التقلص الرئوي - ماذا تعرف عنه - تقرير عن حادثة نايف التركي (بياض) [الأرشيف]

مشاهدة النسخة كاملة : التقلص الرئوي - ماذا تعرف عنه - تقرير عن حادثة نايف التركي (بياض)

Jeddah Spearo

11/12/2011, 09:14 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
تحية طيبة إلى أحبائي المكشاتيين من إداريين ومشرفين وأعضاء وزائرين.
وإلى كل هواة رياضة الغوص الحر والمعجبين بها. وأيضا إلى كل الذين أصبحوا يخافونها.
--------
ملاحظة : تم كتابة الموضوع في كلا الخيمتين (الغوص والصيد) للأهمية فقط وشكرا

ما حصل بالأمس لأخونا نايف, لم يكن بالأمر العادي, ولا أنصح بالتغافل عنه, بل أرى أن يتعمم لتعم الفائدة كل الناس. وقد تم التواصل مع الأخ نايف وأخذ أذنه ليكن هذا التقرير.

الأحداث:

- تلقيت إتصالا من أحد الطلبة الذين تخرجوا من دورة الغوص الحر مؤخرا يستفسر فيها عن أن أحد زملاءه قد نزل حدود العشرة أمتار وصعد إلى السطح ليجد بعض الدماء يخرج من فمه.
فقلت له الأرجح أنه ضغط على نفسه زيادة بالنزول دون تسخيين أو تهيئة, فانضغطت الأكياس الهوائية بالرئة مما سبب بتفجر الشعيرات الدموية المحيطة بالأكياس الهوائية او القصبة الهوائية ...
ما العمل ؟؟؟
لا شيء يقلق كثيرا, دعه ينهي غطسته بسرعة, يراقب نفسه ويرتاح أسبوع, فأحيانا تحصل. والرئة تعالج نفسها بنفسها, وإذا تطورت دعه يستشير الطبيب.
انتهى الإتصال.
------------------
- جاء المتصل لعندي في المساء ليشتري المسدس, ومن حديث لحديث قال لي عالهامش:
انظر الى هذا الرقم لأحد الزملاء ماشاء الله عليه, وأراني ساعة الغوص (الكمبيوتر).
فرأيت العمق أكثر من 20 متر (أتحفظ على الرقم ). وهو غوص حر.
ومدة الغطسة 50 ثانية على ما أذكر. فأخذتني الدهشة... فمن المنطق أن غطسة كهذه أقل شيء يجب أن تأخذ دقيقة و3 أو 4 ثواني.
قلت له ماشاء الله هذا رقم غير اعتيادي.... ولكن التوقيت غير منطقي.... هناك شيء خطأ...
من هو يا ابن الحلال ؟؟؟
خلاص .. بعدين ... هو مايرضى يقول ...
قلت له : هل سبق له أن أخذ بعض التدريبات ؟؟؟
لا لا هو من نفسه... بالفطرة.
كمان هنا الموضوع لم يخترق عقلي ...

- ثم ما لبثت أن ظهرت القضية على المنتديات والنت بالدعاء لنايف.
فسرى في مخيلتي تسلسل الأحداث التي حصلت وأخذت أربطها ببعض..... دم .... عمق أكثر من 20 متر ... 50 ثانية ... ادعو لنايف .... فقلت في نفسي : فعلها.
فطالما عرفت عنه الاندفاع والحماس الزائد
باختصار الذي حصل مع نايف هو الانضغاط أو التقلص الرئوي : Lung Squeeze

التقلص الرئوي: يحصل في حالتين إذا كان جسم الغواص غير مرن وليِّن أو إذا كان غير مدرب ومعتاد على هذه الأعماق.
غالبا يحصل عند الأعماق الغزيرة. ولكن أحيانا يحصل عند هذه الأعماق.
نحن نعلم أن الرئة هو خزان الهواء الوحيد.
ولكن الهواء يتعرض للإنضغاط مع زيادة الضغط والعمق.
وهذه صورة للجدول تبين العلاقة بين العمق والضغط وتأثيرها على الرئة وحجمها:

http://www.mekshat.com/pix/upload05/images237/mk210997_01.jpg

والرئة تتكون من أكياس هوائية صغيرة مثل ما هو مبين أدناه, مع القصبة الهوائية:

http://www.mekshat.com/pix/upload05/images237/mk210997_02.jpg

وهذه الأكياس لها عمل إضافي وهو زيادة مساحة التبادل بين الهواء الذي في الأكياس والدم الذي في الشعيرات الدموية المتشعبة حول الأكياس, بحيث أننا إذا أردنا أن نعرف المساحة المسطحة للرئة فستكون تساوي مساحة كرة قدم.
وأيضا هذه صورة ثلاثية الأبعاد للأكياس:

http://www.mekshat.com/pix/upload05/images237/mk210997_03.jpg

وهذه صورة مجهرية حقيقية:

http://www.mekshat.com/pix/upload05/images237/mk210997_04.jpg

--------------------------------------------

نزل نايف طبعا من دون ارسال رسالة واضحة لجسمه ليتهيأ, أي تسخين أو إطالة كافيتين .... وطبعا في هذه الحالات يكون الغواص مشنج وأعصابه مشدودة ... وعضلاته متيبسة نوعا ما .... وضربات قلبه سريعة لأنه على وشك أن يصل إلى عمق لم يصله من قبل ... ويكون عنده خوف من الصعود .... ومن الإغماء ... كل هذا فسرته ال 50 ثانية ...
مع النزول .. أخذت القصبة الهوائية والرئة تتقلصان مع زيادة الضغط ... ومع زيادة الهلع فإن الجسم ككل والأعضاء لن يستجيبوا للاسترخاء والليونة المطلوبة ...
فتفقد الرئة وبالأخص الشعيرات ليونتها لتتفجر أمام زيادة التقلص ويخرج الدم من الفم ...
_________________________
الأعراض التي تظهر عند هذه الحالة:

السعال
سرعة وتيرة التنفس
ألم في الحنجرة/القصبة/الرئة (مكان الجرح)
أثار دماء مع اللعاب
التعب والارهاق ممكن لأيام

احتمال التعرض لسخونة.

_______________________
العلاج من التقلص الرئوي:

انهاء الغطسة بالحال
الراحة
الاستلقاء واخراج قدر الامكان اللعاب مع الدم (دون مجهود زائد)
الاكثار من شرب الماء
تنشق الأوكسجين الصافي (في الحالات القسوة)
على الأقل اسبوع راحة من دون غطس.

وتختلف المتطلبات باختلاف التشخيص.

---------------------
كيف تتجنب التقلص الرئوي:

تسخين جيد warm up

اطالة للجسم stretching
استرخاء على السطح relax
لا تنزل برئة فارغة أو غير ممتلأة

نزول سلس وبطيء
لا تتمدد وانت في الغزير
تمتع بغطستك (أركز على هذه النقطة)
صعود سلس .

---------------------------------------
ملاحظه : أحب أن أنوه إلى بعض الذي قرأته من تعليقات على الحادثة, بأن أحدهم كان ينصح باستخدام السبير إير spare air
فأحب أن أضيف بأن السبير إير في الغوص الحر : انتحار .

