المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : الزعاق لـ "سبق": كيف أثبتوا رؤية الهلال رغم غياب الشمس قبل موعدها بـ 6 دقائق؟



خيال الشمال
01/09/2011, 03:25 PM
عبير الرجباني - سبق - متابعة: واصل علماء الفلك جدلهم حول التشكيك في رؤية هلال شوال لهذا العام، بعدما شهد اليومان الماضيان إصدار عدد من البيانات والتصريحات المتلاحقة حول القضية التي جرى تداولها على نطاق واسع.

الباحث الفلكي الدكتور خالد بن صالح الزعاق عضو الاتحاد العربي لعلوم الفضاء والفلك، أكد من جانبه أنه ذهب يوم الاثنين 29 رمضان 1432هـ إلى مرصد حوطة سدير الحجري لاستطلاع هلال شوال, كاشفاً أنه في هذا اليوم غابت الشمس عن عدسة التلسكوبات قبل موعد غيابها الحقيقي في طبقة الكدر بـ 6 دقائق, مبيناً أنه لم يستطع مشاهدة الشمس بجلالها وبهائها وقوتها بواسطة التلسكوبات, متسائلاً: كيف يرى هؤلاء الهلال في المنطقة نفسها؟ سبحانك ربنا.

وأوضح الزعاق في بيان أرسله لـ "سبق" أن شاشات التلسكوبات أظهرت أن الشمس تغيب على هذا الموقع في تمام الساعة 6:26م, والقمر يغيب 6:27م, بمعنى أن القمر يمكث دقيقة واحدة فقط, وبعد الرصد عبر عدسات التلسكوبات تبين أن أشعة الشمس بدأت في الاصفرار في تمام الساعة 5:55م وبدأت أشعة الشمس في الاحمرار في تمام الساعة 6:10م وتضاءل شعاع الشمس السفلي في تمام الساعة 6:14م، ولامست الشمس طبقة الغبار 6:17م واختفى نصف قرص الشمس بالكدر 6:19م كما اختفى كامل قرص الشمس بالكدر 6:20م.

وعن تجربته مع المترائين قال الزعاق:" لدي تجربة شخصية مع الشهود المعتادين، تربو عن 25 سنة، منذ أن كان شاهد الحريق رافعاً راية الشهادة حتى تسلم شهود حوطة سدير الراية منه بعد انكشافه, ففي مطلع القرن الهجري الحالي كانت الشهادة تأتينا من الحريق، الأمر الذي جعل مدينة الملك عبد العزيز تنصب مرصداً لرصد الأهلة هناك".

وبيّن الزعاق أنه كان قد ذهب لتحري رؤية هلال شوال مع لجنة سدير في يوم الأربعاء 29 رمضان 1431هـ, مبيناً أنه نصب التلسكوب الخاص به، وهو جهاز يضبط نفسه تلقائياً, وذو عدسة مقدارها 10 بوصات, مؤكداً أن موقع الرصد كان رائعاً, والأجواء صافية في طبقات الجو العليا، أما الطبقات الملامسة لسطح الأرض ففيها قتر واضح بحيث أن حاجب الشمس السفلي بدأ يختفي في هذه الطبقة في تمام الساعة 6:6م, وبعد 65 ثانية غاب نصف الشمس, وفي تمام الساعة 6:9 انغمس كامل قرص الشمس في معمعان القتر, ولا يستطع التسلكوب أن يدركها رغم قوته الفائقة, وحينئذ تفاجأت بأن الرائي (ع) يدعي أنه ما زال يرى الشمس, وأنه شاهد الهلال وهو يغيب في تمام 6:7 دقائق, وموقعه جنوب مغيب الشمس بقدر 6 أو 7 أقراص الشمس.

كاشفاً أن محيط قرص الشمس في جميع أنحاء العالم لا يمكن أن يستغرق دقيقة واحدة, وعشر ثوان, بأي حال من الأحوال, فمحيط قرص الشمس في مرحلة الأوج (وهي أن تكون الشمس في أبعد نقطة من الأرض) تستغرق مدة زمنية لا تقل عن دقيقتين على خط الاستواء، التي تغيب فيها الشمس بشكل رأسي, فما بالك بالعروض الجغرافية العليا كحال عرض المملكة الذي يجتازه مدار السرطان، والشمس لا تغيب بشكل عمودي بل بطريقة منحرفة بسبب ميلاننا عن خط الاستواء .

