سلة تحميل العفش الخلفية .. وأثرها على اليسارة ..؟؟!!

[دروب العارض]

السلام عليكم ورحمة الله


اخواني الاعزاء انتشر من فترة السلة الخلفية والتي تركب في خلفية السيارة لتحميل العفش وهي حقيقة مريحة كثيرا بعكس السلة التي تكون فوق السيارة ..


لكن سؤالي وهو ما جعلني لا استخدم هذه السلة الخلفية أن هناك من خذر منها والسبب في ذلك أن الثقل ان الناتج عن الوزن الذي في السلة يؤثر على السيارة وتحديدا على الدفرنس الخلفي مما يجعل الحمل عليه مضاعفا .. بعكس لو كان العفش على السلة الفوقية فإن الحمل والوزن الثقيل يكون موزعا على السيارة ككل ..


حقيقة لا اعرف هل هذه الامر حقيقي ..


ارجو من الاخوة اهل الخبر والمعرفة الافادة


للجميع بالغ تقديري واحترامي

[ماون ماركز]

السلام عليكم ورحمة الله




اخواني الاعزاء انتشر من فترة السلة الخلفية والتي تركب في خلفية السيارة لتحميل العفش وهي حقيقة مريحة كثيرا بعكس السلة التي تكون فوق السيارة ..


لكن سؤالي وهو ما جعلني لا استخدم هذه السلة الخلفية أن هناك من خذر منها والسبب في ذلك أن الثقل ان الناتج عن الوزن الذي في السلة يؤثر على السيارة وتحديدا على الدفرنس الخلفي مما يجعل الحمل عليه مضاعفا .. بعكس لو كان العفش على السلة الفوقية فإن الحمل والوزن الثقيل يكون موزعا على السيارة ككل ..


حقيقة لا اعرف هل هذه الامر حقيقي ..


ارجو من الاخوة اهل الخبر والمعرفة الافادة



للجميع بالغ تقديري واحترامي



الكلام صحيح .. والدليل لاحظ شكل السيارة والسلة محملة .. وجهها مرتفع
صانعي السيارات ماهم أغبياء كان بالأمكان تقديم النصيحة وتصنيع هذه السلة للناس
و وضع قواعد لها أثناء تصنيع السيارة كماهم يجهزون هوك السحب الخلفي في سيارتهم أثناء التصنيع

حتى شكل السيارة من الخلف قبيح . اذا ركبت السلة
أنا ما خشت مخي لا في مكانها ولا في شكلها ولا في وضعها السليم للسيارة

أفضل شيء هو العربة ذات الأربع كفرات المسحوبة خلف السيارة .

عندي عربة صغيرة بأربع كفرات . لأن أم كفرين تسوي نفس مشكلة السلة
بالأربع كفرات .. الكفرين الخلفية ثابته والأمامية متحركة مع عمود الجر

مافيه أحلى منها .. حمل على كيفيك ..

[مخاوي دابذريع]

مرحبتين اخوي اتوقع الثقل ماهو مشكله لكن الأهم توازن السياره لان الخلف ادناة ما خلخل توازنه و هو افضل من العربات ام سحب بالتوفيق لك ......

[بدوي جنوبي]

أفضل شيء هو العربة ذات الأربع كفرات المسحوبة خلف السيارة .




تصدق ان العربه ابو كفر أخطر من السله
قدام عيني سيارات بغت تنقلب بسبب العربه
العربه تتمايل يمين ويسار ومن حسن حظ السائق ما كان مسرع
ووقف على طول ،،،


السله ممتازة لكن أغلب السائفين يحمل فيها عفش حتى تشوف وجه السياره مرتغع
وخاصة السيارات الحديثه مثل الباث فندر والاكسبديشن وغيرها
اى حمل بسيط ينزل خلف الموتر لان الياي لين .

لكن جرب حمل على سياره مثل يوكن 99 او أكسبديشن 2002
او جيب تويوتا او باترول ،،، قد ما تحمل تنزل الخلفيه شيئ بسيط .

وانت أحسب ،، السله ممكن تاخذ 4 شناط حجم متوسط
يعنى كم بيكون حجم كل شنطه 25 ك كأقصي حد مع اغراض العزبه ان وجدت

مشكلة العربه مكان تخزينها بعد الوصول من السفر

ومشكله الرجوع للخلف

أشوف السله أفضل بكثير بشرط عدم تحميلها وزن زائد


اما من ناحية تأثير الدفرنس مثل ما ذكرت اذا كان الوزن معقول
ان شاء الله ما فيه مشكله .

التأثير عند المنعطفات :
يجب على السائق ان يحذر منها وان تكون سرعته منخفضه في المنعطفات
لأن الوزن الخلفى للسله قد يسبب أنحراف للسياره
لا سمح الله .

وجهة نظرى :good:

[الفنطاس]

صبحكم بالخير
الحقيقة السلة الخلفية قد توثر على السيارة من حيث موازنتها ورسوها على الطريق ولو كان وضع السلة صحيح كان نصح بها مصانع السيارات
السلة التي توضع فوق السيارة هي الامينة وتستعمل في امريكا واوربا ولم نشاهد السلة الخلفية لا في بلدان الخليج
افضل طريقة هي عربة السحب اذا كانت مصممة بطريقة وقياسات صحيحة والذي سافر الى الدول الغربية يشاهد ان اكثر العوائل عند سفرهم يستعملون عربات السحب ممايدل على سلامة هذا النوع
انا استعمل عربة سحب منذ 8سنوات والحمد لله ماشية معاي ممتازة
لكل شخص له وحهت نظر وانا احترمها ولكن انصح بي عربة السحب افضل من السلة الخلفية

[فارس الجزيرة]

اهم شيء انتبه اذا بغيت تتجاوز السيارات ..

لأن الواحد متعود على حجم سيارته .. وما يحسب حساب السله ..

والله يحفظ الجميع ,,

[عناز الحره]

فعلا" العربه اللتى تسير خلف السياره بأربع كفرات اااخطر من السله

[البيه بوه]

لولا اختلاف الاذواق لابارت السلع

على العموم اهم شي الحمل

وزع الحمل صح

وتوكل على الله

[ماون ماركز]

اعزائي .. أفضل من اي ناحية السلة بنظرك ..

