حمة الأيسري ........تقرير محمد بن سيف [الأرشيف]

مشاهدة النسخة كاملة : حمة الأيسري ........تقرير محمد بن سيف

عليم العطش

20/12/2011, 10:21 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

قبل شهر تقريبا أو أكثر كان لنا رحله برفقه رائعه من البلدانيين وهم البلدني الباحث استاذنا ومعلمنا جهبذ اللغه سعد الماضي وخليف العيد والاستاذ عبدالله المحترش
والبلداني الفذ محمد الخيال والاستاذ المفضال عصا الترحال وكذلك الباحث البلداني العضو المميز طخ طيخ وكذلك العضو الرائع ابو ريان إلى جهات عرق سبيع والمجاضع
التي يقع بها موضوعنا اليوم وهو الأيسري الجبل و الأيسري الماء

وهو جبل اسود بركاني اسود بازلتي التكوين يحاذي لعرق سبيع من الجهة الشرقية وهو من الموارد القديمة جدا كما سيأتي ذكره لاحقا

في ثنايا الموضوع يقع على حدود قبيلة عتيبة الغربية الجنوبية وعلى حدود قبيلة سبيع الشرقية مما جعل هذا الموضع موقع نزاع بين

القبيلتين .

يقع في ارض قل أن تجد لها شبيها بسهولتها ونعومتها على الرواحل ألقديمه والحديثة والأرض بتلك المناطق سهله جدا للتنقل بالسيارة

وكأنك على طريق مرصوف وتنبت هذه الأرض أنواع قل أن تجدها في أماكن غيرها مثل الكسور والاتاويل والمكر والزهر والشتيل.

مياه بير الأيسري مالحة وبعيدة مهوى الذنوب(الدلو) ولا تورد إلا بشطان أي حبل يربط بالدلو لكي يبعده عن جوانب البئر .

http://www.alrahalat.com/vb/uploaded/115_01324405859.jpg

http://www.alrahalat.com/vb/uploaded/115_11324405859.jpg

http://www.alrahalat.com/vb/uploaded/115_21324405859.jpg

http://www.alrahalat.com/vb/uploaded/115_01324406031.jpg
صوره من الاوزي

http://www.alrahalat.com/vb/uploaded/115_11324406031.jpg
صورة من القوقل ايرث

http://www.alrahalat.com/vb/uploaded/115_21324406031.jpg
الايسري من الجهه الشرقية

http://www.alrahalat.com/vb/uploaded/115_31324406031.jpg

http://www.alrahalat.com/vb/uploaded/115_41324406031.jpg
سيارة الدرع العربي من اخويا الرحله

http://www.alrahalat.com/vb/uploaded/115_51324406031.jpg
الابار المسماة قديما ياسره

http://www.alrahalat.com/vb/uploaded/115_61324406031.jpg

http://www.alrahalat.com/vb/uploaded/115_71324406031.jpg

http://www.alrahalat.com/vb/uploaded/115_81324406031.jpg

http://www.alrahalat.com/vb/uploaded/115_91324406031.jpg
بقايا المعطان من طول السنين

يتبع

عليم العطش

20/12/2011, 10:25 PM

http://www.alrahalat.com/vb/uploaded/115_01324406926.jpg

http://www.alrahalat.com/vb/uploaded/115_11324406926.jpg
احدى الابار القديمه

http://www.alrahalat.com/vb/uploaded/115_21324406926.jpg

http://www.alrahalat.com/vb/uploaded/115_31324406926.jpg
سيارة العضو طخ طيخ

http://www.alrahalat.com/vb/uploaded/115_41324406926.jpg
اثار بعض القبور حول البئر

http://www.alrahalat.com/vb/uploaded/115_51324406926.jpg

http://www.alrahalat.com/vb/uploaded/115_61324406926.jpg

http://www.alrahalat.com/vb/uploaded/115_71324406926.jpg

http://www.alrahalat.com/vb/uploaded/115_81324406926.jpg
عرق سبيع (رمله ابي بكربن كلاب )

http://www.alrahalat.com/vb/uploaded/115_91324406926.jpg

المراجع
كتاب المعجم الجغرافي للبلاد السعوديه عاليه نجد للشيخ سعد بن جنيدل رحمه الله

عسى ان ينال اعجابكم
محمد بن سيف

شقاوي الديرة

20/12/2011, 11:32 PM

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
بارك الله فيك أستاذنا عليم العطش وصحبك الكرام
يشرفني أن أكون أول من يرد على موضوعك
بارك الله في جهودكم
تقرير وافي
أفدتنا به
لكم منا تحية تقدير واحترام

دمتم في حفظ الله ورعايته

الشريف سعود

21/12/2011, 12:47 AM

ماشاء الله تبارك الله

رحله برفقه رائعه من البلدانيين

وهم البلداني الباحث استاذنا ومعلمنا جهبذ اللغه

سعد الماضي

وخليف العيد

والاستاذ عبدالله المحترش

والبلداني الفذ محمد الخيال

والاستاذ المفضال عصا الترحال

والباحث البلداني العضو المميز طخ طيخ

والعضو الرائع ابو ريان

*******

حين يحضر أهل الوفاء الكرام النبلاء

حين يستجمع التاريخ قواه

حين تشرق شمس البلدانيين

حين نرى هذه الأسماء الكبار

فإننا بحق نغبط أنفسنا على وجودهم بيننا

...

سررت كثيراً بالتقرير وماحواه من جهد وبحث

وهو من أستاذ بلداني غني عن التعريف

*محمد بن سيف*

وسررت أكثر بإجتماع البلدانيين وفقهم الله لكل خير

...

لك ولهم كل الشكر والتقدير

رفع الله قدركم في الدنيا والآخرة

..

العريني1

21/12/2011, 06:58 AM

ماشاء الله
رحلة رائعة جمعت اساتذة البلدانيين في هذا المنتدى
كل الشكر لك اخي الكريم على ما افدتنا به...
تغطيتك للرحلة من زاوية ...:good2:
وتغطية ابي سامي من زاوية اخرى.. ;)

محمد الخيال

21/12/2011, 08:14 AM

عجاج السناف

21/12/2011, 12:31 PM

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته..

كوكبه من البلدانيين والباحثين
سنجني ثمارها تحقيقات وتوثيق يثري المنتدى

لكم مني كل الشكر
جميع الاحبه دخل هذا لتقرير الجميل بجمال معده

- طخ طيخ -

21/12/2011, 02:23 PM

الطرس ممدوح

21/12/2011, 04:32 PM

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

بارك الله فيك

بارك الله في جهودكم

ابو سمر

21/12/2011, 06:00 PM

يعطيكم العافية والحمد لله على السلامة ..

وألف شكر على الموضوع الجميل ..