وأضاف: عاودت الرصد في المكان نفسه في يوم الاثنين 4 شوال 1431هـ، وكانت الأجواء صافية جداً, وشاهدت كامل قرص الشمس وهو يغيب بالأفق واستغرق القرص دقيقتين وثانيتين, وتابعت شهادات الشهود في سدير وشقراء والغاط كلها، وأدركت أنهم يتبعون طريقة حسابية قديمة لترائي الهلال، ملخصها أنهم ينظرون إلى وقت ولادة الهلال ووقت غروب الشمس من الحسابات الفلكية ويستخرجون الفسحة بينهما بالدرجات بحيث أن كل ساعتين درجة واحدة، ويضربون الحاصل في أربعة والناتج هو مكث للهلال، وعند الترائي يتوهمون أن الهلال سيمكث هذا المقدار من الزمن ويهيأ لهم أنهم رأوه ويشيعون أنه مكث بالمقدار الذي يستخرجونه من أذهانهم.

وتابع: إلا أن إجهاض القمر في بعض شهور السنة يكشف سطحية هذه العملية البدائية, وخلال تسليم ملف الأهلة للمحكمة العليا بدأوا يخالفون هذه القاعدة الحسابية ويشهدون برؤية الهلال بطريقة منكوسة حتى لا تنكشف شهاداتهم في السنوات المنصرمة المخالفة للقانون الكوني الدقيق الذي أودعه الله في هذا الكون الفسيح.

وفي نهاية بيانه اقترح الزعاق على المحكمة العليا أن تجري اختباراً واقعياً لأي شخص يشهد برؤية الهلال، بحيث يؤتى به مع لجان شرعية وفلكية ونفسية في منتصف الشهر القمري إلى مكان لا يعرفه, قبيل شروق القمر من الجهة الشرقية، ويطلب منه أن يريهم القمر وهو يشرق, فالقمر يكون بدراً في منتصف الشهر القمري، ومع هذا لا يستطع الإنسان أن يشاهده في حال شروقه حتى يرتفع عن الأفق 5 درجات، ويخرج من حيز الغبار والأتربة, وهو في أقصى ابتعاد عن الشمس بل الشمس غرب وهو شرق, فكيف يصح ادعاء هؤلاء بأنهم شاهدوا الهلال وهو قرب الشمس وفي محيط الغبار والأتربة وشكله كالشعرة, بل الشمس رغم بهائها وقوة إضاءتها لا نستطيع أن نشاهدها وهي تشرق أو تغرب في كثير من أيام السنة عندنا بسبب كثرة الغبار.

تؤبر تسبدى
01/09/2011, 03:35 PM
الله يهدي ها الفلكيين

صوموا لرؤيته وافطروا لرؤيته والرائي ماراح يحط شيء بذمتة عشان يخالف الفلكيين

والخضيري معروف من زمان وله خبرة طويلة بها المجال الله يوفقه :)

ابوفهد 99
01/09/2011, 03:40 PM
ليش الخضيري ما يرد عليهم

وش هو خايف منه

ابن هويشل
01/09/2011, 03:49 PM
انظرو كيف عالج عمر ابن الخطاب رضي الله عنه من يريد ادخال الشكوك
والفرقه على المسلمين



