أطول أودية المملكة ، وتصحيح خطأ شائع .

[مطر الليل]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
دخلت مكشات اليوم بعد غياب ، فوقعت عيني على موضوع لأستاذنا أبي
فارس الشاوي وعنوانه : أعالي وادي الرمه .... فهششت
وبششت وتقدمت للموضوع على عجل . وكنت أظن الموضوع جديدا
فإذا هو قديم قد انمحت صوره ، وبقيت قيمته وأثره ( فأمّا
الزبد فيذهب جفاء ، وأمّا ما ينفع الناس فيمكث في الأرض ... )
ولست بحاجة إلى الثناء على شيخ البلدانيين بسبب هذا الموضوع
أو غيره من الموضوعات القيمة التي أثرى بها الخيمة ، وليس أبو فارس
بحاجة إلى ثناء مثلي .

والذي دعاني لكتابة موضوعي هذا هو أنني قرأت في
ديباجة موضوع الشاوي أو قل بحثه هذا قوله : ( ولأن هذا الوادي
يعتبر أكبر أودية الجزيرة العريبة على الإطلاق وشيخها
المعمم بلا منازع .... )
وبالرغم من أن الشاوي هو استاذي الأول في الجغرافيا ، إلا أن لي استاذا
ثانياً ، ورغبت أن أستشيره في هذا الموضوع ، وهو الاستاذ قوقل إيرث
عفا الله عنه . فذهبت إليه على عجل وسألته عن عبارة الشاوي المتقدمة ، ومدى
دقتها وصحتها فقال : هل تسأل عن أكبر الأودية أو عن شيخها المعمم ؟
فقلت : سؤالي يا شيخ قوقل إنما هوعن أكبر الأودية أي أطولها ،
وليس عن شيخها المعمم ، فلتبق العمة على وادي الرمه ، لكن أيهما أطول ؟
فقال : أطول أودية المملكة وادي الحمض ( إضم ) . قلت :
كيف عرفت أن وادي الحمض أطول الأودية ؟ قال : ألست معلماً ؟ قلت : بلى .
قال : خذ المسطرة من على جبهتي وقس بنفسك . ففعلت ، فكانت النتائج كالتالي :

أولاً : بلغ طول وادي الحمض من أعلى منابعه شرق مهد الذهب حتى مصبه جنوب الوجه ( 735 كم ) تقريبا .


ثانياً : بلغ طول وادي الرمه من أعلى منابعه في حرة خيبر حتي مصبه في النفود ( 550 كم ) تقريبا .


ثالثاً : هذه صوره قوقليه للواديين معاً ، وقد رمزت لوادي الرمه وفروعه الرئيسة بالأحمر ،
ولوادي الحمض وفروعه الرئيسة بالأخضر . ويظهر فرق الطول واضحاً .




http://www.thomala.com/upp/upfiles/J4918868.jpg (http://www.thomala.com/upp/)






رابعاً : بهذا يعتبر وادي الحمض ( إضم ) أطول من وادي الرمه ، وعلى فرض وجود بعض
الأخطاء ــ وهي واردة ــ فلا يمكن أن تغير من النتيجة ؛ لأن الفرق واسع وكبير ( 135 كم ) ويمكن
أن نقول إن وادي الحمض هو أطول أودية المملكة ، بل وأطول أودية الجزيرة العربية .


خامساً : هذا الطول يقتصر على أصل الوادي من أعلى منبع حتى المصب
ولا تقاس الفروع . فعلى سبيل المثال وادي الجزل الذي يسيل
في الحمض يبلغ طوله لوحده قرابة ( 340 كم ) .



سادساً : قال السيد عُلي عن وادي الحمض : واد جِلواخ يحتلب نجداً وتهامة . وهي عبارة واضحة وصادقة ، ويظهر أن قوقل إيرث يصدقها .


سابعاً : قد يقال إن وادي الرمه لو اجتاز النفود لوصل الكويت فيتضاعف طول الوادي .
وهذا حق لو حصل ، كما أن أودية شمال الطائف لو اجتازت السباخ لوصلت وادي الحمض كما يقال ولتضاعف طوله .

ثامناً : هذه فكرة عابرة عن أودية ليس لي بها خبرة ميدانية ، فإن أصبت فمن الله ، وعلى
أساتذة الجغرافيا أن يصححوا معلوماتهم ، وإن أخطأت فمني ومن قوقل ،
وأنا على استعداد وعندي قابلية لتصحيح خطأي متى استبان ، لذا أدعو المكشاتيين عموما ، والبلدانيين خصوصاً ،
والميدانيين منهم على سبيل أخص ، أن يحضروا إلى هنا ، فمن وافق فليرفع يده ، ومن خالف فليرفع عقيرته .

[عليم العطش]

مطر الليل الم اقل لك انك مثل السيل الهاجد الهادر لاتاتي الا منتصف الليل وتثير وتجرف الذي امامك.
بعد ان رايت صورة قوقل ايرث اعلن اقتناعي .
بس الله يعينك على القصمان فانصحك بجمع الاحلاف واستنهاض من حولك بتمجيد ماضي الاسلاف فلقد قتلت شيخهم المعمم .
مطر الليل عافاك الله واثابك على هذا الموضوع المثير للنقاش البناء
لاعدمتك

[sohib]

طرح جميل ومفيد
ولكن وادي الرمة الذي نعرفه انه لايقف بالنفود وانما يشق النفود متوجها الي حفر الباطن ليصب في شط العرب

http://www.mekshat.com/pix/upload05/images236/mk40458_7ytere.jpg

وعليك الحساب
والله اعلم

[محمد الشاوي]

أستاذي التهامي الفاضل مطر الليل

أولا : يحق لخيمتنا أن تبتهج بمقدمك إليها ولو كان منتصف الليل

فقدومك أشبه مايكون بنزول المطر الذي يحيي الأرض بعد موتها بإذن ربها .

وثانيا : اعلم أن هذا البحث الجميل يستحق الثناء والشكر لما بذلت فيه جهد كبير

ويكفي أنك ذكرت لنا قول السيد عُلي ( واد جِلواخ يحتلب نجداً وتهامة ) فهذا وصف جميل جدا

والحمض فعلا وادٍ يحتلب نجدا .. سامحه الله

ولم يكن بودنا أن يفعل ذلك ... وقد وضعنا السدود في أسفل قرقرة الكدر لنمنعه أن يحتلب نجدا فما فعل

ومجرى وادي الخنق شاهد على ذلك .

ثالثاً : وهو مايتعلق بطول الأودية فالأمور لا تقاس هكذا حبيبنا !

ولو أردنا أن نقيس الرمة كما قسته أنت بالطريقة التي خدعك فيها قوقل أيرث حين أعطاك مسطرة من جبهته

لكان وادي الرمة أطول بكثير مما ذكرته أنا في البحث وهذا رابطه للرجوع إليه :

أعالي وادي الرمة (http://www.mekshat.com/vb/showthread.php?t=173107)

( أعدت رفع الصور من جديد ليكتمل البحث )

وقد ذكرت فيه قول الأصمعي ( الرمة واد يمر بين أبانين يستقبل المطلع ويجيء من المغرب وهو أكبر واد نعلمه )

ولن يقول الأصمعي هذا القول جهلا بوادي إضم .

وبالنسبة للخريطة التي أرفقتها فالفارق بين الواديين 185 كم وليس 135 كم يادكتور

وأنت تحتاج إلى درس في الحساب كي تحسب الفارق ..

لكن قبل أن تتقن حسب الفوارق من أين بدأت حسبة الأطوال ؟!!

أتدري من أين يبدأ إضم ( الحمض ) ؟

طبعا أنت تعرف أنه يبدأ حين تلتقى سيول المدينة بالغابة .

وأنت حفظك الله ماذا فعلت بشيخ أودية الحجاز سوى أن زدت أوصاله بروافده التي لم تسمَّ يوما من الدهر باسم الحمض .

فجعلت الأودية الأخرى التي تصب فيه جزءا منه لتظهره بصورة أطول .

( هناك مثل نجدي يقال في مثل هذه الحال لكنني لن أذكره )

ارجع إلى خريطة شيخك أبو جبهة وأزل منها مجرى وادي الشعبة ووادي العرج وقاع حضوضاء ووادي الخنق ووادي العاقول

وانظر ماذا سيبقى ... ثم تعال وقس شيخ الحجاز .


والآن نعود إلى شيخ أودية الجزيرة العربية وادي الرمة .. كيف حسبت أطواله فخرج عندك 550 كم ؟!!

أبهذه البساطة خدعك أبو جبهة ؟!

يبلغ طول وادي الرمة 650 كم بعداد السيارة من أعاليه إلى أسافلة

هذه المسافة لم ندخل فيها وادي المثواة ولا وادي المخيط اللذان هما الشريانان الرئيسيان اللذان يكونان البداية الفعلية لوادي الرمة .

يا أبا عاصم اتق الله في نفسك ولا تخالف الأولين والآخرين من أجل مسطرة أعطاك إياها أبو جبهة .

والسلام .

[ابوعمرالفاروق]

هذا الموضوع الجميل يحتاج إلى رفع عقيرة وعقيرة وعقيرة

ولي عودة إن شاء الله .



وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته


يالله الخيرة يالله الخيرة يالله الخيرة

أخي مطر الليل وادي الحمض أعاليه في بلادكم ثمالة
ووادي الرمة لاشك يصب في شط العرب ومن سنيات تقريبا في 1403 كاد الوادي يخترق الدهناء متجه مع مجراه المعروف ولو جرى بإذن الله لا تسل عن مايسمى بحفر الباطن بعد ذاك
ولكن هل تعلم أن وادي بيشة بروافده الكبيرة يصل لحوالي ألفي كيلو متر ولا يقل عن الف أربعمائة والله أعلم حيث هو في أصله يصب في الخليج كما حكا بعض المطلعين
ووادي حنيفة وهو واد متوسط يصب في الخليج وطوله مع روافده الكبيرة يصل لثمانمائة كيلو متر
ووادي الحمض قد سلك أكثره أبو فارس وهو العارف بكثير من روافده وهو أطول مما ذكرت بكثير
أحببت المشاركة بعدما رأيت ارتفاع العقيرة
وممن سيفصِّل الأمر لو جاء الله به أخونا عبد العزيز العجاجي فأنا ممن ينتظره هنا
حفظكم الله

[مطر الليل]

مطر الليل الم اقل لك انك مثل السيل الهاجد الهادر لاتاتي الا منتصف الليل وتثير وتجرف الذي امامك.
بعد ان رايت صورة قوقل ايرث اعلن اقتناعي .
بس الله يعينك على القصمان فانصحك بجمع الاحلاف واستنهاض من حولك بتمجيد ماضي الاسلاف فلقد قتلت شيخهم المعمم .
مطر الليل عافاك الله واثابك على هذا الموضوع المثير للنقاش البناء
لاعدمتك




مشكور استاذنا الكبير أبا سيف .
ومرحباً بك وحياك الله ويسرني إعلانك القناعة
والقصمان طيبون كما أعرف ، ولي معهم أحلاف قوية
واختلاف الرأي لا يفسد للود قضية .
وشيخهم لم أنزع عنه عمماته ، فهو ما زال على حبوته
معمما ، وإنما منعته من التطاول عل شيخنا التهامي .

[مطر الليل]

طرح جميل ومفيد
ولكن وادي الرمة الذي نعرفه انه لايقف بالنفود وانما يشق النفود متوجها الي حفر الباطن ليصب في شط العرب

http://www.mekshat.com/pix/upload05/images236/mk40458_7ytere.jpg

وعليك الحساب
والله اعلم





حياك الله أخي الكريم صهيب
وكلامك صحيح وأنا ذكرته إلا أن حديثي ليس عن وادي الرمه
في التاريخ بل عن وادي الرمه الحاضر الذي يجري الآن
والذي يقف عند النفود . وعن وادي الحمض الآن وليس عن
منابعه القديمة الممكنة كجبال الطائف .
أكرر شكري وتقديري .

[مطر الليل]

هذا الموضوع الجميل يحتاج إلى رفع عقيرة وعقيرة وعقيرة

ولي عودة إن شاء الله .





أنا بانتظار عودتك
وأقول حسبي الله ونعم الوكيل .

[ذئب الدهناء]

الله يعينك على الشاوي ومشكور على الاهتمام والبحث

[مطر الليل]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته


يالله الخيرة يالله الخيرة يالله الخيرة

أخي مطر الليل وادي الحمض أعاليه في بلادكم ثمالة
ووادي الرمة لاشك يصب في شط العرب ومن سنيات تقريبا في 1403 كاد الوادي يخترق الدهناء متجه مع مجراه المعروف ولو جرى بإذن الله لا تسل عن مايسمى بحفر الباطن بعد ذاك
ولكن هل تعلم أن وادي بيشة بروافده الكبيرة يصل لحوالي ألفي كيلو متر ولا يقل عن الف أربعمائة والله أعلم حيث هو في أصله يصب في الخليج كما حكا بعض المطلعين
ووادي حنيفة وهو واد متوسط يصب في الخليج وطوله مع روافده الكبيرة يصل لثمانمائة كيلو متر
ووادي الحمض قد سلك أكثره أبو فارس وهو العارف بكثير من روافده وهو أطول مما ذكرت بكثير
أحببت المشاركة بعدما رأيت ارتفاع العقيرة
وممن سيفصِّل الأمر لو جاء الله به أخونا عبد العزيز العجاجي فأنا ممن ينتظره هنا
حفظكم الله



مرحبا بأبي عمر الفاروق ورأيك يهمني كثيرا فإني أخشى
أصحاب العقيرة العاليه . وإضافاتك هذه مهمة جدا وهي لم تكن تخفاني
لكن لنحدد موضوع النقاش وهو : ما هو أطول الأودية التي
تجري الآن في جزيرة العرب ؟ فبيشة وحنيفة والرمة كانت تصل للبحر
لكنها لا تصل الآن ولا نعرف تاريخيا لها كانت تصل فيه .
كما أن أودية الطائف يقال إنها كانت تصل المدينة ولكنها لا تصل
الآن ولا نعرف تاريخا لها وصلت لهناك ( توجد شائعة في الطائف أن
سيل الربوع 1360 هـ وصل المدينه ولا أظنها صحيحة فدون المدينة سباخ
وقيعان ورمال يصعب تجاوزها )

أكرر شكري وتقديري .

[مطر الليل]

الله يعينك على الشاوي ومشكور على الاهتمام والبحث




جزاك الله خيرا على هذا الدعاء
والشاوي مفاتيحه عند ريف النشاما كما قال لي ، وأنا سأستعيرها منه .
لكن ما هو رأيك أنت في الموضوع ؟

[وادي الهدى]

ماشاءالله تبارك الله
يعطيك الف عافيه على الجهد الرئع ويعينك على الحساب واحناء معك

[محمد الشاوي]

أنا بانتظار عودتك
وأقول حسبي الله ونعم الوكيل .




نعم حسبك الله يا أبا عاصم .

هذه إحدى زلاتك فتب منها .

[مطر الليل]

نعم حسبك الله يا أبا عاصم .

هذه إحدى زلاتك فتب منها .





الذين قال لهم الناس إن الناس قد جمعوا لكم فاخشوهم فزادهم إيمانا وقالوا حسبنا الله ونعم الوكيل

[ابو مرعيد]

شكرا لك وللمعلوميه فأن وادي الحمض اذا وصل حرة خيبر تقسمه الحره الى قسمين

فالقسم الأول منه يتجه نحو وادي الرمه ويصب فيه وهو مايعتبر بداية وادي الرمه والجزء الثاني ما يواصل طريقه ويصل الى الى الوجه ويصب بالبحر الأحمر

[ابوعمرالفاروق]

مرحبا بأبي عمر الفاروق ورأيك يهمني كثيرا فإني أخشى
أصحاب العقيرة العاليه . وإضافاتك هذه مهمة جدا وهي لم تكن تخفاني
لكن لنحدد موضوع النقاش وهو : ما هو أطول الأودية التي
تجري الآن في جزيرة العرب ؟ فبيشة وحنيفة والرمة كانت تصل للبحر
لكنها لا تصل الآن ولا نعرف تاريخيا لها كانت تصل فيه .
كما أن أودية الطائف يقال إنها كانت تصل المدينة ولكنها لا تصل
الآن ولا نعرف تاريخا لها وصلت لهناك ( توجد شائعة في الطائف أن
سيل الربوع 1360 هـ وصل المدينه ولا أظنها صحيحة فدون المدينة سباخ
وقيعان ورمال يصعب تجاوزها )

أكرر شكري وتقديري .


ومرحبا بك يا أبا عاصم
وبما أني أراك تجمع أصوات فلن أبخل عليك بما أعرف فوادي بيشة مع وادي رنية ووادي سبيع تشكل واديا واحدا يستمر مسافة طويلة الآن (لا سيما وأنت تتكلم عن وقتنا الآني هذا )
أعتبر ها الآن أطول واد الآن يجري في المملكة بروافد تلك الأودية الكثيرة والطويلة ولك أن تتصور أعلى تلك الروافد شمالا قرب بلادكم ثمالة وبني سعد وأقصا الروافد جنوبا قرب الحبلة جنوب عسير فكل واد جنوب بني سعد إلى الحبلة والتي تتجه شرقا تجتمع لا محالة في واد واحد قبل أن تصل إلى الخماسين والسليل الآن وربما لو قيس ذلك الوادي مع أوديته العظيمة وروافده قد يصل لألفي كيلو متر ولا أبالغ .
وإن كنت واهما فلا أقل من ألف وأربعمائة كيلو متر
هذا والله أعلم
وأخونا عبد العزيز العجاجي لو جاء الله به فلديه علم في هذا الأمر والله أعلم
أما الشاوي فقد أصبح لك خصما الآن ولن تعدم الإنصاف منه
وفقك الله

[محمد الشاوي]

أما الشاوي فقد أصبح لك خصما الآن ولن تعدم الإنصاف منه
وفقك الله


ليس بيننا خصومة

ولكن الأمر يتعلق بمعلومات جغرافية وتاريخية

وعلينا إذا أردنا أن نصل إلى الحق أن نتفق على آلية قياس الأودية

هل ندخل معها الروافد الكبار أم لا ؟

وفي جميع الأحوال سيكون وادي الرمة هو صاحب المركز الأول

ماذا فعل أبو عاصم ؟

قاس الحمض بروافده ... وقاس الرمة بلا روافده فخرجت عنده قياسات ظالمة .