عليم العطش

22/12/2011, 08:24 AM

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

بارك الله فيك أستاذنا عليم العطش وصحبك الكرام
يشرفني أن أكون أول من يرد على موضوعك
بارك الله في جهودكم
تقرير وافي
أفدتنا به
لكم منا تحية تقدير واحترام

دمتم في حفظ الله ورعايته

عافاك مولاك والشرف لي لانك مريت على متصفحي وعطرته بطلتك البهيه.
لاهنت

حلم المسافر

22/12/2011, 06:11 PM

بارك الله فيك

بارك الله في جهودكم

ابوريان

22/12/2011, 08:51 PM

رحلة ممتعة مع نخبة متميزة من الأعضاء جمعت البلدانيين والأثاريين
كان لي الشرف برفقتهم والإستفادة من علمهم.
بارك الله فيك أخي الغالي أبوعبيد على هذا التقرير الرائع
وسلامي للجميع

قزيزالنعام

22/12/2011, 11:14 PM

موضوع رائع وخوة نشاما الله يحفظكم جميع .انا شوف ابوعبدالله وبوعمر ماعد مرو علينا اثريكم فريتو روسهم منا :D تحياتي لكم

محمد الخيال

23/12/2011, 08:01 AM

موضوع رائع وخوة نشاما الله يحفظكم جميع .انا شوف ابوعبدالله وبوعمر ماعد مرو علينا اثريكم فريتو روسهم منا :D تحياتي لكم

التنوع في سياحة المعالم الجغرافية
والتعرف عليها عن قرب
تتيح للمرأ صحبة الأكارم من الأخوان
بارك الله فيك أخي أبو محمد ورفع من قدرك
ولا لنا غناة عن وادي المياه ولو طال الزمن
فنحن في شوق لرؤيتك

الدرع العربي

23/12/2011, 11:17 AM

أخي محمد بن سيف
شكرا على الإطراء ، ولولا صدق المحبة بيني وبينك ما فرحت بهذا .. لأنني أعرف بنفسي ، وإن ألممت - بحمد الله - بنصيب وافر من اللغة ، إلا أنني ومن في مستواي ومن يفوقوننا أضعافا لسنا جهابذة لأننا وجدنا هذه اللغة مكتوبة في المعاجم والأشعار وكتب النحو ، أما الجهابذة - رحمهم الله - من أمثال سيبويه وأبي عمرو الشيباني والأصمعي والمفضل الضبي والصغاني ، ومن الجهابذة الذين لا ننكر فضلهم آخرون كالجاحظ وأبي عبيدة ابن المثنى ..
أما جهابذة البلدانيين فهم العصاميون الذين بدأُوا لنا اللبنات الأولى فرحمهم الله جميعا ومنهم : ياقوت والبكري وقدامة بن جعفر ثم جاء من بعدهم من أخرج تراثهم وهو حمد الجاسر رحمه الله ومنهم من سد ثلمة وفراغا في علم البلدان كابن بليهد وابن جنيدل رحمهما الله ، ولا ننكر جهود قوم قدموا شيئا جميلا كابن الحائك في صفة جزيرة العرب ووكيع صاحب الطريق .
ولا أنسى رائد الفقه البلداني أستاذي عبد الله بن محمد الشائع - حفظه الله - حيث جعلنا لا نأخذ كل معلومة بالتسليم من غير تمحيص وتأمل .
الوصول مرة ثالثة إلى الأيسري وبصحبة هؤلاء الرائعين ذكرى جميلة لن ننساها .
تسجيلك الكلمات التي كتبها سعد بن جنيدل كما كتبها تقدير جيد لهذا الرائد الذي يمثل حقبة من التاريخ جاءت قبل تغير الأرض وشح الآبار وإعادة حفر بعضها الآخر وهدم أخريات وقبل تقطيع الشركات كتل الجبال وقبل شق الطرق مع الريعان والثنايا ونحو ذلك .. كل ذلك يجعل القارئ يشعر بأهمية هذه المصادر ويتمنى لو كانت الخرائط الدقيقة موجودة بين يدي ابن جنيدل والجاسر وغيرهما ، وأن لو كان لدى ابن جنيدل طاقة للوصول إلى كل هذه العالية ، فرحمه الله رحمة واسعة .
لي ملاحظة ، حول كلام ابن جنيدل أن الرمل لبني أبي بكر ، فهو ليس بحاجة إلى أن يقال له - لو كان حيا - أن الرمل لبني عبد الله بن كلاب ، فهو يعلم ذلك علم اليقين ولو تتبعت ثنايا معجمه لرأيته لم يخطئ ، ولكنه هنا ربما كان لسبقة قلم .. صحيح أن ما شرق العِرق لبني أبي بكر ، أما بنو أبي بكر فربما تشترك مع أعمامها بنو عبد الله بن كلاب في قطع من الرمل جنوبي حوضى "حاضا" تسمى الأورال .
يعلم الله أنني استفدت من النص الذي سجلتَه من معجم العالية وكأني أقرأُه أول مرة .
لا هنت

محمد الشاوي

23/12/2011, 10:16 PM

ترى هل ورلة التي ذكرت في المصادر هي ورشة المعروفة الآن وهل الأورال هي أورال امرؤ القيس التي جحرت ثعالبها ؟ وكيف يجمع بين خزان الشربة وثعالب أورال في حدث واحد ؟

أفدنا بما عندك يا أبا علي.

أما أنت يا أبا عبيد فأنا أعلن العجز عن شكرك . . . . ولكن سأبذل ما استطعت من الدعاء لك بظهر الغيب إن شاء الله.

وأما التقييم ومنح النجوم فهما حق من حقوق هذا العمل الكبير والتقرير الجميل وعلامة رضى وقبول.

شكرا لكم أيها الركب المباركين.

الدرع العربي

24/12/2011, 12:35 AM

ترى هل ورلة التي ذكرت في المصادر هي ورشة المعروفة الآن وهل الأورال هي أورال امرؤ القيس التي جحرت ثعالبها ؟ وكيف يجمع بين خزان الشربة وثعالب أورال في حدث واحد ؟

أفدنا بما عندك يا أبا علي.

أعدت إلينا ذكريات جميلة فأنت لتلك الذكريات أمينُ
أسئلتك إجابة ولو حاولت الإجابة عليها لاحتجت إلى سويعة أونحوها ولكنك فتحت لي أفقا في الورلة فجزاك الله خيرا ، وأعدك أن أجيب إن عرفت شيئا لا لبس فيه
أما الشربة والأورال فإني لا أتذكر الآن أبيات امرئ القيس ولكن لعل أحد الموضعين محرف
إلى اللقاء بإذن الله وشكرا

محمد الشاوي

24/12/2011, 08:24 AM

أعدت إلينا ذكريات جميلة فأنت لتلك الذكريات أمينُ
أسئلتك إجابة ولو حاولت الإجابة عليها لاحتجت إلى سويعة أونحوها ولكنك فتحت لي أفقا في الورلة فجزاك الله خيرا ، وأعدك أن أجيب إن عرفت شيئا لا لبس فيه
أما الشربة والأورال فإني لا أتذكر الآن أبيات امرئ القيس ولكن لعل أحد الموضعين محرف
إلى اللقاء بإذن الله وشكرا

أهلا ومرحبا أبا علي

أود أن ألفت انتباه الأحبة أن السطر الأول من ردك هذا هو بيت شعري جميل قد يظنه من يقرؤه أنه نثر ، لأنك لم تفصل بين الشطرين كما هي العادة في كتابة البيت الشعري

وثانيا أنبه الأحبة إلى أن أبا علي لو شاء أن يجعل كلامه كله شعرا لفعل فالشعر يجري على لسانه مجرى الدم

ثالثا وهو بيت القصيد : بالنسبة لبيت امرئ القيس فإن أخي العلامة عبدالله المنصور عنده في ذلك بحث قيم توصل فيه إلى نتائج مهمة وقد دار بيني وبينه حديث حول هذه المواضع . . . فإن استطعتم أن تخرجوها منه فأخرجوها فقد بذلت مافي وسعي لإخراج ماعنده لكنه يتمنع ويتملص.

