامة معاً.

من الطبيعي أن تختلف الظروف الجوية بين المنطقتين بسبب اختلاف الظروف التضاريسية, فتهامة كما هو معلوم مناخها سهلي حار رطب أغلب أيام العام بينما مناخ نجد صحراوي جاف شديد البرودة والحرارة, وجبال الحجاز فاصل طبيعي تمنع أن يكون هنالك تساوي أو حتى تقارب في الظروف الجوية.

[برق البحر]

لا أظن المقولة صحيحة 00 أعوام 1413 / 1418 / 1421 / 1427 / 1429 كانت جميلة على نجد وتهامة

[مطر الليل]

مرحباً بحليفي وجاري اللدود مطر الليل






فمن وجهة نظري مقولة بعيده عن الدقة وليس الصواب





حياك الله يا ابا فهد
كانك ترى ان العبارة فيها شيء من الصحة
لكنها ليست دقيقة .
رأي احترمه .

[عاشق السيل]

الأمطار علمها عند الله ،، وكم سنة مرت علينا يكون المطر عام على مناطق المملكة والربيع بكل مكان وأحيانا يكون الجدب والقحط هو المسيطر على كل المناطق عسى الله يرحمنا برحمته ،،

وأتوقع والعلم عند الله إنها صادفت كم سنة ربعت تهامة وأجدبت نجد أو ربعت نجد وتهامة ماجاها شي وصارت قاعدة عند الشيبان إن الأمطار تجي وحدة من المناطق !!!!!

[مطر الليل]

صح لسانك يامطر الليل




كلام سليم وماعليه غبار



بارك الله فيك ولايهون الشريف سعود




مشكور وما قصرت
ولا يهون الجميع .

[اباالوليد]

رحتم تتداولوا موضوع :قالة :متوارة بين الناس0
وأنا أرى أن القالة: صحيحة 0ومدار صحتها
تفاوت مواسم المطر - فتهامة تربع وتزرع على
أمطار فصل الربيع والصيف0 بينما نجد ،لا تربع
الا اذا أمطرت شتاء- ولا تنبت ارض نجد كل نباتاتها
الا اذا استنبتها بأمر الله الوسم 0 بينما الامطار بعد
إنتهاء برج الوسم 0تنبت الارض اذا مطرت ولكن
ليس كل النباتات المعروفة 0 وكذلك تنبت اذا امطرت
فى فصل الربيع النباتات الصيفية وهو ما يسمى بالقشع
أي الشجيرات - وليس النباتات الشتوية ذات الاوراق
الخضراء الرقيقية 0
اظن معنى اقالة يتجه نحو هذا التفاوت0
والله ولى العلم00

[مطر الليل]

هذا العام نجد لم تهطل عليه أمطار تذكر




لو نظراً للحجاز


حتى الحجاز لم تمطر .. الا مناطق محدوده لو أستثنيناء المرتفعات


المدينه المنورة وينبع وبدر حتى الان لم نرى المطر . حتى لو أتاء


لا يكاد يذكر



العام الماضي .. الحجاز عمتها أمطار خير وبركه . وكذلك نجد هطل عليها


أمطار غزيرة


لذلك هذا يعتبر . كلام لا صحه له



نعم هناك سنوات تكون نجد تقع تحت المرتفع السيبيري وتقل فيها الامطار عن الحجاز والعكس صحيح في فترة المراويح





شكرا يا وبيري على المرور وإبداء الرأي
الذي يقطع بعدم صحة العبارة .

[AHMAD ALESSE]

بالفعل تحتاج العبارة إلى مزيد ترفق !!
لك بالغ الشكر الأستاذ والشيخ مطر الليل !!

[مطر الليل]

هذا المثل قديم لم يكن وليد سنه او سنتين بل يتوارده المتابعين القدماء من عشرات السنيين
والمعنى ليس بمعناه اللفظي (الويل ) وانما المقصد ان ربيع تهامه غالباً مايكون سلبياً على
نجد مثلما يحدث اذا تواجد منخفض على بلاد المغرب فأنه سلبي علينا بعد مشيئة الله ..
هناك سنوات ربعت فيها تهامه وطاح خير على نجد ولكن اغلب السنوات لاتتوافق المنطقتين
ربما ان هناك سبب علمي لااعرف ولكن المعروف ان من سبقنا شهد هذا المقوله لمن بعده




حياك الله يا اخ سهيل وأبديت رأيك بوضوح
وبعض الأخوان يختلف معك . ونحن نسأل الخبراء :
هل يوجد سبب علمي صحيح لهذا القول ؟

[مطر الليل]

لا شك أن خبرة الأولين لم تأتِ من فراغ!






