فـــأر ((الزُنــكــي))

[الصــرح]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أود من أهل الخبرة والمعرفة التكرم

بإفادتي عن نوع من أنواع الفئران أكرمكم الله

كنت قبل سنوات أراه بكثرة بمدينة جدة

يسمى بــ(الزنكي)

وسبق وأن رأيته مرة له منقار صغير ويصدر

صفير حاد وأعتقد أنه إنقرض

لأن أحد الأخوة قال لي أن الغربان

التي أحضرتها بلدية جدة قبل 30سنة

قضت عليها وأنا لست متأكداً من كلامه

والسؤال الآخر " هل إنقراض نوع من الفئران الضارة

يحدث إخلالاً بالمنظومة البيئية ؟

كل الشكر والعرفان سلفاً لمن يدلي

بدلوه بمنظور علمي بحت

.......

....

..

[ناصح]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

أخي الكريم

نقلت الموضوع للمكان المناسب

وستجد من يجيبك إن شاء الله

[أزيب الوسم]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

أهلا بك أخي الكريم .. الزنكي أولا هو ليس من حيوانات المنطقة لكن هو أتى عن طريق السفن الى ميناء جدة وذلك يعني أن وجوده له أثر عكسي في السلسلة الغذائية

.
أما صفاته فهو من أكبر أنواع الفئران التي رأيت لونه قريب للأسود يتمتع بمرونة الجسم والعظام فرغم حجمه الكبير فبامكانه أن يحشر جسمه من خلال الثقوب الصغيره
.
أما عن تأقلمه في الطبيعة فهو حيوان عجيب سبحان من خلقه يستطيع أن يتكيف على أكل أي شئ يؤكل وأحيانا أشياء لا تؤكل مثل أكل الأخشاب أو حتى الموكيت والفرش

أما تواجده وهو اللي تسال عنه فهو للأسف انتشر خارج جده وموجود حتى خارج حدود المساكن ولم ينقرض

[الصــرح]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته



أخي الكريم


نقلت الموضوع للمكان المناسب



وستجد من يجيبك إن شاء الله




جزاك الله خير

[الصــرح]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته




أهلا بك أخي الكريم .. الزنكي أولا هو ليس من حيوانات المنطقة لكن هو أتى عن طريق السفن الى ميناء جدة وذلك يعني أن وجوده له أثر عكسي في السلسلة الغذائية


.
أما صفاته فهو من أكبر أنواع الفئران التي رأيت لونه قريب للأسود يتمتع بمرونة الجسم والعظام فرغم حجمه الكبير فبامكانه أن يحشر جسمه من خلال الثقوب الصغيره
.
أما عن تأقلمه في الطبيعة فهو حيوان عجيب سبحان من خلقه يستطيع أن يتكيف على أكل أي شئ يؤكل وأحيانا أشياء لا تؤكل مثل أكل الأخشاب أو حتى الموكيت والفرش



أما تواجده وهو اللي تسال عنه فهو للأسف انتشر خارج جده وموجود حتى خارج حدود المساكن ولم ينقرض




جزاك الله خير ..إجابة مفصلة تنم عن معرفة وإطلاع ..


ويتبقى لدي يـاأخي /أزيب الوسم


معرفة هل نقص أو إنقراض نوع من الدواب الضارة


على سبيل المثال -الفئران -الحشرات


يسبب خللاً بيئياً أم لا ؟

[الصــرح]

لازال الأمل يحدوني لمعرفة جواب السؤال الموضح بعاليه


لكون أحد الأخوة بالأمس سألني نفس السؤال

[ناصح]

أكثر من سيفيدنا بإذن الله

الباحث في الحياة الفطرية عضو مكشات ( أنا المنصري )

وكلنا متابعين للموضوع

لكنه ربما أنه مشغول هذه الفترة ..