وفي الختام هذا مقطع عن ال Lung Squeez

ux7HlTWaqdQ

تمت
******

قرش الاعماق

11/12/2011, 09:49 PM

بارك الله فيك ياكابتن مروان ورحم الله والدينا ووالديك

كفيت وفيت ماقصرت

والله يوفقك الى مايحب ويرضى سبحانه وتعالى

سفاح البحر

11/12/2011, 09:53 PM

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
اشكرك اخوي مروان على هذا التوضيح الى في نضري والله خطير جدناً واتمنا من الله ثم من اخواني ان ينتصحوا بهاذي النصائح وبيض الله وجهك يااستاذ مروان وجزاك الله كل خير:good2:

اخوك سفاح البحر

R20

11/12/2011, 10:30 PM

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

شكرا لك كابتن مروان عالتوضيح

شرح مميز .كفيت وفيت بيض الله وجهك

الحقيقة يجب على الكل الإنتباه وأخذ الحيطة والحذر

والحمد لله على كل حال . وقدامك العافية أخوي نايف

والله يجعلها آخر الأحزان . تمنياتي الصادقة لك بالشفاء العاجل

شكرا مره أخرى كابتن مروان

:)

KING FISAL

11/12/2011, 10:34 PM

يعطيك العافيه اخ مروان شرح وافي ودقيق

قبل تقريبا اسبوعين نزل موضوع الاخ ابو تركي عن رحلة استكشافيه لجزر الؤلؤ في قطر من بعض الشباب القطريين و تحديهم لصعاب الرحله كل ذالك في مقطع يوتيوب وخلال التجربه حدث شئ خطير وهو نزول احد الشباب الغواصين الى مسافه كبيرة و حدث له ضغط على النظاره كاد يتسبب له بمشكله كبيره في العين
و بعد خروجه تبينت المشكله ان سرعة نزوله هي كانت السبب ولاكن الله ستر و تم ابعاده لفتره عن الغوص
الفائده من كلامي هي ان الانسان لابد ان يستفيد من تجارب من قبله في مجاله حتى لايكون تجربه لغيره وعبره
اتمنى الشفاء العاجل للاخ نايف ما يشوف مكروه
اسئل الله ان لا يرينا مصيبه في اخوانا و خاصه في هذه الخيمه التي فقدت اخوه كثر عسى الله يرحمهم و يتغمدهم بواسع رحمته

ابو عمار الحربي

11/12/2011, 10:40 PM

جزاك الله خير علي التوضيح ونشكرك علي مجهودك وحرصك علي سلامة الاخون
ونتحمد السلامه لاخونا نايف
هل اخراج بعض الهواء في الغوص الحر يخفف من الجهد علي الرئه

مطول الغيبات

11/12/2011, 10:56 PM

جزاك الله خير اخي الفاضل مروان على هذا

التوضيح المهم والوافي نسأل الله ان يجعله

في موازين حسناتك

والف الف سلامات لاخونا نايف التركي وان

شاء الله يقوم بالسلامه ونشاهد تقاريره

الرائعه ولكن بدون مجازفه..........

حوات جده

11/12/2011, 11:07 PM

والله يا كبتن مروان ما اعرف شو اقلك

بس ما شاء الله عليك مثقف لاقصى شي

ويعطيك الف عافية

وسلامات نايف ..يباله يرتاح لين اجيه ;)

عندي استفسار

الهرولة قبل السنوركل ورمنق(warming)اكيد بس لو كنت في قارب كيف احمي

اكتم النفس واتمرن ولا ؟

احلا كلمه قلتها

السبير اير انتحــار

مشكور على المعلومات القيمه

تلميذك عبادي :D

مكاوي بحراوي

11/12/2011, 11:09 PM

جزاك الله الف خير معلومات جوهريه تشكر عليها ..وبعطيك الله الف عافيه

قرقاع

12/12/2011, 12:04 AM

مشكور ياخ مروان على هذا التنبيه وجزاك الله الف خير

والحمدلله على سلامة نايف

تحياتي

O M A A R

12/12/2011, 12:38 AM

درر ياكابتن مروان الله يعطيك الصحة والعافية

بصراحة موضوع خطير وياليت يتثبت لفترهـ ، كثير من الشباب ينزل بدون تحمية

جزاك الله خير ع التوضيح ، وإن شاء الله يقوم نايف بالسلامة ، تحياتي لك

kvip

12/12/2011, 12:43 AM

ما شاء الله تفسير واضح و ال بصراحة انا كل مره اعمل ورمنق وسترتشيق قبل ما انزل بس في البوت اانقص بعض التمارين لصغر البوت واحاول اعوض عنها بعمل غطسات خفيفة 5 مت وسباحة للامام مسافة قصيرة بدون زعانف فهل عملي صحيح
القورارب في جازان بجد صغيرة تكفي اربعة والمعدات بالغصب
و شكرا على الموضوع الرائع

محآآآآآآآآآآر

12/12/2011, 03:49 AM

الله يعطيك العافية يا كابتن
وماشاء الله عليك طرحت الموضوع بإسلوب مشوق يرغم الواحد على قرائة المقال كامل
أخوك،،،،،،،،،،،،،،
محآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآر

صقر بدر

12/12/2011, 04:18 AM

جزاك الله خير وما قصرت وكثر الله من امثالك

shark-wael

12/12/2011, 06:54 AM

بارك الله فيك ياكابتن مروان

كفيت وفيت ماقصرت

والله يشفي اخونا نايف وجميع المسلمين

والله يوفقك الى مايحب ويرضى سبحانه وتعالى

ذوالجناح7

12/12/2011, 07:06 AM

عندي استفسار

الهرولة قبل السنوركل ورمنق(warming)اكيد بس لو كنت في قارب كيف احمي

اكتم النفس واتمرن ولا ؟

نفس الأستفسار

وياريت توضح أكثرعن بعض التمارين ليستفيد الجميع

تسلم كابتن مروان و 1000 الحمد لله على السلامة للأخ / نايف

1بوخالد

12/12/2011, 07:12 AM

هالبلاوي السوده كلها في الغوص ويبونا ناخذ لنا دوره بعد! والله انا من يوم شفت تقارير حوادث الغوص ومشاكلها صرفت نظرا كليا عن موضوع تعلم الغوص وأقنعت اخوي وكل اللي اعرفهم عنه. بصراحه ما تسوى السمكه هالمشاكل هاذي كلها وياما سمعنا عن وحوش بحر توفاهم الله بالغوص برغم خبراتهم.
عموما يعطيك العافيه يا كابتن مروان على التقرير المفيد والمفصل والله يجزاك خير والله يشافي ويعافي اخونا بياض ويقومه بالسلامه.

سهيل ألأول

12/12/2011, 08:03 AM

شكرا جزيلآ اخي الكابتن مروان
على هذة التوضيحات المهمة جدآ والحقيقة
نحتاج منك المزيد بارك الله فيك ونفع بعلمك
تحياتي واحترامي لشخصكم الكريم

اخوك ابوعبدالهادي

White_Shark

12/12/2011, 08:31 AM

شكراً لك أخوي مروان على التوضيح .. ونسأل الله لنا ولكم وللإخوة الأعضاء السلامة والعافية .. ولاتوجد رياضة أو هواية تخلو من الأخطار المتفاوته ولكن الأهم من ذلك هو أخذ الحيطة والحذر والعمل بالأسباب .