عربة السحب ذو الأربع كفرات ..
لا تحميل وزن على السيارة
شكل أجمل
أكثر قدرة على التحميل الى 1.5 طن
مجهزة السيارة بمكان للسحب من الشركة الصانعة للسيارة
مجهزة السيارة بنظام كهربائي لتوصيل دوائر الأضواء بالعربة
والأهم .. أنها مأمونة على السيارة - سلامة السيارة والركاب -


عطني ميزة واحدة علمية ومحسوبة للسلة ( غير أنه معجبك شكلها او مكانها )
وتكون متوافقة مع هذه التحذيرات في كتالوجات السيارات ( اللي ما يقراها 90 بالمائة من سائقي السيارات ) وبالأخير يشتكون من خلل بالدفرنس وخلل بالتوزان وخلل بالمساعدات وخلل القير وخلل بالمقصات .. وخلل بالربلات .. ألخ

http://www.shrpic.com/mx/image-7CA3_4E23B6AA.jpg (http://www.shrpic.com/mx/share-7CA3_4E23B6AA.html)
http://www.shrpic.com/mx/image-14BB_4E23B6AA.jpg (http://www.shrpic.com/mx/share-14BB_4E23B6AA.html)
http://www.shrpic.com/mx/image-E3BA_4E23B6AA.jpg (http://www.shrpic.com/mx/share-E3BA_4E23B6AA.html)

[ماون ماركز]

تصدق ان العربه ابو كفر أخطر من السله
قدام عيني سيارات بغت تنقلب بسبب العربه
العربه تتمايل يمين ويسار ومن حسن حظ السائق ما كان مسرع
ووقف على طول ،،،

وجهة نظرى :good:

وجهة نظرك مقبولة

لكن كيف تحكم على أن العربة أخطر عشان سائق ربما لم يفهم كيف يتعامل مع كيفية سحب العربات .. كماهو منصوص عليه ..

تحصله بس شبكها وحملها .. ومشي .. :D
مثل اللي يركب سلة ويحمل ويمشى

أستخدمها من سنوات .. والحمدالله ما شفت منها شيء ..

[ماون ماركز]

لولا اختلاف الاذواق لابارت السلع
وتوكل على الله

صدقت .. التوكل على الله من أهم اسباب السلامة

جزاك الله خير

[ماون ماركز]

صبحكم بالخير
الحقيقة السلة الخلفية قد توثر على السيارة من حيث موازنتها ورسوها على الطريق ولو كان وضع السلة صحيح كان نصح بها مصانع السيارات
السلة التي توضع فوق السيارة هي الامينة وتستعمل في امريكا واوربا ولم نشاهد السلة الخلفية لا في بلدان الخليج
افضل طريقة هي عربة السحب اذا كانت مصممة بطريقة وقياسات صحيحة والذي سافر الى الدول الغربية يشاهد ان اكثر العوائل عند سفرهم يستعملون عربات السحب ممايدل على سلامة هذا النوع
انا استعمل عربة سحب منذ 8سنوات والحمد لله ماشية معاي ممتازة
لكل شخص له وحهت نظر وانا احترمها ولكن انصح بي عربة السحب افضل من السلة الخلفية

صباحك ورد
لأن التحميل على السيارة يكون حسبب أسس علمية مدروسة بمصانع السيارات بالتصميم والتنفيذ والمحركات المستخدمة والأنظمة بالسيارة . وأسس سلامة للمحافظة على السيارة والركاب

لكن عندنا وللأسف الشديد .. التقليد .. هو السبب
حتى كثير من أنظمة السيارة يفصلونها لمجرد فكرة خاطئة من شخص وتبعه أخرون

[ماون ماركز]

فعلا" العربه اللتى تسير خلف السياره بأربع كفرات اااخطر من السله


يالغالي عطني اسباب سلامة أنظمة السيارة بالسلة اذا كانت العربة اااخطر
وراجع التحذيرات اللي حطيتها أعلاه .. عن الأوزان للسيارة
أشوف رايك فيها ..

[~EmPeRor~]

اخوي الغالي

خلال صناعه السيارة

يهتمون من حاجة اسمها CG وهي مركز الثقل

ال CG غير ثابت لاكن يحاولون ان يبقى قريب من مقدمة السيارة وقريب من وسطها ويكون بالاسفل

عند تركيب السلة الخلفية < يتم نقل CG الى منتصف السيارة او الخلف < وهذا يفقد التوجية + اتزان المركبة + وضع حمل على مؤخرة السيارة ( مابعد الدفرنس الخلفي ) وهذا خطر جداااا

ولو تم تصنيع سيارة بالنظام هذا < لان يسمح لها دخول اي دولة بالعالم لانها تخالف اهم معاير السلامة

في الفترة الاخيرة < قم كثير من الذينا يدعون الابداع ويصنعون اشياء مماثلة للسلة < دون دراسة او حساب ماهي عواقبها

نصيحتي لك ولكل شخص ان يتجنبها

بالنسبة للسلة العلوية < فلا لها اي ضرر

بالنسبة للسلة الخلفية < تقوم بعمل تغير كبير لمركز الحمل بالسيارة فلال فترة وجيزة مما يفقدها التوازن وهي خطرة جدا لفقدان التوازن فقط وليى لها اي ضرر على الدفرنس الخلفي مثلما قلت

اتمنا لك التوفيق

[~EmPeRor~]

اضافة لردي السابق

العربة الخلفية ( القلص ) اكثر امن وسلامة من السلة الخلفية

بالتوفيق

[ابوالوليد2222]

تصدق ان العربه ابو كفر أخطر من السله
قدام عيني سيارات بغت تنقلب بسبب العربه
العربه تتمايل يمين ويسار ومن حسن حظ السائق ما كان مسرع
ووقف على طول ،،،


السله ممتازة لكن أغلب السائفين يحمل فيها عفش حتى تشوف وجه السياره مرتغع
وخاصة السيارات الحديثه مثل الباث فندر والاكسبديشن وغيرها
اى حمل بسيط ينزل خلف الموتر لان الياي لين .

لكن جرب حمل على سياره مثل يوكن 99 او أكسبديشن 2002
او جيب تويوتا او باترول ،،، قد ما تحمل تنزل الخلفيه شيئ بسيط .

