لا تغـــــــادر الموضـــــوع قبـــــل أنْ تضــــع رأيــــك فيـــــه !أبو رافع الظاعن.

[أبو رافع الظاعن]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...

حياكم الله جميعاً

دعونا نتأملْ في ظاهرة من ظواهــــــر هذا الخلق العجيب !

وهي لفتةٌ كنتُ أتساءلُ عنها كثيراً !

وأحاول أنْ ألتمس لها تفسيراً ، أو تعليلاً يشبع فضولي !

فوقعتُ على شيءٍ مما تأنسُ به نفسي ، ويتقبله عقلي !

تلك الظاهرة هي :

أنني لاحظتُ أنَّ الحيوانات المستأنسة بأصل الخلق ، تنفر من الناس ! ولا تمكنهم من الإمساك بها ولا مداعبتها !

وذلك : كالضأن والمعز والبقر والحمام والدجاج والبط والإبل .....

على طول رؤيتها للناس ، وعيشها معهم ، وكثرة مدالكتهم لها .

بينما الحيوانات الوحشية إذا ربَّاها الإنسان التصقتْ به !

وألفته وداعبته ، وزالتْ الكُلفة بينهم !

وذلك مثل : الكلاب والأسود والفهود والقطط والصقور والثعالب ...

وهذا الحكم ليس حكماً مطلقاً !

بلْ يقع العكس كثيراً .

لكننا نتساءل عن الأمر الذي نراه خلاف الأولى !

أرجو أنْ يضع كلَّ قاريءٍ لتلك الحروف رأيه وتفسيره قبلَ أن يغادر هذا المتصفح !

لعلنا نظفرُ بما يملؤنا تفكراً وتبصراً في خلق الله !!

كما أرجو من مشرفينا الكرام أن يدلوا بدلائهم معنا !!

شاكراً لكم تفاعلكم .

[بريداوي اصليm]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
موضوعك أخوي ابو رافع صعب بالنسبه لي أبدي رايي فيه
لاكن أتوقع ولاني متأكد
أن الي ذكرت (( الدجاج والبقر والحمام والمعز ألخ
لاتملك وسائل دفاع عن النفس وجرائه مثل الحيونات المفترسه ..
وأن الحيونات المفترسه مثل (( الضباع والكلاب ونتم بكرامه والذئاب والأسود ألخ
لها قدرة بالتعايش معنا لكونها قادره على التغلب علينا
او الهجوم بأي لحظه !
موضوعك مميز أخوي ابو رافع أرجو التفاعل من قبل الأعضاء الكرام

متابع للموضوع

[_دربيل_999]

استاذنا الفاضل ابو رافع الظاعن..
موضوع جميل وملاحظة قوية تستدعي التفكير والتدبر..
وتحتاج لمختصين للوصول ربما لحقيقة الأمر..


واسمح لي استاذي بطرح مايشبه التوقع فقط في بعض الأسطر..


ربما الإنسان نفسه هو من يصنع هذا الأمر..
فالحيوانات الغير مستأنسة تحتاج لجهد مضاعف لترويضها لتصبح ملاصقة للإنسان..
فأعتقد سيل الدلال لهذا الكائن من قبل الإنسان له الأثر في تغيير سلوك الحيوان..


فلو صرف الإنسان ربع مايصرفه لهذا الحيوان الغير مستأنس لأخر مستأنس فأعتقد سيحدث ملاصقة..


أخي الكريم هناك خرفان تسمى(المراييع)وهي من يتحكم في حركة الأغنام..
وهي خرفان التصاقية إما في الإنسان أو في دابته التي يتركبها..
وهي حيوانات مستأنسة ولكن تربت منذ الصغر على الإلتصاق..
ولكنها لاتداعب الراعي فلو دربت على المداعبة فأعتقد سنرى المرياع يداعب الراعي والله يستر من بعض مداعبات المراييع نظراً لطول قرونها وضخامة أجسامها..

ولنا أيضاً العبرة في الإبل..
قالبعض منها تدنو من صاحبها لتحصل على الدلال المعتاد وتستجديه أيضاً..
وتبرك بجانبه وتمد رقابها لصاحبها وترقد في سلام..


ولك مني مداد الأرض ورداً إستاذي الكريم..