تقبل تحياتي .

shomar2007

12/12/2011, 08:51 AM

كفيت ووفيت يا كابتن مروان , ونتمنى أن نستفيد منكم أكثر ما يمكن

أبو مروان

اسماعيل كمال

12/12/2011, 09:11 AM

جزاك الله الف خير كابتن
على المعلومات الراقيه بالمستوى البحري
وبالاخص السنوركل
الف شكر لك ياكابتن

ابو ماريا

12/12/2011, 01:17 PM

كلامك سليم اخي مروان
اتمنىٰ من الاخوان الاستفاده
من هذه الكلمات الذهبيه

سعد الدوسي

12/12/2011, 02:08 PM

يعطيك العافيه كابتن مروان ع التوظيح
وع حرصك على سلامة الاخووان
والله يشفي اخونا نايف وجميع المسلمين

عمر الخطير

12/12/2011, 03:10 PM

جزاك الله خيرا يا كابتن مروان
والله يشفي جميع المسلمين
نفس الاستفسار كيف احمي في البوت ؟

sniper112

12/12/2011, 06:02 PM

الاصدقاء مصابون ما الحل والعمل ادعوا لهم بالشفاء العاجل
مشكور اخوي كلامك مية مية وتستاهل كل خير

Lazy Pirate

12/12/2011, 09:31 PM

ما شاء الله تبارك الله...

اسأل الله أن يبارك لك في علمك يا كابتن مروان...:good:

واشكرك على الموضوع اللي جاء في وقت القراء في أمس الحاجة إليه...:good2:

وبصراحة استغربت من كلام الأخ قرقاع... الله يجزاه خير... لما قال ان أخونا نايف اصيب بتمزق في المعدة :confused:... لأنه حسب علمي شي نادر جدًا مقارنة باصابات الرئة وطبلة الأذن... فكان لي هذا الرد...

الحمدلله على سلامة الأخ نايف...

اسأل الله له الشفاء العاجل وأن يرده بين اهله واخوانه سليمًا معافى...

واشكر للأخوان ابلاغنا بالخبر... وأرجوا منكم اعطائنا تفاصيل عن حالته أول بأول... وإن لزم شي ولا شي حنا بالخدمة...

وحسب علمي ان انفجار أو تمزق المعدة اصابة نادرة في الغوص الحر...

وتحصل عند بلع كمية من الهواء للمعدة في القاع بطريقة خاطئة في المعادلة... أو لقصد الشعور بالراحة للبقاء في القاع مدة أطول... وعند الصعود يتمدد الهواء في المعدة محدثًا هذا التمزق...

هذا ما فهمت ولعل الكابتن مروان يفيدنا في الموضوع...

وعمومًا... دعونا لا نستعجل الأمور حتى يقوم أخونا نايف بالسلامة...

واتمنى منك التعليق عليه للفائدة...

والآن اتضحت الصورة بخصوص اصابة الأخ نايف... الله يقومه بالسلامة...

وبخصوص ما ذكرت في موضوعك الرائع... استوقفتني هذي النقطة اللي ما فهمتها... فاتمنى منك ايضاحها إذا ممكن...

لا تتمدد وانت في الغزير

وعلى فكرة يا كابتن مروان... أنا شخصيًا احرص على الإحماء في البيت (بالهرولة أو الدراجة الرياضية) قبل ما اروح القارب... عشان يرجع معدل ضربات القلب إلى حد طبيعي على بال ما أوصل... وتكون غطساتي لمدة طيبة... واسوي الاطالة مرتين في البيت وفي القارب... فايش رأيك في الموضوع... وبايش تنصح...

هذا ما لدي واعتذر منك على الاطالة...

تحياتي لك وللقارئين...:)

ملاحظة... المساحة السطحية للحويصلات الهوائية تصل إلى 70 متر مربع... يعني مساحة مجلس كبير 10*7 متر... فسبحان الله...

Hawwat Yanbu

12/12/2011, 11:04 PM

جزاك الله خير وما قصرة

يعطيك العافيه

وما تشوف شر يا نايف

accentkool

12/12/2011, 11:40 PM

بارك الله فيك الله يعطيك الصحة والعافية

معليش؛

13/12/2011, 11:02 AM

وَأَنفِقُواْ فِي سَبِيلِ اللّهِ وَلاَ تُلْقُواْ بِأَيْدِيكُمْ إِلَى التَّهْلُكَةِ وَأَحْسِنُوَاْ إِنَّ اللّهَ يُحِبُّ الْمُحْسِنِينَ {البقرة:195}،

الرحموني

13/12/2011, 01:07 PM

اولاً الف لا باس لاخونا نايف

ثانياً الله لا يعيد الشر لا على نايف ولا على غيره من حبايبنا واخواننا المسلمين

ثالثاً اشكرك اخي كابتن مروان على هذا الموضوع الدسم

وعلى هذه المعلومات التي تكتب بماء الذهب

وعلى النصائح التي لا تقدر بثمن

موضوع مهم وجاء في وقته

اعلى تقييم

تحياتي وتقديري

Jeddah Spearo

13/12/2011, 04:29 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أخواني
بداية دعوني أشكركم بمروركم على موضوعي التعليقات والأدعية الجميلة ولكم بالمثل. ودعوني أخصكم بالاسم:
أخواني قرش الأعماق, سفاح البحر, R2O, مطول الغيبات, حوات جدة (جاوبتك على خيمة الغوص), مكاوي بحراوي, قرقاع, OMAAR, محآآآآر, صقر بدر, و Shark-Wael,

يعطيك العافيه اخ مروان شرح وافي ودقيق

قبل تقريبا اسبوعين نزل موضوع الاخ ابو تركي عن رحلة استكشافيه لجزر الؤلؤ في قطر من بعض الشباب القطريين و تحديهم لصعاب الرحله كل ذالك في مقطع يوتيوب وخلال التجربه حدث شئ خطير وهو نزول احد الشباب الغواصين الى مسافه كبيرة و حدث له ضغط على النظاره كاد يتسبب له بمشكله كبيره في العين
و بعد خروجه تبينت المشكله ان سرعة نزوله هي كانت السبب ولاكن الله ستر و تم ابعاده لفتره عن الغوص
الفائده من كلامي هي ان الانسان لابد ان يستفيد من تجارب من قبله في مجاله حتى لايكون تجربه لغيره وعبره
اتمنى الشفاء العاجل للاخ نايف ما يشوف مكروه
اسئل الله ان لا يرينا مصيبه في اخوانا و خاصه في هذه الخيمه التي فقدت اخوه كثر عسى الله يرحمهم و يتغمدهم بواسع رحمته

صح. الذي حصل معه هو تقلص النظارة: Mask Squeeze
لأنه كان نزوله أسرع من معادلة ضغط النظارة, فلم تعادل معه, أو أنه لم يعادلها من أصله.

جزاك الله خير علي التوضيح ونشكرك علي مجهودك وحرصك علي سلامة الاخون
ونتحمد السلامه لاخونا نايف
هل اخراج بعض الهواء في الغوص الحر يخفف من الجهد علي الرئه

أهلين أخي أبو عمار, هناك نظريات كثيرة في ذلك منها ينصح بذلك ومنها لا. إذا كان سؤالك قبل النزلة أو في جلوسك بالقاع فهذا خطأ أو لا أؤيد ذلك لأن عند نزولك سينضغط الهواء ويخف الجهد. وباطلاقك للهواء تكون قد خسرت من نفسك ولو بالقليل. أما عند الصعود (آخر 5-7) متر ففيها اختلاف, شخصيا لا أفعل ذلك.