159 - حَدَّثَنِي إِبْرَاهِيمُ بْنُ مُحَمَّدٍ، عَنْ سَحْنُونٍ، عَنِ ابْنِ وَهْبٍ، عَنِ اللَّيْثِ بْنِ سَعْدٍ،
عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ عَجْلَانَ، عَنْ نَافِعٍ، أَنَّ صَبِيغًا الْعِرَاقِيَّ جَعَلَ يَسْأَلُ عَنْ أَشْيَاءَ مِنَ الْقُرْآنِ فِي أَجْنَادِ الْمُسْلِمِينَ حَتَّى قَدِمَ مِصْرَ، فَبَعَثَ [ بِهِ ] عَمْرُو بْنُ الْعَاصِ إِلَى عُمَرَ بْنِ الْخَطَّابِ، فَلَمَّا أَتَاهُ الرَّسُولُ بِالْكِتَابِ فَقَرَأَهُ قَالَ: أَيْنَ الرَّجُلُ؟ قَالَ: فِي الرَّحْلِ . قَالَ عُمَرُ: أَبْصِرْ أَنْ يَكُونَ ذَهَبَ فَتُصِيبَكَ مِنِّي الْعُقُوبَةُ الْمُوجِعَةُ . فَأَتَاهُ بِهِ فَقَالَ عُمَرُ: تَسْأَلُ مُحْدَثَةً! فَأَرْسَلَ عُمَرُ إِلَى رَطَائِبَ مِنَ الْجَرِيدِ فَضَرَبَهُ بِهَا حَتَّى تَرَكَ ظَهْرَهُ وَبْرَةً ثُمَّ تَرَكَهُ حَتَّى بَرِئَ، ثُمَّ عَادَ لَهُ ثُمَّ تَرَكَهُ حَتَّى بَرِئَ، فَدَعَا بِهِ لِيَعُودَ لَهُ، فَقَالَ لَهُ صَبِيغٌ: إِنْ كُنْتَ تُرِيدُ قَتْلِي فَاقْتُلْنِي قَتْلًا جَمِيلًا، وَإِنْ كُنْتَ تُرِيدُ أَنْ تُدَاوِيَنِي فَقَدْ وَاللَّهِ بَرِئْتُ . فَأَذِنَ لَهُ إِلَى أَرْضِهِ، وَكَتَبَ إِلَى أَبِي مُوسَى الْأَشْعَرِيِّ أَلَّا يُجَالِسَهُ أَحَدٌ مِنَ الْمُسْلِمِينَ . فَاشْتَدَّ ذَلِكَ عَلَى الرَّجُلِ فَكَتَبَ أَبُو مُوسَى إِلَى عُمَرَ بْنِ الْخَطَّابِ أَنْ قَدْ حَسُنَتْ هَيْئَتُهُ، فَكَتَبَ عُمَرُ أَنْ يَأْذَنَ لِلنَّاسِ بِمُجَالَسَتِهِ .
160 - [ وَ ] حَدَّثَنَا إِبْرَاهِيمُ بْنُ مُحَمَّدٍ، عَنْ حَرْمَلَةَ بْنِ يَحْيَى قَالَ: حَدَّثَنَا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ وَهْبٍ قَالَ: حَدَّثَنِي مَالِكُ بْنُ أَنَسٍ قَالَ: جَعَلَ صَبِيغٌ يَطُوفُ مَعَهُ بِكُتُبٍ: مَنْ يَتَفَقَّهْ يُفَقِّهْهُ اللَّهُ، [ وَ ] مَنْ يَتَعَلَّمْ يُعَلِّمْهُ اللَّهُ . فَأَخَذَهُ عُمَرُ فَضَرَبَهُ بِالْجَرِيدِ الرَّطْبِ ثُمَّ سَجَنَهُ حَتَّى إِذَا جَفَّ الَّذِي بِهِ أَخْرَجَهُ فَضَرَبَهُ، فَقَالَ: يَا أَمِيرَ الْمُؤْمِنِينَ! إِنْ كُنْتَ تُرِيدُ قَتْلِي فَأَجْهِزْ [ عَلَيَّ ]، وَإِلَّا فَقَدْ شَفَيْتَنِي شَفَاكَ اللَّهُ . فَخَلَّاهُ عُمَرُ بْنُ الْخَطَّابِ .