وأن أردت وجهة نظري فإنها تميل إلى الرأي القديم..


وسأبحث عن ما يقوله أهل السراة ، وما هو موقفهم ؟


وهل لهم علاقة بمثل هذه الأمثال




حياك الله يا سروي ومشكور على المرور
انا كنت اعلم أنك ستميل . لكن ما هو سبب
هذا الميلان ؟
واهل السراة يقولون أشياء كثيرة عن تهامة. وقد سمعت احدهم يقول مرة عن فصل نسيت
اسمه ، يقول : في هذا الفصل علينا الغيمة وعليكم الديمه ، وعكسه في فصل آخر يقول : عليكم الغيمه وعلينا الديمة . يا ليتك تسأل عن هذه الفصول ، وصحة هذا الكلام السروي .

[خالد الجارح]

في احد الاقوال تقول ان المقوله المقصود منها ان ربيع تهامه يكون مميز اذا ربعت لطبيعه التضاريس من جبال وسهول...بحيث ترى الاخضرار في الجبال والسهول..والله اعلم..



المدينه المنورة وينبع وبدر حتى الان لم نرى المطر . حتى لو أتاء


لا يكاد يذكر
ينبع جاها خيييييير والحمد لله والدور جايكم باذن الله:)

[رحال الحجاز]

وعليكم السلام ورحمة الله
حياك الله اخي الكريم
مطر الليل
ياويل نجد من ربيع تهامة
في الحقيقه ارى انها عباره صحيحه الى حد كبير باذن الله
ومثل هذه الامثال ما جات من فراغ بل من خبره ومتابعه ميدانيه كبيره من الاولين
***
واذا اردنا ان نحاول ان تكتشف سبب علمي
فقد حاولت البحث قليلا في السنوات التي يهجم السيبيري فيها بقوة على المنطقة
((سنوات الغلق السيبيري))

كما يحدث هذا العام مثلا
وسبب ذلك باذن الله
هو سيادة الوجه الشرقي للرياح العرضيه او ما يسمى بالتذبذب شبه ثنائي السنوات(QBO)
على شرق المتوسط مما يسبب منع تام لمرور المنخفضات على شرق المتوسط والجزيره
http://www.mekshat.com/pix/upload01/prof012/mk86674_jjejkkw920.jpg
في المقابل تقدم سيبيري قوي الى المنطقة
في هذه السنوات تتقالم كتله بارده في الطبقات السطحيه حتى الطبقة 700 احيانا
تشكل منطقة من الضغط الجوي المرتفع على وسط الجزيره العربيه وشرق المتوسط يعمل كحاجز صد قوي لتقدم الحالات الى نجد
في حين ان الحجاز قد يحظى في كثير من الاحيان بتقدم حراري جميل لمنخفض السودان تفاعلا مع اي منخفض يضرب وسط البحر المتوسط
وقد يكون التفاعل قوي جدا لمنخفض السوادن
حيث يكون الهطول غزيرا جدا في بعض السنوات على الحجاز في مثل هذه الظروف
مثل العام 1996م مثلا
وفي ظل هذه الظروف لا بد ان تربع الحجاز
وتعاني نجد من الجفاف الشديد
هذا مالدي والله اعلم

[بادي شفا]

مقولة صائبة في الغالب

تقدم الآزوري من صالح نجد


وتقدم السيبيري من صالح الحجاز


وغالبا يتبادلان الادوار بمشيئة الله مسير السحاب

والمطر يفرح به المؤمن اينما سقط فهو رحمة

[العون]

يمكن والله أعلم
بما أن أجواء تهامة رطبة يتحمل العشب شح الأمطار ويكبر وكذلك الأجواء الدافئة تنبت العشب بسرعة ..
( رطوبة + دفئ = ربيع طيب )
لكن في نجد إذا انقطع الغيث على طول يموت العشب ومع البرد ..
( برد + شح أمطار = يتحسر الربيع وينحمس ويموت )

طبعا أخبر المثل يقول يا ويل نجد من ربيع الحجاز ..