وأما قصيدة امرئ القيس فدونك إياها لعلك تعيد مانسيت منها وتعيد إليك ذكريات أخرى جميلة :

أﻻ‌ عِمْ صَبَاحاً أيّهَا الطّلَلُ البَالي == وَهل يَعِمنْ مَن كان في العُصُرِ الخالي

وَهَل يَعِمَنْ إﻻ‌ سَعِيدٌ مُخَلَّدٌ == قليل الهموم ما يَبيتُ بأوجالِ

وَهَل يَعِمَنْ مَن كان أحدثُ عَهدِه == ثلاثِينَ شهراً في ثلاثَة ِ أحوَالِ

دِيارٌ لسَلمَى عَافِيَاتٌ بذِي خَالِ == ألَحّ عَلَيها كُلُّ أسْحَمَ هَطّالِ

وتحسبُ سلمى ﻻ‌ تزالُ ترى طَﻼ‌ً == من الوَحشِ أوْ بَيضاً بمَيثاءِ مِحلال

وتحسِبُ سلمى ﻻ‌ تزالُ كعهدنا == بوَادي الخُزَامى أوْ على رَسّ أوْعالِ

لَيَاليَ سَلَمى إذْ تُرِيكَ مُنْصَّباً == وجيداً كجيد الرئم ليس بمعطال

أﻻ‌ زعمت بسبابة ُ اليوم أنني == كبرت وأن ﻻ‌ يحسنُ اللهو أمثالي

كَذَبتِ لَقَد أَصبى عَلى المَرءِ عِرسُهُ == وَأَمنَعُ عِرسي أَن يُزَنَّ بِها الخالي

وَيَا رُبّ يَوْمٍ قَد لهَوْتُ وَلَيْلَة ٍ == بِآنِسَة ٍ كَأنّهَا خَطُّ تِمْثَالِ

يُضيءُ الفِراشَ وَجهُها لِضَجيعِها == كَمِصباحِ زَيتٍ في قَناديلِ ذَبّالِ

كأنَّ على لباتها جمرَ مُصطل == أصاب غضى جزﻻ‌ً وكفِّ بأجذال

وَهَبّتْ لهُ رِيحٌ بمُخْتَلَفِ الصُّوَى == صباً وشمالٌ في منازلِ قفّال

ومِثْلِكِ بَيضاءِ العوارِضِ طَفْلة ٍ == لعوبٍ تُنَسِّيني، إذا قُمتُ، سِربالي

إذا ما الضجيعُ ابتزها من ثيابها == تَمِيلُ عَلَيهِ هُونَة ً غَيرَ مِجْبالِ

كحِقْفِ النَّقَا يَمشِي الوَليدَانِ فوْقَه == بما احتسبا من لين مس وتسهال

لَطِيفَة ُ طَيّ الكَشْح غيرُ مُفَاضَة ٍ == إذَا انْفَتَلَتْ مُرْتجّة ً غَيرَ مِثقالِ

تنورتها من أذرعاتٍ وأهلها == بيَثْرِبَ أدْنى دَارِهَا نَظَرٌ عَالِ

نَظَرتُ إِلَيها وَالنُجومُ كَأَنَّها == مَصابيحُ رُهبانٍ تُشَبُّ لِقَفّالِ

سَمَوتُ إِلَيها بَعدَ ما نامَ أَهلُها == سُموَّ حَبابِ الماءِ حاﻻ‌ً عَلى حالِ

فَقالَت سَباكَ اللَهُ إِنَّكَ فاضِحي == أَلَستَ تَرى السُمّارَ وَالناسَ أَحوالي

فَقُلتُ يَمينَ اللَهِ أَبرَحُ قاعِداً == وَلَو قَطَعوا رَأسي لَدَيكِ وَأَوصالي

حَلَفتُ لَها بِاللَهِ حَلفَةَ فاجِرٍ == لَناموا فَما إِن مِن حَديثٍ وَﻻ‌ صالِ

فَلَمّا تَنازَعنا الحَديثَ وَأَسمَحَت == هَصَرتُ بِغُصنٍ ذي شَماريخَ مَيّالِ

وَصِرنا إِلى الحُسنى وَرَقَّ كلامُنا == وَرُضتُ فَذَلَّت صَعبَةٌ أَيَّ إِذﻻ‌لِ

فَأَصبَحتُ مَعشوقاً وَأَصبَحَ بَعلُها == عَلَيهِ القَتامُ سَيِّئَ الظَنِّ وَالبالِ

يَغُطُّ غَطيطَ البَكرِ شُدَّ خِناقُهُ == لِيَقتُلَني وَالمَرءُ لَيسَ بِقَتّالِ

أَيَقتُلُني وَالمَشرَفِيُّ مُضاجِعي == وَمَسنونَةٌ زُرقٌ كَأَنيابِ أَغوالِ

وَلَيسَ بِذي رُمحٍ فَيَطعَنُني بِهِ == وَلَيسَ بِذي سَيفٍ وَلَيسَ بِنَبّالِ

أَيَقتُلَني وَقَد شَغَفتُ فُؤادَها == كَما شَغَفَ المَهنوءَةَ الرَجُلُ الطالي

وَقَد عَلِمَت سَلمى وَإِن كانَ بَعلُها == بِأَنَّ الفَتى يَهذي وَلَيسَ بِفَعّالِ

وَماذا عَلَيهِ أن ذَكَرتُ أَوانِساً == كَغِزﻻ‌نِ رَملٍ في مَحاريبِ أَقيالِ

وَبَيتِ عَذارى يَومَ دَجنٍ وَلَجتُهُ == يَطُفنَ بِجَبّاءِ المَرافِقِ مِكسالِ

سِباطُ البَنانِ وَالعَرانينِ وَالقَنا == لِطافَ الخُصورِ في تَمامٍ وَإِكمالِ

نَواعِمُ يُتبِعنَ الهَوى سُبُلَ الرَدى == يَقُلنَ لِأَهلِ الحِلمِ ضُلاً بِتِضلال

صَرَفتُ الهَوى عَنهُنَّ مِن خَشيَةِ الرَدى == وَلَستُ بِمُقليِّ الخلال ولا قالِ

كَأَنِّيَ لَم أَركَب جَواداً لِلَذَّةٍ == وَلَم أَتَبَطَّن كاعِباً ذاتَ خِلخالِ

وَلَم أَسبَإِ الزِقَّ الرَويَّ وَلَم أَقُل == لِخَيلِيَ كُرّي كَرَّةً بَعدَ إِجفالِ

وَلَم أَشهَدِ الخَيلَ المُغيرَةَ بِالضُحى == عَلى هَيكَلٍ عَبلِ الجُزارَةِ جَوّالِ