وانت أحسب ،، السله ممكن تاخذ 4 شناط حجم متوسط
يعنى كم بيكون حجم كل شنطه 25 ك كأقصي حد مع اغراض العزبه ان وجدت

مشكلة العربه مكان تخزينها بعد الوصول من السفر

ومشكله الرجوع للخلف

أشوف السله أفضل بكثير بشرط عدم تحميلها وزن زائد


اما من ناحية تأثير الدفرنس مثل ما ذكرت اذا كان الوزن معقول
ان شاء الله ما فيه مشكله .

التأثير عند المنعطفات :
يجب على السائق ان يحذر منها وان تكون سرعته منخفضه في المنعطفات
لأن الوزن الخلفى للسله قد يسبب أنحراف للسياره
لا سمح الله .

وجهة نظرى :good:
كلام صحيح وعن تجربة لمدة تزيد عن سبع سنوات ولمسافات تزيد على 2000كم ونفس الحمل الذي كان سيوضع داخل السيارة يوضع في السلة والاستفادة من كامل السيارة للعاىلة ونرجوا ممن يشارك ان يكون عن تجربة وشكرا:good: :good: :good:

[بدوي جنوبي]

وجهة نظرك مقبولة

لكن كيف تحكم على أن العربة أخطر عشان سائق ربما لم يفهم كيف يتعامل مع كيفية سحب العربات .. كماهو منصوص عليه ..

تحصله بس شبكها وحملها .. ومشي .. :D
مثل اللي يركب سلة ويحمل ويمشى

أستخدمها من سنوات .. والحمدالله ما شفت منها شيء ..

أشكرك اخى ماون على التعقيب

أقول السله اقل خطورة شرط عدم تحميلها بحمل يتجاوز ال 100 كلم
وكلامى هذا عن تجربه على يوكن 99 والحمد لله ما حصل اى خلل في توازن السياره
وفي طريق الجنوب الساحلى كله منعطفات خطره
بعض السائفين يركب سلة يكون طولها للخارج مترونص تقريبا وهذا خطأ
يسبب خلل في توازن السياره . مع الحمل الثقيل

وصحيح العربه يكون وزنها على كفراتها وليس على السياره
لماذا اكثر الناس يلجأ الى أستخدام السله :
1 لان سعرها رخيص
2 فكها وتركيبها سهل وسريع
3 يمكن تخزينها في اى مكان

مشكله العربه سعرها غالى يتجاوز ال 4000
اذا كانت من النوع الممتاز .

نحاول هنا نجد حل للسائق اللى يستخدم السله لان أكثر المسافرين يستخدمها ؟
ننتظر مزيد من أرائكم

وفقكم الله

[ماون ماركز]

أشكرك اخى ماون على التعقيب

أقول السله اقل خطورة شرط عدم تحميلها بحمل يتجاوز ال 100 كلم
وكلامى هذا عن تجربه على يوكن 99 والحمد لله ما حصل اى خلل في توازن السياره
وفي طريق الجنوب الساحلى كله منعطفات خطره
بعض السائفين يركب سلة يكون طولها للخارج مترونص تقريبا وهذا خطأ
يسبب خلل في توازن السياره . مع الحمل الثقيل

وصحيح العربه يكون وزنها على كفراتها وليس على السياره
لماذا اكثر الناس يلجأ الى أستخدام السله :
1 لان سعرها رخيص
2 فكها وتركيبها سهل وسريع
3 يمكن تخزينها في اى مكان

مشكله العربه سعرها غالى يتجاوز ال 4000
اذا كانت من النوع الممتاز .

نحاول هنا نجد حل للسائق اللى يستخدم السله لان أكثر المسافرين يستخدمها ؟
ننتظر مزيد من أرائكم

وفقكم الله

صدقت !! العربة ..
من ناحية الطول .. لازم واحد حريص ومنتبه على طول خصوصا اللي ينسى أن وراه شيء
من ناحية السعر .. صح غالية .. وتخزينها يبغى له مكان
برضه محتاجة صيانة .. الكفرات ورمانها و وزن جنوطها .. ألخ

بهذه غلبتني :D

والأهم محتاجة سواق يفهم ... لأن أكثر السائقين ينقصه خبره بعملية انجراف العربة بعكس أتجاه السيارة اذا كانت مسرعة
وأنا شفت ناس تركب دفرنش بلاً من العمود .. لأجل عمل التروس بالدفرنس تحد من دوران الكفر الداخلي جهة المنعطف



تحيااتي

[شاص]

السلة الخلفية المفترض أن تكون مخصصة لحمل ماكبر حجمه وخف وزنه ..

[باسل نجد]

اخوي الغالي

خلال صناعه السيارة

يهتمون من حاجة اسمها CG وهي مركز الثقل

ال CG غير ثابت لاكن يحاولون ان يبقى قريب من مقدمة السيارة وقريب من وسطها ويكون بالاسفل

عند تركيب السلة الخلفية < يتم نقل CG الى منتصف السيارة او الخلف < وهذا يفقد التوجية + اتزان المركبة + وضع حمل على مؤخرة السيارة ( مابعد الدفرنس الخلفي ) وهذا خطر جداااا

ولو تم تصنيع سيارة بالنظام هذا < لان يسمح لها دخول اي دولة بالعالم لانها تخالف اهم معاير السلامة

في الفترة الاخيرة < قم كثير من الذينا يدعون الابداع ويصنعون اشياء مماثلة للسلة < دون دراسة او حساب ماهي عواقبها

نصيحتي لك ولكل شخص ان يتجنبها

بالنسبة للسلة العلوية < فلا لها اي ضرر

بالنسبة للسلة الخلفية < تقوم بعمل تغير كبير لمركز الحمل بالسيارة فلال فترة وجيزة مما يفقدها التوازن وهي خطرة جدا لفقدان التوازن فقط وليى لها اي ضرر على الدفرنس الخلفي مثلما قلت

