المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : الموسى معقباً على الزعاق:(الوسمي) يبدأ بظهور (السويبعة) وسحابة يبدأ من الشمال



((أبو أسامة))
28/10/2005, 05:58 AM
الزعاق ل ( الجزيرة ):
الوسم يبدأ هذا اليوم ويستمر لشهرين وينبت الفقع والروض


* الرياض - سلطان المواش:
أوضح الباحث الفلكي بمنطقة القصيم خالد بن صالح الزعاق أن هذا اليوم الأربعاء 9 رمضان الموافق 12 أكتوبر أول أيام الوسم.
وأشار الباحث الفلكي في تصريح ل(الجزيرة) إلى أن الوسم ليس نجماً وإنما هو زمن معروف وقد سمي وسمياً لأنه يسم الأرض بالنباتات ومطره مفيد للأرض لأنه ينبت الكمأة (الفقع) والنفل والروض وجميع الأعشاب البرية المفيدة للرعي، وعدد أيامه 52 يوماً موزعة على 4 نجوم، كل نجم 13 يوماً، وهي العواء والسماك والغفر والزبانا، وسيستمر الوسم طوال شهري رمضان المبارك وشوال. مشيراً إلى أن للوسم علامات تدل على دخوله، أهمها تخلق السحب وظهورها من جهة المغرب. والطقس السائد في الأيام الأولى من الوسم رطب وتكون الرياح متقبلة الاتجاه خفيفة السرعة، وقد تهب بين حين وآخر ولفترات وجيزة ريح شمالية غربية لا تدوم طويلاً مع برودة ملحوظة في آخر الليل. وقد تسقط بعض قطرات المطر في الأيام الأولى من الوسم إلا أنها تتبخر قبل وصولها إلى الأرض. ومن المجريات أنه إذا نزل مطر خلال أيام الوسم فإن السنة تكون خصبة وتبشر بربيع مزدهر إن شاء الله، مضيفاً أنه لا يزال الجو حاراً نهاراً بارداً نسبيا في آخر الليل في أول الوسم، ويعتدل الجو في منتصف الوسم تقريباً أثناء النهار، وتزداد برودته أثناء الليل، وتكثر فيه العواصف والرياح المحملة بالغبار والأتربة، وقد تكون ماطرة أحياناً وغالباً ما تكون في ساعات الليل الأولى، ولذا تهيج أمراض الحساسية وأمراض العيون والزكام لتقلبات الجو والإصابات بالإسهال للنفحات المباغتة، السبب الذي جعلهم ينهون النوم فيه تحت أديم السماء. أما في الأيام الأخيرة من الوسم فيكون هبوب الرياح جنوبية أو جنوبية شرقية معلنة بداية أول المظاهر الشتوية.
أما ما يتعلق بالصيد فتبدأ هجرة الصقور في شمال المملكة والحباري والكروان في أول الوسم، أما الجوني وقطا نجد (المقطقط) فتكون هجرته في آخر الوسم. وما يتعلق بشأن الزراعة فإن الوسم كله موسم لزراعة الخضروات، علماً بأنه قد تصاب بعض الأشجار بآفات زراعية فيجب التنبيه.

http://www.suhuf.net.sa/cgi-bin/dailynews/open_doc.cgi?doc=/web2fs/netscape/suitespot/docs/2005jaz/oct/12/ln35.htm&keyword=الزعاق