الروقي

[ريف نجد]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
بارك الله فيك
في الحقيقه هذا الامر ملموس بواقع حياتنا نحن بني البشر
فعندما تتعامل مع الناس بكل تقدير واحترام واخلاق تجد مايسر والعكس
فأنا اقول انا هناك شعور متبادل بين الانسان والحيوان فعنما تعامل الحيوان بشكل حسن تجده لاينفر منك ولكن قابل الحيوان بعنف ومعامله سيئه تجد العكس من الحيوان ذاته .
احب الحيوان يحبك ويبادلك نفس الشعور سواء كان حيوان اليف او متوحش.
ولو ترجع الى التاريخ وتسأل الشيبان القدامى وكيفية معملتهم لحلالهم تجد انهم كانوا يحبون الحلال ويهتمون به لانه مصدر رزقهم,فلاينفر منهم وتجده مجتمع على راعيه ويعرف صوته .
ارجوا ان اكون قد اصبت في طرحي هذا .
شكرا لك وتقبل مروري

[تشتاق]

انا اعتقد ان الحيوانات المستانسة ما تجعلك تلمسها لانها في الغالب تربى على شكل قطعان .

ولكن اذا كان الحيوان المستانس وحيد يخاف ويبدا يلتصق بالانسان .

والله اعلم.

[دل البحار]

تعليقي على الموضوع لان الحيوانات الاليفه لاتامن الانسان خاصة أذا كان فاجر نافر والسبب ليس هنالك رفق بالحيوان الاليف
اما الحيوانات المفترسه فهي مفترسه وما احد يقدر يطوله لذى تجد كل الانحناء لهذا الوحش

[فطري]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

كم انت رائع يابو رافع في تأملاتك وأسئلتك

وتدفعنا إلى التفكر والتدبر والأستنتاج
وتتحرك العقول لتبحث بعمق عن اجابة لهذه الأسئلة الهامة

من ناحيتي لم أسئل نفسي هذا السؤال من قبل
مع أنه قريب لتخصصي

ولكن إذا سمحت لي فأني سوف أطلب مساعدة من الأصدقاء:

بريداوي أصليm: توفر وسائل الدفاع لدى المفترسات ويمكنها الدفاع عن نفسها. :good:

ايضاً

تشتاق: كون الحيوانات المستأنسة جماعية والمفترسات فردية. :good:

(الحقيقة ليس لدي الوقت هاليومين للقراءة عن هذا الموضوع وسوف احاول ان افتح هذا الباب للتدبر)

بإنتظار إستنتاج بقية ألأعضاء

تحياتي الخالصة لشخصكم الكريم

[الصــرح]

أي حيوان تعتني به(( بإخلاص ))


سيبادلك حتماً بنفس الشعور أو بأكثر


هذا الكلام من واقع تجربة


والحيوانات التي إستشهدت بها على سبيل المثال


هي مستأنسة بطبعها فهي بالتالي لاتلزم من يقوم عليها


بترويضها وتكيِّيفها


بعكس الحيوانات المتوحشة

[النوبل]

عليكم السلام ورحمة الله وبركاته

حيا الله أخي الكريم ابو رافع

موضوع جميل يستحق الوقوف والمشاركه

مثل ماقالوا الأخوان يحتاج لباحث في مثل هالأمور


وأنا أعلل هذه الظاهره إلى

أن الحيوانات المستأنسه تكون في جماعه (قطيع) لديك ولاتولى إهتمام مثل

الحيوان الواحد ( الفردي )

ولو لاحظت ان من يربي حيوان واحد مستأنس

فأنه سيكون قريب منه ويتبعه لإنه فقد بني جنسه وأستأنس له

غير هذا أنه أولاه إهتمامه

وبالنسبه للوحوش فأنها تولى إهتمام زائد عن المستأنسه

وفي الغالب أنه لايتم تربيتها وأستأناسها في جماعات بل أفراد




أتمنى أني وصلت لك ماأقصد


والله أعلم

[ذراع الذيب]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته,,
صبحت بالخير يابورافع,,


ماشالله عليك كل مااحصل لك موضوع اقول في نفسي ان كاتب هالموضوع راح يجي يوم ويجيب علم,,
جديد على العالم وراح تجيبه بأذن الله ...والسبب في قرب الحيونات الغير مستأنسه للانسان اكثر واقوى,,


هو بسبب الترويض واقتراب الانسان لها بشكل دائم ومستمر عكس الحيونات المستأنسه..
اضرب لك مثال على ذلك...