اتمنا لك التوفيق
كلامك عين الصوااااااااااااااااب
ولكن اعتقد ان العربات التي تسحب بكفرات سليمه وآمنه ( وهذا لايمنع ان تستخدم بشروط ولها محاذير ) والدليل استخدامها في اوربا وامريكا
ولكن يا أخواااااااااان فيه ملحوظة ودي أوضحها للجميع وهي:
أن العربات التي تصنع عندنا في الورش عشواااااااااااااائية بمعنى لم تصنع بمعايير ومقاسات سليمه ولم يتم توزيع الأوزان فيها وقد تنحرف إذا سارت السيارة بسرعة معينة- والسبب معروف - لأنها صناعة ورش اللي يصنعون البيبان والشبابيك للمنازل وليس مصنع متخصص يعتمد على حسابات علمية صحيحة

-- افضل شراء العربات المعروفة بشركاتها --- وليس عربات الورش اللي عندنا

[راعي الجنوب]

يعطيكم العافيه علي المناقشه الممتازه

[شحرور الدهنا]

والله ياشباب لو تشوفون قليلين الذمه من العماله كيف يركبون السله الخلفيه في الغرابي قسم بالله ماتحمل عليها ولا علبة منديل والله ياشباب امس شفت ابو يمن يركب سله ابو الشباب ماسك الدريل ويجخر تحت الصدام وهو واقف راسه فوووووووووووق وشلووووووووووووون كذا وشلون شاف وشلون عرف لا تقولي فاهم ولا عارف هذا نصاب بعدين ياشباب معقوله سله تحميل اوزان ثقيله يربطها بمسمار عادي مقاس 13 وياليته صلب مسمار عادي لاكن الحافظ الله والله يستر على المسلمين

[دروب العارض]

الله يسعدكم في الدنيا والاخرة جميعا

على هذا الاثراء والحوار البناء وتبادل وجهات النظر والتجارب والخبرات وننتظر المزيد

للجميع كل باسمه بالغ شكري وتقديري على هذا المرور الكريم

[majeds]

شباب السله وضعت لشنطه او اثنين لا تتجاوز 70 او 80 كيلو للسفر

للكشتات دبتين ماء ودبه الغاز والعزبه

يعني اشياء خفيفه لاكن البعض الله يستر عليهم يحمل 200 او 300 كيلو وهذا خطا من وجهة نظري

تحياتي للجميع

[بدوي جنوبي]

صدقت !! العربة ..
من ناحية الطول .. لازم واحد حريص ومنتبه على طول خصوصا اللي ينسى أن وراه شيء
من ناحية السعر .. صح غالية .. وتخزينها يبغى له مكان
برضه محتاجة صيانة .. الكفرات ورمانها و وزن جنوطها .. ألخ

بهذه غلبتني :D

والأهم محتاجة سواق يفهم ... لأن أكثر السائقين ينقصه خبره بعملية انجراف العربة بعكس أتجاه السيارة اذا كانت مسرعة
وأنا شفت ناس تركب دفرنش بلاً من العمود .. لأجل عمل التروس بالدفرنس تحد من دوران الكفر الداخلي جهة المنعطف



تحيااتي


يعنى لا محاله أحنا واقعين في مشكله وهى السله الخلفيه ان اكثر الناس يستخدمها
لكن ،،، لكن ،،، لكن
بطريقه غير صحيحه

أيش الحل برأيكم جميعا ؟
لان الموضوع هذا بيكون مفيد للاعضاء والزوار
ويهمه كثيرا :good2:





السلة الخلفية المفترض أن تكون مخصصة لحمل ماكبر حجمه وخف وزنه ..


بارك الله فيك أختصرتها بكملتين ولا الف كلمة :good:


كلامك عين الصوااااااااااااااااب
ولكن اعتقد ان العربات التي تسحب بكفرات سليمه وآمنه ( وهذا لايمنع ان تستخدم بشروط ولها محاذير ) والدليل استخدامها في اوربا وامريكا
ولكن يا أخواااااااااان فيه ملحوظة ودي أوضحها للجميع وهي:
أن العربات التي تصنع عندنا في الورش عشواااااااااااااائية بمعنى لم تصنع بمعايير ومقاسات سليمه ولم يتم توزيع الأوزان فيها وقد تنحرف إذا سارت السيارة بسرعة معينة- والسبب معروف - لأنها صناعة ورش اللي يصنعون البيبان والشبابيك للمنازل وليس مصنع متخصص يعتمد على حسابات علمية صحيحة

-- افضل شراء العربات المعروفة بشركاتها --- وليس عربات الورش اللي عندنا

كلامك صحيح وواقعى
لكن اخى شاص السله انتشرت انتشار كبير وقد تجدها يعد فتره في البقالات :D
وليس اى شخص يستطيع شراء عربه
حتى اذا أشتراها يحتاج لمكان لتخزينها .




شباب السله وضعت لشنطه او اثنين لا تتجاوز 70 او 80 كيلو للسفر

للكشتات دبتين ماء ودبه الغاز والعزبه

يعني اشياء خفيفه لاكن البعض الله يستر عليهم يحمل 200 او 300 كيلو وهذا خطا من وجهة نظري

تحياتي للجميع

كلامك صحيح اخى ماجد
يعنى تتوقع الحمل المثالى للسله يكون 100 ك
ولا تسبب انحراف في منعطف او اختلال لتوازن السياره ؟

[أصيل حجآ زي]

http://im.gulfup.com/2011-02-10/12973306271.jpg
أخي الكريم / دروب العارض
تــحـــيــة عــطــرة وبـــعـــد :


مشكور على هذا الموضوع
بعد شـــُكر الله المـُمتن المــُتـعآل .
والشــُكر موصول لجميع الأعضاء والزوآر .


يا شـــبـآب ‘‘‘ يا أحبآب :


ترى كلام المـُهندس / بدوي جنوبي هو عين الصوآب


وكلام الكثيرين منـكــُم صحيح
وتضآرُب الأراء من وجه الحرص الشديد .


أنا مبسوط من كلام الأخوآن
الكرآم / باسل نجد و majeds


ورد { كلام } الأخ الكريم / شاص به عين الصوآب
... السلة الخلفية المفترض أن تكون مخصصة لحمل ماكـــُـــبـــّر حجمه وخف وزنه ..
بشرط أن لا يحجب الرُئية الخلفية للسلامة العآمة .



ونقــــــآش الأخ الكريم / ماون ماركز مـُـثمر
ورآئع حتى لو ما أتفقت معه في بعض أقوآلــُه .


و لا يهون البقية .