ما شاء الله تفسير واضح و ال بصراحة انا كل مره اعمل ورمنق وسترتشيق قبل ما انزل بس في البوت اانقص بعض التمارين لصغر البوت واحاول اعوض عنها بعمل غطسات خفيفة 5 مت وسباحة للامام مسافة قصيرة بدون زعانف فهل عملي صحيح
القورارب في جازان بجد صغيرة تكفي اربعة والمعدات بالغصب
و شكرا على الموضوع الرائع

صح, حبس النفس بالبوت (مرتين أو ثلاث), وكم غطسة 5-8 أمتار كافيين. خيرا تفعل ..... طالب ناجح :D

الروووسي

14/12/2011, 03:09 AM

,,,,,,,,,,

الروووسي

14/12/2011, 04:06 AM

ألف حمدالله على سلامة أخونا ونايف وعودته للبيت سالم غانم

وألف ماشاء الله عليك كبتن مروان , كفيت ووفيت ماقصرت

وإن شاء الله لنا لقاء معاك ياكبتن كأحد طلابك

أخوكم / عدنان طاشكندي ,,, الروووسي

wessameyes

14/12/2011, 12:11 PM

Abo gssar

14/12/2011, 02:26 PM

يعطيك العافية
معلومات جديدة بالنسبة لي

أبوحافظ

15/12/2011, 12:33 AM

اولا

الحمدلله على سلامه اخونا نايف وما يشوف شر :)

وثانيا
اشكرك اخوي كابتن مروان على المعلومات الجميله :good2:

ثالثا
بطلت اتعلم سنوركل لاني من النوع المجازف بزياده عن اللزوم :D
سناره وشبه النار وفلين واشرب الشاي :f:burnout2:
تقبلوا تحياتي

بياض

15/12/2011, 01:16 AM

الله يعطيك العافية يا مروان صراحة معلومة ذهب, أكثر الشباب لم يأخذو تدريبات (FREEDIVE COURSE) أو لم يقومو بدراسة الرياضة أو الإطلاع عليها بتأني و لكن تأخذهم الحماسة للنزول للبحر و الصيد. الله يحمي الجميع من أي شر

اهلين وسهلين فيك في المووضع شرفت :)

للمعلومية انا اخذت دورة غوص حر بتمارينها ودرست الرياضة ومتطلع عليها ، لكن مو عند مروان
فيك تسأل الكابتن مروان عني وهو يخبرك

الله يحمي الجميع ، شكرا

بياض

15/12/2011, 01:38 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
تحية طيبة إلى أحبائي المكشاتيين من إداريين ومشرفين وأعضاء وزائرين.
وإلى كل هواة رياضة الغوص الحر والمعجبين بها. وأيضا إلى كل الذين أصبحوا يخافونها.
--------
ملاحظة : تم كتابة الموضوع في كلا الخيمتين (الغوص والصيد) للأهمية فقط وشكرا

ما حصل بالأمس لأخونا نايف, لم يكن بالأمر العادي, ولا أنصح بالتغافل عنه, بل أرى أن يتعمم لتعم الفائدة كل الناس. وقد تم التواصل مع الأخ نايف وأخذ أذنه ليكن هذا التقرير.

الأحداث:

- تلقيت إتصالا من أحد الطلبة الذين تخرجوا من دورة الغوص الحر مؤخرا يستفسر فيها عن أن أحد زملاءه قد نزل حدود العشرة أمتار وصعد إلى السطح ليجد بعض الدماء يخرج من فمه.
فقلت له الأرجح أنه ضغط على نفسه زيادة بالنزول دون تسخيين أو تهيئة, فانضغطت الأكياس الهوائية بالرئة مما سبب بتفجر الشعيرات الدموية المحيطة بالأكياس الهوائية او القصبة الهوائية ...
ما العمل ؟؟؟
لا شيء يقلق كثيرا, دعه ينهي غطسته بسرعة, يراقب نفسه ويرتاح أسبوع, فأحيانا تحصل. والرئة تعالج نفسها بنفسها, وإذا تطورت دعه يستشير الطبيب.
انتهى الإتصال.
------------------
- جاء المتصل لعندي في المساء ليشتري المسدس, ومن حديث لحديث قال لي عالهامش:
انظر الى هذا الرقم لأحد الزملاء ماشاء الله عليه, وأراني ساعة الغوص (الكمبيوتر).
فرأيت العمق أكثر من 20 متر (أتحفظ على الرقم ). وهو غوص حر.
ومدة الغطسة 50 ثانية على ما أذكر. فأخذتني الدهشة... فمن المنطق أن غطسة كهذه أقل شيء يجب أن تأخذ دقيقة و3 أو 4 ثواني.
قلت له ماشاء الله هذا رقم غير اعتيادي.... ولكن التوقيت غير منطقي.... هناك شيء خطأ...
من هو يا ابن الحلال ؟؟؟
خلاص .. بعدين ... هو مايرضى يقول ...
قلت له : هل سبق له أن أخذ بعض التدريبات ؟؟؟
لا لا هو من نفسه... بالفطرة.
كمان هنا الموضوع لم يخترق عقلي ...

- ثم ما لبثت أن ظهرت القضية على المنتديات والنت بالدعاء لنايف.
فسرى في مخيلتي تسلسل الأحداث التي حصلت وأخذت أربطها ببعض..... دم .... عمق أكثر من 20 متر ... 50 ثانية ... ادعو لنايف .... فقلت في نفسي : فعلها.
فطالما عرفت عنه الاندفاع والحماس الزائد
باختصار الذي حصل مع نايف هو الانضغاط أو التقلص الرئوي : Lung Squeeze

التقلص الرئوي: يحصل في حالتين إذا كان جسم الغواص غير مرن وليِّن أو إذا كان غير مدرب ومعتاد على هذه الأعماق.
غالبا يحصل عند الأعماق الغزيرة. ولكن أحيانا يحصل عند هذه الأعماق.
نحن نعلم أن الرئة هو خزان الهواء الوحيد.
ولكن الهواء يتعرض للإنضغاط مع زيادة الضغط والعمق.
وهذه صورة للجدول تبين العلاقة بين العمق والضغط وتأثيرها على الرئة وحجمها:

http://www.mekshat.com/pix/upload05/images237/mk210997_01.jpg

والرئة تتكون من أكياس هوائية صغيرة مثل ما هو مبين أدناه, مع القصبة الهوائية:

http://www.mekshat.com/pix/upload05/images237/mk210997_02.jpg

وهذه الأكياس لها عمل إضافي وهو زيادة مساحة التبادل بين الهواء الذي في الأكياس والدم الذي في الشعيرات الدموية المتشعبة حول الأكياس, بحيث أننا إذا أردنا أن نعرف المساحة المسطحة للرئة فستكون تساوي مساحة كرة قدم.
وأيضا هذه صورة ثلاثية الأبعاد للأكياس:

http://www.mekshat.com/pix/upload05/images237/mk210997_03.jpg

وهذه صورة مجهرية حقيقية:

http://www.mekshat.com/pix/upload05/images237/mk210997_04.jpg

--------------------------------------------

نزل نايف طبعا من دون ارسال رسالة واضحة لجسمه ليتهيأ, أي تسخين أو إطالة كافيتين .... وطبعا في هذه الحالات يكون الغواص مشنج وأعصابه مشدودة ... وعضلاته متيبسة نوعا ما .... وضربات قلبه سريعة لأنه على وشك أن يصل إلى عمق لم يصله من قبل ... ويكون عنده خوف من الصعود .... ومن الإغماء ... كل هذا فسرته ال 50 ثانية ...
مع النزول .. أخذت القصبة الهوائية والرئة تتقلصان مع زيادة الضغط ... ومع زيادة الهلع فإن الجسم ككل والأعضاء لن يستجيبوا للاسترخاء والليونة المطلوبة ...
فتفقد الرئة وبالأخص الشعيرات ليونتها لتتفجر أمام زيادة التقلص ويخرج الدم من الفم ...
_________________________
الأعراض التي تظهر عند هذه الحالة:

السعال
سرعة وتيرة التنفس
ألم في الحنجرة/القصبة/الرئة (مكان الجرح)
أثار دماء مع اللعاب
التعب والارهاق ممكن لأيام

احتمال التعرض لسخونة.