( ثبت أن أبو جبهة داهية خطير ) :D

[فـهــد]

أرجو ألا يتحول النقاش إلى مالا فائدة منه
والبعد عن العنصرية
وألا يكذب أحد الآخر إلا بدليل قاطع
والأدلة القاطعة تكون من المصادر الموثوقة
مثل الكتب المختصة بذلك
والخبراء المتخصصين بهذا المجال
وشكرا.............. وفقكم الله.

[ابوعمرالفاروق]

ليس بيننا خصومة

ولكن الأمر يتعلق بمعلومات جغرافية وتاريخية

وعلينا إذا أردنا أن نصل إلى الحق أن نتفق على آلية قياس الأودية

هل ندخل معها الروافد الكبار أم لا ؟

وفي جميع الأحوال سيكون وادي الرمة هو صاحب المركز الأول

ماذا فعل أبو عاصم ؟

قاس الحمض بروافده ... وقاس الرمة بلا روافده فخرجت عنده قياسات ظالمة .

( ثبت أن أبو جبهة داهية خطير ) :D


صحيح أبا فارس أن آلية قياس الأودية صعبة جدا ولكن أنت خبرت تلك الأودية كلها من أعالي وادي الجزل إلى أعالي وادي بيشة فلئن قاس أباعاصم المسافة بمسطرة وقلم فقد مشيتها أنت بآلة وقدم
فرتب تلك الأودية الثلاثة مجتمعة وحسب الآلية التي تراها
1-وادي الحمض بأوديته وروافده
2- وادي الرمة بأوديته وروافده
3- وادي بيشة ورنية وسبيع بأوديتها وروافدها
وفقك الله للبيان والتبيان

[محمد الشاوي]

http://www.mekshat.com/vb/../pix/upload01/prof021/mk43589_66666666.3.jpg

هذه الخارطة تبين وادي الرمة ووادي الحمض

وادي الرمة بعد خروجة من الحرة ولم أقم برسم الروافد التي تغذيه من الحرة إطلاقا


ووادي الحمض من منطقة البيضاء شمال المدينة عند السد


وهكذا نستطيع المقارنة علما أن الفارق ليس كبيرا بينهما من حيث الطول

والله أعلم بالصواب .

[مطر الليل]

ماشاءالله تبارك الله
يعطيك الف عافيه على الجهد الرئع ويعينك على الحساب واحناء معك



حياك الله اخي الكريم
ومشكور على المداخلة والمؤازرة .

[مطر الليل]

شكرا لك وللمعلوميه فأن وادي الحمض اذا وصل حرة خيبر تقسمه الحره الى قسمين

فالقسم الأول منه يتجه نحو وادي الرمه ويصب فيه وهو مايعتبر بداية وادي الرمه والجزء الثاني ما يواصل طريقه ويصل الى الى الوجه ويصب بالبحر الأحمر



مرحبا بأبي مرعيد
ومشكور على المداخلة والإضافة .

[مطر الليل]

ومرحبا بك يا أبا عاصم
وبما أني أراك تجمع أصوات فلن أبخل عليك بما أعرف فوادي بيشة مع وادي رنية ووادي سبيع تشكل واديا واحدا يستمر مسافة طويلة الآن (لا سيما وأنت تتكلم عن وقتنا الآني هذا )
أعتبر ها الآن أطول واد الآن يجري في المملكة بروافد تلك الأودية الكثيرة والطويلة ولك أن تتصور أعلى تلك الروافد شمالا قرب بلادكم ثمالة وبني سعد وأقصا الروافد جنوبا قرب الحبلة جنوب عسير فكل واد جنوب بني سعد إلى الحبلة والتي تتجه شرقا تجتمع لا محالة في واد واحد قبل أن تصل إلى الخماسين والسليل الآن وربما لو قيس ذلك الوادي مع أوديته العظيمة وروافده قد يصل لألفي كيلو متر ولا أبالغ .
وإن كنت واهما فلا أقل من ألف وأربعمائة كيلو متر
هذا والله أعلم
وأخونا عبد العزيز العجاجي لو جاء الله به فلديه علم في هذا الأمر والله أعلم
أما الشاوي فقد أصبح لك خصما الآن ولن تعدم الإنصاف منه
وفقك الله


مداخلة مهمة جدا ؛ لأنها تتحدث عن وادي يجري الآن
وتقول إنه أطول من الحمض والرمة . لكن نحن بحاجة
إلى معرفة أين يقف وادي بيشة الآن ؟ وكم هو طوله الحقيقي
من أعلى منبع حتى وقوفه ؟ وذلك عن طريق خرائط قوقل .
ملاحظات :
1/ قياس الوادي إنما هو لخط واحد فقط ، وهو من أعلى منبع
للوادي حتى نهاية هذا المنبع . ولا تقاس الفروع الأخرى مهما كان طولها .
فوادي عقيق المدينة من منبعه حتى المدينة فقط يتجاوز ( 150 كم ) ووادي
الجزل من منبعه حتى ملاقاة الحمض ( 340 كم ) ووادي العلا قريب من ذلك
... وهكذا ، لكن هذه الأودية جميعا لم تدخل في القياس .

2/ صوتك يهمني بلا شك ، وكلما زادت الأصوات المعارضة
كلما توزع دم الشيخ بين الأودية .

[محمد الشاوي]

هذه خارطة أبي عاصم وسأبين عليها بعض الملاحظات





http://www.mekshat.com/pix/upload01/prof021/mk43589_88888888.6666666.jpg


المستطيل باللون الأسود هو مجرى وادي الجزل ويتجه من الشمال للجنوب أي من أعلى الخريطة إلى أسفلها
وليس من مجرى وادي الحمض .


المستطيل باللون الأبيض هو مجموعة روافد تصب في وادي الحمض ( وادي الشعبة ووادي الحناكية ووادي العرج )


الشكل باللون الأزرق هو مجرى وادي ساحوق



هذا للتوضيح والله أعلم .

[غريب ينبع]

خخخخخخخخخخ
قسم بالله راسي صدع

[أبوعابد 22]

الله يعطيك العافيه اخوي
مطر الليل على المعلومه المفيده

[ابوعمرالفاروق]

مداخلة مهمة جدا ؛ لأنها تتحدث عن وادي يجري الآن
وتقول إنه أطول من الحمض والرمة . لكن نحن بحاجة
إلى معرفة أين يقف وادي بيشة الآن ؟ وكم هو طوله الحقيقي
من أعلى منبع حتى وقوفه ؟ وذلك عن طريق خرائط قوقل .
ملاحظات :
1/ قياس الوادي إنما هو لخط واحد فقط ، وهو من أعلى منبع
للوادي حتى نهاية هذا المنبع . ولا تقاس الفروع الأخرى مهما كان طولها .
فوادي عقيق المدينة من منبعه حتى المدينة فقط يتجاوز ( 150 كم ) ووادي
الجزل من منبعه حتى ملاقاة الحمض ( 340 كم ) ووادي العلا قريب من ذلك
... وهكذا ، لكن هذه الأودية جميعا لم تدخل في القياس .

2/ صوتك يهمني بلا شك ، وكلما زادت الأصوات المعارضة
كلما توزع دم الشيخ بين الأودية .



هذه خارطة أبي عاصم وسأبين عليها بعض الملاحظات





http://www.mekshat.com/pix/upload01/prof021/mk43589_88888888.6666666.jpg


المستطيل باللون الأسود هو مجرى وادي الجزل ويتجه من الشمال للجنوب أي من أعلى الخريطة إلى أسفلها
وليس من مجرى وادي الحمض .


المستطيل باللون الأبيض هو مجموعة روافد تصب في وادي الحمض ( وادي الشعبة ووادي الحناكية ووادي العرج )


الشكل باللون الأزرق هو مجرى وادي ساحوق



هذا للتوضيح والله أعلم .

كما ترى يا أباعاصم أن أبا فارس محترف ولكن الأمر بينكما يختلف فوادي الرمة روافده أقل من وادي الحمض ووادي الحمض روافده أقل من وادي سبيع ورنية وبيشة وهنا سأضرب مثل لكما بنهر النيل والأمازون ففي الطول متقاربين الأمازون 6700 كيلو متر والنيل 6650 كيلو متر
ولكن لو قسنا طول الأمازون من أعلى مكان فيه للمصب لكان فقط حوالي 3000كيلومتر والنيل حوالي 3500 كيلو متر
وكما ذكر أخونا أبو فارس هناك آلية لقياس طول الأودية وكل لديه آلية معينة ؟
وماهي المعتبرة ؟
فهل ترى معي والإخوة أن الآلية المعتبرة هو أن أي رافد يسيل الوادي كله لو كان وحده يعتبر أو أن هناك آلية أخرى أفضل
وفقكم الله

[مطر الليل]

أستاذي التهامي الفاضل مطر الليل

أولا : يحق لخيمتنا أن تبتهج بمقدمك إليها ولو كان منتصف الليل

فقدومك أشبه مايكون بنزول المطر الذي يحيي الأرض بعد موتها بإذن ربها .

وثانيا : اعلم أن هذا البحث الجميل يستحق الثناء والشكر لما بذلت فيه جهد كبير

ويكفي أنك ذكرت لنا قول السيد عُلي ( واد جِلواخ يحتلب نجداً وتهامة ) فهذا وصف جميل جدا

والحمض فعلا وادٍ يحتلب نجدا .. سامحه الله

ولم يكن بودنا أن يفعل ذلك ... وقد وضعنا السدود في أسفل قرقرة الكدر لنمنعه أن يحتلب نجدا فما فعل

ومجرى وادي الخنق شاهد على ذلك .

ثالثاً : وهو مايتعلق بطول الأودية فالأمور لا تقاس هكذا حبيبنا !

ولو أردنا أن نقيس الرمة كما قسته أنت بالطريقة التي خدعك فيها قوقل أيرث حين أعطاك مسطرة من جبهته

لكان وادي الرمة أطول بكثير مما ذكرته أنا في البحث وهذا رابطه للرجوع إليه :

أعالي وادي الرمة (http://www.mekshat.com/vb/showthread.php?t=173107)

( أعدت رفع الصور من جديد ليكتمل البحث )

وقد ذكرت فيه قول الأصمعي ( الرمة واد يمر بين أبانين يستقبل المطلع ويجيء من المغرب وهو أكبر واد نعلمه )

ولن يقول الأصمعي هذا القول جهلا بوادي إضم .

وبالنسبة للخريطة التي أرفقتها فالفارق بين الواديين 185 كم وليس 135 كم يادكتور وأنت تحتاج إلى درس في الحساب كي تحسب الفارق ..

لكن قبل أن تتقن حسب الفوارق من أين بدأت حسبة الأطوال ؟!!

أتدري من أين يبدأ إضم ( الحمض ) ؟

طبعا أنت تعرف أنه يبدأ حين تلتقى سيول المدينة بالغابة .

وأنت حفظك الله ماذا فعلت بشيخ أودية الحجاز سوى أن زدت أوصاله بروافده التي لم تسمَّ يوما من الدهر باسم الحمض .

فجعلت الأودية الأخرى التي تصب فيه جزءا منه لتظهره بصورة أطول .

( هناك مثل نجدي يقال في مثل هذه الحال لكنني لن أذكره )

ارجع إلى خريطة شيخك أبو جبهة وأزل منها مجرى وادي الشعبة ووادي العرج وقاع حضوضاء ووادي الخنق ووادي العاقول وانظر ماذا سيبقى ... ثم تعال وقس شيخ الحجاز .


والآن نعود إلى شيخ أودية الجزيرة العربية وادي الرمة .. كيف حسبت أطواله فخرج عندك 550 كم ؟!!

أبهذه البساطة خدعك أبو جبهة ؟!

يبلغ طول وادي الرمة 650 كم بعداد السيارة من أعاليه إلى أسافلة

هذه المسافة لم ندخل فيها وادي المثواة ولا وادي المخيط اللذان هما الشريانان الرئيسيان اللذان يكونان البداية الفعلية لوادي الرمة .

يا أبا عاصم اتق الله في نفسك ولا تخالف الأولين والآخرين من أجل مسطرة أعطاك إياها أبو جبهة .

والسلام .








وعليكم السلام
مرحبا باستاذنا أبي فارس كنت انتظر مشاركتك التي تأخرت
ولم أكن أعلم أنها هنا ، وهي مشاركة مهمة جدا ، ولم تغير شيئا
من قناعتي بعد ؛ للأسباب التالية :
1/ تقول إن الأصمعي يقول : أكبر واد نعلمه .... وهذا لا
حجة فيه ، لأن العبرة بالواقع لا بما قيل فهذا أبو عمر الفاروق
يقول : بيشة أكبر واد نعلمه . والعبرة الحقيقية بالقياس
والمسطرة .

2/ بالنسبة للفرق بين الواديين فهو صحيح وهو سبق قلم
فأردت أن أكتب ( 185) فكتبت ( 135) فشكرا على الملاحظة
وهي تزيد في طول الحمض ولا تنقص .

3/ تقول إن الحمض يبدأ من قرب المدينة ....
وهذه نقطة خلاف رئيسية وجذرية ولابد من الاتفاق عليها
فالهدف من هذا المقال هو معرفة أطول واد في المملكة من
المنبع إلى المصب ، وليس المطلوب هو معرفة اسم الوادي
ولا أظن بل أجزم أنه لا يوجد واد في المملكة له اسم
واحد من منبعه حتى مصبه ، لكن نحن نسمي الوادي الذي يجمع أودية بأشهر
أجزاعه ، والحمض هو أشهرها ، وإذا أردت أن تعطيه اسما آخر من
المنبع شرق المعدن حتى الوجه ، فلا مانع . والنقاش
حول هذا الذي يحتلب نجدا وتهامه مهما كان اسمه هل هو الأطول ؟
فعلى سبيل المثال وادي فاطمة يطلق على الوادي القادم من غرب
الطائف حتى جنوب جده . ولو سألت في السيل الكبير مثلا : هل هذا
وادي فاطمة ؟ لقالوا : لا . والأمر يقال في وادي الرمة نفسه . فهل يطلق على فروعه في الحرة
وادي الرمة ؟ وكذلك جرير والرشا وغيرها ....
الخلاصة : أن الهدف من الموضوع هو معرفة أطول واد في
المملكة من المنبع حتى المصب ، ثم نتفق على اسمه . وعليه فوادي الشعبه
جزء رئيس من منابع الحمض ولا يمكن إزالته ، لأنه يمثل أعلى المنابع ،لكن مثلا لم نحسب وادي العقيق بالرغم
من طوله ؛ لأنه ليس أعلى منبع ، ولم نحسب أودية الحرة جميعا لأنها ليست أعلى المنابع ، ولم نحسب وادي الجزل العظيم ؛ للسبب نفسه .

4/ أما قولك إن وادي الرمة يبلغ طوله ( 650 كم ) فهنا مربط الفرس ، وأقول :
على فرض أن هذا القول صحيح ، فهو لا يغير من الأمر شيئا ، لأن وادي الحمض
فوق السبعمائة كم . إلا أني لا أوافق على القياس بالسيارة ، لأن السيارة تذهب
يمينا وشمالا ، والطريق يتعرج داخل الوادي .... ونريد توحيد أداة القياس
ولا توجد أداة قياس سريعة ودقيقة أفضل من المسطرة في جبهة الشيخ . فلعلك تتفضل
وتقيس الوادي من أعلى منبع حتى النفود وتبلغنا بنتيجتك .

5/ تقول : يا أبا عاصم اتق الله ....
أقول : هذا الكلام يقال قبل أن يثور فرد حمزه . وعليك أن توجه الخطاب الأن لأبي عمر
الفاروق الذي يقول إن بيشة أطول من شيخي الجلواخ وشيخك المعمم .

[شايب حرب]

الاخوان مطر الليل ومحمد الشاوي

شكرا لكم على هذة المعلومات المهمة والمفيدة حول الاودية

وارجو ان يكون النقاش بينكم في صلب الموضوع حتى تعم الفائدة

واختلاف وجهات النظر بينكم لا يفسد للود قضية ..

ومن وجهة نظري ارى ..

ان احتساب الاودية ومصادرها هو الصحيح لان المصادر هي الشريان الرئيسي المغذي لهذة الاودية

والاودية تعتبر منطقة تكوين وتجمع لمصادر مياة الامطار من مسافات طويلة التي تصب في هذة الاودية

وبعد ذلك تجري المياة عبر الاودية حتى الوصول الى وجهتها المحددة ..

وفقكم الله

[شاعر وحساس]

يقول جدي رحمة الله عليه وعلى كل مسلم ومسلمه

وهو توفي قبل عشرين سنه عن عمر يناهز 135 سنه

يقول لنا ان فيه سنه سال فيها وادي الرمه سيل قوي جدا جدا واخترق النفود وسال حتى العراق

انا كثير النسيان والله مادري لو هي سحابة ابا الحصين اللي جت على اعلى ساحوق

[محمد الشاوي]

وعليكم السلام
مرحبا باستاذنا أبي فارس كنت انتظر مشاركتك التي تأخرت
ولم أكن أعلم أنها هنا ، وهي مشاركة مهمة جدا ، ولم تغير شيئا
من قناعتي بعد ؛ للأسباب التالية :
1/ تقول إن الأصمعي يقول : أكبر واد نعلمه .... وهذا لا
حجة فيه ، لأن العبرة بالواقع لا بما قيل فهذا أبو عمر الفاروق
يقول : بيشة أكبر واد نعلمه . والعبرة الحقيقية بالقياس
والمسطرة .