سَليمَ الشَظى عَبلَ الشَوى شَنَجَ النَسا == لَهُ حَجَباتٌ مُشرِفاتٌ عَلى الفالِ

وَصُمٌّ صلابٌ ما يَقينَ مِنَ الوَجى == كَأَنَّ مَكانَ الرِدفِ مِنهُ عَلى رَالِ

وَقَد أَغتَدي وَالطَيرُ في وُكُناتِها == لِغَيثٍ مِنَ الوَسمِيِّ رائِدُهُ خالِ

تَحاماهُ أَطرافُ الرِماحِ تَحامِياً == وَجادَ عَلَيهِ كُلُّ أَسحَمَ هَطّالِ

بِعَجلَزَةٍ قَد أَترَزَ الجَريُ لَحمَها == كَميتٍ كَأَنَّها هِراوَةُ مِنوالِ

ذَعَرتُ بِها سِرباً نَقِيّاً جُلودُهُ == وَأَكرُعُهُ وَشيُ البُرودِ مِنَ الخالِ

كَأَنَّ الصُوارَ إِذ تَجَهَّدَ عَدوُهُ == عَلى جَمَزى خَيلٍ تَجولُ بِأَجلالِ

فَجالَ الصُوارُ وَاِتَّقَينَ بِقَرهَبٍ == طَويلِ الفِرا وَالرَوقِ أَخنَسَ ذَيّالِ

فَعادى عِداءً بَينَ ثَورٍ وَنَعجَةٍ == وَكانَ عِداءُ الوَحشِ مِنّي عَلى بالِ

كَأَنّي بِفَتخاءِ الجَناحَينِ لَقوَةٍ == صَيودٍ مِنَ العِقبانِ طَأطَأتُ شِملالِ

تَخَطَّفُ خَزّانَ الشَّرَبّةِ بِالضُحى == وَقَد جُحِرَت مِنها ثَعالِبُ أَورالِ

كَأَنَّ قُلوبَ الطَيرِ رَطباً وَيابِساً == لَدى وَكرِها العُنّابُ وَالحَشَفُ البالي

فَلَو أَنَّ ما أَسعى لِأَدنى مَعيشَةٍ == كَفاني وَلَم أَطلُب قَليلٌ مِنَ المالِ

وَلَكِنَّما أَسعى لِمَجدٍ مُؤَثَّلٍ == وَقَد يُدرِكُ المَجدَ المُؤَثَّلَ أَمثالي

وَما المَرءُ ما دامَت حُشاشَةُ نَفسِهِ == بِمُدرِكِ أَطرافِ الخُطوبِ وَﻻ‌ آلِ

سكب

24/12/2011, 02:04 PM

ماشاء الله
ابو عبيد
نهر من العلم و العطآء والابدآع لاينضب
الشكر موصول للإخوة الأفاضل في انجاح تلك الرحلة

abogarah

24/12/2011, 09:18 PM

الله يعطيك العافيه
تسلم يمينك
وعساك على القوة

عبد الله المنصور

24/12/2011, 10:29 PM

ثالثا وهو بيت القصيد : بالنسبة لبيت امرئ القيس فإن أخي العلامة عبدالله المنصور عنده في ذلك بحث قيم توصل فيه إلى نتائج مهمة وقد دار بيني وبينه حديث حول هذه المواضع . . . فإن استطعتم أن تخرجوها منه فأخرجوها فقد بذلت مافي وسعي لإخراج ماعنده لكنه يتمنع ويتملص.

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أشكر أخي محمد على هذا الثناء الذي لا أستحقّه ، كما أشكر الأخ الفاضل أبا عبيد على هذه الدرة ، إحدى دُرر عالية نجد ، وكما قلتُ سابقًا ؛ فإنّ مواضيع أخي أبي عبيد تخرج الواحد من صمته ، وهذه إحدى محاسن موضوعاته ، وأما ما ذكره أخي محمد في شأن ( أورال ) فإني كتبتُ في بعض المنتديات كلامًا عنها ، وخلاصته أنّ هذا البيت أعني :

تَخَطَّفُ خِزّانَ الشَّرَبّةِ بِالضُحى == وَقَد جُحِرَت مِنها ثَعالِبُ أَورالِ

روي على ثلاثة أوجه ، الأول هذه الرواية ، وهي رواية الأصمعي وقد تبيّن لي أنها ليست صحيحةً ، وروي هكذا :

تَخَطَّفُ خِزّانَ الأنيعم بِالضُحى == وَقَد جُحِرَت مِنها ثَعالِبُ أَورالِ

وهذه رواية أبي سعيد السكّري ، والطوسي ، وقد تبيّن لي أنها أيضًا ليست صحيحةً ، وذلك أنّ كلّاً من الشربّة ، والأنيعم بعيدان عن ( أورال ) التي قرنها بهما ، لأنهم حددوا مكان ( أورال ) بأنها : ثلاثة أجبل سود في جوف رمل عبد الله بن كلاب ، يقال لأحدهما الورلٌ الأيمن ، والورلٌ الأوسط ، والورل ألأيسر ، وثمّ الورلة ماءة هناك ، وهذه الجبال بعيدة عن ( الشربة ) التي تقع غرب وادي الجريب وعن ( الأنيعم ) الذي يقع قرب الرس وبدا لي أنّ صحة رواية البيت هي ما نقله ياقوت عن أبي زياد الكلابي ، وأبي عبيد البكري عن أبي عبيدة وهي :
تخطف خِزّان اليُراهق بالضحى ** وقد جَحَرت منه ثعالبُ أورال
وقال عن ( اليُراهق ) : جبل حوله رَمْلٌ من جبال عبد الله بن كلاب في مُجتاف الرمل ، المجتاف الداخل في الأرض قاله أبو زياد ، وأنشد لا مرىء القيس :

تخطف خِزّان اليُراهق بالضحى ** وقد جَحَرت منه ثعالبُ أورال

وهذه الرواية على نُدرتها في كتب الأدب أقرب لأنّه على هذا تكون هذه المواضع أعني ( أورالًا ، واليُراهق ) في مكانٍ واحد ، هو رمل عبد الله بن كلاب ( عرق سبيع ) ، وقد ظهر لي أنّ آبار ورشة هي التي قال عنها ياقوت : ورلة ماءة حذاء أورال ، والبحث أطول من هذا ، ومن أراد قراءته فليراجع ( ملتقى أهل اللغة ) ، والله أعلم .