عندك الصقر اذا اخرجته من الربطه او المربط وهي الفتره اللي قيض فيها الصقر للقرنسه...
واللي مضى فيها اكثر من سته اشهر تكون فيه شراسه وغريزته الطبيعيه تعود له وهي بسبب بعد الانسان عنه..
ولكن بعد اظهاره من الربطه نمارس معه عملية التدهيل لترويضه وتركيد الطير وتجهيزه للمقناص..
لتجنب استنكاره وقت اطلاقه وتدريبه ولاهنت على هالموضوع الطيب تحياتي لك,,

[برق القصيم]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
ماشاء الله يابورافع مميز بطرحك في جميع المجالات زادك الله من فضله


اعتقد السبب اننا نتعامل مع الحيوانات الاليفه بشئ من القسوه اكثر من الحيوانات المتوحشه التي نريد ترويضها


وهذه المخلوقات جميعها لا تملك عقل او ذكاء(قد توجد بنسبه بسيطه ببعضها)
ولكن من المؤكد ان جميع هذه المخلوقات تمتلك ذاكره والا لما استطاعت التعرف على مساكنها واعشاشها وصغارها
ما اريد قوله ان سلوك الحيوان مع الانسان هو ردة فعل لتعامل الانسان معه
لو تعاملت بهدوء مع اي حيوان اليف لفتره من الوقت لن ينفر منك ابدا ومن واقع تجربه
كان الحمام ياكل الحب من يدي وكنت احلب العنز دون ان تتحرك او تتضايق يقول لي والدي حفظه الله انه كن لديهم ناقتان واحده يسنون عليها وكانت تخاف من الانسان لانها تجبر على العمل دائما وتتعرض لشئ من الضرب...بينما الناقه الاخرى كانت تستخدم لتحميل العشب (الحش) ويتعاملون معها بهدوء ودون عنف وكانت لاتخاف من البشر بالعكس كانت هديه
ياخي احيانا تجيب خروف وتربطه مع رقبته بحبل طوله نص متر بماصوره بزاوية الحوش والبزران يهبلون به :D شئ طبيعي يبي يخاف من الانسان
احسن مثال للحيوانات الاليفه الخيل
واللي يعرف الخيل يعلم كيف تعامل بكل دلال وعنايه ,,,فعندما ترى خيل تخاف منك او لا تطيعك فهذا غالبا يعني ان الخيل تعامل معامله سيئه من مربيها وسائسها ,,هذا في الغالب ولا نغفل ان هناك خيل عنيده(جفوله) طبيعتها صعبة الترويض
يعني الحيوانات تتعامل مع الانسان حسب ذاكرتها
حتى مع المتوحشه منها نحن نرى في السيرك انهم يكافؤن هذه الحيوانات بالطعام بعد كل حركه تقوم بها حتى ايقنت هذه الحيوانات انها عندما تقوم بما يطلب منها سوف تحصل على الطعام
هذا رايي الشخصي ,,,وشكرا ابا رافع

[ناصح]

أبو رافع


رفع الله قدرك في الدارين


كم تشوقني مواضيعك وتبهرني


وبالنسبة لما في بالي إجابة على سؤالك


أن الكائنات تتفاوت في ما بينها في قبول الترويض والاستئناس
حتى بين الجنس الواحد


لكن رأيت من ربى بعض الكائنات الأليفة والتصقت به حبا وانسجاما


لكن على شريطة أن يعزلها عن القطيع وتحسن إليها كثيرا



ويوجد قصة شهيرة لشاب لدينا في الديرة اهتم بحوار ناقة


ولازمه بشكل غريب وتألف معه ألفه عجيبه صارت حديث الناس في حينه ..


الخلاصة أي كائن لديه استعداد فطري وسلوكي
يعزل عن بني جنسه ويحسن له الإنسان سوف يتغير لمحبة وملازمة من أحسن إليه
..


وهذا رأي وتحليل شخصي
..


