ملاحظة بسيطة على محاكي القبة السماوية Stellarium

[SHiNiNg4EvEr]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،،، وكل عام وأنتم بخير وصحة وسلامة

كثر خلال الايام الماضية إستخدامي للبرنامج Stellarium على إعتبار أنه برنامج مفيد جدا لكل هواة الفلك إضافة الى أنه مجاني ومفتوح للجميع ، ملاحظتي كانت فيما يخص وقت شروق وغروب الشمس فقد وجدت إختلاف في الاوقات بين البرنامج وبين تقويم أم القرى على أعتبار أن وقت الغروب هو نفسه وقت صلاة المغرب ووقت الشروق هو نفسه وقت الاشراق ، هنا مثال بسيط لملاحظتي على تلك الاوقات يوم 1 أغسطس لمدينة الرياض ومكة المكرمة:

- غروب الشمس بالرياض:
على البرنامج 6:34م
على تقويم أم القرى 6:39م
- شروق الشمس بالرياض:
على البرنامج 5:24ص
على تقويم أم القرى 5:20ص

- غروب الشمس بمكة:
على البرنامج 6:57م
على تقويم أم القرى 7:01م
- شروق الشمس بمكة:
على البرنامج 5:57ص
على تقويم أم القرى 5:53ص

ربما أستطيع أن أعلل هذا الاختلاف حسب خبرتي المتواضعة في:

1- لاشك أن لإنكسار الضوء دور كبير في تكوين غروب ظاهري للعين يجعل الغروب يتأخر قليلا لمدة 4 -5 دقائق ، ويجعل الشروق يتقدم قليلا بنفس المدة ... أعتقد أن هذا السبب هو الراجح ... وأعتقد أن تجاهل البرنامج لهذا التأثير قد يكون منطقي على إعتبار أن إنكسار الضوء يتأثر بالطقس والجو المتغير بشكل كبير خلال السنة والذي قد يسبب إختلافات بسيطة جدا في وقت الغروب او الشروق وقد لاتذكر .... لذلك فالوقت المذكور بالبرنامج هو الوقت المطلق للغروب والشروق.

http://www.islandnet.com/%7Esee/weather/graphics/photos/sunrefract.gif

2- قد يكون هناك أختلاف بسيط بالمعطيات ، على سبيل المثال الارتفاع عن سطح البحر يقدم ويؤخر وقت الشروق والغروب ... ولكنني لاأعتقد أن ذلك يسبب اختلاف كبير يتجاوز الدقائق.

3- إختلاف المصطلحات ... فالمعروف لدينا مثلا أن وقت الغروب هو الاختفاء التام لقرص الشمس تحت الافق ، لاأعلم إذا كان لدى وكالة ناسا تعريف أخر لهذا المصطلح والذي ربما يؤخر او يقدم تلك الاوقات ؟؟؟.

أتمنى من الجميع المشاركة
فالحقيقة هى وليدة البحث والنقاش والحوار

[ناصر]

نقاط مهمه جدا ذكرتها اخي وشكرا على هذا الملاحظات المفيدة
حقيقتا لم اجرب وقت الشروق والغروب في برنامج Stellarium
لتخصص البرنامج غالبا في حركه النجوم ولا يخلو اي برنامج من التحديث لتصحيح
وربما الاستاذ ااب يفيدنا
لدي سؤال هل جربت وضع احداثيات المدينه خطوط الطول والعرض على البرنامج لتطلع بهذا الفارق في وقت الشروق والغروب

وكل عام وانت بخير ورمضان مبارك

[ااب]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
حياك الله أخي المتألق أبداً.

سوف أشارك حسب خبرتي المتواضعة أيضاً.

تعريفات ناسا للشروق والغروب والشفق موجودة على الرابط التالي وفيها تفاصيل مهمة جداً.

رابط التعريفات (http://www.usno.navy.mil/USNO/astronomical-applications/astronomical-information-center/rise-set-twi-defs)

كما يمكن مقارنة تقويم أم القرى والبرامج الفلكية مع حسابات ناسا للشروق والغروب في الموقع التالي:

حساب ناسا للشروق والغروب للشمس والقمر (http://www.usno.navy.mil/USNO/astronomical-applications/data-services/rs-one-day-world)

أما بالنسبة لستيللاريوم فالنسخة الجديدة 0.11.0 تأخذ في اعتبارها حسابات الانكسار كما هو موضح في الصور التالية، والذي أوقفني عن الإعلان عن هذه النسخة هو أن التعريب الصحيح غير متضمن فيها، فقد كان المطورون في السابق قبل إصدار أي نسخة ينسقون معنا لتجهيز الترجمات واختبارها على نسخ بيتا ولكن هذا لم يحدث بالنسبة للنسخة الجديدة فقد أطلقت من دون سابق إنذار، وعلى العموم التعريب جاهز عندي ولكنه يتطلب خطوة إضافية بسيطة، ونحن بانتظار 0.11.1 التي ستتضمن إن شاء الله التعريب الصحيح.