خليف العيد

25/12/2011, 10:57 AM

ماشاء الله

رحلة رائعة جمعت اساتذة البلدانيين في هذا المنتدى
كل الشكر لك اخي الكريم على ما افدتنا به...
تغطيتك للرحلة من زاوية ...:good2:

وتغطية ابي سامي من زاوية اخرى.. ;)

رحلة ممتعة مع نخبة متميزة من الأعضاء جمعت البلدانيين والأثاريين
كان لي الشرف برفقتهم والإستفادة من علمهم.
بارك الله فيك

تحياتي
ابوسامي

لك وددددددددددددددي
يا أبا علي

عليم العطش

25/12/2011, 12:32 PM

انا مع كلام ابوفارس ربما كان هناك تصحيف في كلمة ورلة وحولها النساخ الى ورشة.
وبما انا امام جهبذين في اللغة سعد الماضي وعبدالله المنصور ويبحثون عن معنى ورلة ومعنى ورشة
باللغة فربما معناهما متقارب باللغة.
لاعدمتكم جميع

عليم العطش

25/12/2011, 12:38 PM

خليف العيد

25/12/2011, 12:46 PM

وتغطية ابي سامي من زاوية اخرى.. ;)

http://mekshat.com/vb/showthread.php?t=459570

لك وددددددددددددي
:j

تحياتي
ابوسامي

عصا الترحال

25/12/2011, 02:19 PM

تأخر ردي تقدمة للبلدانيين الفضلاء
فما مثلي من يتقدمهم
ردا وعلما وفضلا
بارك الله فيك أباعبيد
كم كنت رائعا في كوكبة رائعة
استفدت منكم العلم والأدب الجم

الدرع العربي

25/12/2011, 07:55 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أشكر أخي محمد على هذا الثناء الذي لا أستحقّه ، كما أشكر الأخ الفاضل أبا عبيد على هذه الدرة ، إحدى دُرر عالية نجد ، وكما قلتُ سابقًا ؛ فإنّ مواضيع أخي أبي عبيد تخرج الواحد من صمته ، وهذه إحدى محاسن موضوعاته ، وأما ما ذكره أخي محمد في شأن ( أورال ) فإني كتبتُ في بعض المنتديات كلامًا عنها ، وخلاصته أنّ هذا البيت أعني :

تَخَطَّفُ خِزّانَ الشَّرَبّةِ بِالضُحى == وَقَد جُحِرَت مِنها ثَعالِبُ أَورالِ

روي على ثلاثة أوجه ، الأول هذه الرواية ، وهي رواية الأصمعي وقد تبيّن لي أنها ليست صحيحةً ، وروي هكذا :

تَخَطَّفُ خِزّانَ الأنيعم بِالضُحى == وَقَد جُحِرَت مِنها ثَعالِبُ أَورالِ

وهذه رواية أبي سعيد السكّري ، والطوسي ، وقد تبيّن لي أنها أيضًا ليست صحيحةً ، وذلك أنّ كلّاً من الشربّة ، والأنيعم بعيدان عن ( أورال ) التي قرنها بهما ، لأنهم حددوا مكان ( أورال ) بأنها : ثلاثة أجبل سود في جوف رمل عبد الله بن كلاب ، يقال لأحدهما الورلٌ الأيمن ، والورلٌ الأوسط ، والورل ألأيسر ، وثمّ الورلة ماءة هناك ، وهذه الجبال بعيدة عن ( الشربة ) التي تقع غرب وادي الجريب وعن ( الأنيعم ) الذي يقع قرب الرس وبدا لي أنّ صحة رواية البيت هي ما نقله ياقوت عن أبي زياد الكلابي ، وأبي عبيد البكري عن أبي عبيدة وهي :
تخطف خِزّان اليُراهق بالضحى ** وقد جَحَرت منه ثعالبُ أورال
وقال عن ( اليُراهق ) : جبل حوله رَمْلٌ من جبال عبد الله بن كلاب في مُجتاف الرمل ، المجتاف الداخل في الأرض قاله أبو زياد ، وأنشد لا مرىء القيس :

تخطف خِزّان اليُراهق بالضحى ** وقد جَحَرت منه ثعالبُ أورال

وهذه الرواية على نُدرتها في كتب الأدب أقرب لأنّه على هذا تكون هذه المواضع أعني ( أورالًا ، واليُراهق ) في مكانٍ واحد ، هو رمل عبد الله بن كلاب ( عرق سبيع ) ، وقد ظهر لي أنّ آبار ورشة هي التي قال عنها ياقوت : ورلة ماءة حذاء أورال ، والبحث أطول من هذا ، ومن أراد قراءته فليراجع ( ملتقى أهل اللغة ) ، والله أعلم .

هذا الاستقراء قطعة ثمينة من ثلاثة وجوه :
1- أنها أضاءت لي طريقا دخلت فيه وكدت أخرج ثم ردتني .
2- أن كاتبها عبد الله المنصور - بالرغم من جزالة ألفاظه - قد غير أسلوبه الأدبي العميق إلى الأسلوب الخفيف الذي يرتاح له البلدانيون .
3- أن الشاوي والمنصور فتحا لي أفقا كنت بحاجة إلى أن أصل إليه في تعليقاتي على كتاب بلاد العرب .
الذي أدين لله به أنني لن أجحد فضلا قدمه لي أحد كهذا وسأسجل منه لصاحبيه ما لم يكن في بالي ، ولو كنت أحقق بعزم لاقتربت من هذا أو لوصلت إليه ، ولكني كنت أعلق - فقط - فأسعدتني هذه التساؤلات .
والشكر موصول إلى محمد السيف . وشكر الله له ولهما ما قدماه ، وأرجو أن نظفر بقراءة مواضيع كهذه !
ولكن سؤال للأخ عبد الله : هل اليراهق يمكن أن ينطبق على جبال أراض ومخيط التي تدخل إليها في جوبة من الرمل في شرقي العرق ؟
السلام عليكم

اغاييف

25/12/2011, 08:11 PM

الله يعطيك العافية على هذا التقرير

الدرع العربي

26/12/2011, 07:41 AM

عليم العطش

26/12/2011, 10:15 PM

ماشاء الله

رحلة رائعة جمعت اساتذة البلدانيين في هذا المنتدى
كل الشكر لك اخي الكريم على ما افدتنا به...
تغطيتك للرحلة من زاوية ...:good2:

وتغطية ابي سامي من زاوية اخرى.. ;)

اشكرك على المرور العطر الذي عبقة اذكى متصفحي بجمال قولك .
بالنسبة للتغطيات فكل يغطي على ليلاه
لاعدمتك

لؤلؤة الخليج

27/12/2011, 04:17 AM

تقرير رائع

ربي يعطيك العافيه

تحياتي

لؤلؤة الخليج

عبد الله المنصور

28/12/2011, 04:53 PM

ولكن سؤال للأخ عبد الله : هل اليراهق يمكن أن ينطبق على جبال أراض ومخيط التي تدخل إليها في جوبة من الرمل في شرقي العرق ؟
السلام عليكم
جائزٌ ذلك !

لي عودة إن شاء الله

عبد الله المنصور

28/12/2011, 08:31 PM

ليسمح لي صاحب الموضوع :
قول امرئ القيس :
تخطّف خِزان الشربة بالضحى * وقد جحرت منها ثعالب أورال
لا غبار عليه .
قال عباس بن مرداس السلمي رضي الله عنه :
ركضت الخيل فيها بين بس * إلى الأورال تنحط بالنهاب
وقال خفاف بن ندبة السلمي :
قد خضب الكعب من نسف العروق به * من الرخامى بجنبي حزم أورال
وما أظن خفافا أراد إلا أورالا قريبا منه !
فهذان سلميان لم تذكر المصادر من ذكر أورالا سوى هذين وامرئ القيس وعبيد بن الأبرص ..
على أن خفافا ذكر في بيت قبل هذا تشبيها ذكر فيه رمل واقصة ، وهذا لا يعني - بالضرورة - بعد أورال عن بلاد قومه .
إذن نخلص إلى أن الرواية التي أتت باليراهق إنما جيء بها لتنطبق على مواضع في ناحية من عرق سبيع ، ولو قرنّا أورالا ببُسٍّ كما أورد ابن مرداس فإنه ليس من الغرابة في أمر إذ هناك غمر ذي كندة ، وعبيد بن الأبرص تنقل بين مواضع بني أسد كلها ولعل جزءا منها كان في ركاب حجر أبي امرئ القيس !
والشربّة وإن كانت طويلة عريضة إلا أن ذكر الشاعر أرانب منسوبة إليها لا يعني شمول المنطقة كلها
والله أعلم
وأنتظر التعقيب الذي قد يفتح آفاقا .