شكرا لك

[انا المنصري]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
موضوع جميل وسامحنا على التأخير حيث أن تاريخ موضوعك يسبق فترة تسجيلي بهذا المنتدى ولم أجده إلا اليوم لزحمة المواضيع ومن خلال تنبيه مشرفنا الغالي ناصح

بصراحة الوصف لا يكفي لمعرفة هذا النوع الذي تتحدث عنه
وربما يكون الأسم هو اكبر مضلل في الموضوع ( الزنكي ) فهل هذا اسمه المحلي في جدة او من منطقة أخرى أم قرأت عنه في كتاب ؟

لكن من خلال وصفك للمنقار ( يسمى خطم في الثدييات ) يوجد نوع واحد كبير من الثدييات يشبه الفئران الى حد ما وهو ما يسمى بالزبابة ويوجد منها عدة أنواع مسجلة بالمملكة منها الصغير غير الملحوظ ومنها الكبير ولكن كلا الأنواع هذه على حد علمي تعيش في بيئات السهول والمزارع ولا تعيش بالسواحل ولكن سوف أستعرض لك أكبرها حجما وهو الزبابة الكبيرة

الاسم العلمي : Crocidura russula
وهو منتشر بمعظم مناطق آسيا وهو يحب الأماكن الرطبة التي تكثر بها الحشائش والأعشاب ويصل طوله مع الذيل الى 13 سم وهو يتغذى على بيض الحشرات والحيوانات الصغيرة وبعض النباتات ويعتبر مفيد للبيئات الزراعية لتغذيته على الآفات, ومن طباعه انه أكثر الحيوانات خوفا عند تعرضه للخطر وتصل نبضات قلبه الى 1200 نبضة / 60 ثانية ومن مسببات موته الأصوات العالية وبعضه يموت عند سماعه لصوت الرعد فسبحان الخالق

أما من وصف ورد العضو أزيب الوسم
ربما كان مقصودك هي فئران العالم القديم ورغم أن موطنها بوادي أوساط آسيا القاحلة يذكر انه ربما بدأت هجرتها قبل العصور الرومانية وساهم الانسان في انتشارها بكل أنحاء العالم عبر السفن البحرية

فهي من أشد الحيوانات فسادا على الأرض فهي ناقلة للأمراض مثل الطاعون والسعار وتعتبر خطر أكيد وجسيم على المزارع

ولا يمكن القضاء عليها ولكن لها طرق مكافحة دولية تقلل من افرادها ضمن نسبة معينة يمكن السيطرة عليها ولها قدرة عجيبة على التكيف مع اي بيئة حيث ان بعضها استطاعت ان تلد في برادات الطعام رغم قساوة البيئة
ويوجد منها عدة أنواع
1- Mus domesticus
2- Mus musculus موجود بمكة المكرمة بكثرة
3- Rattus rattus موجود بسواحل جدة بكثرة ولعله يكون المقصود
4- Rattus norvegicus موجود موجود بالقنفذة بكثرة
والنوعان الأخيران جدا متشابهة والتفريق بينها يكون عن طريق قياس طول الذيل بالنسبة للجسم

مع هذه المعطيات يمكنك البحث من خلال نسخ الاسم العلمي والمطابقة الشكلية وستجد أصوات أيضا لها وافادتنا بالوصف المكمل لاحقا واحتاج منك بعض المعلومات ( اللون – الحجم – الطول – البيئة ومكان عثورك عليها – التاريخ )

------

أما عن سؤالك الثاني كلنا نعلم أن المولى عزّ وجل خلق كل شيء لفائدة نعلمها وفوائد كثيرة نجهلها لكن انقراض نوع موجود بصورة برية غاليا سوف يسبب لنا مشاكل بدخول وانتشار وتوسع انواع أخرى ولعل أخطر عامل بعد نقص الموائل والانسان هو ادخال انواع ليست برية فقد ادخل عدة انواع الى السعودية منها الاسماك والطيور واللافقاريات منها ما تسببت في نقص انواع برية وزيادة أنواع ضارة مثل :

• ادخال سمك البلطي في مطلع الثمانينات الميلادية الى الخرج والاحساء تسبب في نقص سمك البطريخ المتغذي على يرقات البعوض الناقل لمرض الملاريا

وهناك عملية ادخال أنواع ناجحة مثل :

• ادخال قوقع هيليسوما ديوري في جيزان نجح في القضاء على قوقع بيومفلاريا ( العائل الاولي لمرض البلهاريسيا )
لكن اتوقع ولا اجزم بأن انقراض هذه الآفات الدخيلة سوف يخفف من الضغوط البيئية التي كانت في مواقع تواجدها

ولا استطيع ان أفتيك كثيرا لأن سؤالك عام وشامل ويحتاج لفترات ملاحظة ودراسة على المدى الطويل لنوع واحد فقط
ولكن اذا حبيت تتعمق في هذا الموضوع تواصل معي وان شاء الله اقدر اعطيك عناوين مختصين في علوم البيئة او عدة مصادر ترجع إليها