الموسى معقباً على الزعاق:
(الوسمي) يبدأ بظهور (السويبعة) وسحابة يبدأ من الشمال


تعليقا على ما كتبه الباحث الفلكي بمنطقة القصيم الأخ خالد بن صالح الزعاق في جريدة الجزيرة العدد 12067 بتاريخ 9-9-1426هـ والمتضمن أن الوسم يبدأ يوم الأربعاء 9-9- 1426هـ وذكر أن الوسم ليس نجما وإنما هو زمن معروف وكذلك ذكر أن من علامات دخوله تخلق السحب وظهورها من جهة الغرب وكذلك ذكر أن الرياح في بداية الوسمي متقلبة الاتجاه وقد تهب رياح شمالية غربية.
أود أن أوضح الآتي:
أولاً: أشكر الأخ الزعاق على اهتمامه ومتابعته للمواسم والأحوال الجوية.
ثانياً: أوضح أن الوسمي دخل يوم الاثنين 7-9-1426ه حيث شاهدت أنا شخصيا نجم (السويبعة) مع عدد من الأشخاص فجر يوم الاثنين 7-9- 1426ه الساعة الخامسة مما يدل على أن هذا هو أول أيام الوسمي، فلو أن الباحث الفلكي أشار إلى أن الوسمي دخل قبل تاريخ 7-9-1426ه بيوم أو يومين فيمكن أن اتفق معه لأنه قد يكون لديه حدة في البصر أمكنته من مشاهدة النجم قبل هذا اليوم.
ثالثاً: أشار إلى أن الوسم زمن معروف، فأقول إنه لا بد لهذا الزمن من بداية محددة وعلامة تدل على بدايته - مثال ذلك دخول الشهر الهجري من مشاهدة الهلال - فتقويم أم القرى يبدأ فيه الوسم في 13-9-1426هـ فعلى أي أساس تم اختيار يوم الأربعاء 9- 9-1426هـ هو بداية الوسم.
رابعا: إن ما ذكره أن الوسم ليس نجما، أوضح أن ما عرف عند آبائنا وأجدادنا وأصحاب الخبرة عبر التاريخ أن الوسمي يكون له نجم يدل على دخوله وهو نجم (السويبعة) وهو النجم السابع من بنات نعش (الدب الأكبر) (حرف سين مقلوبة) بحيث يشاهد الرائي فجرا من جهة الشمال الشرقي النجمين الأول والثاني معا (من النجوم السبع) لأنهما على مستوى أفقي واحد ثم النجمين الثالث والرابع معا تقريبا لأنهما على مستوى أفقي واحد أيضا ثم الخامس ثم السادس فالسابع وتستغرق المشاهدة منذ طلوع أول نجمين حتى النجم السابع عدة أيام واسابيع، وتتأخر مشاهدة النجم السابع والأخير حيث يكون منحرفاً عن بقية الأنجم باتجاه الشرق ولكون المسافة التي بينه وبين النجم السادس أطول من المسافة بين النجمين الخامس والسادس ومتى ما أمكن مشاهدة النجم السابع الذي يطلق عليه نجم السويبعة فهذا دليل على بداية دخول الوسمي كما أنه مما يساعد في تحديد اليوم الذي يمكن فيه مشاهدة السويبعة هو تحديد بداية دخول نجم سهيل.
خامسا: نجم السويبعة معروف لدى البادية والحاضرة منذ قديم الزمان وقد قيل فيه قصائد متعددة وحكم وأمثال.
سادسا: أضيف إلى الفقرة التي أشار فيها إلى تكون السحب في بداية الوسمي، فأقول إن السحب التي تظهر تكون سحب مرتفعة في بداية الوسمي والتي يطلق عليها اسم (السدا) وتشاهد في الغالب في جهة الشمال والشمال الغربي لأن المناطق الشمالية تتكون عليها السحب أولا في بداية الوسمي ثم تبدأ السحب بالتكون شيئا فشيئا بعد عدة أيام على المناطق الداخلية للمملكة (بإذن الله).
سابعا: إن اتجاه الرياح قبل وعند دخول الوسمي غالبا تكون ما بين شمالية إلى شمالية شرقية ثم تبدأ في التحول إلى شرقية ثم إلى جنوبية شرقية بعد أيام من دخول الوسمي أما ما أشار إليه الباحث أن الرياح تكون شمالية غربية في بداية الوسم فمعروف أن الرياح الشمالية الغربية لا تتكون معها السحب ولا تهب إلا عند انقشاع السحب في الغالب أو في فصل الربيع أو الشتاء وتكون باردة جدا وتستمر لعدة أيام (بإذن الله).
هذا والله نسأل أن يغيث البلاد والعباد.