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أهلًا وسهْلًا بأبي عليٍّ ، وبارك الله بهذا الشعر الذي أقبل بك علينا ، و لا أعدمنا ما نستطيع نفعك به .

أما الأبيات التي ذكرتها ، فقد كنتُ اطّلعتُ عليها ، ونازعني من الرأي ما نازعك ، ولكني آثرتُ أن لا أقف عند هذه النوازع وذلك لأمور الأول أنّ راوي هذه الرواية أعرابيٌّ يعدّ من علماء الأعراب وله عدة كتب في اللغة منها كتاب النوادر وهو في أكثر من عشرة مجلّدات ، رأى ابن النديم بعضها ، كما أنه من بني كلاب وعاش في بلاد بني كلاب أكثر من أربعين عامًا ، وكثيرٌ من منازل بني كلاب وجبالهم ومياههم إنما جاءنا عنه من خلال كتابه ( النوادر ) ، ، وإذا كان الراوي أعربيًّا فإنّه يقدم على غيره من رواة العلماء ، والأمر الآخر ما ذكرته من تحديده لكلٍّ من موضع أورال واليراهق التحديد الواضح الذي لا يضطرنا إلى التقدير والظن . والله أعلم ، وقد كتبتُ هذا على عجلٍ ولعلي أعود وأكمل بقية الكلام .

.

صقر الايسري

28/12/2011, 09:24 PM

الدرع العربي

29/12/2011, 09:33 AM

في ثنايا الموضوع يقع على حدود قبيلة عتيبة الغربية الجنوبية وعلى حدود قبيلة سبيع الشرقية مما جعل هذا الموضع موقع نزاع بين

شكرا لك على الموضوع أخي محمد أحب أوضحلك من ناحيت الديرة والحدود الادارية
جبل الايسري يقع بالقرب من عرق سبيع وليس بالقرب من حدود قبيلة عتيبة صحيح حصل نزاع بين القبيلتين بين عتيبة وسبيع في عهد الملك فيصل المغفور لة وتوضيح ذلك بالصورة هضبة الرزيزاء التى تقع من الايسري شرقا لشمال وهي ملك لسبيع وجبل الشهيلاء شمال الغرب وهو ملك لسبيع
هذا توضيح الصور
http://upload.alghat1.net/uploads/13250958891.jpg (http://upload.alghat1.net/)

أخي الكريم :
ليس من مجالات مكشات أن يدخل في هذه المواضيع من حيث القبائل الحالية ، والأراضي التي تحضر أهلها ولا تجد فيها ديَّارًا يصح أن تدعيها قبيلة دون أخرى .
وأول متر من عرق سبيع لسبيع وأول متر تحته من الشرق لعتيبة ، وسبيع غنية عن توسيع نطاقها بما لا فائدة لها منه ، فإن ربعت الأرض فهي ليام وعنزة والمرة وبلي بحق الله وليست فقط لعتيبة وسبيع ، والحمد لله على نعمة الأمن ..
إن الشيطان يئس أن يعبده المصلون في جزيرة العرب ولكن في التحريش بينهم .
والسؤال : هل تتبع هذه المواقع محافظة عفيف أم تتبع منطقة مكة ؟ هنا يظهر ما اتفق عليه أهل الرأي والحل والعقد من القبيلتين ووافقت عليه الدولة .
تقبل هذا الرأي من أخ محب ، ولو رأيته في ظاهره لا يوافقك .

ابو عبدالهادي

30/12/2011, 11:52 AM

معروف أن الايسري لسبيع
وهو بئر ابن ركاض العامري وحصل نزاع
وبسبب مشاكل بين القبيلتين تم هدمه
والدليل عدة قصائد لابن ركاض
يحدنا من يم علوا خناثل ومقارن الوديان يم ال زايد

وين خنثل عن الايسري
وكذلك الرزيزا وراه للقريشات بصك شرعي
وآبار كثير تم بيعها

يقول شاعر سبيع
ياعد ياللي كل مارد زادي لاترتهب يامارد الفطـــــــــــر الشيب
تسعين نقال التفق والزنادي ذالا على جالك وذالا مــــــــــراقيب
لوحدّر دغيم بجمع الشدادي جمع يهابونه جميع الاجــــــــــانيب
عليك من يدقم شبات المعادي دون القليب ودون حرش العراقيب
ويقول مسعر بن ركاض العامري السبيعي
الايسري مائه هماجٍ ملاحي للنفس ولا ماتمله فطيرها
لا قودت منه جنوب وقبله على خشوم العرق يضفي نشيرها
نبرا لها من ضدها فوق حزب وأنا على جرد السبايا نديرها

ويقول كذلك :

لنا ديـرة مسميـة (ن) محتمينهـا من العرق إلى حوضا ويسارالنعايم

ماها قراح مع دمـاث علـى الحفـا شداد على الرمضاء ليالـي السمايـم

ونظرا لان زملاءنا في مكشات ليس هدفهم تحديد حدود القبائل
الا انه ورد في تقرير زميلنا محمد سيف ولذا وجب الرد

عبدالله الحضبي

30/12/2011, 01:44 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أشكر أخي محمد على هذا الثناء الذي لا أستحقّه ، كما أشكر الأخ الفاضل أبا عبيد على هذه الدرة ، إحدى دُرر عالية نجد ، وكما قلتُ سابقًا ؛ فإنّ مواضيع أخي أبي عبيد تخرج الواحد من صمته ، وهذه إحدى محاسن موضوعاته ، وأما ما ذكره أخي محمد في شأن ( أورال ) فإني كتبتُ في بعض المنتديات كلامًا عنها ، وخلاصته أنّ هذا البيت أعني :

تَخَطَّفُ خِزّانَ الشَّرَبّةِ بِالضُحى == وَقَد جُحِرَت مِنها ثَعالِبُ أَورالِ

روي على ثلاثة أوجه ، الأول هذه الرواية ، وهي رواية الأصمعي وقد تبيّن لي أنها ليست صحيحةً ، وروي هكذا :