[النجم القطبي]

العبارة واضحه ما يبيلها تفسير

و الله يعطي كلاً على نيته

[ابوريناد1979]

العباره اللي اعرفها وهي
لاتبشر نجد بسيل تهامه
وهذي معقوله

[ولد عياد]

[SIZE="7"]انت طلبت اخبراء ونا خبرتي عشرين عام فيه ناس خبرتهم اكثر يفيدونك/SIZE]

[آل مغيرة2011]

اولاً : هذه العبارة تخالف العقيدة فالأمطار من الله عز وجل ينزلها اينما يشاء .
ثانياً : في العبارة تصديق بالنجوم وشبه نكران لقدرة الله تعالى .

[إنسان يتكلم]

بعد سؤال الكبار خرجت بالمقصود التالي:


أن منطقة تهامة في حال وجود الربيع, ربيعها
يتفوق على ربيع منطقة نجد في حال وجود الربيع


وليس المفهوم الذي أضحك الجميع:D بأن إذا ربعت نجد لم تربع تهامة والعكس
كذلك




والمشاهد الآن أن أرض تهامة تكثر فيها الأشجار والينابيع
أكثر من منطقة نجد الصحراوية


والخير فيهما جميعا

[برد الطويلين]

الله يعطيك العافيه على الطرح المميز

خبيرنا رحال الحجاز قام بطرح علمي واضح وجزاه الله خير

اما المثل الذي ادرجته انت فهو بيت من قصيده واعتقد انه مبني على خبرة سنين

يقول الشاعر( عزي لنجدٍ من ربيع تهامه= ونجدٍ ليا اخطاه الربيع ايصاف)

فهو قال عزي ويقصد يتعزز لنجد ولم يقل ويل... كما ذكر انه من خلال الخبره والسنين ان منطقة نجد

اذا لم ياتيها مطر في الربيع فأنها بأمر الله يأتيها مطر الصيف والمقصود ب ايصاف فهو يقصد مطر موسم الربيع

والذي يسمونه اهل نجد مطر صيف والله اعلم

[ابوصالح3]

مقولة قديمة جدا وهي من اساطير الأولين

[مطر الليل]

تسلم يمناك أستاذنا ومديرنا العزيز أبو عاصم .. بالفعل المقولة ليست صحيحة على إطلاقها, ويرددها بعض الناس نقلاً عن كبار السن دون تمعن, وهنالك سنوات مطرت فيها نجد وتهامة معاً.


من الطبيعي أن تختلف الظروف الجوية بين المنطقتين بسبب اختلاف الظروف التضاريسية, فتهامة كما هو معلوم مناخها سهلي حار رطب أغلب أيام العام بينما مناخ نجد صحراوي جاف شديد البرودة والحرارة, وجبال الحجاز فاصل طبيعي تمنع أن يكون هنالك تساوي أو حتى تقارب في الظروف الجوية.





سلمت استاذنا أبا أحمد
وأنت ترى أن المقولة ليست
صحيحة على الاطلاق . وباعتبارك
احد الخبراء في هذا المنتدى
وتملك ارشيفا جيدا ، فياليتك تحدد
لنا أسماء السنين التي كسرت هذه
المقولة .




لا أظن المقولة صحيحة 00 أعوام 1413 / 1418 / 1421 / 1427 / 1429 كانت جميلة على نجد وتهامة



مشكور يا برق البحر على المداخلة
وجميل جدا ذكرك لهذه السنين ،
فهذا هو المطلوب الاول لاثبات
أو نفي المقولة .




الأمطار علمها عند الله ،، وكم سنة مرت علينا يكون المطر عام على مناطق المملكة والربيع بكل مكان وأحيانا يكون الجدب والقحط هو المسيطر على كل المناطق عسى الله يرحمنا برحمته ،،

وأتوقع والعلم عند الله إنها صادفت كم سنة ربعت تهامة وأجدبت نجد أو ربعت نجد وتهامة ماجاها شي وصارت قاعدة عند الشيبان إن الأمطار تجي وحدة من المناطق !!!!!