2/ بالنسبة للفرق بين الواديين فهو صحيح وهو سبق قلم
فأردت أن أكتب ( 185) فكتبت ( 135) فشكرا على الملاحظة
وهي تزيد في طول الحمض ولا تنقص .

3/ تقول إن الحمض يبدأ من قرب المدينة ....
وهذه نقطة خلاف رئيسية وجذرية ولابد من الاتفاق عليها
فالهدف من هذا المقال هو معرفة أطول واد في المملكة من
المنبع إلى المصب ، وليس المطلوب هو معرفة اسم الوادي
ولا أظن بل أجزم أنه لا يوجد واد في المملكة له اسم
واحد من منبعه حتى مصبه ، لكن نحن نسمي الوادي الذي يجمع أودية بأشهر
أجزاعه ، والحمض هو أشهرها ، وإذا أردت أن تعطيه اسما آخر من
المنبع شرق المعدن حتى الوجه ، فلا مانع . والنقاش
حول هذا الذي يحتلب نجدا وتهامه مهما كان اسمه هل هو الأطول ؟
فعلى سبيل المثال وادي فاطمة يطلق على الوادي القادم من غرب
الطائف حتى جنوب جده . ولو سألت في السيل الكبير مثلا : هل هذا
وادي فاطمة ؟ لقالوا : لا . والأمر يقال في وادي الرمة نفسه . فهل يطلق على فروعه في الحرة
وادي الرمة ؟ وكذلك جرير والرشا وغيرها ....
الخلاصة : أن الهدف من الموضوع هو معرفة أطول واد في
المملكة من المنبع حتى المصب ، ثم نتفق على اسمه . وعليه فوادي الشعبه
جزء رئيس من منابع الحمض ولا يمكن إزالته ، لأنه يمثل أعلى المنابع ،لكن مثلا لم نحسب وادي العقيق بالرغم
من طوله ؛ لأنه ليس أعلى منبع ، ولم نحسب أودية الحرة جميعا لأنها ليست أعلى المنابع ، ولم نحسب وادي الجزل العظيم ؛ للسبب نفسه .

4/ أما قولك إن وادي الرمة يبلغ طوله ( 650 كم ) فهنا مربط الفرس ، وأقول :
على فرض أن هذا القول صحيح ، فهو لا يغير من الأمر شيئا ، لأن وادي الحمض
فوق السبعمائة كم . إلا أني لا أوافق على القياس بالسيارة ، لأن السيارة تذهب
يمينا وشمالا ، والطريق يتعرج داخل الوادي .... ونريد توحيد أداة القياس
ولا توجد أداة قياس سريعة ودقيقة أفضل من المسطرة في جبهة الشيخ . فلعلك تتفضل
وتقيس الوادي من أعلى منبع حتى النفود وتبلغنا بنتيجتك .

5/ تقول : يا أبا عاصم اتق الله ....
أقول : هذا الكلام يقال قبل أن يثور فرد حمزه . وعليك أن توجه الخطاب الأن لأبي عمر
الفاروق الذي يقول إن بيشة أطول من شيخي الجلواخ وشيخك المعمم .





أبو عمر الفاروق ذكي جدا في استخراج ماعندنا ..

وهو حين جاء بهذه المعلومات عن وادي بيشة يعلم أنه أقل منهما طولا ولكنه يستثير هممنا ..

ولن أوجه فوهة البندقية إليه .. وستبقى موجه إليك أنت حتى تعلن الانسحاب وترجع الأمور إلى نصابها .

شيخك الجلواخ يسرق الماء من نجد قرونا طويلة .. فمياه نجد تنتهي في نجد .. في قاع عظيم اسمه قاع حضوضاء

ولكن الحمض مد قناته لسحب تلك المياه المستقرة في القاع العظيم

وأهل المدينة حكماء حين سموا ذلك الوادي الذي يربط بين حضوضاء والغابة ( وادي قناة )

إن وادي الحمض لايجرؤ على دخول نجد بل يحتلب ماءها من بعيد عبر قناة صغيرة

وقد عرف الحمض قدره ولزم حده حين بقي بعيدا عن حدود نجد

فكيف تجرؤ أنت على إدخاله نجدا وإيصاله إلى أعماقها ؟!!

يالك من مسعر حرب خطير !!

سأدع أبناء نجد يردون عليك جرأتك هذه بحد السيوف .

وأما أنا فسأكون مشغولا بتحضير موضوع جديد يخص وادي بيشة العظيم هدية لك ولأبي عمر الفاروق وكل محب لمعالم بلادنا .


هذا التقرير كنت أنوي طرحه منذ زمن بعيد حين دار نقاش حول وادي بيشة ووادي بيش في المسابقة المكشاتية للتعرف على المعالم الجغرافية (http://www.mekshat.com/vb/showthread.php?t=93919) ‏

لكنني فترت عنه زمنا طويلا

وأجد نفسي الآن مضطرا للتعجيل به .

[مطر الليل]

ليس بيننا خصومة

ولكن الأمر يتعلق بمعلومات جغرافية وتاريخية

وعلينا إذا أردنا أن نصل إلى الحق أن نتفق على آلية قياس الأودية

هل ندخل معها الروافد الكبار أم لا ؟

وفي جميع الأحوال سيكون وادي الرمة هو صاحب المركز الأول

ماذا فعل أبو عاصم ؟

قاس الحمض بروافده ... وقاس الرمة بلا روافده فخرجت عنده قياسات ظالمة .

( ثبت أن أبو جبهة داهية خطير ) :D








مهم جدا أن نتفق على اداة القياس ولا أجد أداة متاحة الآن
للجميع أفضل من مسطرة قوقل إيرث .
وأنا لم أقس جميع روافد الحمض بل قست رافدا واحدا وهو القادم
من المهد حتى البحر ، وبقية الروافد لم تدخل في القياس بما فيها الجزل وأوردتها
في الصوره للعلم فقط وبيان أهم الروافد . وكذلك الرمة فأنا قسته من
أعلى منبع أظنه له في الحرة حتى النفود ولم أقس بقية الروافد
سواء من الحرة أو من غيرها .

[مطر الليل]

أرجو ألا يتحول النقاش إلى مالا فائدة منه
والبعد عن العنصرية
وألا يكذب أحد الآخر إلا بدليل قاطع
والأدلة القاطعة تكون من المصادر الموثوقة
مثل الكتب المختصة بذلك
والخبراء المتخصصين بهذا المجال
وشكرا.............. وفقكم الله.




مرحبا بالزهرة هنا
والنقاش ما زال فيما فيه فائدة ان شاء الله
وليتك تمدنا بما تعرف عن الكتب أو المختصين
والعنصرية بعيدة جدا عن أصلاء مكشات

تحياتي .

[«نجم الخير»]

مشاركة :)

http://img136.imageshack.us/img136/3499/347zn7.jpg

http://alfredah.org/up/uploads/a6cae7e250.jpg

[مطر الليل]

صحيح أبا فارس أن آلية قياس الأودية صعبة جدا ولكن أنت خبرت تلك الأودية كلها من أعالي وادي الجزل إلى أعالي وادي بيشة فلئن قاس أباعاصم المسافة بمسطرة وقلم فقد مشيتها أنت بآلة وقدم
فرتب تلك الأودية الثلاثة مجتمعة وحسب الآلية التي تراها
1-وادي الحمض بأوديته وروافده
2- وادي الرمة بأوديته وروافده
3- وادي بيشة ورنية وسبيع بأوديتها وروافدها
وفقك الله للبيان والتبيان




قبل أن تطلب منه يا أبا عمر أن يرتب هذه الأودية بالآلية التي
يراها أطلب منه أن يعترف بأن أعلى رافد من الحمض أبعد من أعلى
رافد في الرمة وبالآلية التي ذكرت في هذا المقال .
لأنك الآن تبيح له أن يفر من وادينا إلى واد آخر ومن آليتنا إلى آلية مختلفه ، وما بين واد وآخر
وآلية وآلية يضيع وادينا وآليتنا !!!

[مطر الليل]

هذه خارطة أبي عاصم وسأبين عليها بعض الملاحظات





http://www.mekshat.com/pix/upload01/prof021/mk43589_88888888.6666666.jpg


المستطيل باللون الأسود هو مجرى وادي الجزل ويتجه من الشمال للجنوب أي من أعلى الخريطة إلى أسفلها
وليس من مجرى وادي الحمض .


المستطيل باللون الأبيض هو مجموعة روافد تصب في وادي الحمض ( وادي الشعبة ووادي الحناكية ووادي العرج )


الشكل باللون الأزرق هو مجرى وادي ساحوق



هذا للتوضيح والله أعلم .






أيضا هذه الملاحظات لا علاقة لها بالموضوع
فوادي الجزل لم يدخل في القياس وإنما رسم للفائدة
ولو حذفناه لما تغير من الأمر شيء .
أما المستطيل الأبيض فهو محل الخلاف ولا يسمح لك
بقطع رأس وادي الجزل ليظهر أقصر من غيره .

[مطر الليل]

خخخخخخخخخخ
قسم بالله راسي صدع



سلامتك رأسك
ولك تحياتي .

[مطر الليل]

الله يعطيك العافيه اخوي
مطر الليل على المعلومه المفيده



الله يعافيك يا أبا عابد
ومشكور على المرور والدعاء

[مطر الليل]

كما ترى يا أباعاصم أن أبا فارس محترف ولكن الأمر بينكما يختلف فوادي الرمة روافده أقل من وادي الحمض ووادي الحمض روافده أقل من وادي سبيع ورنية وبيشة وهنا سأضرب مثل لكما بنهر النيل والأمازون ففي الطول متقاربين الأمازون 6700 كيلو متر والنيل 6650 كيلو متر
ولكن لو قسنا طول الأمازون من أعلى مكان فيه للمصب لكان فقط حوالي 3000كيلومتر والنيل حوالي 3500 كيلو متر
وكما ذكر أخونا أبو فارس هناك آلية لقياس طول الأودية وكل لديه آلية معينة ؟
وماهي المعتبرة ؟
فهل ترى معي والإخوة أن الآلية المعتبرة هو أن أي رافد يسيل الوادي كله لو كان وحده يعتبر أو أن هناك آلية أخرى أفضل
وفقكم الله




أصبت محز الخلاف يا أبا عمر وهو الآلية .
هدفي من هذا المقال هو الجواب على السؤال التالي :
ما هو أطول واد في المملكة من أعلى منبع حتى المصب
في بحر أو قاع أو رمل أو نحوه ؟
ووسيلة القياس الممكنة والمحايدة هي مسطرة قوقل إيرث .
وأرى أن الجواب على هذا السؤال بعينه هو : الوادي الذي ينبع
من شرق مهد الذهب ويصب جنوب الوجه .
ومن يجد واديا أطول من هذا فليقسه بهذه الوسيلة ويخبرنا
بالنتيجة ونحن ننظر ونقارن .
أليس هذا عدلا يا أبا عمر ؟

[محمد الشاوي]

أصبت محز الخلاف يا أبا عمر وهو الآلية .
هدفي من هذا المقال هو الجواب على السؤال التالي :
ما هو أطول واد في المملكة من أعلى منبع حتى المصب
في بحر أو قاع أو رمل أو نحوه ؟
ووسيلة القياس الممكنة والمحايدة هي مسطرة قوقل إيرث .
وأرى أن الجواب على هذا السؤال بعينه هو : الوادي الذي ينبع
من شرق مهد الذهب ويصب جنوب الوجه .
ومن يجد واديا أطول من هذا فليقسه بهذه الوسيلة ويخبرنا
بالنتيجة ونحن ننظر ونقارن .
أليس هذا عدلا يا أبا عمر ؟




لحظة من فضلك :

عنوان موضوعك هو :

أطول أودية المملكة ، وتصحيح خطأ شائع .


وكان الأجدر بك أن تضع العنوان التالي :

أطول مجموعة أودية متصلة ببعضها في المملكة

أما تصحيح خطأ شائع فلا مكان لها من الإعراب .


هدفي من هذا المقال هو الجواب على السؤال التالي :
ما هو أطول واد في المملكة من أعلى منبع حتى المصب
في بحر أو قاع أو رمل أو نحوه ؟أنت تقصد أن تجيب على السؤال التالي :

ما هي أطول مجموعة أودية تتصل ببعضها في المملكة من أعلى منبع حتى المصب
في بحر أو قاع أو رمل أو نحوه ؟

يا أبا عاصم إن الله يحب التوابين .

[مبارك اا]

الله يجيب المطر اللي يسيلها ان شاء الله علشان نقدر نحكم من الاطول ولكن الشهره في التاريخ لصالح الرمه والله اعلم

[مطر الليل]

الاخوان مطر الليل ومحمد الشاوي

شكرا لكم على هذة المعلومات المهمة والمفيدة حول الاودية

وارجو ان يكون النقاش بينكم في صلب الموضوع حتى تعم الفائدة

واختلاف وجهات النظر بينكم لا يفسد للود قضية ..

ومن وجهة نظري ارى ..

ان احتساب الاودية ومصادرها هو الصحيح لان المصادر هي الشريان الرئيسي المغذي لهذة الاودية

والاودية تعتبر منطقة تكوين وتجمع لمصادر مياة الامطار من مسافات طويلة التي تصب في هذة الاودية

وبعد ذلك تجري المياة عبر الاودية حتى الوصول الى وجهتها المحددة ..

وفقكم الله





الأخ شايب حرب سلمه الله
أشكرك على المداخله والنقاش ما زال في صلب الموضوع
والمداخلات الجميلة من أمثالكم هي من يثري البحث
ولا أعرف مقصدك من قولك : احتساب الأودية ومصادرها هو الصحيح .
فالموضوع هو عن أطول أودية المملكة وذلك من أعلى منبع
حتى آخر مصب . فهل تقصد أن يقاس جميع فروع الوادي وتدخل في طوله ؟
إن كنت تقصد هذا فهذا موضوع آخر ويمكن أن يبحث بحثا مستقلا لمعرفة
أكثر أودية المملكة جمعا للفروع ، وقد يكون وادي
الحمض أكثرها فروعا فهو يجمع حوضا كبيرا واسعا .
لكن هذا امر يحتاج إلى بحث ومقارنة خارجة عن
موضوعنا المحدد هنا .

[مطر الليل]

يقول جدي رحمة الله عليه وعلى كل مسلم ومسلمه

وهو توفي قبل عشرين سنه عن عمر يناهز 135 سنه

يقول لنا ان فيه سنه سال فيها وادي الرمه سيل قوي جدا جدا واخترق النفود وسال حتى العراق

انا كثير النسيان والله مادري لو هي سحابة ابا الحصين اللي جت على اعلى ساحوق



حيلك الله يا شاعر وحساس
وشكرا على المداخلة
والموضوع عن الأودية التي تجري الآن بالفعل ويمكن التحقق منها .
أما متى اخترق وادي الرمة النفود فهو موضوع يحتاج لإثبات .
وكان جدي رحمه الله يقول إن سيل الربوع بالطائف عام 1360هـ
وصل المدينه ، لكن هذه كلها روايات وأقوال ، ونحن نبحث
عن حقائق .

[مطر الليل]

أبو عمر الفاروق ذكي جدا في استخراج ماعندنا ..

وهو حين جاء بهذه المعلومات عن وادي بيشة يعلم أنه أقل منهما طولا ولكنه يستثير هممنا ..

ولن أوجه فوهة البندقية إليه .. وستبقى موجه إليك أنت حتى تعلن الانسحاب وترجع الأمور إلى نصابها .

شيخك الجلواخ يسرق الماء من نجد قرونا طويلة .. فمياه نجد تنتهي في نجد .. في قاع عظيم اسمه قاع حظوظاء

ولكن الحمض مد قناته لسحب تلك المياه المستقرة في القاع العظيم

وأهل المدينة حكماء حين سموا ذلك الوادي الذي يربط بين حضوضاء والغابة ( وادي قناة )

إن وادي الحمض لايجرؤ على دخول نجد بل يحتلب ماءها من بعيد عبر قناة صغيرة

وقد عرف الحمض قدره ولزم حده حين بقي بعيدا عن حدود نجد

فكيف تجرؤ أنت على إدخاله نجدا وإيصاله إلى أعماقها ؟!!

يالك من مسعر حرب خطير !!

سأدع أبناء نجد يردون عليك جرأتك هذه بحد السيوف .

وأما أنا فسأكون مشغولا بتحضير موضوع جديد يخص وادي بيشة العظيم هدية لك ولأبي عمر الفاروق وكل محب لمعالم بلادنا .


هذا التقرير كنت أنوي طرحه منذ زمن بعيد حين دار نقاش حول وادي بيشة ووادي بيش في المسابقة المكشاتية للتعرف على المعالم الجغرافية (http://www.mekshat.com/vb/showthread.php?t=93919) ‏

لكنني فترت عنه زمنا طويلا

وأجد نفسي الآن مضطرا للتعجيل به .






لحظة من فضلك :

عنوان موضوعك هو :

أطول أودية المملكة ، وتصحيح خطأ شائع .


وكان الأجدر بك أن تضع العنوان التالي :

أطول مجموعة أودية متصلة ببعضها في المملكة

أما تصحيح خطأ شائع فلا مكان لها من الإعراب .

أنت تقصد أن تجيب على السؤال التالي :

ما هي أطول مجموعة أودية تتصل ببعضها في المملكة من أعلى منبع حتى المصب
في بحر أو قاع أو رمل أو نحوه ؟

يا أبا عاصم إن الله يحب التوابين .