المرسى أسمه
{ هتش ماونت Hitch mount } صورُه تحت :
http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTFw70zPqwi5vM3bo1QiztQgyxUZTHx2 7FgbKXm3LXBouSI2fje


http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSj6xqSm3iavN3Xzz5ciRlzmZqobQVM-smw83ewQBkajw5YKEJE86WIG3ubMw






بالرغم أني لا أعترض على العربة الخلفية فهي رآئعة بشروط :
أن لا يــُسرّع السآئق الذي بخلف سيآرتـــُه عربة جر
أو قآرب أو غيرُه { مقطورة }
ولازم أن يكون بها غـمآزآت { أشآرآت }
لتنبه السآئق الخلفي أذا أردت تلــُف .
ولازم يكون بها أنوآر فرآمل { أصطبآت }
لتحذير السآئق الخلفي أنك تــُمسك فرآمل وتتوقف .
ولازم يكون كفرآتها { أطآرآتها } سليمة وتتحمل الحمل .
وضروري تكون مــُحكمة التقفيل
وبها أقفآل تحميها من اللصوص خآصة وقت السفر .


وكثير بها فرآمل تنشبك مع فرآمل السيآرة
أو تكون مـُستقلة تتلازم مع مكآبح السيآرة .
يعني المقصورة { العربة } الخلفية لها شروط
وخطيرة وقت الدورآن بـســـُرعــّة .
تنقلب زي ما تفضل بدوي جنوبي أن لف السآئق بقوة من غير حكمة .
وضروري أن يعرف السآئق
مؤثرآت الطرد المركزي وما يعني ذلك



وألا زي ما تفضل به المـُهندس بدوي جنوبي
سوف تــُسبب كآرثة أن لم يــُحـسـن التصرُف .


كلام الأخ EmPeRor الذي تكلم به عن
نــُقطة مركــّز الثقل صحيح وهي السي جي CG :
نــُقطة تــُسمى { سنتر أو قرفتي Centre of Gravity }
وهي تــُسمى أيضآ { سنتر أو ماس Center of Mass }


لاكن هي ليست بخطيرة ومـُهمة زي ما هي بالطآئرآت .
ومـُصنـعـي السيآرآت في هذا العصر الأخير المـُتأخر من هذا الوقت
أخذو في الحــُسبآن كـُل الأحتمآلآت
وصممو السيآرآت بأن تستطيع أن تسحب مقطورة
أو عربة أو تجــُر قآرب أو سيآرة مـُتعطلة
لاكن حذرو من الحمل الزآئد
يعني تقدر تسحب سيآرة مـُتعطلة بس بشروط
ووضعو لك زر خآص في سيآرآت الجي أم لذلك .
لذلك لو قرأت تعليمآت السيآرة خآصة في
بعض كــُتيبآت الخدمة الذي يجيء في دُرج الغمآرة
تجد تعليمآت وقت جر عربة أو حمل أو غيرُه .
لا بل بعضها تكلم عن ثقل الحمل الأقصى .



نفس الشيء بالنسبة للسلة الخلفية :
ترى مــُصنعي السيآرآت خـآصة جي أم GM
صنعو السيآرآت لتتمكن من تركيب سلة خلفية
بشرط أن لا تحملها أكثر من المفروض


هذا زر المقطورة والعربة والصندقة { بيت برتبـُل }
بمؤشر الغمآزآت في صوآلين { سوبربآن } الشفر
والجمس وغيرهــُم وقد يكون في عصاء المسآحآت :
http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSwRALTJB1DmNBNi9HpDuwrX8mW462cw Q5jh-TTtCY4N7a3AHT3Hw




وبعضهــُم يــُسميها باق باسكت { يعني سلة الشنط }
وحدّد بعضهـُم مقدآر الحمل { الثقل } المسموح به باقصى حـد .
لذلك هــُم وضعو القآبض { المسآكة / الملزمة }
التي تشبـُك بها مرسآة السلة


Curt Manufacturing Adaptable Hitch Extender


Folding Hitch Mounted Bumper Cargo Carrier



http://ecx.images-amazon.com/images/I/31bASzCQD0L._SS400_.jpg



وهذي المرسآة { المسآكة } مزوجة تحت
Dual Hitch Extension 2" Hitch Extender :


http://ecx.images-amazon.com/images/I/21q6MTy8W2L._SL500_AA300_.jpg


وبمرسآتها من الخلف تجد حتى بريزة
{ تشبـُك بها فيش الفرآمل والغمآزآت }
لتشبك بها الكهرب وبعضها به جــُلبة لتوصيل
ضغط زيت الفرآمل بس هذي متطورة ‘‘‘ شـــــُف تحت بريزة
تشبيك الأنوآر { الأصطبآت } بيسآر المرسآة { الصورة } :
http://4-photos4.ebizautos.com/used-2009-chevrolet-suburban-2wd4dr1500ltw1lt-5686-7146958-40-400.jpg (http://4-photos.ebizautos.com/used-2009-chevrolet-suburban-2wd4dr1500ltw1lt-5686-7146958-40-640.jpg)



وهذي المرسـآة { المسآكة } تحت
رآئعة بـقــُفل يحميك من أن تـُسرق عربتك
Master Lock 1377DAT 0.5" Sleeved Bent Pin Lock




http://ecx.images-amazon.com/images/I/41HW5SYEC8L._SS500_.jpg





http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTuYrMCFUkQNVwsn_kH67krfH3HRndls 1Y9etseg-oULIlXp-2r



http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQy0xpweUX4nF4BnRgp92fa8WUag_nkP kxX8BjYltHo9wqnboH0Qw


http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRno5VCm8LXRC9ZpcjQcK6b0s9YMcZn3 tVtkR37CkVeD4lY52QGlw





http://ecx.images-amazon.com/images/I/51FOBad85SL._SL500_SS100_.jpg



http://ecx.images-amazon.com/images/I/31YtLKJvAqL._SL500_AA300_.jpg (http://www.amazon.com/gp/product/images/B002MAO034/ref=dp_image_0?ie=UTF8&n=15684181&s=automotive)




وهذا حمآل لخمس 5 درآجآت { سيكل }
لأ ُبين لك كيف يستفيدون من
خآبور { مرسى } الأحمآل الخلفي :


http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSiMMZJ_PyKMuJ7EdMWoFNzrz6yzdx5Y ZJPxktCCgo7-b4OW1MzXg