جزيت خيرا على المداخلة
وانت ممن ينفي المقولة
وجميل انك اضفت فكرة ان
الجدب قد يعم المنطقتين
فمن المتسبب ؟







رحتم تتداولوا موضوع :قالة :متوارة بين الناس0



وأنا أرى أن القالة: صحيحة 0ومدار صحتها
تفاوت مواسم المطر - فتهامة تربع وتزرع على
أمطار فصل الربيع والصيف0 بينما نجد ،لا تربع
الا اذا أمطرت شتاء- ولا تنبت ارض نجد كل نباتاتها
الا اذا استنبتها بأمر الله الوسم 0 بينما الامطار بعد
إنتهاء برج الوسم 0تنبت الارض اذا مطرت ولكن
ليس كل النباتات المعروفة 0 وكذلك تنبت اذا امطرت
فى فصل الربيع النباتات الصيفية وهو ما يسمى بالقشع
أي الشجيرات - وليس النباتات الشتوية ذات الاوراق
الخضراء الرقيقية 0
اظن معنى اقالة يتجه نحو هذا التفاوت0

والله ولى العلم00



مرحبا يا ابا الوليد
ومشكور على المداخلة
وانت ترى صدق المقالة لكن
فسرت المقالة بتفسير مختلف
وهو تفاوت المواسم ، لكن أين
الويل حينئذ لنجد من ربيع تهامة ؟
أنا احترم هذا التفسير لكن أراه بعيدا
عن ظاهر عبارة المقالة .
اكرر شكري لك .







بالفعل تحتاج العبارة إلى مزيد ترفق !!


لك بالغ الشكر الأستاذ والشيخ مطر الليل !!





اهلا بالعيسي او الياسي أو ...


اسمك صعب القراءة !


واشكرك على المداخلة ولا


ادري لماذا وصفتني بالشيخ ؟


والشاعر يقول :



زعمتني شيخا ولست بشيخ


انما الشيخ من يدب دبيبا

[مطر الليل]

وياويل الجزيرة من ربيع الشام. :D


أخوي قد يكون فيه شيء من الصحة إن منطقة تكون فيها أمطار بينما المناطق المجاورة لا تهطل عليها الأمطار.

وتحليل علمي بسيط أن المنخفض لا يمكن أن يغطي كامل الجزيرة العربية خصوصا أن تهامة والحجاز تضاريسها مختلفة وهي بوابة الرطوبة القادمة من هضبة أثيوبيا .

فقد يكون فيها شيء من الصحة ولكن ليس على الاطلاق .





مرحبا يا صقر وشكرا على المرور
وطبيعي ان الجزيرة لا تمطر دفعة واحدة
لكن الوسم على سبيل المثال طويل
والمربعانية كذلك وقد تتوزع الامطار بين
المناطق . لكن هل يصح كقاعدة ان الربيع
في تهامة ونجد لا يجتمعان في الغالب ؟

[غربي هواوي]

اعتقد والله اعلم

ان معنى هالمقولة ليست بهطول الامطار او نبات الربيع

اقصد ان معناها يمكن عند اهل الحلال اللي يتبعون الربيع في فائدة الربيع ووقت المطر الذي نبت بعده الربيع

انا اعرف ناس اهل حلال العام حالوا يم ربيع في منطقة تخبلت من الربيع من كثرة وزينة اتحفظ على اسمها ولا عين خير الحلال

في النهاية احب اذكر ان هالمقولة ما نسمعها كثير عندنا

[ابوعمرالفاروق]

إن تتهمي فتهامة وطني أو تنجدي فالهوى نجد

بارك الله فيك أخوي وأرى العبارة نسبية بعض الشيء

[الدرنفيس]

ياخواني هذا مثل قيل من واقع تجارب السنين
ومعناه اذاربعةتهامه اي منطقة الجنوب فان نجد تكون دهر
وهذا مثل ليس بقران ولكن في اكثر الاحيان يكون صحيح ولحكمة يريدها الله
ولاهو بيد اهل نجد او اهل تهامه وكما قيل ما ترك الاول للتالي شىء

[الوبيري 1]

في احد الاقوال تقول ان المقوله المقصود منها ان ربيع تهامه يكون مميز اذا ربعت لطبيعه التضاريس من جبال وسهول...بحيث ترى الاخضرار في الجبال والسهول..والله اعلم..

ينبع جاها خيييييير والحمد لله والدور جايكم باذن الله:)


ينبع البحر والصناعيه امطاره خفيفه


الامطار القويه ولم تدم كانت بالداخل على المناطق الجبليه


وانا ذكرت باستثناء المرتفعات

[المؤمن كالغيث]

نبي صور وتقارير لربيع تهامه
فلا تبخلون علينا بذلك
لننعم بهذه المقوله على الواقع
....