معليش كلامي كله دش بدون صور ههههههههههههههه هذا مالدي وسامحنا ع التقصير واكرر شكري لك وللعضو أزيب الوسم وأشكر مشرفنا الغالي ناصح على هذه الثقة وعلى تنبيهي واتاحة الفرصة لي للرد على هذا الموضوع لأنني والله منقطع هذه الأيام عن النت

[عبدالرحمن بن ذياب]

كلام علمي سليم صح الله لسانك يا عطيه
ووفقك الله دنيا وآخره

[ابوعبود66]

جزاك الله خير

[انا المنصري]

للرفع لمشاهدة الردود ولاستكمال الموضوع فهو جدير بالذكر

[صقارمبتدئ11]

سبحان الله وبحمده سبحان الله العظيم

[ابورايف]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
موضوع جميل وسامحنا على التأخير حيث أن تاريخ موضوعك يسبق فترة تسجيلي بهذا المنتدى ولم أجده إلا اليوم لزحمة المواضيع ومن خلال تنبيه مشرفنا الغالي ناصح

بصراحة الوصف لا يكفي لمعرفة هذا النوع الذي تتحدث عنه
وربما يكون الأسم هو اكبر مضلل في الموضوع ( الزنكي ) فهل هذا اسمه المحلي في جدة او من منطقة أخرى أم قرأت عنه في كتاب ؟

لكن من خلال وصفك للمنقار ( يسمى خطم في الثدييات ) يوجد نوع واحد كبير من الثدييات يشبه الفئران الى حد ما وهو ما يسمى بالزبابة ويوجد منها عدة أنواع مسجلة بالمملكة منها الصغير غير الملحوظ ومنها الكبير ولكن كلا الأنواع هذه على حد علمي تعيش في بيئات السهول والمزارع ولا تعيش بالسواحل ولكن سوف أستعرض لك أكبرها حجما وهو الزبابة الكبيرة

الاسم العلمي : Crocidura russula
وهو منتشر بمعظم مناطق آسيا وهو يحب الأماكن الرطبة التي تكثر بها الحشائش والأعشاب ويصل طوله مع الذيل الى 13 سم وهو يتغذى على بيض الحشرات والحيوانات الصغيرة وبعض النباتات ويعتبر مفيد للبيئات الزراعية لتغذيته على الآفات, ومن طباعه انه أكثر الحيوانات خوفا عند تعرضه للخطر وتصل نبضات قلبه الى 1200 نبضة / 60 ثانية ومن مسببات موته الأصوات العالية وبعضه يموت عند سماعه لصوت الرعد فسبحان الخالق

أما من وصف ورد العضو أزيب الوسم
ربما كان مقصودك هي فئران العالم القديم ورغم أن موطنها بوادي أوساط آسيا القاحلة يذكر انه ربما بدأت هجرتها قبل العصور الرومانية وساهم الانسان في انتشارها بكل أنحاء العالم عبر السفن البحرية

فهي من أشد الحيوانات فسادا على الأرض فهي ناقلة للأمراض مثل الطاعون والسعار وتعتبر خطر أكيد وجسيم على المزارع

ولا يمكن القضاء عليها ولكن لها طرق مكافحة دولية تقلل من افرادها ضمن نسبة معينة يمكن السيطرة عليها ولها قدرة عجيبة على التكيف مع اي بيئة حيث ان بعضها استطاعت ان تلد في برادات الطعام رغم قساوة البيئة
ويوجد منها عدة أنواع
1- Mus domesticus
2- Mus musculus موجود بمكة المكرمة بكثرة
3- Rattus rattus موجود بسواحل جدة بكثرة ولعله يكون المقصود
4- Rattus norvegicus موجود موجود بالقنفذة بكثرة
والنوعان الأخيران جدا متشابهة والتفريق بينها يكون عن طريق قياس طول الذيل بالنسبة للجسم

مع هذه المعطيات يمكنك البحث من خلال نسخ الاسم العلمي والمطابقة الشكلية وستجد أصوات أيضا لها وافادتنا بالوصف المكمل لاحقا واحتاج منك بعض المعلومات ( اللون – الحجم – الطول – البيئة ومكان عثورك عليها – التاريخ )