هناك ميزة جديدة أيضاً وهي إظهار خط الأفق، وهذه الميزة يرجع الفضل فيها بعد الله لهذا المنتدى حيث كان هناك سؤال مشابه لهذا في السابق على هذا الرابط (اضغط هنا) (http://www.mekshat.com/vb/showthread.php?t=411303)، وبعدها طلبت من المطورين إضافة هذه الميزة وكانت استجابتهم لذلك شبه فورية.

وهذه هي الصور من النسخة الجديدة:

http://www.mekshat.com/pix/upload05/images223/mk7708_sun01.jpg

http://www.mekshat.com/pix/upload05/images223/mk7708_sun02.jpg

http://www.mekshat.com/pix/upload05/images223/mk7708_sun03.jpg

http://www.mekshat.com/pix/upload05/images223/mk7708_sun04.jpg

http://www.mekshat.com/pix/upload05/images223/mk7708_sun05.jpg

http://www.mekshat.com/pix/upload05/images223/mk7708_sun06.jpg

http://www.mekshat.com/pix/upload05/images223/mk7708_sun07.jpg

http://www.mekshat.com/pix/upload05/images223/mk7708_sun08.jpg

http://www.mekshat.com/pix/upload05/images223/mk7708_sun09.jpg

http://www.mekshat.com/pix/upload05/images223/mk7708_sun10.jpg

http://www.mekshat.com/pix/upload05/images223/mk7708_sun11.jpg

[عزوز الحجازي]

عندي مشاركة بسيطة وسبق ان قرأتها في هذا المنتدى بخصوص صاحب الموضوع نعم هناك تقدير زائد لوقت المغرب وهو ان الاذان يتأخر 5 دقائق تقريباً احترازاً لتأكيد دخول وقت المغرب وغياب الشمس و كذلك وقت الفجر متقدم بحوالي 10 دقائق ايضاً احترازاً

الموضوع موجود في المنتدى لكن لا يحضرني اسمه واشكر اخي اب على التوضيح

[SHiNiNg4EvEr]

نقاط مهمه جدا ذكرتها اخي وشكرا على هذا الملاحظات المفيدة
حقيقتا لم اجرب وقت الشروق والغروب في برنامج Stellarium
لتخصص البرنامج غالبا في حركه النجوم ولا يخلو اي برنامج من التحديث لتصحيح
وربما الاستاذ ااب يفيدنا
لدي سؤال هل جربت وضع احداثيات المدينه خطوط الطول والعرض على البرنامج لتطلع بهذا الفارق في وقت الشروق والغروب

وكل عام وانت بخير ورمضان مبارك

شكرا لك يااخ ناصر ... اعتقد انه على البرنامج يتم اختيار المدينة مباشرة دون الحاجة الى الاحداثيات ... بخصوص التصحيح أعتقد ان النسخة الجديدة قد يكون بها تحديث كما قال العضو العزيز آب

شكرا لك

[SHiNiNg4EvEr]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
حياك الله أخي المتألق أبداً.

سوف أشارك حسب خبرتي المتواضعة أيضاً.

تعريفات ناسا للشروق والغروب والشفق موجودة على الرابط التالي وفيها تفاصيل مهمة جداً.

رابط التعريفات (http://www.usno.navy.mil/USNO/astronomical-applications/astronomical-information-center/rise-set-twi-defs)

كما يمكن مقارنة تقويم أم القرى والبرامج الفلكية مع حسابات ناسا للشروق والغروب في الموقع التالي:

حساب ناسا للشروق والغروب للشمس والقمر (http://www.usno.navy.mil/USNO/astronomical-applications/data-services/rs-one-day-world)

أما بالنسبة لستيللاريوم فالنسخة الجديدة 0.11.0 تأخذ في اعتبارها حسابات الانكسار كما هو موضح في الصور التالية، والذي أوقفني عن الإعلان عن هذه النسخة هو أن التعريب الصحيح غير متضمن فيها، فقد كان المطورون في السابق قبل إصدار أي نسخة ينسقون معنا لتجهيز الترجمات واختبارها على نسخ بيتا ولكن هذا لم يحدث بالنسبة للنسخة الجديدة فقد أطلقت من دون سابق إنذار، وعلى العموم التعريب جاهز عندي ولكنه يتطلب خطوة إضافية بسيطة، ونحن بانتظار 0.11.1 التي ستتضمن إن شاء الله التعريب الصحيح.