[وبل الامطار]

نبي صور وتقارير لربيع تهامه

فلا تبخلون علينا بذلك
لننعم بهذه المقوله على الواقع
....
في من ضمن المواضيع ربيع هدى الشام وجنوب مكة

[وبل الامطار]

الحجاز امطارها اكثر من نجد لانها في واجهة المنخفض الرطب البحر الاحمر وتستفيد من الرطوبة اغلب
ايام السنة

[سوبر152]

هذا معناه هو ماقاله بعض الشباب وهو أنه إذا ربعت تهامة قل الربيع جدا في نجد أو أدهرت
وهذمثل الجزيرة العربية وبلادالشام نادرا ماتربع جميعا بل أحدها هو الذي يحضي بكمية أكبر من نسبة الأمطار فيختلف الربيع بقدرة الله وتقسيمه للأرزاق الله أكبر

[المؤمن كالغيث]

في من ضمن المواضيع ربيع هدى الشام وجنوب مكة


ياولد مامن تقارير
اغلبها السنه الماضيه
لكن التقرير بعدساتهم غير
ابو فهد ومطر الليل والسلطان العاشر

[مطر الليل]

في احد الاقوال تقول ان المقوله المقصود منها ان ربيع تهامه يكون مميز اذا ربعت لطبيعه التضاريس من جبال وسهول...بحيث ترى الاخضرار في الجبال والسهول..والله اعلم..

ينبع جاها خيييييير والحمد لله والدور جايكم باذن الله:)





شكرا يا اخ خالد على المداخلة
واعجبني تفسيرك للمقولة وان
المقصود منها ان ربيع تهامه سيكون
مميزا ... لكن لا اظن ان هذا هو
المقصود عند من يتداول هذه المقولة
ولعلنا نسمع تعليقات حول هذا التفسير
لمعرفة صحته .وأرى أن بعض المتداخلين يحبذه ،
وهو توجيه مختلف للعبارة .

[مطر الليل]

وعليكم السلام ورحمة الله



حياك الله اخي الكريم
مطر الليل
ياويل نجد من ربيع تهامة
في الحقيقه ارى انها عباره صحيحه الى حد كبير باذن الله
ومثل هذه الامثال ما جات من فراغ بل من خبره ومتابعه ميدانيه كبيره من الاولين
***
واذا اردنا ان نحاول ان تكتشف سبب علمي
فقد حاولت البحث قليلا في السنوات التي يهجم السيبيري فيها بقوة على المنطقة
((سنوات الغلق السيبيري))


كما يحدث هذا العام مثلا
وسبب ذلك باذن الله
هو سيادة الوجه الشرقي للرياح العرضيه او ما يسمى بالتذبذب شبه ثنائي السنوات(QBO)
على شرق المتوسط مما يسبب منع تام لمرور المنخفضات على شرق المتوسط والجزيره
http://www.mekshat.com/pix/upload01/prof012/mk86674_jjejkkw920.jpg
في المقابل تقدم سيبيري قوي الى المنطقة
في هذه السنوات تتقالم كتله بارده في الطبقات السطحيه حتى الطبقة 700 احيانا
تشكل منطقة من الضغط الجوي المرتفع على وسط الجزيره العربيه وشرق المتوسط يعمل كحاجز صد قوي لتقدم الحالات الى نجد
في حين ان الحجاز قد يحظى في كثير من الاحيان بتقدم حراري جميل لمنخفض السودان تفاعلا مع اي منخفض يضرب وسط البحر المتوسط
وقد يكون التفاعل قوي جدا لمنخفض السوادن
حيث يكون الهطول غزيرا جدا في بعض السنوات على الحجاز في مثل هذه الظروف
مثل العام 1996م مثلا
وفي ظل هذه الظروف لا بد ان تربع الحجاز
وتعاني نجد من الجفاف الشديد
هذا مالدي والله اعلم







اشكر رحال الحجاز على المرور والتعليق
وهذا اول تعليق من قبل احد خبراء المنتدى
وهو تعليق من خبير ليس تهاميا ولا نجديا
ولكنه من السراة الفاصلة بين الاثنين .
وانت ترى صحة العبارة إلى حد كبير بسبب
الغلق السيبيري في بعض السنوات ....
لكن العبارة ظاهرها أن تهامة ونجد
لا يربعان معا . وقد تأتي سنين لا غلق
فيها فتربع تهامة ونجد معا ، مما يعني
عدم صحة المقولة او عدم دقتها ،
وقد يأتي الغلق ولا تربع تهامة لعدم تقدم منخفض السودان .
اكرر شكري وتقديري .