_______________________
العلاج من التقلص الرئوي:

انهاء الغطسة بالحال
الراحة
الاستلقاء واخراج قدر الامكان اللعاب مع الدم (دون مجهود زائد)
الاكثار من شرب الماء
تنشق الأوكسجين الصافي (في الحالات القسوة)
على الأقل اسبوع راحة من دون غطس.

وتختلف المتطلبات باختلاف التشخيص.

---------------------
كيف تتجنب التقلص الرئوي:

تسخين جيد warm up

اطالة للجسم stretching
استرخاء على السطح relax
لا تنزل برئة فارغة أو غير ممتلأة

نزول سلس وبطيء
لا تتمدد وانت في الغزير
تمتع بغطستك (أركز على هذه النقطة)
صعود سلس .

---------------------------------------
ملاحظه : أحب أن أنوه إلى بعض الذي قرأته من تعليقات على الحادثة, بأن أحدهم كان ينصح باستخدام السبير إير spare air
فأحب أن أضيف بأن السبير إير في الغوص الحر : انتحار .

وفي الختام هذا مقطع عن ال Lung Squeez

ux7HlTWaqdQ

تمت
******

كابتن مروان ، الله يعطيك العافية ويسعدك قول آمين ، ماقصرت ياباشا
كفيت ووفيت ،،

حابب اوضح اللي صار معاي بالظبط ،،

طلعنا انا وواحد من الشباب على اساس ننزل في بهادر نتمرن غوص حر ، طبعا اقصد بالتمرين انه اول حاجه اسوي تحديق معلومات ومحاوله تطوير المهارات من زياده نفس وزياده عمق وغيره .. !

قبل ننزل : سوينا تمارين اطاله للعضلات ، وايضا التنفس عن طريق البطن لمدة 10 دقايق

بعد مانزلنا : رحنا للستيج حق التدريب " اللي بيدرب فيه المدريبين طلاب السكوبا "

وهذا الستيج معروف انه على عمق 10 متر لمرتين ، بعدها وقف صاحبي علي ال 14 متر تقريبا

عشان التحميه والنزول بالتدرج ، وكان يبي ننزل على هالعمق قبل نزود ، انا ماحبيت اتدرج

وزي ماقال الكابتن انا دايم متسرع ومندفع ،،

طبعا رحلت قطعت قدام على الديب ،، قلت مره وحده !

وانا نازل كان عندي نفس وكل شي اوك ، ونزلت على عمق اتحفظ فيه ، اللي سار بعد ماوصلت في حدود العمق اللي انا حددته ،،

قبل ما اطلع :

ناظرت في السطح شفت المسافة بعيده جدا ، أول حاجه جت في بالي " Shallow Water Blackout "
وقتها انا ارتبكت ، وخفت !

لقيت نفسي اطلع باسرع مايمدي وفي نفس الوقت فكيت الحزام ، ولا قعدت افكر في شي الا الوصول بسرعه قبل يحصل لي اغماء او غيره !

وهنا الغلط ، الارتباك والخوف ،، في نظري هي عامل قوي في المشكلة ، غير التحميه طبعا !

عموما ، الحمدلله جت سليمة وانا اطمن الجميع بأنه الاخبار طيبة ولله الحمد ، لكن كل اللي احتاجه هو فتره راحة لا اكثر !

وجزى الله خير كل من سأل عني ، وتحمدني بالسلامة

بارك الله فيكم

اخوكم : ابو تركي

Jeddah Spearo

18/12/2011, 02:06 AM

نفس الأستفسار

وياريت توضح أكثرعن بعض التمارين ليستفيد الجميع

تسلم كابتن مروان و 1000 الحمد لله على السلامة للأخ / نايف

كما رديت على حوات جدة في خيمة الغوص أعيد:
أفضل تحماية : أن تعمل كم غوصة خفاف بين 5 و10 أمتار مع المكوث تحت قدر الإمكان ... وتزيد العمق شيئا فشيئا ..
وكتم النفس في البوت مثلا 3, 4 مرات يفيد أيضا

هالبلاوي السوده كلها في الغوص ويبونا ناخذ لنا دوره بعد! والله انا من يوم شفت تقارير حوادث الغوص ومشاكلها صرفت نظرا كليا عن موضوع تعلم الغوص وأقنعت اخوي وكل اللي اعرفهم عنه. بصراحه ما تسوى السمكه هالمشاكل هاذي كلها وياما سمعنا عن وحوش بحر توفاهم الله بالغوص برغم خبراتهم.
عموما يعطيك العافيه يا كابتن مروان على التقرير المفيد والمفصل والله يجزاك خير والله يشافي ويعافي اخونا بياض ويقومه بالسلامه.

من لم يمت بحد السيف مات بغيره ... تعددت الأسباب والموت واحد .... هههههههه أمزح بس :D
لكن لا شيء يخلو من المخاطر , وأحيانا تزيد المتعة مع زيادة المخاطر... لكن هناك قوانين علينا التقيد بها...
وأنا شخصيا أنصحك أن تأخذ دورة غوص أوبن واتر لتكتشف العالم الأزرق ...

جزاك الله خيرا يا كابتن مروان
والله يشفي جميع المسلمين
نفس الاستفسار كيف احمي في البوت ؟
آمل أن يكون الجواب أعلاه كاف ...

واتمنى منك التعليق عليه للفائدة...

أتوقع وصل له الرد

وبخصوص ما ذكرت في موضوعك الرائع... استوقفتني هذي النقطة اللي ما فهمتها... فاتمنى منك ايضاحها إذا ممكن...: لا تتمدد وانت في الغزير

أي وأنت في العمق, حافظ على هدوؤك وحركاتك, ولا تمد جسمك كما نفعل مثلا عالسطح أو وقت الداينامك ..

وعلى فكرة يا كابتن مروان... أنا شخصيًا احرص على الإحماء في البيت (بالهرولة أو الدراجة الرياضية) قبل ما اروح القارب... عشان يرجع معدل ضربات القلب إلى حد طبيعي على بال ما أوصل... وتكون غطساتي لمدة طيبة... واسوي الاطالة مرتين في البيت وفي القارب... فايش رأيك في الموضوع... وبايش تنصح...

ممتاز انشاء الله لا خوف عليك ... ورأيي فيك مجروح.

ملاحظة... المساحة السطحية للحويصلات الهوائية تصل إلى 70 متر مربع... يعني مساحة مجلس كبير 10*7 متر... فسبحان الله...