------

أما عن سؤالك الثاني كلنا نعلم أن المولى عزّ وجل خلق كل شيء لفائدة نعلمها وفوائد كثيرة نجهلها لكن انقراض نوع موجود بصورة برية غاليا سوف يسبب لنا مشاكل بدخول وانتشار وتوسع انواع أخرى ولعل أخطر عامل بعد نقص الموائل والانسان هو ادخال انواع ليست برية فقد ادخل عدة انواع الى السعودية منها الاسماك والطيور واللافقاريات منها ما تسببت في نقص انواع برية وزيادة أنواع ضارة مثل :

• ادخال سمك البلطي في مطلع الثمانينات الميلادية الى الخرج والاحساء تسبب في نقص سمك البطريخ المتغذي على يرقات البعوض الناقل لمرض الملاريا

وهناك عملية ادخال أنواع ناجحة مثل :

• ادخال قوقع هيليسوما ديوري في جيزان نجح في القضاء على قوقع بيومفلاريا ( العائل الاولي لمرض البلهاريسيا )
لكن اتوقع ولا اجزم بأن انقراض هذه الآفات الدخيلة سوف يخفف من الضغوط البيئية التي كانت في مواقع تواجدها

ولا استطيع ان أفتيك كثيرا لأن سؤالك عام وشامل ويحتاج لفترات ملاحظة ودراسة على المدى الطويل لنوع واحد فقط
ولكن اذا حبيت تتعمق في هذا الموضوع تواصل معي وان شاء الله اقدر اعطيك عناوين مختصين في علوم البيئة او عدة مصادر ترجع إليها

معليش كلامي كله دش بدون صور ههههههههههههههه هذا مالدي وسامحنا ع التقصير واكرر شكري لك وللعضو أزيب الوسم وأشكر مشرفنا الغالي ناصح على هذه الثقة وعلى تنبيهي واتاحة الفرصة لي للرد على هذا الموضوع لأنني والله منقطع هذه الأيام عن النت


ماقصرت وبيض الله وجهك

أخي العزيز/عطيه

لكن هل هذا النوع من الفئران شبيه بالأنواع االتي تتواجد بسواحل المنطقه الشرقيه

لأنني لاحظت عده مرات فئران كبيره الشكل سوا داخل المدن السكنيه أو على الشواطى

فأتمنى منك أفادتنا ... وشكرا لك

[انا المنصري]

الانواع الثلاثة الاخيرة هي اكثر انتشارا بالمملكة واذا حالفك الحظ بصيد واحد صوره بشكل عام مع بيان الذيل والاذن وشكرا لك

[الصــرح]

لا حرمك الله الأجر وأجزل لك المثوبة والذخر


بصراحة أجد نفسي عاجزاً عن شكرك لتعقيبك وردك الوافي


وأحمد الله بأن المنتدى غني بالأعضاء الفاعلين ( أمثالك )


وسامحني أخي الغالي لم أقرأ الموضوع أو رسالتك الا اليوم


لكوني غالباً استخدم الجوال في دخولي للموقع.....


وبالنسبة لما سألتني عنه من مواصفات الفأر المشار له


فحقيقةً لم أراه منذ أكثر من عشرين سنة لكن حسب ما أذكره


الفأر متوسط الحجم ولونه رمادي وله منقار صغير ويحدث


أحياناً صافرات وأظنه من الجرذان والعلم عند الله


كان يتواجد بكثرة داخل الأحياء السكنية بجدة وغالبًا


يعرفه الكثير من أهل المنطقة هذا ما لدي


وأكرر إعتذاري لعدم متابعتي للموضوع


أخوك ( الصــرح )

[Oryx]

اسم فئران الزنكي غير دارج في المراجع العلمية ولربما كانت تسمية محلية!
هل يوجد لديك صورة للفأر موضع سؤالك؟
واين يتواجد؟ في المزارع القريبة من جدة ام في الكورنيش وداخل البلد؟

واما انقراضها والخلل البيئي فبلا شك ان كانت دخيله (غازيه) فان اختفائها يفيد النظام البيئي كونها اضرت بالنظام البيئي عند ادخالها إليه..
واما ان كانت متواجدة اصلا في المنطقة فإن اختفائها بلاشك يؤثر على الحيوانات التي تتغذى عليها على اقل تقدير..

وعموما ان كانت تلك احد تلك الجرذان المنتشرة في الكورنيش بشكل مذهل فإن اختفائها او حتى القضاء عليه أمر ايجابي من جميع النواحي وخاصة من الناحية الصحية كونها تساهم وبشكل كبير في نقل الفيروسات والطفيليات اما للإنسان او الحيوانات التي تتعايش معها كالقطط..