[محمد العوني]

تهامه حسب معلوماتي انها المنطقه التي تبداء من المرتفعات حتى ساحل البحر ..

المرتفعات يطلق عليها الحجاز ( الي هي جبال السروات )

سميت بالحجاز لأنها تحجز الماء او السحب عن نجد وعن تهامه ..

اجد هذه المقوله صائبه جدآ ..

فلو نظرنا بتمعن في هذا العام نجد ان الوسم اخطاء نجد واوسم تهامه او بعض مناطق تهامه ..

اذن الربيع في تهامه وهذا ماراه حسب تقدم السيبيري .. لأن تقدمه لصالح تهامه ..

في السنه الماضيه رأينا فيضانات جده وشرق جده ولم نرى الوسم في نجد ..

لكن غالبآ اذا ربعت تهامه لايخلو نجد من الصيف وسحب المراويح الطيبه جدآ .. واقرب دليل العام الماضي وسحابة حي النظيم واشبيليا.. في من الصيف الطيب وسحب المراويح ..

هذا مارأيت وما اعرف ..

والف شكر على هالموضوع الرائع

[مطر الليل]

مقولة صائبة في الغالب

تقدم الآزوري من صالح نجد


وتقدم السيبيري من صالح الحجاز


وغالبا يتبادلان الادوار بمشيئة الله مسير السحاب

والمطر يفرح به المؤمن اينما سقط فهو رحمة



جزاك الله خيرا يا بادي شفا على المداخلة
والمطر يفرح به الجميع كما قلت
لكن ألا يمكن أن يتقدم السيبيري ثم
يتقدم الآزوري في موسم واحد وتربع
تهامة ونجد معا ؟

[ابن بااارود]

يعطيك العافيه

[سالم بن قبوس]

شكرا لك على التوضيح الجميل ياطيب

[ابونسرين]

بارك الله فيك

[هوايتي مكشات]

مشكووور ياغاااااالي

[صائد العواصف]

اشكرك اخي العزيز على هذا الطرح الرائع والمناقشه الهادفه ..

وبالفعل العباره تحتاج الى تعديل فهي كما اسلفت اخي الكريم تكرارها يدفع الى الاعتقاد الجازم بها وهذا لا يصح اطلاقا ..

لذلك اضم صوتي للتعديل ..

ونحن اهل الشمال بسلطنة عمان لدينا ايضا هذه العباره ( نار الشمال ولا جنة الجنوب ) وهذه العباره يتحدث بها الكثير من الشباب الذين يعملون في الجنوب وكما يعلم الجميع صلاله في فصل الصيف تكون جميله ورائعه اما الشمال فهو حار جدا فهم يحبون الحراره العالية ويفضلونها على تلك الاجواء الجميله والمريحه بصلاله .. طبعا هذه العباره ايضا بحاجه الى تعديل !!
اشكرك اخي الغالي على هذا الطرح الراقي وفي ميزان حسناتك ،،

[مطر الليل]

يمكن والله أعلم
بما أن أجواء تهامة رطبة يتحمل العشب شح الأمطار ويكبر وكذلك الأجواء الدافئة تنبت العشب بسرعة ..
( رطوبة + دفئ = ربيع طيب )
لكن في نجد إذا انقطع الغيث على طول يموت العشب ومع البرد ..
( برد + شح أمطار = يتحسر الربيع وينحمس ويموت )

طبعا أخبر المثل يقول يا ويل نجد من ربيع الحجاز ..




مرحبا بالعون
ومشكور على المداخلة
وعل تفسيرك للمقولة .






العبارة واضحه ما يبيلها تفسير




و الله يعطي كلاً على نيته





مرحبا باالنجم القطبي
وشكرا على المداخلة
والعبارة بحاجة لتفسير او اثبات .



العباره اللي اعرفها وهي
لاتبشر نجد بسيل تهامه
وهذي معقوله



مرحبا بابي ريناد
ومشكور على المداخلة
والعبارتان متقاربة ، وكيف
تكون الثانية معقولة ؟




انت طلبت اخبراء ونا خبرتي عشرين عام فيه ناس خبرتهم اكثر يفيدونك/SIZE]




حياك الله يا ولد عياد
وخبرة عشرين عام كافية
شكرا على المداخلة .