حمد بن عبدالعزيز بن محمد الموسى الرياض - العيينة

http://www.suhuf.net.sa/2005jaz/oct/25/rv3.htm

الشمطري
28/10/2005, 06:08 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الف شكر اخوي على الإيضــــاح

تحيــــاتي

علي التميمي
28/10/2005, 09:54 AM
مشكور يافتى الحريق

نقل جيد

تحياتي لك...

ولد هبس
28/10/2005, 11:11 AM
فتى الحريق مشكور على النقل واذا سمحت لي عندي إضافة
الوسمي عند أهل الحساب أربعة نجوم (العواء - السماك - الغفر - الزبانة)ومجموع الأيام 52 يوما تبدأ من 16/10 وتنتهي بـ 6/12 ميلادي من كل عام
وأهل الخبرة والتجربة يقولون هناك قلايد الوسمي وهي 10أيام في آخر الصرفة - قبل الوسمي - وثمانية أيام في أول الإكليل - بعد الوسمي - وبذا يكون مجموع الأيام عندهم 70 يوما يبدأ من 6/10 وينتهي 14/12 ميلادي من كل عام
وللمعلومية إن كان المقصود نبات الوسم فحساب ال70 يوما صحيح ومجرب
وأما مشاهدة نجم السويبعة فعند البادية وقت هياج الإبل وليس له علاقة بدخول الوسم فهو يطلع قبل الوسم
كلامي خطأ يحتمل الصواب وكلام غيري صحيح يحتمل الخطأ

مريوس قدام
28/10/2005, 01:39 PM
السلام عليكم


اخي فتى الحريق اشكرك على حرصك على بيان وجهات نظر بعض من هم مهتمين او مختصين بمجال علم الفلك والأحوال الجويه . إلا انني اجد ان استاذنا خالد الزعاق كان ولا يزال بالنسبة لي اعتبره افضل فلكي بالمملكة لنني وجدت على مر اكثر من 15 سنه متابعه بمراقبة النجوم واحوالها وطوالعها ودخول الأوقات كان استاذنا فيها مبدعا وموافقا لما كنت اشاهده بنفسي بالعين ا و باستخدام المناظير .لذا اقول لك :
فاستاذنا يشير الى ان دخول الوسمي هو وقت وليس نجم هذا صحيح تماما ولا شك فيه .لأنه عدة انجم وليس نجم واحد انما يربط (بالسويبعه) لإعلان بدايته فلا يوجد نجم اسمه الوسمي .لكن انظر الى سهيل له موافقات انجم هي (نجوم برج الأسد. الطرفه الجبه الزبره الصرفه) ومع ذلك هناك نجم يرى ومعروف واسمه سهيل.
كذلك
ماذكره من اتجاهات الرياح فقد بين استاذنا وفي تقويمه ان الرياح بداية الوسمي والذي يوافق شهر رمضان ستكون رياح جنوبيه الى جنوبيه شرقيه ومتقلبة الإتجاهات واحيانا تهب رياح شماليه لاتدوم طويلا.

هذا ما اردت ايضاحه وشكرا

راعي الحزم
28/10/2005, 01:58 PM
مرة أخرى احقاقا للحق الاستاذ خالد ثقة وثبت ولدية خبرة ودراسة تفوق الكثيرين

والقول الذي قاله الاستاذ خالد هو قول شيخه ( العجيري )

لي تعليق بسيط حول هبوب الرياح الشمالية الغربية ( هبوبها قليل ونادر في الوسم خصوصا على الوسطى أما المناطق الشالية الغربية فلا يستغرب ذلك خصوصا اذا عرفنا انها هي الهبوب السائدة هناك لفترات طويلة من العام )

جال القلايل
28/10/2005, 09:08 PM
الوسمي موسم ( وقت ) وليس نجم ،

وعلامته طلوع الصرفة وسلامتكم.