161 - حَدَّثَنِي أَبُو أَيُّوبَ، عَنْ سَحْنُونٍ، عَنِ ابْنِ وَهْبٍ، عَنْ مَالِكِ بْنِ أَنَسٍ قَالَ: جَعَلَ صَبِيغٌ يَطُوفُ بِكُتُبٍ مَعَهُ، وَيَقُولُ: مَنْ يَتَفَقَّهْ نُفَقِّهْهُ، مَنْ يَتَعَلَّمْ يُعَلِّمْهُ اللَّهُ . فَأَخَذَهُ عُمَرُ [ بْنُ الْخَطَّابِ ] فَضَرَبَهُ بِالْجَرِيدِ الرَّطْبِ ثُمَّ سَجَنَهُ حَتَّى جَفَّ الَّذِي بِهِ، ثُمَّ أَخْرَجَهُ فَضَرَبَهُ، فَقَالَ: يَا أَمِيرَ الْمُؤْمِنِينَ! إِنْ كُنْتَ تُرِيدُ قَتْلِي فَأَجْهِزْ عَلَيَّ، وَإِلَّا فَقَدْ شَفَيْتَنِي [ شَفَاكَ اللَّهُ ] . فَخَلَّاهُ عُمَرُ بْنُ الْخَطَّابِ .
قَالَ ابْنُ وَهْبٍ: قَالَ لِي مَالِكٌ: وَقَدْ ضَرَبَ عُمَرُ بْنُ الْخَطَّابِ صَبِيغًا حِينَ بَلَغَهُ مَا يَسْأَلُ عَنْهُ مِنَ الْقُرْآنِ وَغَيْرِ ذَلِكَ .

@السيف@
01/09/2011, 03:54 PM
يا اخوان لا يجوز التشكيك ما دام هيئة كبار العلماء بينو ان الثلاثاء اول ايام العيد يكفينا هذا

الداعم
01/09/2011, 03:59 PM
الجوف - قبيل الشمري :
أحرج هلال ليلة الثالث من شوال الجمعية الفلكية بجدة والتي شككت برؤية هلال شهر شوال ليلة الثلاثاء الماضية، إذ ظهر هلال ليلة الثالث من شوال متجليا في الأفق وبصورة كبيرة.
حيث أوضح عدد من المواطنين بأن منزلة الهلال هي بالفعل منزلة ليلة الثالث معللين ذلك بموقع القمر وارتفاعه بالأفق بالإضافة الى الحجم المضاء منه ومدة مكوثه بالسماء حتى المغيب، كما أكد عدد من المواطنين بأن هلال ليلة الثاني من شوال شوهد بمنطقة الجوف بشكل واضح على غير العادة ومكث بالأفق لأكثر من نصف ساعة وهذا يبرهن على ان الرؤية لهلال العيد كانت صحيحة وقد طالب عدد من المواطنين الجمعية الفلكية بجدة بالإعتذار للمواطنين الذين تمكنوا من رؤية هلال العيد في المنطقة الوسطى من المملكة والتأكد من التلسكوبات المنصوبة في المراصد والتي عجزت عن الرؤية الصحيحة للهلال ليلة العيد وان لاتثير الشكوك مرة أخرى.


جريدة الرياض

الداعم
01/09/2011, 04:17 PM
كل عام وانتم بخير الزعاق دائم فاشل في جميع توقعاته وخاصة المناخيةانا من المتابعين له اذا قال السنة مطيرة تكون جافه واذا قال جافه تكون مطيرة
يعني اعكس كلامه
لاحول ولاقوة الا بالله يشككنا في ديننا الناس عيدو انتها الامر

ثعل البرد
01/09/2011, 04:20 PM
نحمد الله أن من ّ علينا بصيام وقيام رمضان

نسأل الله أن يتقبله منا وأن يجعلنا من العتقاء


**



هذه المسألة أخذت حقها من النقاش في مكشات


***

الفلكيون لهم رأيهم الخاص بهم .. ولكن منهج المسلمين يعتمد على الرؤية بالعين

فالأصل هنا الرؤية ... فمتى ما جاء شاهد استوفى شروط الشهادة وأخبر برؤية الهلال

فعلينا تصديقه .. فإن كان صادقا فجزاه الله عن المسلمين خير الجزاء

وإن كان غير ذلك فإننا نفوض أمره إلى الله .. الله أعلم به ..

ولا يعقل أبدا أن يفطر ويصوم المسلمون ويفرحون بعيدهم بناء على ما قاله الفلك فقط

فالعبرة برؤية الهلال بالعين المجردة

والله أعلم


- تم إغلاق الموضوع لتجنب المزيد من المشاحنات -