اولاً : هذه العبارة تخالف العقيدة فالأمطار من الله عز وجل ينزلها اينما يشاء .

ثانياً : في العبارة تصديق بالنجوم وشبه نكران لقدرة الله تعالى .



حياك الله يا أبا حمد
ومشكور على المداخلة والغيرة الدينية
والعبارة اذا قصد بها وصف الواقع
وملاحظة سنن الله في الكون فهي
عبارة لا تخالف العقيدة ولا علاقة
لها بالتنجيم .
تقبل تحياتي .









بعد سؤال الكبار خرجت بالمقصود التالي:




أن منطقة تهامة في حال وجود الربيع, ربيعها

يتفوق على ربيع منطقة نجد في حال وجود الربيع





وليس المفهوم الذي أضحك الجميع:D بأن إذا ربعت نجد لم تربع تهامة والعكس

كذلك








والمشاهد الآن أن أرض تهامة تكثر فيها الأشجار والينابيع

أكثر من منطقة نجد الصحراوية






والخير فيهما جميعا







حياك الله يا انسان وانت تتكلم
مشكور على المداخلة
وانت تفسر العبارة بالمفاضلة بين الربيعين
وهو اتجاه يتنامى بين الزملاء .







الله يعطيك العافيه على الطرح المميز




خبيرنا رحال الحجاز قام بطرح علمي واضح وجزاه الله خير




اما المثل الذي ادرجته انت فهو بيت من قصيده واعتقد انه مبني على خبرة سنين




يقول الشاعر( عزي لنجدٍ من ربيع تهامه= ونجدٍ ليا اخطاه الربيع ايصاف)




فهو قال عزي ويقصد يتعزز لنجد ولم يقل ويل... كما ذكر انه من خلال الخبره والسنين ان منطقة نجد




اذا لم ياتيها مطر في الربيع فأنها بأمر الله يأتيها مطر الصيف والمقصود ب ايصاف فهو يقصد مطر موسم الربيع




والذي يسمونه اهل نجد مطر صيف والله اعلم








مشكور على المداخلة والاضافة
الشعرية يا برد الطويلين
لكن ما المقصود بالتعزز في البيت
هل هو المفاضلة كما يقول البعض ؟
أم التحسر على ربيع نجد لفقده ؟




مقولة قديمة جدا وهي من اساطير الأولين



مشكور يا ابا صالح
وانت ترى العبارة غير
صحيحة واسطورة .





اعتقد والله اعلم

ان معنى هالمقولة ليست بهطول الامطار او نبات الربيع

اقصد ان معناها يمكن عند اهل الحلال اللي يتبعون الربيع في فائدة الربيع ووقت المطر الذي نبت بعده الربيع

انا اعرف ناس اهل حلال العام حالوا يم ربيع في منطقة تخبلت من الربيع من كثرة وزينة اتحفظ على اسمها ولا عين خير الحلال

في النهاية احب اذكر ان هالمقولة ما نسمعها كثير عندنا




حياك الله يا غربي
ومشكور على المداخلة
وانت تتجه نحو من قال ان تفسير
العبارة في المقارنة بين الربيعين
وليس التضاد .







إن تتهمي فتهامة وطني أو تنجدي فالهوى نجد




بارك الله فيك أخوي وأرى العبارة نسبية بعض الشيء






حياك الله يا ابا عمر
ومشكور على المداخلة
وتهامة ونجد وغيرهما هي ارض الجميع
وانت ترى صحتها نسبيا .



ياخواني هذا مثل قيل من واقع تجارب السنين
ومعناه اذاربعةتهامه اي منطقة الجنوب فان نجد تكون دهر
وهذا مثل ليس بقران ولكن في اكثر الاحيان يكون صحيح ولحكمة يريدها الله
ولاهو بيد اهل نجد او اهل تهامه وكما قيل ما ترك الاول للتالي شىء




حياك الله يا درنفيس
ومشكور على المداخلة
نحن لم نقل انها قرآنا ولكن
نريد معرفة صحتها وتفسيرها
من الخبراء .






نبي صور وتقارير لربيع تهامه


فلا تبخلون علينا بذلك

لننعم بهذه المقوله على الواقع
....