((أبو أسامة))
28/10/2005, 10:13 PM
أشكر الاخوة على مرورهم

أحبتي راعي الحزم ومريوس قدام وولد هبس

قمت بإضافة كلام الزعاق ليحصل المقصود ويفهم القاريء سبب الرد وتتسلسل الأفكار

ولي عودة ورد على كلامكم

نقا هشال
29/10/2005, 06:30 AM
عساك على القوه اخوي فتى الحريق

((أبو أسامة))
29/10/2005, 07:32 AM
بسم الله الرحمن الرحيم

1- بالنسبة للأستاذ خالد الزعاق بعد مجازفته العام الماضي باستحالة رؤية الهلال واتهامه لمن رأه بتهم لا تليق أبدا بالرجال الفطاحلة المعروفين بالرؤية إقرأ ما قاله الزعاق في رده على أسئلة أبو فالح عضو مكشات

فهل من المعقول أن نطالب القاضي برد شهادة المسلم إذا خالفت حساباتكم؟

أنا أقول أنه يجب علينا التبين في قبول خبر الشاهد حتى نعلم حقيقته أولا ولا شك أن من يشهد بالهلال قد لا يراه ويشتبه عليه أو يرى ما يضنه هلال وليس بهلال خاصة في زماننا هذا تبعا لما استجد في الآفاق من دخان عوادم الطائرات فإن كميه العوادم تتقطع على أشكال مختلفة وبعضها على شكل أهله فتنعكس أشعة الشمس عليه بعد الغروب وعلى قدر ارتفاع تلك العوادم تستمر الشمس مشرقة عليه . وكذلك فإن بعض الكواكب كالزهرة مثلا ترى عند المغيب في بعض الأوقات على شكل الهلال تماما فيظنها الرائي الذي لا علم له بتشكلها هلالا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
حوار ساخن مع الفلكي خالد الزعاق .. حول ثبوت العيد (http://www.mekshat.com/vb/showthread.php?t=25530)


أقول بعد هذه المجازفة وهذه الردود الساخنة والاتهامات الكبيرة بعد ذلك لا يمكنني الثقة بما يقول أو الاعتماد على كلامه مطلقا

أيضا كلامه حول النهاية الطبيعية لسقوط الأمطار
النهاية الطبيعية لسقوط الأمطار (http://www.mekshat.com/vb/showthread.php?t=30390)

شاهد الروابط التالية وكلها عن أمطار ما بعد النهاية الطبيعية للزعاق وغيرها كثير
كمخة على سدير الليلة (http://www.mekshat.com/vb/showthread.php?t=30522)
قبل المغرب مطر على ضرما (http://www.mekshat.com/vb/showthread.php?t=30545)
عاجل*صور*سيول*أخبار*رحلة مكوكية يوم الأثنين15/4/1426 (http://www.mekshat.com/vb/showthread.php?t=30586)

أما كلام العجيري شيخه فأخطر من كلام الزعاق حيث قال العام الماضي بأن خبر الآحاد لا يقبل في رؤية الهلال وقد رأه أكثر من 12 شخص في أماكن متفرقة وهذه مسألة عقدية شرعية خطيرة جدا

وهي مسألة رد خبر الآحاد وهناك كتاب للإمام ابن باز رحمه الله حول قبول خبر الآحاد وللعلم فإن أغلب أحكام الشريعة قائمة على أخبار الآحاد

فهل يخالف الزعاق شيخه العجيري في ذلك ؟

أتمنى أن لا يكون دفاعكم عن الزعاق حمية فأنتم من خيرة الزملاء والأحباب والله يشهد

أما أنت يا راعي الحزم أبو خالد فأستاذك الزعاق خالفك في المنطقة الجنوبية وذكر بأنها لا تتأثر بدخول الوسم طبعا الكلام هذا في النسخة المطبوعة وليس على الرابط الاكتروني
وهذا هو كلامك في ردك علي في موضوع سابق
http://www.mekshat.com/vb/showpost.php?p=286833&postcount=22