مهلا مهلا أبا فارس ، وأجب على السؤال التالي :
هل تقر أن مجرى ماء السماء الذي يبدأ شرق مهد الذهب
وينتهي جنوب الوجه هو أطول مجرى لماء السماء في المملكة ؟
إذا أقريت بهذا فهذا يكفيني .
لاحظ أني سميته مجرى ماء ولم اسمه واد حتى أخرج من الخلاف
اللفظي ؛ لأني أعلم أن أي قياس لواد أو نهر أو نحوه لا يكون حتى
تدخل فيه أعلى نقطة وأدنى نقطة . والتسميات هذه تختلف باختلاف
المناطق بل والأزمان ، فوادي الحمض هذا لم يكن اسمه الحمض بل إضم
وفي المستقبل قد يتغير لاسم آخر . وهكذا جميع الأودية ، فبيشة مثلا
يقاس من حبلة قحطان ، ولا أحد هناك يسميه بيشة لكن قياس بيشة
الصحيح لا يكون إلا هكذا .

والآن سأحاكمك إلى شيخ البلدانيين النجديين والتهاميين بلا منازع إنه
الشيخ حمد الجاسر رحمه الله يقول عن إضم ( الحمض ) : إضم يعرف اليوم بوادي الحمض
ياخذ كل مياه الجلس من مهد الذهب جنوبا إلى حفيرة الأيدا شمالا . فجعلها هذه كلها من الحمض فماذا أنت قائل ؟

[مطر الليل]

مشاركة :)

http://img136.imageshack.us/img136/3499/347zn7.jpg

http://alfredah.org/up/uploads/a6cae7e250.jpg





كلامك صحيح أخي الكريم
وهذه الملاحظة أجبت عنها في صلب الموضوع
وهو أن المقصود الأودية التي تجري الآن بالفعل
وليست الأودية التي كانت تجري في عصور خوالي
لك شكري وتحياتي .

[مطر الليل]

الله يجيب المطر اللي يسيلها ان شاء الله علشان نقدر نحكم من الاطول ولكن الشهره في التاريخ لصالح الرمه والله اعلم




اللهم آمين
وشكرا على المداخلة .

[محمد الشاوي]

مهلا مهلا أبا فارس ، وأجب على السؤال التالي :
هل تقر أن مجرى ماء السماء الذي يبدأ شرق مهد الذهب
وينتهي جنوب الوجه هو أطول مجرى لماء السماء في المملكة ؟
إذا أقريت بهذا فهذا يكفيني .
لاحظ أني سميته مجرى ماء ولم اسمه واد حتى أخرج من الخلاف
اللفظي ؛ لأني أعلم أن أي قياس لواد أو نهر أو نحوه لا يكون حتى
تدخل فيه أعلى نقطة وأدنى نقطة . والتسميات هذه تختلف باختلاف
المناطق بل والأزمان ، فوادي الحمض هذا لم يكن اسمه الحمض بل إضم
وفي المستقبل قد يتغير لاسم آخر . وهكذا جميع الأودية ، فبيشة مثلا
يقاس من حبلة قحطان ، ولا أحد هناك يسميه بيشة لكن قياس بيشة
الصحيح لا يكون إلا هكذا .

والآن سأحاكمك إلى شيخ البلدانيين النجديين والتهاميين بلا منازع إنه
الشيخ حمد الجاسر رحمه الله يقول عن إضم ( الحمض ) : إضم يعرف اليوم بوادي الحمض
ياخذ كل مياه الجلس من مهد الذهب جنوبا إلى حفيرة الأيدا شمالا . فجعلها هذه كلها من الحمض فماذا أنت قائل ؟




السؤال باللون الأحمر نوع من الفرار فقط ... نحن نتحدث عن وادي الرمة ووادي الحمض ... لا عن مجاري المياه .

ولو كان الأمر كذلك فعليك أن تعتبر البحر الأحمر كله امتداد طبيعي لوادي الحمض فهو متصل به وكلها مياه ...

ثم أضف بعد ذلك بحر العرب والمحيط الهندي والمحيط الهادي لأنها شبكة مياه يتصل بعضها ببعض ... وهلم جرا .

الشيخ حمد الجاسر لم يتطرق للطول في عبارته بل هو يتكلم عن الروافد

أنا أقول بما يقوله الشيخ حمد

وأقول أيضا إن وادي الحمض تأتيه مياه كثيرة من نجد وتصب فيه أودية كثيرة من نجد من جهة عفيف ومهد الذهب ونواحي كثيرة من نجد ..

لم يختلف في ذلك أحد ولا ينكر ذلك أحد .

أما أن يكون من حسن حظ وادي الحمض أن تكون روافده بنفس الاتجاه وعلى نفس الامتداد في خارطة الأرض

فهي مفارقة فقط أنت استثمرتها لصالح شيخ أوديتكم .


حديثنا عن واديين لا عن مجموعة أودية ... سنقارن بين الرمة ( فقط ) والحمض ( فقط ) من حيث الطول ( فقط )

والفصل في ذلك يكون بتحديد الجزء الذي يسمى الرمة والجزء الذي يسمى الحمض ( فقط ) دون الدخول في متاهات الروافد الكثيرة .


يا أبا عاصم ... الحمض يبدأ من غابة المدينة حين يلتقي العقيق بوادي قناة

من هناك احسب طول وادي الحمض . . . وأما ماعدا ذلك فلا نسلم لك بشيء .

[دهران]

متابعين وبشغف

[مطر الليل]

السؤال باللون الأحمر نوع من الفرار فقط ... نحن نتحدث عن وادي الرمة ووادي الحمض ... لا عن مجاري المياه .

ولو كان الأمر كذلك فعليك أن تعتبر البحر الأحمر كله امتداد طبيعي لوادي الحمض فهو متصل به وكلها مياه ...

ثم أضف بعد ذلك بحر العرب والمحيط الهندي والمحيط الهادي لأنها شبكة مياه يتصل بعضها ببعض ... وهلم جرا .

الشيخ حمد الجاسر لم يتطرق للطول في عبارته بل هو يتكلم عن الروافد

أنا أقول بما يقوله الشيخ حمد

وأقول أيضا إن وادي الحمض تأتيه مياه كثيرة من نجد وتصب فيه أودية كثيرة من نجد من جهة عفيف ومهد الذهب ونواحي كثيرة من نجد ..

لم يختلف في ذلك أحد ولا ينكر ذلك أحد .

أما أن يكون من حسن حظ وادي الحمض أن تكون روافده بنفس الاتجاه وعلى نفس الامتداد في خارطة الأرض

فهي مفارقة فقط أنت استثمرتها لصالح شيخ أوديتكم .


حديثنا عن واديين لا عن مجموعة أودية ... سنقارن بين الرمة ( فقط ) والحمض ( فقط ) من حيث الطول ( فقط )

والفصل في ذلك يكون بتحديد الجزء الذي يسمى الرمة والجزء الذي يسمى الحمض ( فقط ) دون الدخول في متاهات الروافد الكثيرة .


يا أبا عاصم ... الحمض يبدأ من غابة المدينة حين يلتقي العقيق بوادي قناة

من هناك احسب طول وادي الحمض . . . وأما ماعدا ذلك فلا نسلم لك بشيء .









إذا أنت تسلم بالنتيجة وتخالف في المنهج .
أنت تسلم أن هذا المجري مهما كان اسمه أطول مجرى لماء
السماء في المملكة ، ولاحظ أني قلت سابقا ماء السماء لأني
توقعت مغالطتك بإدخال ماء البحر !!
وأنت توافق الجاسر وغيره بأن مياه الحمض تأتي من قلب نجد
إذا سلمت بهاتين النتيجتين فما عدا ذلك اعتبره خلاف اصطلاحي
وأنا لا أوافقك عليه فإذا أردنا قياس طول أي واد فلابد من قياس
يبدأ من الرأس وينتهي بالذنب .

[مطر الليل]

لقد شغلتني مشاركة الأستاذ أبي عمر الفاروق ، حيث ذكر
أن وادي بيشة أطول الأودية حسب الاصطلاح هنا ، فقمت
برسم قوقلي عاجل لهذا الوادي العظيم
وهذه صورته :


http://www.thomala.com/upp/upfiles/LLe85807.jpg (http://www.thomala.com/upp/)




فوجدت أنه من أعاليه
قرب سراة عبيدة حتى التقائه بوادي رنيه ( 510 كم )
ثم يسير إلى الجنوب باتجاه واضح لمسافة ليست بعيدة
ثم يسير باتجاه غير واضح إلى قرب وادي الدواسر
حيث تعترضه رمال واضحه ، وبلغ طوله حتى هنا ( 615 كم )
وهو حتى هنا أقل من وادي الحمض بأكثر من مائة
كيلو متر . لكن لو ثبت أن الوادي يجتاز هذا الرمال
ويصل الدواسر ثم إلى الربع الخالي ففي هذه الحالة
يمكن أن يكون أطول من الحمض . والمسألة بحاجة
إلى إثبات من أهل الوادي ومعرفة نقطة التوقف .

[الدرع العربي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :
قتلتم وقتي ، ولم تجعلاني حكَما ، ولكنكم حكّمتم أول من يخرج عليكم من خلف الأكمة .
لقد قست الواديين مع أخفض نقاطهما ، أي المجرى المائي الذي يسلكه الوادي حينما يكون الماء ضعيفا ، فتبين لي ما يلي :
- مقدمة موجزة جدا : كندا أطول عرضا من الولايات المتحدة الأمريكية ، ومع ذلك لم تؤثر كندا في العالم عُشر معشار جارتها ، وقد استأثرت البرازيل بالصناعة والتجارة وتركت شيلي تئن من البرد القارس .
* أعلى وادي الرمة الذي لا يعد منه هو وادي المخيط ويبدأ من حرة أُثنان حتى روض ابن هادي بطول 75 كيلومترا .
طول الرمة من روض ابن هادي حتى محيره 408 كيلومترات ، وهذا طوله الحقيقي . وهو شيخ لا تنزع قلنسوته ولا يحتبى بحضرته ولا ينفّر صيد في حماه .
انحناء الرمة عن الخط المستقيم بين طرفيه 80 كيلومترا .
بين طرفي الرمة على السمت 371 كيلومترا .
** أعلى وادي إضم "الحمض" الذي لا يعد منه هو أعالي شعيب اللساسة التي تصب في الشعبة ثم الشعبة تسلك في حضوضى ثم يسمى ما بعد ذلك الخنَق ثم يسمى العاقول ثم يدخل المدينة فيصب في العقيق حتى مجمع الأسيال حيث يأتيه من الشرق نَقَمَى " النقمي" ومن الغرب كتانة ، فطول ذلك كله في سلسلة نسب أجداد الحمض هو337 كيلومترا .
طول وادي الحمض حيث يسمى اليوم من بعد مجتمع الأسيال وحيث يسميه الإمام أبو زيدٍ عمر بن شبة النميري والبلدانيون القدماء حتى مصبه الأيمن في البحر الأحمر وليس مسار اليعبوب يبلغ 395 كيلومترا ، وهذا طوله الحقيقي ، مع العلم بأن مسار اليعبوب ينقص عن نظيره كيلومترين اثنين .
انحناء الحمض عن الخط المستقيم الواصل بين طرفيه 52 كيلومترا .
*** تبين لي أن الرمة عصامي فلا يعرف من سلسلة نسبه إلا أبوه المخيط أغاثه الله .
أما الحمض فهو عظامي أبوه العقيق وجده العاقول وجد أبيه الخنق وهو ابن قاع حضوضَى وله أخوان توءمان منها اسمهما المخيط والمفارق لأنه فارق موطن أخيه ، وأبوهم جميعا الشعبة وقد عمر طويلا وتزوج في بعض قبائل العرب وأبوه اللساسة الذي كانت أمه القميراء .
**** نسيتم أخاهما وادي الركاء ، فطول أعاليه على نسق واحد 73 كيلومترا ، وطوله بنفسه 250 كيلومترا ، وبعد ما بين طرفيه 202 كيلومتر ، وانحناؤه 53 كيلومترا .
أغاثها الله جميعا .
وكفانا الله شر الفَسْقَةِ !!

[عجاج السناف]

احسنت ايه الدرع العربي(سعد الماضي)


أغاثهـــــا اللــــه جميعـــــــــــــــــــــا





ما اجمل هذا النقاش وامتعه منك ((يااباعصم))
لك مني كل الشكر والتقدير



مشرفنا القدير محمد الشاوي..لله درك

[ابوعمرالفاروق]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :
قتلتم وقتي ، ولم تجعلاني حكَما ، ولكنكم حكّمتم أول من يخرج عليكم من خلف الأكمة .
لقد قست الواديين مع أخفض نقاطهما ، أي المجرى المائي الذي يسلكه الوادي حينما يكون الماء ضعيفا ، فتبين لي ما يلي :
- مقدمة موجزة جدا : كندا أطول عرضا من الولايات المتحدة الأمريكية ، ومع ذلك لم تؤثر كندا في العالم عُشر معشار جارتها ، وقد استأثرت البرازيل بالصناعة والتجارة وتركت شيلي تئن من البرد القارس .
* أعلى وادي الرمة الذي لا يعد منه هو وادي المخيط ويبدأ من حرة أُثنان حتى روض ابن هادي بطول 75 كيلومترا .
طول الرمة من روض ابن هادي حتى محيره 408 كيلومترات ، وهذا طوله الحقيقي . وهو شيخ لا تنزع قلنسوته ولا يحتبى بحضرته ولا ينفّر صيد في حماه .
انحناء الرمة عن الخط المستقيم بين طرفيه 80 كيلومترا .
بين طرفي الرمة على السمت 371 كيلومترا .
** أعلى وادي إضم "الحمض" الذي لا يعد منه هو أعالي شعيب اللساسة التي تصب في الشعبة ثم الشعبة تسلك في حضوضى ثم يسمى ما بعد ذلك الخنَق ثم يسمى العاقول ثم يدخل المدينة فيصب في العقيق حتى مجمع الأسيال حيث يأتيه من الشرق نَقَمَى " النقمي" ومن الغرب كتانة ، فطول ذلك كله في سلسلة نسب أجداد الحمض هو337 كيلومترا .
طول وادي الحمض حيث يسمى اليوم من بعد مجتمع الأسيال وحيث يسميه الإمام أبو زيدٍ عمر بن شبة النميري والبلدانيون القدماء حتى مصبه الأيمن في البحر الأحمر وليس مسار اليعبوب يبلغ 395 كيلومترا ، وهذا طوله الحقيقي ، مع العلم بأن مسار اليعبوب ينقص عن نظيره كيلومترين اثنين .
انحناء الحمض عن الخط المستقيم الواصل بين طرفيه 52 كيلومترا .
*** تبين لي أن الرمة عصامي فلا يعرف من سلسلة نسبه إلا أبوه المخيط أغاثه الله .
أما الحمض فهو عظامي أبوه العقيق وجده العاقول وجد أبيه الخنق وهو ابن قاع حضوضَى وله أخوان توءمان منها اسمهما المخيط والمفارق لأنه فارق موطن أخيه ، وأبوهم جميعا الشعبة وقد عمر طويلا وتزوج في بعض قبائل العرب وأبوه اللساسة الذي كانت أمه القميراء .
**** نسيتم أخاهما وادي الركاء ، فطول أعاليه على نسق واحد 73 كيلومترا ، وطوله بنفسه 250 كيلومترا ، وبعد ما بين طرفيه 202 كيلومتر ، وانحناؤه 53 كيلومترا .
أغاثها الله جميعا .
وكفانا الله شر الفَسْقَةِ !!

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
حياك الله أباعلي ووفقك وأطال في عمرك بخير ياسعد وأسعدك
أطلت علينا بعلم دقيق يحتاج بعضه إلى تحقيق ولكن لن يكون لي تعليق ولا نستعليق
فمثلك للحكم بين الطرفين خليق حفظك الله وأمدك بالتوفيق

[مطر الليل]

مرحبا بك يا أبا علي ونعم الحكم أنت .
والحقيقة أننا لم نحكم أحدا ؛ لأننا نريد أن يصبح الجميع
محكمين وشهوداً . وأنت بهذا التحكيم أصبحت قريبًا مني قريباً من
حبيبنا الشاوي . ويظهر أن الخلاف بيننا هو اختلاف اصطلاح
فأنا أقصد أطول الأودية من أعلى منبع حتى المصب حتى
وإن تعددت أسماء الوادي في مجراه الطويل . وحبيبنا
الشاوي يريد الاقتصار على مسمى الوادي فقط ، ويريد
أن يقطع رأس وادي الحمض ويتركه بلا رأس أو روح .
أما أنت فعدلت إذ قلت هؤلاء ما هم إلا أبوه وجده وجد أبيه .. حتى
الجد الأكبر شعبة بن اللساسة . وهذا هو الحق فهم عائلة
واحدة والنسب واحد ، والتفريق بين الابن وأبيه من الكبائر .

بقي أن أقول أنك قست الرمة مع أبيه المخيط فكان الطول :
75+408= 483 كم وهو أقل مما قلته بحدود ( 70 كم ) مما يعني
أنني لم أبخس الرمة حقه بل أعطيته فوق مقاسه .
كما أنك قست الحمض وآباءه فكان طوله عندك :
337 + 395 = 732 كم ، وهو قريب جدا مما ذكرته
( 735 كم ) والفرق كيلوان متريان فقط .
بارك الله فيك أيها الدرع العربي وسقى الله الديار بالخير والأمطار
ونعوذ بالله من الفسقة .