تَخَطَّفُ خِزّانَ الأنيعم بِالضُحى == وَقَد جُحِرَت مِنها ثَعالِبُ أَورالِ

وهذه رواية أبي سعيد السكّري ، والطوسي ، وقد تبيّن لي أنها أيضًا ليست صحيحةً ، وذلك أنّ كلّاً من الشربّة ، والأنيعم بعيدان عن ( أورال ) التي قرنها بهما ، لأنهم حددوا مكان ( أورال ) بأنها : ثلاثة أجبل سود في جوف رمل عبد الله بن كلاب ، يقال لأحدهما الورلٌ الأيمن ، والورلٌ الأوسط ، والورل ألأيسر ، وثمّ الورلة ماءة هناك ، وهذه الجبال بعيدة عن ( الشربة ) التي تقع غرب وادي الجريب وعن ( الأنيعم ) الذي يقع قرب الرس وبدا لي أنّ صحة رواية البيت هي ما نقله ياقوت عن أبي زياد الكلابي ، وأبي عبيد البكري عن أبي عبيدة وهي :
تخطف خِزّان اليُراهق بالضحى ** وقد جَحَرت منه ثعالبُ أورال
وقال عن ( اليُراهق ) : جبل حوله رَمْلٌ من جبال عبد الله بن كلاب في مُجتاف الرمل ، المجتاف الداخل في الأرض قاله أبو زياد ، وأنشد لا مرىء القيس :

تخطف خِزّان اليُراهق بالضحى ** وقد جَحَرت منه ثعالبُ أورال

وهذه الرواية على نُدرتها في كتب الأدب أقرب لأنّه على هذا تكون هذه المواضع أعني ( أورالًا ، واليُراهق ) في مكانٍ واحد ، هو رمل عبد الله بن كلاب ( عرق سبيع ) ، وقد ظهر لي أنّ آبار ورشة هي التي قال عنها ياقوت : ورلة ماءة حذاء أورال ، والبحث أطول من هذا ، ومن أراد قراءته فليراجع ( ملتقى أهل اللغة ) ، والله أعلم .

مع التحيه والتقدير لكل من مر هنا وعلّق
وكنت أتمنى عدم عرض حدود القبائل لما لها من إثارات

أراظ
بهمزة مفتوحة ثم راء مفتوحة بعدها مد ثم ظاء
قال العامري :
ياصاحبي قفا على الاطلالِ بالخل فالظفرات من أورال
فبحوضيين إلى براق نواضح قد طال مابقيت على الأحوالِ

جاء في كتاب بلاد العرب ص166 والعرب 23/815
قال أبو مهدي : هي براق نواضح وقال ناضحة من بلاد عبدالله وربيعة ابني كلاب
وحوضييان ماءان لبني كلاب وهما عامان لهم كلهم :
قال العامري :
وحلت بالبغاث بغاث حوضى شآبيب تحفر في الرغاب
قال المؤرخ فهيد بن عبدالله السبيعي : يقصد بالأعراض هنا الشعاب والأودية المنحدرة إلى الشرق من حرة بني هلال وما حولها من مرتفعات بما فيها وادي الخرمة(تربه)
وقال أورال هي برقة سوداء داخل الرمل في الشمال الغربي من حوضيين في شقة هناك
ولكنها اليوم تسمى أراض بالضاد
أما حوضيان فهما بئرين لا تزال تسمى ورشة
في جانبي حوضى الماء الى الجنوب الشرقي
وماء ناضحة بقرب ماء قهبية
في حقف الأقواز شمالا مما يلي الرق بقرب قهب أبيض صغير
وناضحة بجوار جبل أبو سنون شرق شمال رنية مما يلي هضاب واردات غرباً منها جبل فحلين وتسمى الان الرخام
قال العامري : ناضحة ماءة لـ عبدالله بن كلاب بقربها قهبية (العرب 23/817)
لذا فـ أورال هي أراض الجبل المعروف والموجود في وسط عرق سبيع

المرجع كتاب معالم الخرمة (الصادر عن نادي الطائف الأدبي الثقافي ) لكاتب هذه السطور ص 10 و31

الدرع العربي

31/12/2011, 05:47 PM

مع التحيه والتقدير لكل من مر هنا وعلّق
وكنت أتمنى عدم عرض حدود القبائل لما لها من إثارات

أراظ
بهمزة مفتوحة ثم راء مفتوحة بعدها مد ثم ظاء
قال العامري :
ياصاحبي قفا على الاطلالِ بالخل فالظفرات من أورال
فبحوضيين إلى براق نواضح قد طال مابقيت على الأحوالِ

جاء في كتاب بلاد العرب ص166 والعرب 23/815
قال أبو مهدي : هي براق نواضح وقال ناضحة من بلاد عبدالله وربيعة ابني كلاب
وحوضييان ماءان لبني كلاب وهما عامان لهم كلهم :
قال العامري :
وحلت بالبغاث بغاث حوضى شآبيب تحفر في الرغاب
قال المؤرخ فهيد بن عبدالله السبيعي : يقصد بالأعراض هنا الشعاب والأودية المنحدرة إلى الشرق من حرة بني هلال وما حولها من مرتفعات بما فيها وادي الخرمة(تربه)
وقال أورال هي برقة سوداء داخل الرمل في الشمال الغربي من حوضيين في شقة هناك
ولكنها اليوم تسمى أراض بالضاد
أما حوضيان فهما بئرين لا تزال تسمى ورشة
في جانبي حوضى الماء الى الجنوب الشرقي
وماء ناضحة بقرب ماء قهبية
في حقف الأقواز شمالا مما يلي الرق بقرب قهب أبيض صغير
وناضحة بجوار جبل أبو سنون شرق شمال رنية مما يلي هضاب واردات غرباً منها جبل فحلين وتسمى الان الرخام
قال العامري : ناضحة ماءة لـ عبدالله بن كلاب بقربها قهبية (العرب 23/817)
لذا فـ أورال هي أراض الجبل المعروف والموجود في وسط عرق سبيع

المرجع كتاب معالم الخرمة (الصادر عن نادي الطائف الأدبي الثقافي ) لكاتب هذه السطور ص 10 و31

أثابك الله خيرا على التوضيح الذي وافق ما في النفس من رأي منطقي وأهل مكة أدرى بشعابها وجزاك الله خيرا على الكلام الجميل من ناحية عدم إثارة موضوعات الحدود بين القبائل .

الدرع العربي

31/12/2011, 05:52 PM

معروف أن الايسري لسبيع

وهو بئر ابن ركاض العامري وحصل نزاع
وبسبب مشاكل بين القبيلتين تم هدمه
والدليل عدة قصائد لابن ركاض
يحدنا من يم علوا خناثل ومقارن الوديان يم ال زايد

وين خنثل عن الايسري
وكذلك الرزيزا وراه للقريشات بصك شرعي
وآبار كثير تم بيعها

يقول شاعر سبيع
ياعد ياللي كل مارد زادي لاترتهب يامارد الفطـــــــــــر الشيب
تسعين نقال التفق والزنادي ذالا على جالك وذالا مــــــــــراقيب
لوحدّر دغيم بجمع الشدادي جمع يهابونه جميع الاجــــــــــانيب
عليك من يدقم شبات المعادي دون القليب ودون حرش العراقيب
ويقول مسعر بن ركاض العامري السبيعي
الايسري مائه هماجٍ ملاحي للنفس ولا ماتمله فطيرها
لا قودت منه جنوب وقبله على خشوم العرق يضفي نشيرها
نبرا لها من ضدها فوق حزب وأنا على جرد السبايا نديرها

ويقول كذلك :