أما أنت يا مريوس فقد أشرت إلى رؤية سهيل في 26/8/2005م فكيف لك بمشاركتك التالية على هذا الرابط وذكرت أنه لا يمكن رؤية سهيل مطلقا قبل 30/8 ميلادي حتى هذا التاريخ لا يرى إلا بالدربيل ؟؟؟؟؟؟
الحر العظيم القادم (http://mekshat.com/vb/showthread.php?t=31700&page=2)

هذ الشق هو من كلامي وردي على وجهات نظر الاستاذ الزعاق مع العلم بأني لم أكتب رد عليه وليس هذا المقال لي

ولكن لرجل أعرفه نقلت عنه سابقا في المنتدى كما في هذا الرابط
عاجل مشاهدة(( السويبعة )) التي تدل على دخول الوسمي (http://www.mekshat.com/vb/showthread.php?t=36382)




[line]



2-
أما الشق الثاني من الموضوع فهو بخصوص وجهة نظر الشيخ حمد الموسى أحد الرجال اللذين أعرفهم

فهو يركز على نقاط ثلاث ذكرها في مقاله أعلاه
1- كيف حدد الزعاق 9/9/1426هـ بداية الوسم على أي أساس فإما أن يكون مع المزارعين والبدو من تحديد دخول الوسم بنجم السويبعة اللذي يرى في 7/9/1426هـ 10/10 م أو قبل هذا التأريخ بليلة أو ليلتين لمن حد بصره
أو يكون مع أهل الحساب كما في التقويم يدخل الوسم في 13/9/1426هـ 16/10 م
وهو نوء العواء
لماذا 9/9 نريد وجهة نظر وزيادة إيضاح

2- كلامه عن اتجاهات الرياح وأنها تهب الرياح الشمالية الغربية فقد يكون خطأ مطبعي وإلا فلا أحد يقول بذلك بتاتا فالمشاهد الرياح في بداية الوسم شمالية أو شمالية شرقية أو شرقية أو جنوبية شرقية

وفي الرجوع لكلام الاستاذ الموسى وقرأته بتمعن الايضاح والكفاية

هذا ما دار بيني وبينه خلال مكالمة لمدة 15 دقيقة وقد قال بأن الزعاق في تصريحه للجزيرة رد ضمني على الموضوع المنشور بالموقع بخصوص مشاهدة نجم السويبعة

وقال بأن ردود الاخوان محل احترامه ولكنه يريد وجهة نظر الاستاذ الزعاق شخصيا فهو على اطلاع بما يدور ويعرض بالمنتدى

وسلامتكم

ابو محمد
30/10/2005, 10:03 PM
مشرفنا فتى الحريق
أولا أنا غير مقتنع بحساب الزعاق ؛ لأني أرى كلامه يختلف عن الواقع ، مثل كلامه عن إنتهاء موسم الأمطار ، ونزول الأمطار بعد كلامه .
ثانيا للأسف الشديد أننا لم نر سحابا هذه السنه ، لا قبل دخول الوسمي ، ولا وبعد دخوله ، ولو رأينا سحابا لكان هو الفاصل في ذلك .
ثالثا بالنسبة لنجم السويبعة فقد رأها أحد الأخوة الثقات في أول يوم من أيام رمضان .

( تعليق )
(( فعلى أي أساس تم اختيار يوم الأربعاء 9- 9-1426هـ هو بداية الوسم. ))

هنك قاعدة عند أهل الحساب أن الوسمي لا يدخل إلا في يوم الإربعاء ، فلا أدري من أين أتـوا بهذه القاعدة ؟ وهل هي صحيحة أم لا ؟

((أبو أسامة))
31/10/2005, 12:40 AM
بالنسبة للأولين يدخلون الوسم الأثنين أو الخميس

وكلامه عن السحب وأنها من علامات دخول الوسمي فهو محل نظر

قد يدخل الوسم ويطلع ولا نشاهد سحاب في نجد