[محمد الشاوي]

مرحبا بك يا أبا علي ونعم الحكم أنت .
والحقيقة أننا لم نحكم أحدا ؛ لأننا نريد أن يصبح الجميع
محكمين وشهوداً . وأنت بهذا التحكيم أصبحت قريبًا مني قريباً من
حبيبنا الشاوي . ويظهر أن الخلاف بيننا هو اختلاف اصطلاح
فأنا أقصد أطول الأودية من أعلى منبع حتى المصب حتى
وإن تعددت أسماء الوادي في مجراه الطويل . وحبيبنا
الشاوي يريد الاقتصار على مسمى الوادي فقط ، ويريد
أن يقطع رأس وادي الحمض ويتركه بلا رأس أو روح .
أما أنت فعدلت إذ قلت هؤلاء ما هم إلا أبوه وجده وجد أبيه .. حتى
الجد الأكبر شعبة بن اللساسة . وهذا هو الحق فهم عائلة
واحدة والنسب واحد ، والتفريق بين الابن وأبيه من الكبائر .

بقي أن أقول أنك قست الرمة مع أبيه المخيط فكان الطول :
75+408= 483 كم وهو أقل مما قلته بحدود ( 70 كم ) مما يعني
أنني لم أبخس الرمة حقه بل أعطيته فوق مقاسه .
كما أنك قست الحمض وآباءه فكان طوله عندك :
337 + 395 = 732 كم ، وهو قريب جدا مما ذكرته
( 735 كم ) والفرق كيلوان متريان فقط .
بارك الله فيك أيها الدرع العربي وسقى الله الديار بالخير والأمطار
ونعوذ بالله من الفسقة .





لقد أوجد لك الدرع العربي مخرجا من ورطتك يا أبا عاصم

أخبرني عنك حين تذهب إلى الطبيب ويريد أن يفحصك ليشخص علتك

أيأخذ حرارتك وحرارة أبيك وجدك وأخيك

ووزنك ووزن أبيك وجدك وأخيك

وطولك وطول أبيك وجدك وأخيك

ثم يصرف الدواء لك ولأبيك وجدك وأخيك

مازاد الدرع العربي على أن اكتشف ورطتك فصرف لك الدواء وسقاك الماء .

ولكنه لم يقل لك : اذهب ولا تعد .

بل ضحك عليك حين أخبرك أن جد الحمض هو شعبة بن اللساسة هههههههههههههه

تصبحون على خير .

[الخيمة والذرا]

اشكر الأخوة الأحباء مطر الليل محمد الشاوي والفاروق وجميع من أثرى هذه المسألة ,,,,

فلنترك آلية الحساب جانباً الآن ونسأل سؤالاً ..وهو

هل حجز جزء من الوادي المسمى والمعروف تاريخياً لفترة معينة تجيز لنا ان نلغي أصله وتاريخه ؟؟

ألا تعتقد اخي مطر الليل أن يأتي اليوم الذي يفتح وادي الرمة محجره وقد يكون قريباً ؟؟

في حال أن وادي الرمة فتح مجراه ..هل يحق لنا أن نعيد تقييم حساباتنا ؟؟

بإعتقادي أن الوادي ليس من الظروري أن يكون جارياً حتى يحتفظ بإسمه ومكانته ولا يحق لنا أن نقيم أنفسنا بأننا أعلم من المؤرخين والعلماء والرحالة السابقين ,وأن نغلطهم وقد فنو وقد نكون نحن المخطؤن .

انا معك أخي مطر الليل بأن التقنية الحديثة لم تكن متواجدة عند القدماء وانها تساعدنا بمعرفة شيء لم يستطيعوا معرفته , لكن لا توقف وادي الرمة بالنفود رجاءً .

[الشريف سعود]

ركزوا رفاتك في الرمال لواء

يستنهض الوادي صباح مساء

...

الأستاذ الفاضل أبا عاصم زعيم تهامه الجنوبية حتى يلملم فقط

الأستاذ الحبيب أبا فارس وفقه الله

...

جهّزوا لنا أمتاراً ومعدات قياس ويتم الشخوص ميدانياً لكلا الواديين

وبعدها نحكم

لم أتنبه للموضوع لوجودي في دبي حيث أبلغني مطر الليل هداه الله

وقلب مزاج السفر علواً ونزولاً

هذه من دبي هديه لأبي فارس


http://farm8.staticflickr.com/7032/6685511299_0d103bcfb7_b.jpg

[محمد الشاوي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :
قتلتم وقتي ، ولم تجعلاني حكَما ، ولكنكم حكّمتم أول من يخرج عليكم من خلف الأكمة .
لقد قست الواديين مع أخفض نقاطهما ، أي المجرى المائي الذي يسلكه الوادي حينما يكون الماء ضعيفا ، فتبين لي ما يلي :
- مقدمة موجزة جدا : كندا أطول عرضا من الولايات المتحدة الأمريكية ، ومع ذلك لم تؤثر كندا في العالم عُشر معشار جارتها ، وقد استأثرت البرازيل بالصناعة والتجارة وتركت شيلي تئن من البرد القارس .
* أعلى وادي الرمة الذي لا يعد منه هو وادي المخيط ويبدأ من حرة أُثنان حتى روض ابن هادي بطول 75 كيلومترا .
طول الرمة من روض ابن هادي حتى محيره 408 كيلومترات ، وهذا طوله الحقيقي . وهو شيخ لا تنزع قلنسوته ولا يحتبى بحضرته ولا ينفّر صيد في حماه .
انحناء الرمة عن الخط المستقيم بين طرفيه 80 كيلومترا .
بين طرفي الرمة على السمت 371 كيلومترا .
** أعلى وادي إضم "الحمض" الذي لا يعد منه هو أعالي شعيب اللساسة التي تصب في الشعبة ثم الشعبة تسلك في حضوضى ثم يسمى ما بعد ذلك الخنَق ثم يسمى العاقول ثم يدخل المدينة فيصب في العقيق حتى مجمع الأسيال حيث يأتيه من الشرق نَقَمَى " النقمي" ومن الغرب كتانة ، فطول ذلك كله في سلسلة نسب أجداد الحمض هو337 كيلومترا .
طول وادي الحمض حيث يسمى اليوم من بعد مجتمع الأسيال وحيث يسميه الإمام أبو زيدٍ عمر بن شبة النميري والبلدانيون القدماء حتى مصبه الأيمن في البحر الأحمر وليس مسار اليعبوب يبلغ 395 كيلومترا ، وهذا طوله الحقيقي ، مع العلم بأن مسار اليعبوب ينقص عن نظيره كيلومترين اثنين .
انحناء الحمض عن الخط المستقيم الواصل بين طرفيه 52 كيلومترا .
*** تبين لي أن الرمة عصامي فلا يعرف من سلسلة نسبه إلا أبوه المخيط أغاثه الله .
أما الحمض فهو عظامي أبوه العقيق وجده العاقول وجد أبيه الخنق وهو ابن قاع حضوضَى وله أخوان توءمان منها اسمهما المخيط والمفارق لأنه فارق موطن أخيه ، وأبوهم جميعا الشعبة وقد عمر طويلا وتزوج في بعض قبائل العرب وأبوه اللساسة الذي كانت أمه القميراء .
**** نسيتم أخاهما وادي الركاء ، فطول أعاليه على نسق واحد 73 كيلومترا ، وطوله بنفسه 250 كيلومترا ، وبعد ما بين طرفيه 202 كيلومتر ، وانحناؤه 53 كيلومترا .
أغاثها الله جميعا .
وكفانا الله شر الفَسْقَةِ !!


وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

قياسات جميلة يا أبا علي وإن كان طول وادي الرمة من روض بن هادي إلى محيره في الثويرات حسب برنامج الأوزي 464 كم وليس 408 كم

أنت استطعت أن توصل ماعجزت أنا عن إيصاله فشكرا لك .

والآن يا أبا عاصم آن لك أن تتنفس الصعداء .

[محمد الشاوي]

ركزوا رفاتك في الرمال لواء

يستنهض الوادي صباح مساء

...

الأستاذ الفاضل أبا عاصم زعيم تهامه الجنوبية حتى يلملم فقط

الأستاذ الحبيب أبا فارس وفقه الله

...

جهّزوا لنا أمتاراً ومعدات قياس ويتم الشخوص ميدانياً لكلا الواديين

وبعدها نحكم

لم أتنبه للموضوع لوجودي في دبي حيث أبلغني مطر الليل هداه الله

وقلب مزاج السفر علواً ونزولاً

هذه من دبي هديه لأبي فارس


http://farm8.staticflickr.com/7032/6685511299_0d103bcfb7_b.jpg





أهلا حبيبنا الشريف سعود

لقد استغل الزعيم عدم تواجدك فقام يشن غارته ليلا على نجد

فبلغ مهد الذهب وكر راجعا .

أرجوك يا أبا فهد لاتغادر تهامة إلا بعد أن تأخذ العهود والمواثيق على مطر الليل أن لايغير على أحد .

هديتك رائعة جدا وأشكرك شكرا جزيلا ياحليفي الوفي .

ترجع بالسلامة بإذن الله .

[مطر الليل]

الله يجيب المطر اللي يسيلها ان شاء الله علشان نقدر نحكم من الاطول ولكن الشهره في التاريخ لصالح الرمه والله اعلم



مرحبا بك يا مبارك ، وأسأل الله أن يغيث جميع الديار
وبارك الله في ايامك ، والقضية ليست شهرة بل قياسات
تقبل تحياتي .

[مطر الليل]

متابعين وبشغف




متابعتك تهمنا
جزاك الله خيرا

[مطر الليل]

ما اجمل هذا النقاش وامتعه منك ((يااباعصم))
لك مني كل الشكر والتقدير



مشرفنا القدير محمد الشاوي..لله درك







مرحبا بحبيبنا وصديقنا أبي عمير
وأشكرك على المداخلة وبودي لو صرحت برأيك
أو ليتك جعلت النقاش الجميل الماتع لأبي فارس
ولله درك لي !!!!
وجودك هنا شرف لي .

[الشريف سعود]

أهلا حبيبنا الشريف سعود


لقد استغل الزعيم عدم تواجدك فقام يشن غارته ليلا على نجد


فبلغ مهد الذهب وكر راجعا .


أرجوك يا أبا فهد لاتغادر تهامة إلا بعد أن تأخذ العهود والمواثيق على مطر الليل أن لايغير على أحد .


هديتك رائعة جدا وأشكرك شكرا جزيلا ياحليفي الوفي .


ترجع بالسلامة بإذن الله .




نعم وفقك الله أبا فارس ووفق الجميع

أحسنت فيما قلت وأبلغته سابقاً بعدم رغبتنا في معالم

وآثار غيرنا ولكنّه منذ شهرين وبمساعده من أبي مشعل وهو يعرفه

قاموا بتحديد مواضع ذُكرت في القرآن وآثاراً كثيرة

تجاوزت الحرات ومهد الذهب وعين زبيدة

وكنت أعلم بعد توفيق الله أنّه سيأتي بالعيد

وهاهو قد فعل

ولكن ياأبا فارس دعنا نكلّف شركة مدفوعة التكاليف من التهامي

تقيس الواديين ولن نخسر ويذبح لنا كبشاً أقرن أملح

:p

[محمد الشاوي]

وكنت أعلم بعد توفيق الله أنّه سيأتي بالعيد

وهاهو قد فعل





يبو فهد هذا جاب العيدين في يوم واحد :D

ونعمة من الله أن راعي الابل في الحرة الآن وإلا كان صارت علوم ومصايب :D :D :D

[مطر الليل]

لقد أوجد لك الدرع العربي مخرجا من ورطتك يا أبا عاصم

أخبرني عنك حين تذهب إلى الطبيب ويريد أن يفحصك ليشخص علتك

أيأخذ حرارتك وحرارة أبيك وجدك وأخيك

ووزنك ووزن أبيك وجدك وأخيك

وطولك وطول أبيك وجدك وأخيك

ثم يصرف الدواء لك ولأبيك وجدك وأخيك

مازاد الدرع العربي على اكتشف ورطتك فصرف لك الدواء وسقاك الماء .

ولكنه لم يقل لك : اذهب ولا تعد .

بل ضحك عليك حين أخبرك أن جد الحمض هو شعبة بن اللساسة هههههههههههههه

تصبحون على خير .







أضحكتني يا أبا فارس وذكرتني بعبارات كنا نكررها ونحن صغارا
للتعجيز ، تقول : يا راعي الشيط والشمريط والمقص والمقريط
أعطني شيطك وشمريطك ومقصك ومقريطك حتى اشتري شيط
وشمريط .... الخ
أما أبو علي فهو حكم منصف ولم يأت لعلاج أحد ، بل لو وجد
يدا معتدية لقطعها . فالله دره لم يتعصب للرمة بالرغم من أن الرمة ابن أخ الرشا .

[محمد الشاوي]

أضحكتني يا أبا فارس وذكرتني بعبارات كنا نكررها ونحن صغارا
للتعجيز ، تقول : يا راعي الشيط والشمريط والمقص والمقريط
أعطني شيطك وشمريطك ومقصك ومقريطك حتى اشتري شيط
وشمريط .... الخ
أما أبو علي فهو حكم منصف ولم يأت لعلاج أحد ، بل لو وجد
يدا معتدية لقطعها . فالله دره لم يتعصب للرمة بالرغم من أن الرمة ابن أخ الرشا .






حسنا ماهي صلة القرابة بين شعبة بن اللساسة وشعبة بن الثلبوت ؟

:p


وإذا لم تسطتع أن تجيب فأخبرني من هي ابنة عم وادي الحسكي التي عشقها وادي خثال وتزوجها :D


أقترح أن تخرج لنا شجرة أنساب الأودية :good:

[مطر الليل]

اشكر الأخوة الأحباء مطر الليل محمد الشاوي والفاروق وجميع من أثرى هذه المسألة ,,,,

فلنترك آلية الحساب جانباً الآن ونسأل سؤالاً ..وهو

هل حجز جزء من الوادي المسمى والمعروف تاريخياً لفترة معينة تجيز لنا ان نلغي أصله وتاريخه ؟؟

ألا تعتقد اخي مطر الليل أن يأتي اليوم الذي يفتح وادي الرمة محجره وقد يكون قريباً ؟؟

في حال أن وادي الرمة فتح مجراه ..هل يحق لنا أن نعيد تقييم حساباتنا ؟؟

بإعتقادي أن الوادي ليس من الظروري أن يكون جارياً حتى يحتفظ بإسمه ومكانته ولا يحق لنا أن نقيم أنفسنا بأننا أعلم من المؤرخين والعلماء والرحالة السابقين ,وأن نغلطهم وقد فنو وقد نكون نحن المخطؤن .

انا معك أخي مطر الليل بأن التقنية الحديثة لم تكن متواجدة عند القدماء وانها تساعدنا بمعرفة شيء لم يستطيعوا معرفته , لكن لا توقف وادي الرمة بالنفود رجاءً .







حياك الله أخي الكريم
والأمر سهل وأنا أخوك وهو مجرد بحث حول سؤال معين
وهو : ما هو أطول واد يجري الآن في المملكة .
فإذا اخترق الرمة النفود غيرنا الجواب حسب الحال
وأودية الطائف يمكن أن تصل المدينة لكن لم نقسها
لانها الآن لا تصل هناك .. وهكذا
تقبل تحياتي وإن شاء الله يأتي اليوم
الذي أرى فيه وإياك الرمة وهو يخترق النفود .

[أبو سهيل]

أخي الكريم
هذه الحسبة غير دقيقة فلا ينبغي الإعتماد على صور قوقل إرث فقط في أمر كهذا
لا بد أخي الكريم من المسح الميداني حتى تأتي بحساب دقيق وإلا فالإلتباس وارد خاصة في الفروع الجنوبية لوادي الحمض التي يصعب تتبعها والجزم باتجاهها الذي رسمته من خلال الصور فقط.

لقد تذكرت في هذا الصدد تعقيبا نشر في الصحافة لعلامة الجزيرة العربية الشيخ (حمد الجاسر) رحمه الله تعالى على رأي نشره الدكتور فاروق الباز حينما كان يعمل في وكالة الفضاء الأمريكية
فقد أعلن الباز أنه من موقعه في وكالة الفضاء وبتقنية الإستشعار عن بعد قام بتحليل صور الأقمار الصناعية واكتشف مجرى نهر عظيم في جزيرة العرب ينبع من المدينة المنورة ويصب في شط العرب باعتباره رافداً ثالثاً لشط العرب !!
وكان رد الشيخ حمد الجاسر يرحمه الله تعالى بأن هذا أمر معروف لا يحتاج إلى إثبات وهو (وادي الرمة)

وهذا الأمر أخي الكريم حقيقة وليس اجتهاد من الشاوي أو حمد الجاسر وهو الذي عرفناه في مادة الجغرافيا في مراحل دراستنا الإبتدائية.

لعلك أخي الكريم تمعن النظر في وادي الباطن هذا الوادي العجيب الذي كأنه ينبع من وسط النفود بخلاف الأودية الأخرى التي تنحدر من اعالي الجبال وما ذاك الا أنه امتداد لوادي الرمة العظيم والنهر الذي أعلن اكتشافه فاروق الباز.
إذا كانت الرمال المتحركة زحفت على الوادي واعترضت مجراه الثابت تاريخيا وجغرافيا وعلميا فهي تبقى متحركة وسيأتي اليوم الذي تعود فيه جزيرة العرب لطبيعتها الأولى جنات وأنهارا مصداقا للحديث الشريف ومنها نهر الرمة الناضب.
دمت بود أخي الكريم

[مطر الليل]

ركزوا رفاتك في الرمال لواء

يستنهض الوادي صباح مساء

...

الأستاذ الفاضل أبا عاصم زعيم تهامه الجنوبية حتى يلملم فقط

الأستاذ الحبيب أبا فارس وفقه الله

...