شكرا على الموضوع الشيق

[سكب]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته


الغالي ابو رافع
الموضوع جميل ورائع



هناك دافعا خفيا في معظم الحيوانات المستأنسة تخاف غدر الانسان والمصير المعروف وجبة شهية للإنسان عكس الحيوانات الوحشية تضمن حب الانسان لعدم وجود
اطماع واعتقد وجود علاقة في تبادل النظرات بين عيون الحيوان والانسان والله العالم ان درجة الحنيه في المتوحشه اكثر من المستأنسة وهذ واضح في الخوف على صغارها وتحميهم يشراسة واكثر الحيوانات مدعبات مع الصغار




تحياتي

[ابن الاصيل]

السلام عليكم اخوي اتوقع والله اعلم ان الحيوان اذا احتك بالبشر يصير هادي ويوالف مثال الحصن البريه هي نفسها الي يركبونها الناس بس هذي انعسفت وحتكت بالبشر والبريه ماتقدر تقربله الاهربت

[coffeeholic]

أنا صراحة أتوقع إن السبب
إن الحيوانات المستأنسة لم نحاول مصادقتها وأنا عندي الدليل عن تجربة وهي إني أحضرت عناق وربيتها وإهتممت بها ومع مرور الوقت ألفتني وصارت تأتي إلي حتى بعد إعادتها للقطيع:good2:
هذا هو رأي والله أعلم:D

[أبيض قلب]

((مجرد رأي))

رأيي ان الحيوانات المفترسة انت تخاف منها وتحاول انك ما تغضبها أبد علشان ما تهاجمك ولا تخلي أحد يقربلها غيرك وتهتم فيها لأبعد الحدود \هذا اللي يخليها توالف البشر\
-----------------------------------------------------
أما عن الحيوانات الأليفه كالضأن والمعز والبقر والحمام والدجاج والبط والإبل كما تفضلت فلا أحد يخاف منها وتقضي حاجتك منها بالطيب ولا بالغصب &الحلب بالنسبة للغنم والأبل والبقر تبي تجيها وتحلبها ان عيت بالغصب علا طول &والدجاج والبط والحمام من منتضرة لين يجيك اذاجيت بتبيعه بتمسكه بالقوة\هذا اللي يخلي أكثرهايخاف من البشر\
واعذروني ان طولت عليكم
وتقبلو مروري$أبيض قلب$

[ابن طواله]

كل مخلوق ............... يسير على قاعدة (( على قدر ماتعطيني اعطيك ))

فلو كنت تملك قطيع من الاغنام مثلا .......... وأوليت احدها اهتماما اكثر من البقية

خصوصا بالاحتضان ......... والمداعبة ........... سترى انها بمجرد دخولك .......... على القطيع

تراها تاتيك .............. اسرع من البرق





(( تذكرون عنز (هايدي ) اللي اسمها ( فيكي ) وش تسوي اذا شافتها ))

[صاحب الجردي]

و الله يا أستاذنا جعلتنى أفكر بشده و غرابه و خلاصة ماوصلت اليه هوا من تفكيري ليس إلا (و هذا بالطبع بلا سند أو إثبات) أن هذه الحيوانات غير العاقلة تختلف في قدره فهمها لما يحصل حولها. المفترس بطبعه أذكى من غير المفترس حتى يستطيع التخطيط و الإتيان بعملية الإفتراس. لذا، تجده يعرف و يميز الخطر من غيره، فلا يهرب إذا و ثق فيك. أما المستأنس بطبعه فلا يعرف و لا يميز الخطر فيهرب منك في كل حال و وقت.

و هذا كالتعامل مع الصغير من أبناء العمومة و الغريب غير الصغير من غير أبناء العمومة. فتجد صعوبه في القرب من الأول مع أنه أقرب حالا لك بطبعه و لكنه لا يعرف فيخاف فيهرب أو يتردد. بينما الغريب يتحدث معك و يقترب لانه يعرف انك لن تضره.

سامحنى على الكلام و الخيال الواسع و لكن هذا من نتيجة شدة الفكرة!

[أبو رافع الظاعن]

بارك الله فيكم جميعاً أيها الكرام .


حقيقةً أشعر بالغبطة والسرور بما حققته مشاركاتكم من إضافات وتحليلات رائعة أحتفظ بها في مدخر معلوماتي !


ولعلي بعد فترة ألخص تلك الاستنتاجات والتعليلات على فقرات لنخرج بالنتيجة النهائية على الأقل حسب جهدنا ونظرنا !


وما زلنا ننتظر بقية المشاركات !