ليش مصغر الملاحظة ؟؟؟ أحب على قلبي أن يُصَحح لي فهذا ما أذكره من وقت الدراسة في المدرسة المتوسط .... طب ما ينفه ملعب كرة سلة ؟؟؟ ههههههه :D

اولاً الف لا باس لاخونا نايف

ثانياً الله لا يعيد الشر لا على نايف ولا على غيره من حبايبنا واخواننا المسلمين

ثالثاً اشكرك اخي كابتن مروان على هذا الموضوع الدسم

وعلى هذه المعلومات التي تكتب بماء الذهب

وعلى النصائح التي لا تقدر بثمن

موضوع مهم وجاء في وقته

اعلى تقييم

تحياتي وتقديري

لا أستطيع إلا أن أقف على مرورك الجميل
ومشكووور على التقيم ... وأحلى تقييم عندي هو مرورك :)

goldenrife

18/12/2011, 01:33 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله الذي علم الانسان ما لم يعلم.... واحمده سبحانه ان جعلنا اخوان في هذا المنتدى الذي افاد و انقذ الكثير من الناس و الهوات ( جمع هاوي:confused:) في البر والبحر

الحقيقة يا كبتن مروان مشاء الله عليك .... تحليلك للحادث الذي وقع لاخونا نايف رفع الله قدره و عافاه تحليل منطقي و علمي و مقنن !!!

وانا الحقيقة كلي فخر بمعرفتي لك و الشباب المكشاتيه و احمد الله على اني من المحظوظين الي كان يبا يفتك بنفسه بسبب حبه للبحر و ولعه في الغوص الحر :D

ختاما" اسال الله العظيم رب العرش الكريم ان يحميك من كل شر و سوء واساله سبحانه ان يعفي اخونا نايف ويعافي المسلمين من كل بلاء

تقبل مروري.... :burnout2:

بحارتبووك

18/12/2011, 02:28 PM

ux7HlTWaqdQ

تمت
******

الله يجزاك الف خير على هذا التوضيح الأندفاع الزايد والحماس يوديك في تهلكه
وأنصح جميع الغواصين بترك هذه الهوايه أو اللعبه لما فيها من أضرار وخيمه
وعن تجربه في الغوص ودخلت المستشفي تنويم ثم تحولت الى الجبيل ونزلت الغواصه
لعمل معادلة في هدرجين الدم ولله الحمد أتمتع بصحه جيده ونصيحتى للجميع سنوركل
فايده كثير مافي خساره وأرحم أسف على الأطاله تقبل مروري
والله يشفي أخونا نايف والف سلامه

</DIV>

سهيل البحري

18/12/2011, 02:59 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اول شي الحمدلله على السلامة اخوي نايف وما تشوف شر ان شاءالله

اكبر اخطار البحر على الانسان
تهوره واندفاعه وخوفه ورعبه وعدم السيطرة على الاعصاب
اعتقد ان علينا كلنا بما اننا نغوص في عالم البحر سواء كنا داخله او على سطحه
ان نعلم انفسنا الهدوء وتمالك الاعصاب حتى عندما يحصل شيء لا قدر
لا يغيب عندها عنا العقل والحمدلله انا قد مرت علي مواقف اصبحت فيها بين الحياة والموت لكن تمالك الاعصاب والهدوء انقذتني من موت محقق بتصرف جدا بسيط
لأن العقل كان حاضرا

اشكرك اخي كابتن على الموضوع وحبك للخير ومجهودك ونصائحك وجزاك الله خير الجزاء ان شاءالله تعالى

حبيت يا كابتن اني استفسر في نقطة - ليش استخدام الاير سبير في الغوص الحر انتحار ؟؟؟؟-
لأني في بالي اني اخذلي واحد

هل هو من باب ان الغواص الحر يريد ان ياخذ نفس وهو في العمق ليزيد مدة مكوثه في الماء ويمسك نفسه بعدين يطلع مع الهواء المكبوت في رئته من العمق الأمر الذي يسبب انفجار الرئة لا قدر الله ؟

ومرة ثانية والاهم عندي
جزاك الله خير على مضوعك وانت يا نايف الحمدلله على السلامة وسعيد برؤيتك بصحة وعافية

goldenrife

19/12/2011, 02:18 PM

حبيت يا كابتن اني استفسر في نقطة - ليش استخدام الاير سبير في الغوص الحر انتحار ؟؟؟؟-
لأني في بالي اني اخذلي واحد

هل هو من باب ان الغواص الحر يريد ان ياخذ نفس وهو في العمق ليزيد مدة مكوثه في الماء ويمسك نفسه بعدين يطلع مع الهواء المكبوت في رئته من العمق الأمر الذي يسبب انفجار الرئة لا قدر الله ؟

بعد اذنك يا كبتن مروان!!!

اخوي سهيل البحري...... الكبتن وضح في بداية الموضوع بصورة نفافيخ( بالونات ) شرح فيها
علاقة الضغط على الرائة و الحويصلات الهوائية... بمعنى انه كل ما نزلت زاد الضغط و بالتالي الرئة راح تنكمش ( تتقلص) بسبب الضغط و هذا معروف بــ(تقلص الحجم) بالتالي تزيد كثافة الهواء الموجود في الرئة

مثلا" يوم ننزل غوص و معانا كورة معباة بالهواء على عمق... فان الضغط يواثر على
الكورة بانها تنضغط ( حجمها يصغر) و كذالك راح تزيد كثافة الهواء في الكورة
فيسبب حاله - انوا الكورة راح تكون منسمة ( الهواء الذي بداخلها ناقص) بسبب انو
الكثافة زادت (الهواؤ الي في الكورة صار قليل ) ... فاذا اردنا ان نعيد الكورة لحجمها الطبيعي فاننا لابد من ان نزيد على الهواء الذي بداخل الكورة

الكثافة بالعامية انو الهواء يخش في بعضه ( عشان تكون الصورة واضحة لك );)

* تزيد الكثافة اي الهواء يدخل في بعضه اكثر و اكثر

نكمل موضوعنا!!

نحنا قلنا انو الكورة في العمق بيزيد عليها الضغط و ينقص الحجم و تزيد كثافة الهواء داخلها ( تناسب عكسي)

المهم اذا اردنا ان نعيد الكورة الى حجمها الطبيعي ونحنا في العمق اي تحت تاثير الضغط و الكثافة يجب علينا ان نزيد الكورة هواء...... صح؟

طيــــــــــــــب!!

مثلا" زدنا للكورة هواء ونحنا فين؟ ونحنا في العمق طبعا"

خلينا نشوف و نحنا طالعين لسطح البحر ايش راح يصير للكورة!!

راح نلاحظ ان الكورة بيزيد حجمها و صارت حوله ( تمددت الكورة بشكل غير اعتيادي) ونستمر في الصعود.. و نستمر.. و نستمر ..... ايش راح يصير ؟؟ الكورة حتنفقع (تتفجر)

وهذا يا حبيبي الي راح يصير للرئة عند استخدام الاسبير اير ( الهواء الاحتياطي الموجود داخل سلندر (اسطوانه) صغيرة يستخدموها الغواصين في حالات الطوارئ)
-------------------------------------------
يجيني واحد ويقول : طيب ليه الغواصين ما اتضرروا منها؟
ارد عليه واقول: يا سيدي الغواص معه اسطوانه اكبر منها عشرات المرات راح تضروا الاسطوانة الفطفوطة هذي.... ان كان فهم فالحمد لله و ان لم يفهم ساضطر الى ان اعيد نفس الكلام الي كتبته من شويا .