جهّزوا لنا أمتاراً ومعدات قياس ويتم الشخوص ميدانياً لكلا الواديين

وبعدها نحكم

لم أتنبه للموضوع لوجودي في دبي حيث أبلغني مطر الليل هداه الله

وقلب مزاج السفر علواً ونزولاً

هذه من دبي هديه لأبي فارس


http://farm8.staticflickr.com/7032/6685511299_0d103bcfb7_b.jpg









مرحبا بأبي فهد . كيف أنت ودبي ؟
جئت في الوقت المناسب لإنقاذ حليفك
ومساعدته على الانسحاب بأقل الخسائر .
إذا كانت هذه هدية الشاوي فأنا انتظر منك
هدية محسوسة ملموسة من جبال الشوف .

[(هزاع)]

موضوع جيد ومداخلات طيبه

[الأديب]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


لله دركم جميعا
مااجمل وامتع نقاشكم ومداخلاتكم
اذا كان الاختلاف ينتج عنه مثل هذا الموضوع فارجوكم اكثروا من اختلافاتكم لنستفيد ونستمتع اكثر
دمتم برعاية الله

[مطر الليل]

نعم وفقك الله أبا فارس ووفق الجميع

أحسنت فيما قلت وأبلغته سابقاً بعدم رغبتنا في معالم

وآثار غيرنا ولكنّه منذ شهرين وبمساعده من أبي مشعل وهو يعرفه

قاموا بتحديد مواضع ذُكرت في القرآن وآثاراً كثيرة

تجاوزت الحرات ومهد الذهب وعين زبيدة

وكنت أعلم بعد توفيق الله أنّه سيأتي بالعيد

وهاهو قد فعل

ولكن ياأبا فارس دعنا نكلّف شركة مدفوعة التكاليف من التهامي

تقيس الواديين ولن نخسر ويذبح لنا كبشاً أقرن أملح

:p







لعلها فرصة جيدة لمشرف الخيمة أن يدعو كبار البلدانيين
وأنا وأنت يا شريف لجوله توثيقية ميدانية نضع فيها النقاط
على الخروف ، عفوا أقصد الحروف .

[فرخ العقاب]

موضوع شيق وفيه حماس ورد هنا وهناك .
وفي الاخير استفدت الكثير من المعلومات القيمة .

أشكر صاحب الموضوع . شكراً جزيلاً .
وتقبل مروري .

[مطر الليل]

يبو فهد هذا جاب العيدين في يوم واحد :D

ونعمة من الله أن راعي الابل في الحرة الآن وإلا كان صارت علوم ومصايب :D :D :D





أين أنت يا أبا علي إنهم يخافونك وأنت في الحرة :D:D
عجل فإن القوم يأتمرون .

[بارق الشام]

ماشاء الله تبارك الله..
بصراحة لا أدري ماذا أقول...معلومات وفوائد..غاية في الروعة..
أهنيكم على هذا المجهود الجبار العظيم ..وأتمنى لكم المزيد من التقدم والعطاء..
لله درك يامكشات ..لنا الفخر بوجود عمالقة مثل هؤلاء الطيبين ..ناس مبدعة جداً ..
أشكركم من أعماق قلبي ...بارك الله في جهودكم ...شكرًا لكم..

[مطر الليل]

حسنا ماهي صلة القرابة بين شعبة بن اللساسة وشعبة بن الثلبوت ؟

:p


وإذا لم تسطتع أن تجيب فأخبرني من هي ابنة عم وادي الحسكي التي عشقها وادي خثال وتزوجها :D


أقترح أن تخرج لنا شجرة أنساب الأودية :good:







شجرة أنساب الأودية لدى الزعيم الدرع العربي
فهو خبير أنساب الأودية ، وجذيلها المحكك وعذيقها المرجب .

[مطر الليل]

أخي الكريم
هذه الحسبة غير دقيقة فلا ينبغي الإعتماد على صور قوقل إرث فقط في أمر كهذا
لا بد أخي الكريم من المسح الميداني حتى تأتي بحساب دقيق وإلا فالإلتباس وارد خاصة في الفروع الجنوبية لوادي الحمض التي يصعب تتبعها والجزم باتجاهها الذي رسمته من خلال الصور فقط.

لقد تذكرت في هذا الصدد تعقيبا نشر في الصحافة لعلامة الجزيرة العربية الشيخ (حمد الجاسر) رحمه الله تعالى على رأي نشره الدكتور فاروق الباز حينما كان يعمل في وكالة الفضاء الأمريكية
فقد أعلن الباز أنه من موقعه في وكالة الفضاء وبتقنية الإستشعار عن بعد قام بتحليل صور الأقمار الصناعية واكتشف مجرى نهر عظيم في جزيرة العرب ينبع من المدينة المنورة ويصب في شط العرب باعتباره رافداً ثالثاً لشط العرب !!
وكان رد الشيخ حمد الجاسر يرحمه الله تعالى بأن هذا أمر معروف لا يحتاج إلى إثبات وهو (وادي الرمة)

وهذا الأمر أخي الكريم حقيقة وليس اجتهاد من الشاوي أو حمد الجاسر وهو الذي عرفناه في مادة الجغرافيا في مراحل دراستنا الإبتدائية.

لعلك أخي الكريم تمعن النظر في وادي الباطن هذا الوادي العجيب الذي كأنه ينبع من وسط النفود بخلاف الأودية الأخرى التي تنحدر من اعالي الجبال وما ذاك الا أنه امتداد لوادي الرمة العظيم والنهر الذي أعلن اكتشافه فاروق الباز.
إذا كانت الرمال المتحركة زحفت على الوادي واعترضت مجراه الثابت تاريخيا وجغرافيا وعلميا فهي تبقى متحركة وسيأتي اليوم الذي تعود فيه جزيرة العرب لطبيعتها الأولى جنات وأنهارا مصداقا للحديث الشريف ومنها نهر الرمة الناضب.
دمت بود أخي الكريم






حياك الله أخي الكريم
وجزاك الله خيرا على مداخلتك القيمة



يعتبر قوقل إيرث هو أفضل مقياس للهواة أمثالي ، فكيف نستطيع
أن نسلك هذا الوادي من أعلى شعب حتى آخره ؟ واحتمال الخطأ وارد لكن بنسبة بسيطة والقياس تم للواديين بنفس المقياس فالاحتمال وارد للإثنين معا بنفس الدرجة

أما قولك إن وادي الباطن هو امتداد للرمة فأنا لا أخالفك في هذا بل كتبته في
أصل الموضوع حتى نخرج من الخلاف ، لأن السؤال هو عن أطول الأودية
التي تجري الآن ووادي الرمة لا يصل الباطن الآن . كما أن أودية الطائف
لا تصل المدينة الآن ، ووادي بيشة لا يصل الخليج العربي الأن ......

[مطارد المطر]

صحيح انه صدّع راسي :D ..

لكن أريد أن أعرف ..

هل انتم تقيسون الاودية من بدآيتها ( أي تنطلق الى ماشاء الله من دون دخول روآفد ) ..

يعني يمشي الوادي من دون مساندة << هل هذا مقياسكم ؟

[ملك الإحساس]

ماشاء الله
الله يجزاك كل خير
موضوع شيق ومفيد جداااا

[ابوفيصل vtc]

بارك الله فيكم وفي جهودكم الجباره والنقاش الجميل ولكن منذ نعومة اظافري ونحن نعلم ونقرى في الكتب والمناهج عن اطول وادي وهو الرمه فلا اظن ان المعلومات التي تكتب بالكتب والمناهج مغلوطه سر ياأبا فارس ونحن معك على رهن الأشاره :hot:

[الدرع العربي]

معذرةً إليكم .. للمداعبة
أما وادي الباطن وهو امتداد لوادي الرمة فإنهما عند التسمية كانا غير متصلين ، وقد كان اسم الرمة والباطن في عهد الديناصورات وادي أخنوخ ، وحين جاء العرب قبل نحو عشرين قرنا وجدوهما منفصلين فسموهما باسمين مختلفين .
وأما مناهج الجغرافيا فرحم الله المجتهدين في وزارة العلم التي كان أحد أساتذتها ياقوت الحموي ، وسامح الله المجهِدين الذين ألفوا بعده ، فاخترعوا لنا هضابا لم يسمع بها الأولون ويضحك منها عقلاء الآخِرين ولا تعترف بها لغة العرب الفصحاء والعاميين والجادين والهازلين ..
الجغرافيا علم يفضح أدعياءه ومترجمي معانيه الحرفيين .
وسيقوم مطر الليل بعقد قران الحمض على الرمة قبل فجر اليوم ، فبالرفاء والبنين ، والغيث العميم ، والذكريات الجميلة .
!!!!!!!!!

[مطر الليل]

موضوع جيد ومداخلات طيبه




جزاك الله خيرا يا اخ هزاع
وتقبل تحياتي

[مطر الليل]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لله دركم جميعا
مااجمل وامتع نقاشكم ومداخلاتكم
اذا كان الاختلاف ينتج عنه مثل هذا الموضوع فارجوكم اكثروا من اختلافاتكم لنستفيد ونستمتع اكثر
دمتم برعاية الله







متعك الله بالعافية أخي الكريم الأديب
في الأثر لو صح : اختلاف امتي رحمة .
وهذا الاختلاف المقصود منه شحذ الهمم والطاقات
آمل إن شاء الله أن تكون الفائدة قد تمت .

[مطر الليل]

موضوع شيق وفيه حماس ورد هنا وهناك .
وفي الاخير استفدت الكثير من المعلومات القيمة .

أشكر صاحب الموضوع . شكراً جزيلاً .
وتقبل مروري .




مرحبا اخي الكريم فرخ العقاب
ومشكور على الحضور والمشاركة
ولك تحياتي .

[مطر الليل]

ماشاء الله تبارك الله..
بصراحة لا أدري ماذا أقول...معلومات وفوائد..غاية في الروعة..
أهنيكم على هذا المجهود الجبار العظيم ..وأتمنى لكم المزيد من التقدم والعطاء..
لله درك يامكشات ..لنا الفخر بوجود عمالقة مثل هؤلاء الطيبين ..ناس مبدعة جداً ..
أشكركم من أعماق قلبي ...بارك الله في جهودكم ...شكرًا لكم..







مرحبا بأخي الكريم بارق الشام
ومشكور على هذه المداخلة والثناء العطر
ولك تحياتي

[مطر الليل]

صحيح انه صدّع راسي :D ..

لكن أريد أن أعرف ..

هل انتم تقيسون الاودية من بدآيتها ( أي تنطلق الى ماشاء الله من دون دخول روآفد ) ..

يعني يمشي الوادي من دون مساندة << هل هذا مقياسكم ؟












حياك الله أخي مطارد المطر
وسلامة راسك من الصداع
والقياس هو للوادي من أعلى نقطة
حتى آخر الوادي ، أما الفروع من الأودية
التي ليست أعلى نقطة فلا تقاس .

[مطر الليل]

ماشاء الله
الله يجزاك كل خير
موضوع شيق ومفيد جداااا







وجزاك خيرا أخي الكريم ملك الإحساس
وشكرا على مرورك من هنا

[الخيمة والذرا]

حياك الله أخي الكريم
والأمر سهل وأنا أخوك وهو مجرد بحث حول سؤال معين
وهو : ما هو أطول واد يجري الآن في المملكة .
فإذا اخترق الرمة النفود غيرنا الجواب حسب الحال
وأودية الطائف يمكن أن تصل المدينة لكن لم نقسها
لانها الآن لا تصل هناك .. وهكذا
تقبل تحياتي وإن شاء الله يأتي اليوم
الذي أرى فيه وإياك الرمة وهو يخترق النفود .






لكن عنوان الموضوع و فحوى الموضوع وزبدته تدل على قناعتك بأن هناك خطأ يجب تعديله ...المعذرة إذا كان فهمي على قد الحال ؟

[مطر الليل]

بارك الله فيكم وفي جهودكم الجباره والنقاش الجميل ولكن منذ نعومة اظافري ونحن نعلم ونقرى في الكتب والمناهج عن اطول وادي وهو الرمه فلا اظن ان المعلومات التي تكتب بالكتب والمناهج مغلوطه سر ياأبا فارس ونحن معك على رهن الأشاره :hot:





الله يبارك فيك يا أبا فيصل
والمناهج ليست حجة علينا بل المقاسات
ويمكنك أن تقيس أنت بنفسك وتبلغنا بالنتائج
وأما أبو فارس فأظنه بحاجة ماسة إلى وقوفك
إلى جانبه في هذا الوقت .

[الشريف سعود]

مشكور أستاذنا التهامي العتيد مطر الليل

ماشاء الله عليك إجابات متواصله وان شاء الله لنا زيارة لتلك الأودية


وهنا في دبي شركة متخصصة للرفع المساحي وأعمال القياس

لعلي ألتقي بمديرها وأبلغك بالتكاليف

دمت بود حفظك الله

[الدرع العربي]

مشكور أستاذنا التهامي العتيد مطر الليل



ماشاء الله عليك إجابات متواصله وان شاء الله لنا زيارة لتلك الأودية



وهنا في دبي شركة متخصصة للرفع المساحي وأعمال القياس


لعلي ألتقي بمديرها وأبلغك بالتكاليف



دمت بود حفظك الله


مرحبا أخانا الكريم المفضال
إن أبلغته بالقياسات فسوف يتحول وادي الرمة إلى 3 أمتار والحمض إلى 3أمتار و3 سنتي ، لا بخلا وإنما ليكمل الشاوي مشوار الألف ميل
دمت براحة بال

[مطر الليل]

معذرةً إليكم .. للمداعبة
أما وادي الباطن وهو امتداد لوادي الرمة فإنهما عند التسمية كانا غير متصلين ، وقد كان اسم الرمة والباطن في عهد الديناصورات وادي أخنوخ ، وحين جاء العرب قبل نحو عشرين قرنا وجدوهما منفصلين فسموهما باسمين مختلفين .
وأما مناهج الجغرافيا فرحم الله المجتهدين في وزارة العلم التي كان أحد أساتذتها ياقوت الحموي ، وسامح الله المجهِدين الذين ألفوا بعده ، فاخترعوا لنا هضابا لم يسمع بها الأولون ويضحك منها عقلاء الآخِرين ولا تعترف بها لغة العرب الفصحاء والعاميين والجادين والهازلين ..
الجغرافيا علم يفضح أدعياءه ومترجمي معانيه الحرفيين .
وسيقوم مطر الليل بعقد قران الحمض على الرمة قبل فجر اليوم ، فبالرفاء والبنين ، والغيث العميم ، والذكريات الجميلة .
!!!!!!!!!





لا تعتذر من المداعبة يا أبا علي فوالله إن مداعبة العقلاء من أمثالك
وأمثال أبي فارس ومسامرتهم لهي خير ما بقي من ملذات الدنيا .
أما ما تذكره من اسم ديناصوري للوادي ... فهو ما دعاني لأن
أقصر موضوعي على الوادي المعاصر ليخرج عصر الديناصورات
وأخنوخ وما لف لفيفهما .
أما بخصوص العقد فسيتقدم ابننا الحمض لولي أمر الرمه قريبا
إن شاء الله .

[مطر الليل]

لكن عنوان الموضوع و فحوى الموضوع وزبدته تدل على قناعتك بأن هناك خطأ يجب تعديله ...المعذرة إذا كان فهمي على قد الحال ؟






العفو أخي الكريم ففهمك جيد

ونعم هناك خطأ يجب تعديله أخي الكريم
والخطأ هو أنهم يقولون وادي الرمة أطول أودية المملكة
ويقصدون الوادي من الحرة حتى النفود ، وهذا غير صحيح
لأن وادي الحمض من أعلاه حتى مصبه في البحر أطول منه .
تقبل تحياتي

[مطر الليل]

مشكور أستاذنا التهامي العتيد مطر الليل

ماشاء الله عليك إجابات متواصله وان شاء الله لنا زيارة لتلك الأودية


وهنا في دبي شركة متخصصة للرفع المساحي وأعمال القياس

لعلي ألتقي بمديرها وأبلغك بالتكاليف

دمت بود حفظك الله







أهلا أبافهد لقد أتعبني وادي الحمض وكأني أبوه
حتى إن أخينا الدرع العربي يقول : زوجه خيرا لك .
أنا ذاهب للنوم الآن لأن عندي موعد بعد صلاة الصبح
مع أبي مشعل .
الله المستعان .

[الشريف سعود]

مرحبا أخانا الكريم المفضال
إن أبلغته بالقياسات فسوف يتحول وادي الرمة إلى 3 أمتار والحمض إلى 3أمتار و3 سنتي ، لا بخلا وإنما ليكمل الشاوي مشوار الألف ميل
دمت براحة بال



مرحباً بأستاذنا البلداني الكبير أبا علي

نحن نريد الخروج من هذه المشكلة وفق معايير معترف بها

ومطر الليل ماشاء الله عليه مقتدر وهو يرغب في قيام الشركة بعمل اللازم

حيث هاتفني وأبلغني بذلك

ونحن مع أبي فارس برغم الميول التهاميه

حفظك الله ورفع قدرك درعنا العربي الأبيّ

..

[الشريف سعود]

أهلا أبافهد لقد أتعبني وادي الحمض وكأني أبوه

حتى إن أخينا الدرع العربي يقول : زوجه خيرا لك .
أنا ذاهب للنوم الآن لأن عندي موعد بعد صلاة الصبح
مع أبي مشعل .
الله المستعان .




هل ماحدث من توابع إكتشاف قبر الصعلوك تلبط شراً

أعان الله أبا مشعل على كثرة مشاويرك


..