هناك ميزة جديدة أيضاً وهي إظهار خط الأفق، وهذه الميزة يرجع الفضل فيها بعد الله لهذا المنتدى حيث كان هناك سؤال مشابه لهذا في السابق على هذا الرابط (اضغط هنا) (http://www.mekshat.com/vb/showthread.php?t=411303)، وبعدها طلبت من المطورين إضافة هذه الميزة وكانت استجابتهم لذلك شبه فورية.

وهذه هي الصور من النسخة الجديدة:

http://www.mekshat.com/pix/upload05/images223/mk7708_sun01.jpg

http://www.mekshat.com/pix/upload05/images223/mk7708_sun02.jpg

http://www.mekshat.com/pix/upload05/images223/mk7708_sun03.jpg

http://www.mekshat.com/pix/upload05/images223/mk7708_sun04.jpg

http://www.mekshat.com/pix/upload05/images223/mk7708_sun05.jpg

http://www.mekshat.com/pix/upload05/images223/mk7708_sun06.jpg

http://www.mekshat.com/pix/upload05/images223/mk7708_sun07.jpg

http://www.mekshat.com/pix/upload05/images223/mk7708_sun08.jpg

http://www.mekshat.com/pix/upload05/images223/mk7708_sun09.jpg

http://www.mekshat.com/pix/upload05/images223/mk7708_sun10.jpg

http://www.mekshat.com/pix/upload05/images223/mk7708_sun11.jpg

شكرا لك ياعزيزي ااب على المشاركة القيمة والمفيدة

بعد الاطلاع على تعريف غروب الشمس وشروقها تبين أنه لايوجد إختلاف فوقت الغروب والشروق هو عندما تكون الحافة العلوية للشمس على خط الافق بالتمام ... أي أنه لايوجد إختلاف بالصطلحات.
أيضا هناك عبارة مفيدة جدا في الموضوع وهى :
the Sun and Moon appear as circular disks and not as points of light
وهى تعني أن الشمس والقمر قرصان دائريان وليسا مثل نقطة من الضوء ...

أما فيما يخص حسابات ناسا فهى متشابهة الى حد كبير مع التقويم
وبصراحة لم اكن أعلم أن هناك نسخة جديدة من البرنامج تعطي إعتبار لإنكسار الضوء
تم تركيب النسخة الجديدة وهى فعلا متشابهة الى حد كبير مع التوقيت إضافة الى تغير شكل الشمس الى البيضاوي مع الغروب ... هذا يعطي محاكاة أفضل للواقع.

بصراحة خط الافق مهم جدا ...

شكرا مرة اخرى وجزاك الله خيرا

[SHiNiNg4EvEr]

عندي مشاركة بسيطة وسبق ان قرأتها في هذا المنتدى بخصوص صاحب الموضوع نعم هناك تقدير زائد لوقت المغرب وهو ان الاذان يتأخر 5 دقائق تقريباً احترازاً لتأكيد دخول وقت المغرب وغياب الشمس و كذلك وقت الفجر متقدم بحوالي 10 دقائق ايضاً احترازاً

الموضوع موجود في المنتدى لكن لا يحضرني اسمه واشكر اخي اب على التوضيح

شكرا لك يااخي العزيز والله يعطيك الصحة والعافية

[ثعل البرد]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته


ليس لدي إضافة .. فقد كفيتم ووفيتم أساتذتنا الكبار


وإنما فقط أحببت أن أسجل شكري الكبير لكم على هذه النقاشات الجميلة


والتي تثرينا بكل جديد ومفيد

[السِّعر]

شكرا لك يااخي العزيز
والله يعطيك الصحة والعافية

[سد الغابة]

شكراً جزيلاً للأستاذ ااب فقد تم تركيب النسخة الجديدة و اعتمادها و الاستفادة من إلغاء تأثير الانكسار

[عبده عبده]

ملاحظة×بسيطة××جدا×وهي×انه×عند×استعراض×القبة×السماو ية×من×الشمال×الى اليمين×يتوقف×البرنامج×في×منتصف×السماء×عن×السير×حتى ×تقوم×بالدوران×ثم×تكمل×السير×الى×الجهه
×الاخرى نرجو منكم التكرم باصلاح هذا الامر بحيث يتم استعراض كامل السماء بدون توقف و الشهر مبارك عليكم

[محب الخيال]

الله يعطيك العافيه على المعلومه الرائـــــــــــــــــــعه