حياك الله يا شبيه الغيث

ومشكور على المداخلة
وان شاء الله نجد من يصور لنا
ربيع تهامة وان كان لم يظهر بعد .






الحجاز امطارها اكثر من نجد لانها في واجهة المنخفض الرطب البحر الاحمر وتستفيد من الرطوبة اغلب




ايام السنة







مرحبا بوبل الامطار

ومشكور على المداخلة
[SIZE=6]اذا سلمنا ان الحجاز اكثر امطارا
فما علاقة هذا بالمقولة ؟







هذا معناه هو ماقاله بعض الشباب وهو أنه إذا ربعت تهامة قل الربيع جدا في نجد أو أدهرت





وهذمثل الجزيرة العربية وبلادالشام نادرا ماتربع جميعا بل أحدها هو الذي يحضي بكمية أكبر من نسبة الأمطار فيختلف الربيع بقدرة الله وتقسيمه للأرزاق الله أكبر






مرحبا بالممتاز

وحياك الله هنا
وانت ترى صحة المقولة
شكرا على المداخلة .






تهامه حسب معلوماتي انها المنطقه التي تبداء من المرتفعات حتى ساحل البحر ..






المرتفعات يطلق عليها الحجاز ( الي هي جبال السروات )


سميت بالحجاز لأنها تحجز الماء او السحب عن نجد وعن تهامه ..


اجد هذه المقوله صائبه جدآ ..


فلو نظرنا بتمعن في هذا العام نجد ان الوسم اخطاء نجد واوسم تهامه او بعض مناطق تهامه ..


اذن الربيع في تهامه وهذا ماراه حسب تقدم السيبيري .. لأن تقدمه لصالح تهامه ..


في السنه الماضيه رأينا فيضانات جده وشرق جده ولم نرى الوسم في نجد ..


لكن غالبآ اذا ربعت تهامه لايخلو نجد من الصيف وسحب المراويح الطيبه جدآ .. واقرب دليل العام الماضي وسحابة حي النظيم واشبيليا.. في من الصيف الطيب وسحب المراويح ..


هذا مارأيت وما اعرف ..


والف شكر على هالموضوع الرائع







مرحبا يا محمد العوني

وشكرا على ابداء الراي
وانت ترى صحة المقولة لكن لا يكفي
لاثبات مقولة كهذه ذكر مثال من عام او عامين
المفروض متابعة هذا لمدة طويلة .






يعطيك العافيه




مرحبا يا ابن بارود

ومشكور على المداخلة
وربنا يعافيك .







شكرا لك على التوضيح الجميل ياطيب




هلا بالسكر الزائد

والشكر موصول لك على وجودك هنا .

[مطر الليل]

بارك الله فيك



الله يبارك فيك يا ابا نسرين



مشكووور ياغاااااالي



والشكر موصول لك .



اشكرك اخي العزيز على هذا الطرح الرائع والمناقشه الهادفه ..

وبالفعل العباره تحتاج الى تعديل فهي كما اسلفت اخي الكريم تكرارها يدفع الى الاعتقاد الجازم بها وهذا لا يصح اطلاقا ..

لذلك اضم صوتي للتعديل ..

ونحن اهل الشمال بسلطنة عمان لدينا ايضا هذه العباره ( نار الشمال ولا جنة الجنوب ) وهذه العباره يتحدث بها الكثير من الشباب الذين يعملون في الجنوب وكما يعلم الجميع صلاله في فصل الصيف تكون جميله ورائعه اما الشمال فهو حار جدا فهم يحبون الحراره العالية ويفضلونها على تلك الاجواء الجميله والمريحه بصلاله .. طبعا هذه العباره ايضا بحاجه الى تعديل !!
اشكرك اخي الغالي على هذا الطرح الراقي وفي ميزان حسناتك ،،





مرحبا بعصر العواصف
ومشكور على المداخلة
وانت لا ترى صحتها مطلقا
تحياتي لك ولاهلنا في عمان
شمالا وجنوبا ظاهرة وباطنه .

[alwssam6]

صح لسانك يامطر الليل

[سامي الجميلي]

الســـلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ما شاء الله تبارك الله
الله يعطيك العافيه وبيض الله وجهك على الموضوع الأكثر من رائع
ودمت بحفظ الله ورعايته
عاطر التحية والإحترام