بس أش رآئيــكـــُم في هذي تحت ؟؟؟؟؟؟؟
مـــــسسسسسسسسسسسسسسسسسكككككككته .
بصرآحة رآئعة بالنسبة للأستبنة { الكفر الأحتيآطي } :


http://www.truckcandy.com/TC/TireGate/Images/HitchGate/Gif/200/HitchGate200.gif




وهذي حمآلات للدبآبآت والدرآجآت :
Two Bike Hitch Mount Carrier
http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRQDOrR1HeKeYtPbjK8sbjMZIBq0piTB t0zL6W0cYH0_5M-LdNq



هذا الحمل الصحيح للسلة الخلفية
يعني ما يتعدى هذي الأغرآض لرحلة أو سفر :
http://64.139.215.140/newpics/smcat1363.jpg



وهذا العفش تحت مــُشرّع { مطربل } بالسلة :
http://64.139.215.140/newpics/smcat1083.jpg (http://chevy.dealerstore.net/script/newcategorypage.asp?category_id=1083)




وهذي سلة أمآمية { خلك يالمـُعآرض تزعل علي } :
http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQ8RTsso3cY5p-4SweOu50X1OPEtB52D6qdbXowRbMd6aJr1jM


برضــُه هــُم صممو المحآور الخلفية لتتحمل
مثل تلك الأحمآل والأثقآل من غير ضرّر .


كآن عند أحد أقآربي صآلون { سوبر شفر }
والله حملنا عليه غــُرفة نوم كآملة والحمد لله وصلنآها
من مكة الى مدينة بعيدة من غير ما يحـصــُل أي شيء
بالرّغم أن الصآلون المذكور كآن قديم جدآ
وأنا الذي سآعدتهُ وحملت معه ُ وأنا الذي فتشت وفحصت
مسآمير السلة العلوية ووجدت أكثر مسآميرها مصدية
وحذرت صآحبها ورفض تحذيري وقآل توكل على الله وحمــّل
وحملنا وسآفرنا وأنا السآئق لهُ ولله الحمد والفضل والمنة
لم يحصـُل شيء
بس كآن سيرنا لا يتعدى 100 كلم بالسآعة في حدود 90 كلم


يبدو أن ثــُقل الغــُرفة { ثقيلة بالمرة } ثبت الحمل بسطح الصآلون .


أهم شيء التربيط السليم ووضع شرآع { طربآل } زين وتربيطهُ بقوة .
أرسلت أحد أبنائي لتوصيل عفش لنا لجدة وربطنا شرآع { طربآل } بلاستك .

وتبهذل بالطريق لأنا لم نــُربــّط الشرآع
{ الطربآل } بأحكآم وهو السبب { ولدي }


مرجوج ومــُستعجل {{{ رهـــّـق }}} .


نحن في سعة من أمورنا ولا تضيقو على الخلق { النآس } .
كلااهــُما مــُمـكن وكلا هــُما زين بالشروط السليمة
والصحيحة من غير أفرآط في الحمل { الوزن } .


والله أكثر السيآرآت بالغرب الذين هــُم صنعو السيآرآت
بها مقطورآت { عربآت } وكثير منها بها سلات .
فلا نتشنج ونــُضيق على الخلق .


مو بس كذا أرى أنا نحن مـــُقـصرين في
أستخدآم العربآت { المقطورآت } الخلفية .




موفـق
وتلقى خير بأذن الله




""" و الله ُ أعــلـم وأكــمـل """



تـــآ بــع د ر و ســـي لـلـفـآ ئـد ة :
أ ُعـلـمـك كـيـف تـُـصـبـح مـُهـنـدس سـيـآ رآت وكـهـربائي سيارآت ومـنـآزل ؟؟؟ 100% (http://www.mekshat.com/vb/showthread.php?t=226714) ‏( 1 (http://www.mekshat.com/vb/showthread.php?t=226714)2 (http://www.mekshat.com/vb/showthread.php?t=226714&page=2)3 (http://www.mekshat.com/vb/showthread.php?t=226714&page=3))




هـذا تحــت رآبــط جـمعـُه الـمـهندس
ســــــُبـر فتك VTC جزآه الله خير
أ ُهـــديــــه لـكـــُـم جـمـيـعــآ خآصة :
دروس ألأصيل الحجآ زي (http://www.mekshat.com/vb/search.php?do=finduser&u=127328&starteronly=1)



أن تـرى أني قـد أفـدتــُـك بــشيء ذا مـعـنى ...
وأستحق مـــــــنــــــــــــك دعوة صالحة
فـــلا تــنــــــــــــــســآ ني
مـــــن صــــــآ لـح د ُعـآك.
http://www.allfordmustangs.com/forums/avatars/mplumlee6.gif?dateline=1060436965 (http://www.allfordmustangs.com/forums/members/mplumlee6.html)



تـحـيــــــآ تي


<<< أ بـو عـبـد ا لـرحـمـن >>>
""" ا لأ صـيـل ا لـحـجـآ زي """

[أصيل حجآ زي]

يارجــُل :
هـــُم حتى بيوتهــُم { منآزلهـُم } كثير منها
صنآدق { برتبول } مـُتنقلة
وسيآحين من شرق قآرتهـُم لغربها .


لا نــُـضــيـــّـق على الخلق ولا نــُـضــيـــّـق على أهآلينا أبد .
بس الحرص على السلامة { السلامة العآمة وسلامتنا } .

:f

[عبدالعزيز بن احمد]

وجهة نظري انك ما تركبها ابدا ابدا ابدا


لانها تلللللعب في توازن السياره


بنفسك انت شف الجمس ولا التاهو والفورد اللي مركبها


تشوف خلفية السياره في حاله مستمره من الحركه للاسفل والاعلى بسبب الحمل الزائد على خلف السياره


وهذي الحركه المستمره لا تعطيك راحه في المنعطفات (الحادة / او اخذ المنعطف على سرعه)
قد تاخذ منعطف على سرعه واثناء ارتفاع وانخفاض مؤخرة السياره تفقد السيطره على المركبه


وايضا مشكه عند حدوث بنشر لا سمح الله


اتمنى اني افدتك وخذ وجهة نظري بصدر رحب
وفقك الله ......,

[fj43 84]

أخي الكريم / دروب العارض
تــحـــيــة عــطــرة وبـــعـــد :



مشكور على هذا الموضوع
بعد شـــُكر الله المـُمتن المــُتـعآل .