منام العافيه أيها التهامي العنيد

[الدرع العربي]

الحمضُ قد قال بلا استحياء * هلا تبصرتم فقستم مائي


مليون برميلٍ بكل ثانية * وإن أتى الجِزلُ يزيد مائيهْ


ما كنتُ يوما يا رفاقي كالرُّمَةْ * فلا وِفاقَ في المزايا والسمةْ


شيخٌ طويل البال يمشي شهرا * أما الفتى مثلي فيجري عشرا


فهو بدينٌ واسع الجلبابِ * وإنني مُضيِّقٌ ثيابي


أما انتفاخي الضخم في السليلة * فمرضٌ جٌنِّبتٌمو مثيلَهْ


يا مطر الليلِ ويا ابنَ الشاوي * أدركتُما علمًا من التداوي


فأدركاني اليوم قبل حتفي * إنَّ هزالي كانَ سِرَّ ضعفي


أو زوجاني من حبيب نجدِ * فربما يعيش وُلدِي بعدي

[ملك الإحساس]

بصررررررراحة
أرددد
للمرررة
الثاااااااااانية
مووووضوع
خطيرررررررررررر جدااااا

راح يكون مسلسل بطولتة

(( مطر الليل ومحمد الشاوي))
ومنكم
نستفيد

ونوووووم العوافي ياعمددة ( مطر الليل )

[الخيمة والذرا]

العفو أخي الكريم ففهمك جيد

ونعم هناك خطأ يجب تعديله أخي الكريم
والخطأ هو أنهم يقولون وادي الرمة أطول أودية المملكة
ويقصدون الوادي من الحرة حتى النفود ، وهذا غير صحيح
لأن وادي الحمض من أعلاه حتى مصبه في البحر أطول منه .
تقبل تحياتي












ألف شكر أخي العزيز على تواضع مفكر مثلك بإجابة تساؤلاتي

تحياتي لشخصكم الكريم

[نجم النهار]

صحيح أبا فارس أن آلية قياس الأودية صعبة جدا ولكن أنت خبرت تلك الأودية كلها من أعالي وادي الجزل إلى أعالي وادي بيشة فلئن قاس أباعاصم المسافة بمسطرة وقلم فقد مشيتها أنت بآلة وقدم
فرتب تلك الأودية الثلاثة مجتمعة وحسب الآلية التي تراها
1-وادي الحمض بأوديته وروافده
2- وادي الرمة بأوديته وروافده
3- وادي بيشة ورنية وسبيع بأوديتها وروافدها
وفقك الله للبيان والتبيان

عندي تعقيب بسيط على كلامك
رقم ثلاثه
هي ثلاث اوديه
وادي بيشة
وادي رنية
وادي تربة
فقط
.....

وادي تربه

http://im19.gulfup.com/2012-01-13/132640806421.jpg

[*الخضاري*]

لقد شغلتني مشاركة الأستاذ أبي عمر الفاروق ، حيث ذكر
أن وادي بيشة أطول الأودية حسب الاصطلاح هنا ، فقمت
برسم قوقلي عاجل لهذا الوادي العظيم
وهذه صورته :


http://www.thomala.com/upp/upfiles/LLe85807.jpg (http://www.thomala.com/upp/)




فوجدت أنه من أعاليه
قرب سراة عبيدة حتى التقائه بوادي رنيه ( 510 كم )
ثم يسير إلى الجنوب باتجاه واضح لمسافة ليست بعيدة
ثم يسير باتجاه غير واضح إلى قرب وادي الدواسر
حيث تعترضه رمال واضحه ، وبلغ طوله حتى هنا ( 615 كم )
وهو حتى هنا أقل من وادي الحمض بأكثر من مائة
كيلو متر . لكن لو ثبت أن الوادي يجتاز هذا الرمال
ويصل الدواسر ثم إلى الربع الخالي ففي هذه الحالة
يمكن أن يكون أطول من الحمض . والمسألة بحاجة
إلى إثبات من أهل الوادي ومعرفة نقطة التوقف .








السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..

أحيي إخوتي الإعزاء الذين حبستني عنهم الشواغل والظروف ، فانقطعت عن المشاركة معهم في هذا المنتدى العامر ..

لقد أمتعني هذا السجال الشائق بين أساطين البلدانيين حول هذا الموضوع ، وإن كان الحديث حول مثل هذا الموضوع يشبه جدل النقاد القدامى عن أشعر بيت أو أصدق أو أكذب أو أهجى أو أفخر أو أمدح أو أنصف ... وهلم جرا من صيغ التفضيل ، فمثل هذه الموضوعات ليس لها نهاية تقف عندها أو نتيجة تصل إليها ؛ لأن المعايير متعددة ، والأقيسة مختلفة .. لكن مشاركة أخي المفضال مطر الليل السالفة الذكر التي تساءل فيها عن اجتياز مجرى وادي بيشة لرمال وادي الدواسر الشمالية الغربية أرغمتني على المشاركة والتعليق ، فإجابة عن ذلك: أن هذا الوادي يلتقي بوادي رنية في ( أعالي باطن الفرشة ) بالقرب من جبل ( شارع ) ، ويستمران في الجريان حتى يبلغا تلك الرمال فتصد سيولهما ، وتسمى تلك المنطقة ( الهجلة ) ، وفي بعض السنوات تكون السيول قوية فتخترق تلك الرمال حتى تلتقي سيولهما بسيول وادي تثليث في مصب وادي الدواسر، كما حدث ذلك في سنة 1395 هـ - 1975م ، إذ استمر هطول الأمطار طوال شهر إبريل ، حتى شكلت سيول واديي : رنية وبيشة بحيرة واسعة تمتد من تلك الرمال إلى أعالي باطن الفرشة ، لكن سرعان ما فاضت تلك البحيرة فاكتسحت السيول الرمال حتى اتصلت بمجرى وادي الدواسر ، وسمي ذلك المكان الذي اخترقته السيول بـ (مفجر الهجلة ) ، وأصبح ذلك المفجر طريقا مختصرا لمن أراد أن يعبر الرمال إلى الهضب ، وفي السنوات الأخيرة بنت تلك الرمال على ( المفجر ) حتى اختفى ، وكانت سيول ذلك العام أعظم سيول قذف بها ذلكما الواديان في مجرى وادي الدواسر في العقود الأخيرة ، حتى لقد كان من أمرها أنها غيرت جيولوجية ( باطن الفرشة ) شاقة فيه مجرى يشبه الخندق لاتكاد تقطعه السيارات ، وقد قمت بتحليل تلك الحادثة الجوية في موضوع سابق قبل سنتين تحت هذا الرابط :

http://www.mekshat.com/vb/showthread.php?t=280486

وهذه صورة توضيحية من الموضوع السابق :

http://www.mekshat.com/pix/upload04/images151/mk64178_7777777777777777.jpg

أما وادي تثليث فكان أعظم جريان له بلغت فيه سيوله وادي الدواسر حتى انتهت إلى جبال العارض شرق السليل فقد كان ذلك في شهر إبريل من عام 1916م ، إذ جرى ذلك الوادي ست ليال وسبعة أيام حسوما ، شاقا ما يعترضه من رمال ونخيل وبيوت ، ولم يكن على الوادي مطر إذ ذاك ، وإنما كان على المرتفعات الشرقية من جبال عسير ، ولذلك فقد ظن أهل الوادي أول وهلة عندما أصبحوا ووجدوا ذلك السيل مستقبل واديهم وعلى مشارف نخيلهم أن مصدره البحر الذي ( فجره الكفار عليهم !) ، ولم يصدقوا أنه سيل منقول إلا بعد أن أرسلوا فرسانهم ليستقبلوه ويتذوقوا طعمه ! ..

وكان من قوة ذلك السيل أنه خلف أضرارا كبيرة وخسائر فادحة في الأنفس والأموال، حتى إن هناك برقاء جنوب غرب الوادي تسمى (برقاء الخشب ) ؛ لكثرة ما يوجد في أعلاها من أخشاب الأثل وجذوع النخل التي جلبها السيل معه من تثليث .. وقد أرخ لذلك السيل المستشرق فيلبي في كتابه ( قلب الجزيرة ) ، وذلك عندما زار الوادي بعد هذه الحادثة بسنة ، ولعلي مستقبلا - إن وجدت فرصة - أفرد لتلك الحادثة موضوعا أخصه بالتحليل والصور .

كما أود أن أشير إلى أن أودية بيشة ورنية وتثليث قد جرت مرات عديدة في السنوات الأخيرة ، كان آخرها في سنتي : 1427هـ ، و 1431هـ .

هذا ما انتزعته من جعبتي مشاركة أخينا العزيز مطر الليل ، فقد كانت مشاركته لها نصيب وافر من اسمه ، فكم من إنسان أيقظه مطر الليل فبات يتأمله حتى سرق النوم من عينيه! . دمتم بخير .

[الرامي82]

الي اعرفه انا ان اطول الاوديه هو وادي الرمه وانه يصب في الكويت وهذا دربه

والوادي مايقاس بالحاضر بل يقاس بالماضي من اين يبدا واين ينتهي

ولو وضعنا سد في عنيزه هل يحذف اسم الوادي من تحت السد ام لا؟؟

[الدرع العربي]

الي اعرفه انا ان اطول الاوديه هو وادي الرمه وانه يصب في الكويت وهذا دربه

والوادي مايقاس بالحاضر بل يقاس بالماضي من اين يبدا واين ينتهي

ولو وضعنا سد في عنيزه هل يحذف اسم الوادي من تحت السد ام لا؟؟

عفوا أخي الكريم
ليس الاحتجاج لهذا الوادي بأن نتبع النظام الجيولوجي فالعرب منذ نشأوا في جزيرتهم عرفوا وادي الرمة يحير في الثويرات ولذلك فإن الوادي الذي بعد الثويرات يسمى الباطن ، وليس الرمل مثل السد المقام على وادٍ !
وشكرا

[محمد الخيال]

بصررررررراحة

مووووضوع
خطيرررررررررررر جدااااا
راح يكون مسلسل بطولتة
(( مطر الليل ومحمد الشاوي))
ومنكم نستفيد
ونوووووم العوافي ياعمددة ( مطر الليل )






هل ماحدث من توابع إكتشاف قبر الصعلوك تلبط شراً

أعان الله أبا مشعل على كثرة مشاويرك..
منام العافيه أيها التهامي العنيد


أولا تحياتي للجميع وبعد :
ذكرتني هذه المنافرة بالصعلوكين
عروة بن الورد و تأبط شرا
كما ذكرتني بذي الرمة حين رام وصلا بالخرقاء
والحمض النووي
وبيت القصيد طرفة حكيمة أتت من حكيم نجدي
ذهب لأرض الكنانة "مصر" في الستينات هجري والأربعينات ميلادي
وسكن في قصر على شط النيل يتمتع بجريان نهره ليلا ونهارا
واعتكف لمدة شهرين في ذلك القصر
لايبارح شط النيل لحضور المناسابات الإجتماعية .
وبعد الشهرين سأله اصحابه من صفوة المجتمع عن السبب في إعتكافه لمدة شهرين على شط النيل فقال الحكيم :
"كنت اتساأل مع نفسي : هل جدي صعلوك متشرد هارب أم أنه مغرم بمعازف الجن ؟؟؟؟
فكيف بالله يترك النيل المعين العذب والجنائن الخضراء والوجه الحسن ويذهب إلى تلك الصحاري ويطارد الضبان والجرابيع ولا يرى إلا الشقاء في حياته."
اشهد انني أنتمي لحكمة ذلك الحكيم النجدي
فهنيئا لأحبابي شعر الصعاليك ومنافراتهم.

[الشريف سعود]

أولا تحياتي للجميع وبعد :

ذكرتني هذه المنافرة بالصعلوكين
عروة بن الورد
و
تأبط شرا
كما ذكرتني بذي الرمة حين رام وصلا بالخرقاء
والحمض النووي
وبيت القصيد طرفة حكيمة أتت من حكيم نجدي
ذهب لأرض الكنانة "مصر" في الستينات هجري والأربعينات ميلادي
وسكن في قصر على شط النيل يتمتع بجريان نهره ليلا ونهارا
واعتكف لمدة شهرين في ذلك القصر
لايبارح شط النيل لحضور المناسابات الإجتماعية .
وبعد الشهرين سأله اصحابه من صفوة المجتمع عن السبب في إعتكافه لمدة شهرين على شط النيل فقال الحكيم :
"كنت اتساأل مع نفسي : هل جدي صعلوك متشرد هارب أم أنه مغرم بمعازف الجن ؟؟؟؟
فكيف بالله يترك النيل المعين العذب والجنائن الخضراء والوجه الحسن ويذهب إلى تلك الصحاري ويطارد الضبان والجرابيع ولا يرى إلا الشقاء في حياته."
اشهد انني أنتمي لحكمة ذلك الحكيم النجدي

فهنيئا لأحبابي شعر الصعاليك ومنافراتهم.




مرحباً بأستاذنا البلداني الحكيم محمد الخيال

نعم وأني معك أتنمي لحكمة الحكيم النجدي

وهدى الله مطر الليل ليته ذهب إلى شط النيل وتدبرّ

مالاحقه من بعد إكتشاف قبر زعيم الصعاليك


بوركت وأضاء الموضوع بحضورك


لك محبتي وتقديري أستاذنا الحبيب

..

[محمد الخيال]

مرحباً بأستاذنا البلداني الحكيم محمد الخيال




نعم وأني معك أتنمي لحكمة الحكيم النجدي


وهدى الله مطر الليل ليته ذهب إلى شط النيل وتدبرّ


مالاحقه من بعد إكتشاف قبر زعيم الصعاليك



بوركت وأضاء الموضوع بحضورك



لك محبتي وتقديري أستاذنا الحبيب



..


رفع الله قدرك ياأبا فهد
وهدى الله حبيبنا أبا عاصم نريد موضوعا دسما يوزن شحمه بقراريط الذهب وليس بالسنتمتر

[عليم العطش]

اخي اباعاصم نظريتك بالنسبه لي مقنعه تماما .
الشجاعه صبر ساعه .
اعانك الله وقوى عزيمتك لتخلع عمامة الرمه وتضعها على الحمض.
دمت بود

[محمد الشاوي]

صباح الخير للجميع

تفاجأت بكثرة الردود بعدما عدت للموضوع صباحاً

وقلت في نفسي نحن محظوظون كثيرا بهذا الرجل المبارك الذي سمى نفسه مطر الليل .

فهذا أستاذنا الخضاري يعدنا ببحث كبير يتعلق بأودية جنوب نجد العظيمة القادمة من رؤوس جبال الحجاز الشرقية .

أي مكسب هذا ؟!!

كما رأينا أيضا قصيدة أبي علي الماضي ( الدرع العربي )

وإن كنت عاتباً عليه وعلى أبي عاصم تلك الزلة العظيمة التي تتعلق بعقد القران بين فحلين من فحول الأودية !!

أرأيتم عقد نكاح يعقد بين فحلين ؟!!

لو كان الأمر عقد حلف أو عقد صلح لكان الأمر مقبولا .

على كل حال أعترف لكم أن نقل جبل من مكانه أهون علي من تغيير قناعة من قناعات أبي عاصم .

النتيجة عندي هي :

إذا كنا نتحدث عن وادي الرمة ووادي الحمض فالرمة أطول .

إذا كنا نتحدث عن مجاري المياه المتصلة ببعضها فهذا يحتاج إلى جرد لجميع أودية الجزيرة العربية

لنتمكن من معرفة ماهو أطول مجرى مائي متصل بخط شبه مستقيم .

فمن يثبت أن الحمض هو صاحب هذا الامتياز سوى تخمينة خمّنها أبو عاصم .

كيف يقبل هذا من رجل يريد أن يزوج فحلاً بفحل .

أخوتي الفضلاء الدرع العربي والشريف سعود ومحمد الخيال وكل من آزر وساند .. أشكركم على المؤازرة والمساندة

وثقوا أن أبا عاصم سيجد نفسه يصفق لوحده لأنه ناقش في أمر لايقبل النقاش

وخالف في أمر واضح لايقبل الخلاف .

هذا يوم الجمعة وفيه ساعة استجابة فأسأل الله أن يهدينا وإياه للحق والصواب .

[محمد الشاوي]

اخي اباعاصم نظريتك بالنسبه لي مقنعه تماما .
الشجاعه صبر ساعه .
اعانك الله وقوى عزيمتك لتخلع عمامة الرمه وتضعها على الحمض.
دمت بود



أنت تؤزه للموت أزا .

وليست هذه قناعتك .. أعرفك أيها المشاكس .

انظر كيف جعل أبو عاصم وادي الرشاء يصب في الرمة ؟

أيرضيك هذا ؟!!

وهل تظن أن أبناء الرمة وشيوخ أودية نجد ( الجريب والثلبوت ) سيسمحون لأبي عاصم بأخذ عمامة أبيهم الشيخ الجليل .

هذا محال .. ودونه خرط القتاد .