لنا ديـرة مسميـة (ن) محتمينهـا من العرق إلى حوضا ويسارالنعايم

ماها قراح مع دمـاث علـى الحفـا شداد على الرمضاء ليالـي السمايـم

ونظرا لان زملاءنا في مكشات ليس هدفهم تحديد حدود القبائل

الا انه ورد في تقرير زميلنا محمد سيف ولذا وجب الرد

ونعم
حنا ما نقول شي لغرض المفاضلة بين قبيلتين عزيزتين بأمجادهما .
لكن اللي عرفنا أن تبعيات عفيف ليس لها علاقة بسبيع .
ولا أريد التعقيب حتى لا يطول النقاش .
والشي اللي ودنا انه ما صار هو هدم بيار الأيسري
والسلام والتحية

عبد الله المنصور

31/12/2011, 08:39 PM

مع التحيه والتقدير لكل من مر هنا وعلّق
وكنت أتمنى عدم عرض حدود القبائل لما لها من إثارات

أراظ
بهمزة مفتوحة ثم راء مفتوحة بعدها مد ثم ظاء
قال العامري :
ياصاحبي قفا على الاطلالِ بالخل فالظفرات من أورال
فبحوضيين إلى براق نواضح قد طال مابقيت على الأحوالِ

جاء في كتاب بلاد العرب ص166 والعرب 23/815
قال أبو مهدي : هي براق نواضح وقال ناضحة من بلاد عبدالله وربيعة ابني كلاب
وحوضييان ماءان لبني كلاب وهما عامان لهم كلهم :
قال العامري :
وحلت بالبغاث بغاث حوضى شآبيب تحفر في الرغاب
قال المؤرخ فهيد بن عبدالله السبيعي : يقصد بالأعراض هنا الشعاب والأودية المنحدرة إلى الشرق من حرة بني هلال وما حولها من مرتفعات بما فيها وادي الخرمة(تربه)
وقال أورال هي برقة سوداء داخل الرمل في الشمال الغربي من حوضيين في شقة هناك
ولكنها اليوم تسمى أراض بالضاد
أما حوضيان فهما بئرين لا تزال تسمى ورشة
في جانبي حوضى الماء الى الجنوب الشرقي
وماء ناضحة بقرب ماء قهبية
في حقف الأقواز شمالا مما يلي الرق بقرب قهب أبيض صغير
وناضحة بجوار جبل أبو سنون شرق شمال رنية مما يلي هضاب واردات غرباً منها جبل فحلين وتسمى الان الرخام
قال العامري : ناضحة ماءة لـ عبدالله بن كلاب بقربها قهبية (العرب 23/817)
لذا فـ أورال هي أراض الجبل المعروف والموجود في وسط عرق سبيع

المرجع كتاب معالم الخرمة (الصادر عن نادي الطائف الأدبي الثقافي ) لكاتب هذه السطور ص 10 و31

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أشكر أخي عبد الله على ما أفادنا من آراء حول هذا الموضع ، وكنتُ قبل أيامٍ اطلعتُ في الشبكة على هذا الكتاب وأنا أبحث في هذا الموضوع تقريبًا ، فوددتُ أن هذا الكتاب صار إلىّ ، فأما الآن وقد حلّ كاتبه بيننا ، ونثر لنا شيئًا مما حواه هذا الكتاب ، فإني أرجو منه أن يزوّدنا بنسخة منه ، مشكورًا مأجورًا - إن شاء الله تعالى - ، أو يدلنا على من يبيعه .

وأما ما ذكره المؤرخ فهيد السبيعي فشيء يحتاج إلى دليل ، ولا يعدو أن يكون رأيًا ، والأمر يحتاج إلى رؤية للمكان ، والله أعلم .

صقر الايسري

01/01/2012, 12:43 AM

ونعم
حنا ما نقول شي لغرض المفاضلة بين قبيلتين عزيزتين بأمجادهما .
لكن اللي عرفنا أن تبعيات عفيف ليس لها علاقة بسبيع .
ولا أريد التعقيب حتى لا يطول النقاش .
والشي اللي ودنا انه ما صار هو هدم بيار الأيسري
والسلام والتحية
أخي الدرع العربي

من ناحيت الايسري يبعد عن عفيف 200 كم
ويبعد عن الخرمة 160 كم ويتبع إداريين بمكة المكرمة منة هجرة الدويحي جنوبا بحوالي 45 كم

صقر الايسري

01/01/2012, 12:46 AM

كما يضهر في الصورة الان ضلع أراظ ( أورال)

http://www.giantup.com/uploads/giantup_com131551193325.jpg (http://www.giantup.com/)

عليم العطش

01/01/2012, 08:01 PM

حفظك الله أيها الحبيب

وموسوعة عالية نجد العذية عليم العطش
فقد كنت خير صاحب ورفيق درب ودليل رحلة
فقد كانت رحلة موسوعية
طرزها الدرع العربي بنوادره البلدانية والأدبية الجزلة
كانت الجولة تحتاج لأكثر من يومين

للإلمام بمعالم المنطقة ونواحيها

لسنا الا نقطه من بحر علمك وسهوله نفسك وحسن معشرك
اشكرك على الاطراء المبالغ فيه انما انا هاوي بهذه الجبال وتلك الارض العذيه.
عافاك الله وسلمك يابوعبدالله
لاهنت

عليم العطش

04/01/2012, 11:35 AM

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته..

كوكبه من البلدانيين والباحثين
سنجني ثمارها تحقيقات وتوثيق يثري المنتدى

لكم مني كل الشكر

جميع الاحبه دخل هذا لتقرير الجميل بجمال معده

الجمال هو مرورك على متصفحي عافاك الله وكم تمنيت ان تكون من مرافقينا
في هذه الرحله
لاهنت

عليم العطش

07/01/2012, 08:25 AM

استاذي ابو عبيد

صحبه جمعتنا بك وبالاستاذ سعد بن ماضي
والاساتذه الافاضل والله انها من الايام الجميله التي لاتنسى
وهي ما ينطبق عليها القول علم وآداب و صحبة ماجد
حفظك الله ايها الجهبذ وسلمت يداك على هذا التقرير
لك تحياتي

الذي جمل الرحله انها بصحبتك وصحبت الاخوان الافاضل حيث لم نشعر بالملل اثناء الرحله بل تمنيت لو انها استمرت يوما اخر.
مرورك نجاح لموضوعي فبارك الله فيك
لاعدمتك

أبو سهيل

09/01/2012, 07:11 AM

السلام عليكم
أبو عبيد
رحلة موفقة
ورفقة طيبة
أثمرت عن صور جميلة
ومعلومات موثقة
عن (حمة الأيسري)
دمت بود وصحبك الكرام

عبد العزيز العجاجي

25/02/2012, 12:23 AM

الأستاذ المفضال عليم العطش رحلة موفقة مع فريق علمي بلداني مميز , الحقيقة إنني استفدت من هذا الموضوع كثيرا , وأعجبت بالصور ووضوحها , واستفدت من مداخلات الإخوان المشاركين مثل الدرع والخيال والشاوي والمنصور والحضبي وغيرهم من الإخوان المتداخلين الذين وضحوا كثير من اللبس والغموض عن كثير من المعالم القديمة مثل (أورال) , ولكن ألا تعتقد أستاذي أن كلمة حمّة لا تصح بحق جبل طويل وعريض إلى حد ما , مستقل بذاته مثل الايسري , حتى وان كان فيه بعض صفات الحمّة مثل السواد وغيره .لاهنت