سامحوني على الاطاله....وان شاء الله استفدت يا اخوي سهيل البحري

ملاحظة:

استخدام الاسبير اير له مهارة و تناغم خاص في الفري دايف... وانا اترك المجال للكبتن مروان الذي هوا اذا سوإل اجاب بشافافية و وضوح بكونه احد نجوم الساحة البحرية :good2:

(احتمال انزل هذا الرد في خيمة الغوص) تقبلوا مروري....:burnout2:

goldenrife

19/12/2011, 03:53 PM

الله يجزاك الف خير على هذا التوضيح الأندفاع الزايد والحماس يوديك في تهلكه
وأنصح جميع الغواصين بترك هذه الهوايه أو اللعبه لما فيها من أضرار وخيمه
وعن تجربه في الغوص ودخلت المستشفي تنويم ثم تحولت الى الجبيل ونزلت الغواصه
لعمل معادلة في هدرجين الدم ولله الحمد أتمتع بصحه جيده ونصيحتى للجميع سنوركل
فايده كثير مافي خساره وأرحم أسف على الأطاله تقبل مروري
والله يشفي أخونا نايف والف سلامه

</DIV>

يا اخي الفاضل بحار تبوك....

الحمد لله على سلامتك ... التمس في صياغك للجمل انك مريت بحاله صعبة...!!
ولكن انت ذكرت الاندفاع والحماس الزايد يسبب هذي المخاطر... لذالك ارجوا منك ان تتبع تعليمات السلامة و تذكر الاخوان الغطاسين بتوخي الحذر دون اسائة لهذه الواية..

انا مريت بما مريت به من مخاطر ولكن التعلم من الخطاء وااااجب

اسأل الله ان لايعود الشر علينا و يسترنا و الغطاسين..... أمين

اعذرني اخي الكريم و تقبل منني المرور...

سهيل البحري

20/12/2011, 02:32 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخي الكريم goldenrife

أشكرك جزيل الشكر على اهتمامك وردك الرائع والمفصل ورغبتك في الافادة وجزاك الله خير على مجهودك ورحم الله والديك

حبيبي الكلام اللي انت قلته كله انا عارفه وهذي الجملة توضح

ويمسك نفسه بعدين يطلع مع الهواء المكبوت في رئته من العمق الأمر الذي يسبب انفجار الرئة لا قدر الله

اعرف ان الواحد اذا اخذ نفس تحت سواء من الاسطوانة الاسبير او اسطوانة الهواء الخاصة بالغواص وكتم النفس وصعد سوف تنفجر الرئة بسبب ان الهواء المضغوط سوف يتمدد ويبحث عن مسافة اكبر وبالتاي يحدث الانفجار لا قدر الله ..كاننا نفخنا بالون على عمق وطلعنابه حينفجر

طبعا انا اللي كنت بسال الكابتن مروان عنه هل هو هذا السبب فقط ام ان هناك سبب اخر
لاني كنت ناوي اخذلي وحدة لاستخدامها عند الضرورة (لكن للعلم انا واضع لنفسي مبدأ اني ان استخدمتها في
العمق واخذت منها الهواء فاني ساتنفس منها كما يتنفس الغواص من اسطوانته وانا صاعد للاعلى ولن اخاطر بكتم نفس في العمق واصعد به -طبعا ما راح ابدا استخدمها وانا باحاول اصيد سمكة ولا اطلعها من جحرها- او عشان انزل لمنطقة اعمق - لأني قد احسب كمية الهواء المسحوبة بالخطا واودي نفسي في متاهات لا يعلم بها الا الله )

يعني استخدامي فقط للتنفس اثناء الصعود

اقلك مثال
مرة كنا في رحلة بوت واحنا اثنين سنوركلجية بس والباقين غواصين
اللي صار البودي اللي معايا اتهور وضرب على سمكة كبيرة في حجر على عمق ولم يصيب السمكة فصخر الصيخ تصخيرة جدا جدا سيئة وصعبة
وكان الوسيلة الوحيدة ان الغواصين ينزلوا يجيبوه

المهم لاسباب تقرر انه صاحبي ينزل بالاسبير اير وفيها 55 نفس
قمت اعطيته توجيهات اللي للاسف اكتشفت ان مجموعة الغواصين اللي كانوا معانا والمدرب ولا واحد منهم جا على باله الكلام هذا ولا قالوا هو ...والغواصين طلعوا ما عندك احد ما يعرف حكاية التمدد من اصله

قلتله شوف يا ابن الناس اذا ما راح تعرف تستخدمها انا انزل
حرصت عليه وقلتله اتذكر انك ما تكتم نفسك تحت وتطلع بيه عشان توفر هوا قلتله ترى ممكن تموت منها الحركة هذي وشرحتله التمدد والانفجار

فقلتله خليك حريص انك تتنفس عادي وبهدوء ولا تسرع خليك طبيعي واذا حسيت انك طولت بالاسفل اطلع لا تستنى الهوا اللي في الاسطوانة يخلص وقبل لا توصل السطح ب 5 متر تقريبا وقف دقيقة او دقيقتين وبعدين كمل طريقك

والحمدلله طلع ورجع بالسلامة والاسبير اير باقي فيها هوا كثير

سؤالي كان هل في سبب اخر ؟

goldenrife

21/12/2011, 04:10 PM

و عليكم السلام ورحمة الله وبركاته

اخي سهيل يسعدني تعاطفك معي و صدرك الرحب

انا ماخليت بالي من انك سنوركلجي معروف و محترف فسامحني ان كان شيء

الحقيقة حبيت ان الجميع يستفيد من تعليقي على الموضوع بالذي انا اعرفه... كان السوال للكبتن مروان وكانت لقافه مني او مشاركة

عموما" اخي الكريم
انا اعتقد و الله اعلم....!!

خلي الكبتن مروان هوا الي يجيب لا اروح اجيب العيد :D

قال تعالى (( وما يلفظ من قول الا لديه رقيب عتيد ))

لذالك انا ما راح افتي من كيسي و إذا كنت اعرف شيء غير كذا والله ابشر

دمت بـــود

سهيل البحري

21/12/2011, 04:48 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
حبيبي goldenfire
والله يا راجل انت عسل ورحم الله والديك واسعدني الحديث معاك

وبعدين يا حبيبي انا يدوب سنوركلجي اما اني محترف فهذي معليش اسمحلي الاحتراف في جهة وانا في جهة ثانية
وكمان لاني معروف ولا غيره بس في المنتدى كم واحد اللي صارلي معاهم اتصال
بس انت قاعد بتكرمني اكثر مما استحق

وعلى فكرة انا متاكد ان الكثير استفاد من تعليقك وحبك للخير لغيرك وما قصرت وما تنلام عزيزي وسواء كان للكابتن مروان او لغيره فنحن هنا كل واحد يشارك ويجتهد باللي يقدر عليه صح ولا لا ؟

تعال تعال ايش تعاطف وصدر رحب ...يا حبيبي انت ما عملت شي غلط الله يعطيك العافية
ولا انت جاهل عشان انت اتعاطف معاك

بالعكس انت اتكرمت علي وجاوبت بس اعتقد انا سؤالي ما كنت واضح مزبوط
كان المفروض اني اقول ولا في سبب اخر ...

الله يسعدك ويرحم والديك

Lazy Pirate

25/12/2011, 12:43 AM

أتوقع وصل له الرد

وصل لمين يا كابتن؟... :D

المعذرة يا كابتن مروان :)... أنا ما قصدت أي شخص بل قصدت التعليق بخصوص اصابات المعدة في الغوص الحر... لأنها ما دخلت مخي... وما وجدت لها مصدر أو جواب شافي... انت عارف المنتديات الأجنبية... ما فيها كلام كثير أو شرح زي اللي نشوفه في :s... بل اني وجدت واحد يفترض انه خبير قال انه فيه اصابات للكبد بسبب تمدده المفاجئ عند الصعود :eek:... بس قال كذا... بدون تفصيل...