والشــُكر موصول لجميع الأعضاء والزوآر .


يا شـــبـآب ‘‘‘ يا أحبآب :


ترى كلام المـُهندس / بدوي جنوبي هو عين الصوآب


وكلام الكثيرين منـكــُم صحيح
وتضآرُب الأراء من وجه الحرص الشديد .


أنا مبسوط من كلام الأخوآن
الكرآم / باسل نجد و majeds


ورد { كلام } الأخ الكريم / شاص به عين الصوآب
... السلة الخلفية المفترض أن تكون مخصصة لحمل ماكـــُـــبـــّر حجمه وخف وزنه ..

بشرط أن لا يحجب الرُئية الخلفية للسلامة العآمة .



ونقــــــآش الأخ الكريم / ماون ماركز مـُـثمر
ورآئع حتى لو ما أتفقت معه في بعض أقوآلــُه .


و لا يهون البقية .



المرسى أسمه
{ هتش ماونت Hitch mount } صورُه تحت :
http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTFw70zPqwi5vM3bo1QiztQgyxUZTHx2 7FgbKXm3LXBouSI2fje


http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSj6xqSm3iavN3Xzz5ciRlzmZqobQVM-smw83ewQBkajw5YKEJE86WIG3ubMw






بالرغم أني لا أعترض على العربة الخلفية فهي رآئعة بشروط :
أن لا يــُسرّع السآئق الذي بخلف سيآرتـــُه عربة جر
أو قآرب أو غيرُه { مقطورة }
ولازم أن يكون بها غـمآزآت { أشآرآت }
لتنبه السآئق الخلفي أذا أردت تلــُف .
ولازم يكون بها أنوآر فرآمل { أصطبآت }
لتحذير السآئق الخلفي أنك تــُمسك فرآمل وتتوقف .
ولازم يكون كفرآتها { أطآرآتها } سليمة وتتحمل الحمل .
وضروري تكون مــُحكمة التقفيل
وبها أقفآل تحميها من اللصوص خآصة وقت السفر .


وكثير بها فرآمل تنشبك مع فرآمل السيآرة
أو تكون مـُستقلة تتلازم مع مكآبح السيآرة .
يعني المقصورة { العربة } الخلفية لها شروط
وخطيرة وقت الدورآن بـســـُرعــّة .
تنقلب زي ما تفضل بدوي جنوبي أن لف السآئق بقوة من غير حكمة .
وضروري أن يعرف السآئق
مؤثرآت الطرد المركزي وما يعني ذلك



وألا زي ما تفضل به المـُهندس بدوي جنوبي
سوف تــُسبب كآرثة أن لم يــُحـسـن التصرُف .


كلام الأخ EmPeRor الذي تكلم به عن
نــُقطة مركــّز الثقل صحيح وهي السي جي CG :
نــُقطة تــُسمى { سنتر أو قرفتي Centre of Gravity }
وهي تــُسمى أيضآ { سنتر أو ماس Center of Mass }


لاكن هي ليست بخطيرة ومـُهمة زي ما هي بالطآئرآت .
ومـُصنـعـي السيآرآت في هذا العصر الأخير المـُتأخر من هذا الوقت
أخذو في الحــُسبآن كـُل الأحتمآلآت
وصممو السيآرآت بأن تستطيع أن تسحب مقطورة
أو عربة أو تجــُر قآرب أو سيآرة مـُتعطلة
لاكن حذرو من الحمل الزآئد
يعني تقدر تسحب سيآرة مـُتعطلة بس بشروط
ووضعو لك زر خآص في سيآرآت الجي أم لذلك .
لذلك لو قرأت تعليمآت السيآرة خآصة في
بعض كــُتيبآت الخدمة الذي يجيء في دُرج الغمآرة
تجد تعليمآت وقت جر عربة أو حمل أو غيرُه .
لا بل بعضها تكلم عن ثقل الحمل الأقصى .



نفس الشيء بالنسبة للسلة الخلفية :
ترى مــُصنعي السيآرآت خـآصة جي أم GM
صنعو السيآرآت لتتمكن من تركيب سلة خلفية
بشرط أن لا تحملها أكثر من المفروض


هذا زر المقطورة والعربة والصندقة { بيت برتبـُل }
بمؤشر الغمآزآت في صوآلين { سوبربآن } الشفر
والجمس وغيرهــُم وقد يكون في عصاء المسآحآت :
http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSwRALTJB1DmNBNi9HpDuwrX8mW462cw Q5jh-TTtCY4N7a3AHT3Hw




وبعضهــُم يــُسميها باق باسكت { يعني سلة الشنط }
وحدّد بعضهـُم مقدآر الحمل { الثقل } المسموح به باقصى حـد .
لذلك هــُم وضعو القآبض { المسآكة / الملزمة }
التي تشبـُك بها مرسآة السلة


Curt Manufacturing Adaptable Hitch Extender


Folding Hitch Mounted Bumper Cargo Carrier



http://ecx.images-amazon.com/images/I/31bASzCQD0L._SS400_.jpg



وهذي المرسآة { المسآكة } مزوجة تحت
Dual Hitch Extension 2" Hitch Extender :


http://ecx.images-amazon.com/images/I/21q6MTy8W2L._SL500_AA300_.jpg


وبمرسآتها من الخلف تجد حتى بريزة
{ تشبـُك بها فيش الفرآمل والغمآزآت }
لتشبك بها الكهرب وبعضها به جــُلبة لتوصيل
ضغط زيت الفرآمل بس هذي متطورة ‘‘‘ شـــــُف تحت بريزة
تشبيك الأنوآر { الأصطبآت } بيسآر المرسآة { الصورة } :
http://4-photos4.ebizautos.com/used-2009-chevrolet-suburban-2wd4dr1500ltw1lt-5686-7146958-40-400.jpg (http://4-photos.ebizautos.com/used-2009-chevrolet-suburban-2wd4dr1500ltw1lt-5686-7146958-40-640.jpg)



وهذي المرسـآة { المسآكة } تحت
رآئعة بـقــُفل يحميك من أن تـُسرق عربتك
Master Lock 1377DAT 0.5" Sleeved Bent Pin Lock




http://ecx.images-amazon.com/images/I/41HW5SYEC8L._SS500_.jpg





http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTuYrMCFUkQNVwsn_kH67krfH3HRndls 1Y9etseg-oULIlXp-2r



http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQy0xpweUX4nF4BnRgp92fa8WUag_nkP kxX8BjYltHo9wqnboH0Qw


http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRno5VCm8LXRC9ZpcjQcK6b0s9YMcZn3 tVtkR37CkVeD4lY52QGlw





http://ecx.images-amazon.com/images/I/51FOBad85SL._SL500_SS100_.jpg



http://ecx.images-amazon.com/images/I/31YtLKJvAqL._SL500_AA300_.jpg (http://www.amazon.com/gp/product/images/B002MAO034/ref=dp_image_0?ie=UTF8&n=15684181&s=automotive)




وهذا حمآل لخمس 5 درآجآت { سيكل }
لأ ُبين لك كيف يستفيدون من
خآبور { مرسى } الأحمآل الخلفي :


http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSiMMZJ_PyKMuJ7EdMWoFNzrz6yzdx5Y ZJPxktCCgo7-b4OW1MzXg



بس أش رآئيــكـــُم في هذي تحت ؟؟؟؟؟؟؟
مـــــسسسسسسسسسسسسسسسسسكككككككته .
بصرآحة رآئعة بالنسبة للأستبنة { الكفر الأحتيآطي } :


http://www.truckcandy.com/TC/TireGate/Images/HitchGate/Gif/200/HitchGate200.gif




وهذي حمآلات للدبآبآت والدرآجآت :
Two Bike Hitch Mount Carrier
http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRQDOrR1HeKeYtPbjK8sbjMZIBq0piTB t0zL6W0cYH0_5M-LdNq



هذا الحمل الصحيح للسلة الخلفية
يعني ما يتعدى هذي الأغرآض لرحلة أو سفر :
http://64.139.215.140/newpics/smcat1363.jpg



وهذا العفش تحت مــُشرّع { مطربل } بالسلة :
http://64.139.215.140/newpics/smcat1083.jpg (http://chevy.dealerstore.net/script/newcategorypage.asp?category_id=1083)




وهذي سلة أمآمية { خلك يالمـُعآرض تزعل علي } :
http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQ8RTsso3cY5p-4SweOu50X1OPEtB52D6qdbXowRbMd6aJr1jM


برضــُه هــُم صممو المحآور الخلفية لتتحمل
مثل تلك الأحمآل والأثقآل من غير ضرّر .


كآن عند أحد أقآربي صآلون { سوبر شفر }
والله حملنا عليه غــُرفة نوم كآملة والحمد لله وصلنآها
من مكة الى مدينة بعيدة من غير ما يحـصــُل أي شيء
بالرّغم أن الصآلون المذكور كآن قديم جدآ
وأنا الذي سآعدتهُ وحملت معه ُ وأنا الذي فتشت وفحصت
مسآمير السلة العلوية ووجدت أكثر مسآميرها مصدية
وحذرت صآحبها ورفض تحذيري وقآل توكل على الله وحمــّل
وحملنا وسآفرنا وأنا السآئق لهُ ولله الحمد والفضل والمنة
لم يحصـُل شيء
بس كآن سيرنا لا يتعدى 100 كلم بالسآعة في حدود 90 كلم


يبدو أن ثــُقل الغــُرفة { ثقيلة بالمرة } ثبت الحمل بسطح الصآلون .


أهم شيء التربيط السليم ووضع شرآع { طربآل } زين وتربيطهُ بقوة .
أرسلت أحد أبنائي لتوصيل عفش لنا لجدة وربطنا شرآع { طربآل } بلاستك .

وتبهذل بالطريق لأنا لم نــُربــّط الشرآع
{ الطربآل } بأحكآم وهو السبب { ولدي }


مرجوج ومــُستعجل {{{ رهـــّـق }}} .


نحن في سعة من أمورنا ولا تضيقو على الخلق { النآس } .
كلااهــُما مــُمـكن وكلا هــُما زين بالشروط السليمة
والصحيحة من غير أفرآط في الحمل { الوزن } .


والله أكثر السيآرآت بالغرب الذين هــُم صنعو السيآرآت
بها مقطورآت { عربآت } وكثير منها بها سلات .
فلا نتشنج ونــُضيق على الخلق .


مو بس كذا أرى أنا نحن مـــُقـصرين في
أستخدآم العربآت { المقطورآت } الخلفية .




موفـق
وتلقى خير بأذن الله




""" و الله ُ أعــلـم وأكــمـل """



تـــآ بــع د ر و ســـي لـلـفـآ ئـد ة :
أ ُعـلـمـك كـيـف تـُـصـبـح مـُهـنـدس سـيـآ رآت وكـهـربائي سيارآت ومـنـآزل ؟؟؟ 100% (http://www.mekshat.com/vb/showthread.php?t=226714) ‏( 1 (http://www.mekshat.com/vb/showthread.php?t=226714)2 (http://www.mekshat.com/vb/showthread.php?t=226714&page=2)3 (http://www.mekshat.com/vb/showthread.php?t=226714&page=3))






هـذا تحــت رآبــط جـمعـُه الـمـهندس
ســــــُبـر فتك VTC جزآه الله خير
أ ُهـــديــــه لـكـــُـم جـمـيـعــآ خآصة :
دروس ألأصيل الحجآ زي (http://www.mekshat.com/vb/search.php?do=finduser&u=127328&starteronly=1)





أن تـرى أني قـد أفـدتــُـك بــشيء ذا مـعـنى ...
وأستحق مـــــــنــــــــــــك دعوة صالحة
فـــلا تــنــــــــــــــســآ ني
مـــــن صــــــآ لـح د ُعـآك.
http://www.allfordmustangs.com/forums/avatars/mplumlee6.gif?dateline=1060436965 (http://www.allfordmustangs.com/forums/members/mplumlee6.html)



تـحـيــــــآ تي


<<< أ بـو عـبـد ا لـرحـمـن >>>
""" ا لأ صـيـل ا لـحـجـآ زي """

[فورتشنر2008]

السلام عليكم
استفدة كثير شكرآ للجميع