معليش يا كابتن سامحني ممكن سؤالي في البداية كان ملخبط شويتين... <<< هذي نتيجة الفلسفة الزايدة... :D

أي وأنت في العمق, حافظ على هدوؤك وحركاتك, ولا تمد جسمك كما نفعل مثلا عالسطح أو وقت الداينامك ..

أوكي :good:

ممتاز انشاء الله لا خوف عليك ... ورأيي فيك مجروح.

تلميذك يا كابتن... :D

ليش مصغر الملاحظة ؟؟؟ أحب على قلبي أن يُصَحح لي فهذا ما أذكره من وقت الدراسة في المدرسة المتوسط .... طب ما ينفه ملعب كرة سلة ؟؟؟ ههههههه :D

صغرتها خوف من انه اللي يقرأ الرد يقول مين هذا اللي يتطاول على الكابتن مروان... لأنه ممكن ما يعرف أني من الناس الفخورين بأنهم درسوا على يدك... وممكن ما يعرف شخصيتك المتواضعة وعقليتك الفذة المتفتحة والمتقبلة للنقد البناء واللي نفتقد لها كثير في العالم العربي...

وعلى فكرة... بلاش تقارن المساحة السطحية للحويصلات بأي نوع من الملاعب... لأنه ممكن من الكسل أعيد النظر في فكرة التنفس... يعني أخففه شوي... مو بالمرة apnea... :p
خلينا على صالة فيها كراسي مساج... وبلاي ستيشن... وهوم سينما عشان نفرج على One Fish... مو كذا أحسن؟ :good2:

Jeddah Spearo

01/01/2012, 12:05 AM

وانا نازل كان عندي نفس وكل شي اوك ، ونزلت على عمق اتحفظ فيه ، اللي سار بعد ماوصلت في حدود العمق اللي انا حددته ،،

قبل ما اطلع :

ناظرت في السطح شفت المسافة بعيده جدا ، أول حاجه جت في بالي " Shallow Water Blackout "
وقتها انا ارتبكت ، وخفت !

لقيت نفسي اطلع باسرع مايمدي وفي نفس الوقت فكيت الحزام ، ولا قعدت افكر في شي الا الوصول بسرعه قبل يحصل لي اغماء او غيره !

وهنا الغلط ، الارتباك والخوف ،، في نظري هي عامل قوي في المشكلة ، غير التحميه طبعا !

وهذا أيضا ما أشدد عليه وقت التدريب ... أن لا تنظر إلى السطح .. اصعد مسترخي ورأسك مستقيم أي نظرك أفقي.

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

حبيت يا كابتن اني استفسر في نقطة - ليش استخدام الاير سبير في الغوص الحر انتحار ؟؟؟؟-
لأني في بالي اني اخذلي واحد

هل هو من باب ان الغواص الحر يريد ان ياخذ نفس وهو في العمق ليزيد مدة مكوثه في الماء ويمسك نفسه بعدين يطلع مع الهواء المكبوت في رئته من العمق الأمر الذي يسبب انفجار الرئة لا قدر الله ؟

أهلين بأخي سهيل البحري: أولا عذرا على التأخير.
باختصار لسببين : الأول فيزيولوجي والثاني نفسي.
الفيزيولوجي وهو المتعلق بخصائص الهواء أي كما أنت ذكرت أعلاه من تمدد وانضغاط.
والنفسي: هو كيفية تصرف الجسم مع علمه بوجود السبير أير, إذ يؤثر على سلوكه واستهلاكه للهواء, وفترة المكوث تحت الماء... وهنا يحصل خداع للعقل إذ أنه يعطي أمرا ما مع معطيات ما .... وهو موضوع كبير يحتاج إلى الكثير من الشرح.
أضف إلى ذلك أن السبب الفيزيولوجي ليس بالأمر السهل.
إذ أن الذي يمارس رياضة الغوص الحر يتعود على كتم نفسه كله (نزول وصعود) لأن اطلاق النفس خسارة وهذا التصرف التلقائي يتعارض مع اطلاق الهواء وقت الصعود (في حال السبير أير)...

أتوقع وصل له الرد

وصل لمين يا كابتن؟... :D

المعذرة يا كابتن مروان :)... أنا ما قصدت أي شخص بل قصدت التعليق بخصوص اصابات المعدة في الغوص الحر... لأنها ما دخلت مخي... وما وجدت لها مصدر أو جواب شافي... انت عارف المنتديات الأجنبية... ما فيها كلام كثير أو شرح زي اللي نشوفه في :s... بل اني وجدت واحد يفترض انه خبير قال انه فيه اصابات للكبد بسبب تمدده المفاجئ عند الصعود :eek:... بس قال كذا... بدون تفصيل...

نعم ليس هناك علاقة للمعدة في الغوص الحر طالما لا يوجد فيها هواء أو غازات ...

سي السيد

01/01/2012, 01:00 PM

يعطيك العافيه

سهيل البحري

04/01/2012, 10:50 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
هلا وسهلا كابتن مروان ومرة ثانية الله يعطيك العافية
وجزاك الله خير
وكفيت ووفيت في الجواب
..............

goldenrife

10/01/2012, 12:39 PM

ksb

26/01/2012, 08:02 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
سبق وان كتبت في موقع اخر عن ما حصل لاخونا نايف مع مرور للكبتن .
حين كتبت نصيحه للشباب بان يستخدمو السبير اير وانه لايستخدم كما فهم بعض الشباب في الصيد ولكن يستخدم في الحالات الطارئه ،مثل ماحصل لاخونا نايف ، او غيره من الاسباب الاخرى.ع حيث ان معظم الشباب لايتقيد بنظام البودي فقد يكون السبير اير هو البودي وان كان المفروض غير ذلك .
واستغرب كذلك من الكبتن ان ينزل في نفس توقيت الحادثه مقطع عن احد عمالقه الفري دايف وجدوه ميت في قعر البحر هو والسمكه التي كانت عالقه بالسيخ .نقول قدره ولكن الرسول صلي الله عليه وسلم قال اعقلها وتوكل او كما قال عليه الصلاة والسلام.
وكما ان هناك غواصين حر متهورين هناك غواصين سكوبا متهورين
والهدف الاساسي ان نستمتع بالبحر سواء كان غوص او غيره ولكن ليس علي حساب حياتنا .
والله الموفق

متيم غوص

27/01/2012, 08:15 PM

رحم الله والديك... وجزاك الله خير على هذه المعلومات القيمة التي تدل على عقليتك الفذه.

topmaster

27/01/2012, 10:45 PM

اولا الف سلامة لاخوي نايف وان شاء الله تكون بالف صحة وسلامة
ونشكر استاذنا الكبير مروان الحريري على المعلومات القيمة وعلى حرصة بتوضح وشرح كل ماهو مهم في عالم الغوص الحر حتى يستفيد منها اخوانه في المنتدي خصوصا الاشياء التى ربما الجهل بها قد يعرض الغواص للخطر وهذه يدل على حبة لاخوانه وحرصة على سلامة الجميع
ونشكر جميع من ساهم في الموضوع ونتمنى للجميع الصحة والسلامة
وتحياتي للجميع