[الدرع العربي]

القول ما قبل الأخير :
بالنسبة للتسمية فإن الرمة أطول من الحمض .
بالنسبة للمجرى المائي فإن الحمض أطول من الرمة .
بالنسبة للجلسة المؤجلة للقضاء إلى أيام هي ما يأخذ به الجغرافيون للفصل بين المتخاصمين ، وهي تحديد مساحة الحوض المائي لكل منهما ، ولا يمكن تحديد الأودية والشعاب الرافدة لأن بعضها لا يظهر على الخرائط حتى لو استحدثت لها مقياس (واحد إلى عشرة آلاف) ، ولذا فإن مساحة الحوض المائي التي تبدأ من رؤوس المرتفعات التي ينحدر سيلها نحو الوادي الأب أو الأم هو الصحيح ، وإذا كنتم تريدون تقريرا حقيقيا فدعونا - فضلا لا أمرا - من الامتدادات الجيولوجية كوادي الباطن ووادي الرُّشا بالنسبة للرمة مثلا ، فإن الجيولوجيا أكبر تصورا من هذا حيث الأودية العمياء التي تنحدر من السراة إلى القصيم من تحت الأرض ، وهذه القياسات لا طاقة لنا بها .
يهمنا ما يُرى لا ما يُنَظَّرُ له .
وعندي ورقة سرقتها من المحكمة تقول إن محامي الحمض هم الجزل والشعبة ومطر الليل ، وأظن حجتهم ستغلب حجة المحامين الأربعة : الجرير والشعبة ومحمد الشاوي وسعد الماضي .
فهل يرفع إخوتنا في مكشات التماسا إلى القاضي لتحييد المحامين الثلاثة ، أبي عاصم والشاوي والماضي وتحويلهم إلى مقررين ؟ !
سئلت عن شهود القضية فأجبت بأني رأيت منهم على المقاعد التي يجلس عليها الحمض كلا من الشعيبة والخليج والركو والعرج والطِّبْق وغيرهم من المتلثمين ورأيت ممن يجلس إلى جانب الرمة كلا من ساحوق والحسو ووادي المياه والقهد وثادج والرقب وغيرهم ممن لم أتمكن من تعدادهم حيث خرجت - مؤقتا - بناء على طلب القاضي .
فإلى القياس .. رأسا رأسا ، مرتفَعا مرتفعًا ..

[الصامل1]

موضووع شيق

[مطر الليل]

مرحباً بأستاذنا البلداني الكبير أبا علي

نحن نريد الخروج من هذه المشكلة وفق معايير معترف بها

ومطر الليل ماشاء الله عليه مقتدر وهو يرغب في قيام الشركة بعمل اللازم

حيث هاتفني وأبلغني بذلك

ونحن مع أبي فارس برغم الميول التهاميه

حفظك الله ورفع قدرك درعنا العربي الأبيّ

..




هل ماحدث من توابع إكتشاف قبر الصعلوك تلبط شراً

أعان الله أبا مشعل على كثرة مشاويرك


..

منام العافيه أيها التهامي العنيد





يا أبا فهد لا تتعلق بالأوهام
حليفك في موقف لا يحسد عليه
كم مرة أدعوك وأقول : اركب معنا .

[مطر الليل]

الحمضُ قد قال بلا استحياء * هلا تبصرتم فقستم مائي


مليون برميلٍ بكل ثانية * وإن أتى الجِزلُ يزيد مائيهْ


ما كنتُ يوما يا رفاقي كالرُّمَةْ * فلا وِفاقَ في المزايا والسمةْ


شيخٌ طويل البال يمشي شهرا * أما الفتى مثلي فيجري عشرا


فهو بدينٌ واسع الجلبابِ * وإنني مُضيِّقٌ ثيابي


أما انتفاخي الضخم في السليلة * فمرضٌ جٌنِّبتٌمو مثيلَهْ


يا مطر الليلِ ويا ابنَ الشاوي * أدركتُما علمًا من التداوي


فأدركاني اليوم قبل حتفي * إنَّ هزالي كانَ سِرَّ ضعفي


أو زوجاني من حبيب نجدِ * فربما يعيش وُلدِي بعدي








أيقظني الحمض مع الصباحِ
من العويلِ وشدةِ الصياحِ

يقول زوجني فأنت والدي
أكون لك شاكرا وحامدي

فقلت دعني لستُ لك بأبي
إن أباك الدرع العربي

فقال أنا منك وأنت منِّي
والعربي أبٌ لي بالتبني

وكل وادٍ هائمٌ في ودي
يا سائلاً عن أبي وجدي

فأنا الحمض بعيد رأسه
وجدي شعبة بن اللساسة

فقلت يالك من عنيدٍ غاوي
فما أنت قائلٌ يا شاوي ؟

[ريم القصيم]

شدني الموضوع الخطير وكلام أخوي مطر الليل وأنا متابعه بصمت لعل أخي مطر الليل


يرجع لصوابه


جغرافية وادي الرمة
مع الدكتور عبدالله المسند
عضو هيئة التدريس بقسم الجغرافيا بجامعة القصيم


لعل الدكتور عبدالله يساعدنا في اقناعك

9q5T0nm7SjE

[محمد الشاوي]

أيقظني الحمض مع الصباحِ
من العويلِ وشدةِ الصياحِ

يقول زوجني فأنت والدي
أكون لك شاكرا وحامدي

فقلت دعني لستُ لك بأبي
إن أباك الدرع العربي

فقال أنا منك وأنت منِّي
والعربي أبٌ لي بالتبني

وكل وادٍ هائمٌ في ودي
يا سائلاً عن أبي وجدي

فأنا الحمض بعيد رأسه
وجدي شعبة بن اللساسة

فقلت يالك من عنيدٍ غاوي
فما أنت قائلٌ يا شاوي ؟




ماذا أقول والسهام مشرعة == هذي بنيات طريق مفزعة

قد جاءك الحق فملت عنه == وسطع البرهان فعميت منه

الرمة الوقور يأتي أولا == والحمض يأتي ثانيا مهرولا

الشيخ يأتي لابسا عمامة == والحمض لا يجرؤ أن يمشي أمامه

هذي البراهين يراها الناس == وأنت قد أصابك التباس

يا صاحبي نحن نقول عدلا == وأنت أصبحت تقول هزلا

ألم تر الرمة حين سارا == سار مسير الشمس ذكره وطارا

واستنفر الناس جميعا مشيه == وحرك القوم جميعا سعيه

أما ترى الحمض ضعيف السير == إن سار ضاع ماؤه في البحر

ويسرق المياه من بعيد == وهذه من شيمة الحسود

قد قلت قولي واثقا بالله == مصليا على رسول الله .

[abu fares]

نقاش جميل وممتع


ولكن لي ملاحظة وطلب


فالملاحظة هي وجوب العناية والتأمل في ما كتبه هنا وما كتبه سابقا العزيز الخضاري فكلامه قد يغير الكثير من القناعات


والطلب هو موجه لأخينا وحبيبنا العزيز أبو عمر الفاروق وهو الأب الروحي لبرنامج قوقل إيرث - ماشاء الله -لعله يتتبع منابع هذه الأودية الثلاثة بتعرجاتها ويخرج لنا المقاييس الصحيحة



أخيرا أحبتي الكرام لعلكم تلاحظون أن أودية الجنوب عموما تتمتع بتعرجات شديدة قد تكسبها أطوالا أكثر لو قيست بمقاييس أرضية


لعل هذا النقاش لا ينتهي إلا وقد تأكد لنا مشيخة وادي الرمة أو أنه تنازل بها لوادي الحمض أو أن البوصلة توجهت جنوبا هذه المرة لبيشة ( أرض التمر والمعيشة )

[مهندس مكشات]

موضوع شيق
متابع الى النهايه

[AHMAD ALESSE]

.....

على قدر أهل العلم تأتي المعالم
فلقد دخلت الموضوع في بداية تدفق شعاب مطر الليل
والآن أجد مطر الليل قد أتى على كل وادي وكل رافـــد
مؤكدا غير مجازف أن الحمض له سيل هادر يجعل كل
من ثنى ركبتيه عنـد الشيـخ المعمم يتــوب ويستغفر !!
.....

تغـريـدهـ : والذي نفسي بيدهـ إنه لشرف لي أن أمكث في مثل هذا الموضوع الشامخ مع كوكبة
من أهل العلم والدراية والاختصاص فأنهل من معينهم العذب وإن لم نصل إلى نهاية الرحلة فـإن
ثني الركب بين يدي أبي عـاصم وأبي فـارس ومن ناصرهم شـرف عظيم للمرء ولـو لم يستفـد
إلا المخزون اللغوي الذي يتمتع به كل واحد منهما !!
.....

[شقاوي الديرة]

بارك الله فيك أخي الغالي مطر الليل
وبارك الله بجميع من ناقش وأثرى هذا الموضوع
على تأخري بالدخول لهذا الموضوع إلا أنني أستمتعت بهذه النقاشات الهادفة
والنتيجة لم تحسم بعد
وأرى أننا لن نصل إلى نتيجة إلا بعد الإتفاق على كيفية حساب طول الأودية
هل هو بالجزء المسمى من الوادي
أو من أبعد نقطة تسيل في هذا الوادي إلى مصبة

فإذا كان القياس للجزء المسمى للوادي فقط فعلينا أن نسلم أن بعض روافد الأودية قد تكون أطول من الوادي نفسه؟

إلى أن نرى النتيجة والشيخ الجديد:)

أترككم في رعاية الله وحفظه

[حر ٍعلى ماكره]

هذه بعض الشواهد على ان منابع
وادي إضم ( الحمض ) من الطائف
(1)
وادي قناة بالمدينة المنورة
هذا الوادي نزله تبع ملك حِمْيَر لما شخص منه قال هذه قناة الأرض
سُمي به ويسمى بوادي شظاة
قيل أيضاً في القاموس أنه عند المدينة يُسمى قناة ومن أعلى منها عند سد نار الحرة يُسمى شظاة.
وقال ابن شبة..وادي قناة يأتي من وجهة
الطائف وقال المدائني..قناة واد
يأتي من الطائف ويصب في الأرحضية
وقرقرة الكدر ثم يأتي بئر معاوية
ثم يمر على طرف القدوم في أصل
قبور الشهداء بأحد ثم ينتهي
لى مُجتمع السيول في الغابة.
ويروي ابن زبالة أن سيل قناة إذا
استجمعت تأتي من الطائف وهو أحد
فحول اودية الحجاز فيأتي من المشرق
تى يصل السد الذي أحدثته نار
الحرة وانقطع هذا الوادي بسببه
م انحرف منه عام 690 هـ فجرى الوادي
سنة يملاً مابين الجبلين وسنة أخرى
ون ذلك بعد عام 700 هـ فجرى سنة
أو أزيد ثم انحرف سنة 734 هـ بعد تواتر
الأمطار فحفر وادياً آخر غيّر
مجراه الذي على مشهد سيد الشهداء
قبلي جبل عينين وهو جبل الرُّماة وبقي
جبل المشهد وجبل عينين في وسط المسيل
نحو أربعة أشهر لايقدر أحد على
الوصول إليها إلا بمشقة.
وكان أهل المدينة المنورة يقفون على
التل الذي خارج باب البقيع يُشاهدونه
ولو زاد مقدار نصف ذراع في الإرتفاع
لوصل إلى المدينة المنورة ثم استقر
في الواديين القبلي والشمالي قريباً
من سنة وكشف عن عين قديمة قبلي
لوادي حددها الأمير ودي ثم دُثرت.

من كتاب :
تاريخ معالم المدينة المنورة قديماً وحديثاً
-السيد أحمد ياسين الخياري رحمه الله.
،،،،،
(2)
قال سلامة بن جندل
يا دار أسماء بالعلياء من إضم
بين الدكادك من قو فمعضوب
كانت لها مرة دارا فغيرها
مر الرياح بسافي الترب مجلوب
قال ابن السكيت إضم واد يشق الحجاز حتى يفرغ في البحر وأعلى إضم القناة التي تمر دوين المدينة وقيل إضم واد لأشجع وجهينة ويوم إضم من أيامهم ،
(1/215)

[ معجم البلدان - ياقوت الحموي ]

،،،،
(3 )
قول النابغة الذبياني :
واحتلت الشرع فالأجراع من إضما
كما هو معروف ان الشرع من ديار بنو سليم

،،،

لكن هل توجد شواهد على ان الشيخ المبجل
وصل العراق 

اخوكم/
حر على ماكره

[هيس2000]

مطر الليل..اباعاصم,,دكتورنا الكريم
اسعد الله ايامك بكل خير وبركه
اتابع هذا الموضوع من بدايته وانا اعلم ان الاستاذ محمد الشاوي يكفي ليرد ويدافع عن هذا الشيخ الكريم ابن الكرام


اطول الاوديه بالمملكه مسافه هو وادي الرمه وذلك بالمسطره عبر قوقل او في اي حساب تريد,,بالروافد او بدون الورافد
واطول الاوديه مسيرآ هو وادي الرمه وبدون منازع من اي وادي
جميع اودية الجبال مسيرته لا تتعدا يوم وليله حتى تصب في البحر ويضيع سيلها ومن كان بهذه الصفه لا اعتقد يستحق المشيخه:D
واطول الاوديه طولت بال عليك هو وادي الرمه حيث انك سطوت عليه وفي وضح النهار :mad:


ولا يقبل منك اعتذار الا في قاع الوادي بين الخبراء والرس تحل ضيفآ على ابناء هذا الشيخ لعل ان يعفو ويصفح
ولك واجب الضيافه فانت خير من يكرم
اخترت هذا المكان لتشاهد عرض الوادي حيثه انه يصل الى اكثر من 10 ك متر
وربما وصل الى 15 ك في بعض الثنيات من الوادي دخولا الى رياض الخبراء

لك ودددددي

[عساس الوادي]

سلام يعانق أرواحكم ...


وتحية تصافح راحكم ..


حينما رأيت سحاب مطر الليل عارضا في الأفق قلت : هذا عارض ممطرنا ..


فانهمرت سحابته الإعجازية وسالت أحرفه الحجازية لتسير أسرع من الريشة


لتصب في وادي بيشة !!!


لقد كان البدوي قديما في رمال ( الرملة ) شرق السليل حينما تتهادى إليه أخبار الغيث


على أعالي جبال السراة يتهلل وجهه مبتهجا ويتغنى بمقولة هارون الرشيد ويقول :


وهاهو ذا الرشيد يقول يوما && لغيم ٍ سابح ٍ سح ٍ قراح ِ


فسيلك لا محالة سوف يأتي && فأمطر يا سحاب بأي ساح ِ


لقد نكأ ( خطر الليل ) من عيني الغمض حينما انتصر لوادي الحمض !!


لقد أراد مطر الليل أن يكسر قدمي وادي الرمة ليعيش معاقا بلا أرجل :


والشاعر القديم يقول :


رجليه بالبصرة وصدره ببانات && ومشّرع يشرب بحوض المدينة


لست هنا منافحا عن وادي الرمة ولا معاندا لوادي الحمض ذي الهمة !!


ففي كل واد بنو سعد !!


أتيت هنا لأزيل السوافي عن رسوم دارسة أصبحت تلوح كباقي الوشم في ظاهر اليد ..


حتى لا نبعد النجعة ونكون أقرب للرجعة :


- لا يعني أن الوادي الذي انقطعت أوصاله وتفرقت أشلاؤه بفعل الزمن السحيق


وبفعل الرمال المتحركة أن هذه الحوائل والحواجز تجعلنا نبخسه حقه فهذه الحواجز


هي معالم لهذا النهر وليست مقطعة لأوصاله !! فهي وإن طال الأمد سنراها يوما


ما كأنها لم تكن !! فليست هذه المعالم الرملية أو المخططات السكنية عذرا مقبولا


لجعلنا ننقص هذه النهر العظيم حقوقه التي سيعيدها الله إليه يوما ما وحينها ستتغير


القياسات وتتضح الالتباسات !! فقياس الأودية بهذه الطريقة ليس علميا ولا منطقيا


فلو سال وادي الرمة هذا العام وتجاوز الثويرات بعشرة كيلو مترات لزدنا في طوله


عشرة كيلو مترات ولوسالت روافد وادي الدواسر : بيشة وتثليث ورنية هذا العام

واتصلت سيولها بمجرى وادي الدواسر ، فتجاوزت تلك السيول السليل للرملة لأصبح


اختيار وادي الحمض خطأ فادحا لا يغتفر , فلذلك إصدار حكم مطلق لمجرد خيالات حسابية


يعد ضربا من الخيال غير المنهجي , وكذلك الاستغناء عن الدراسات الحديثة والبحوث


الميدانية في هذا المجال أمر لا يقبل ,, الأستاذ الدكتور عبدالله بن ناصر الوليعي في


كتابه ( أشكال سطح الأرض في المملكة العربية السعودية ) ينص على نهرية وادي الدواسر


بقوله في الكتاب المذكور صحفة رقم 349 تحت عنوان وادي الدواسر وروافده بقوله :



(يعد وادي الدواسر النظام النهري القديم الوحيد ) ..



وهذا موضوع سابق لي عن آثار نهر لار العظيم النابع من جبال السراة حتى الخليج العربي !!


فهل هذا النهر الذي انقرض مع ديناصورات الربع الخالي لن يعود للجريان من جديد !!


http://www.mekshat.com/vb/showthread.php?t=334349 (http://www.mekshat.com/vb/showthread.php?t=334349)


وهذه أرجوزة تأسيا بأحبتي وأساتذتي الفضلاء :


هاتوا دواتي واعجلوا بالريشة && في خافقي شعر كوادي بيشة


ينساب من قلبي على أوراقي && كرمة يمضي إلى العراق ِ


وأن تهادى ساعة لا يمضي && أراه حالا مثل وادي الحمض ِ


فالسطر كالسهل بلا وهاد ِ && والحرف فوق السطر كالأطواد


فالحبر إن سال عنيفا جارفا ** سيجعل الكثبان قاعا صفصفا


فالحبر بحر ذو مذاق حالي ** يروي كبودا مثل رُبع ٍ خالي


والحبر كالليل مع الأمطار ِ && ماء وليل أعظم الأخطار ِ


وإن أردتم مجمع الأنهار && دعوا الجدال واسالوا الخضاري !!



(( مداعبة محب لأحبابه من أخ لغوه أكثر من صوابه )) ..

[محمد الشاوي]

سلام يعانق أرواحكم ...


وتحية تصافح راحكم ..


حينما رأيت سحاب مطر الليل عارضا في الأفق قلت : هذا عارض ممطرنا ..


فانهمرت سحابته الإعجازية وسالت أحرفه الحجازية لتسير أسرع من الريشة


لتصب في وادي بيشة !!!


لقد كان البدوي قديما في رمال ( الرملة ) شرق السليل حينما تتهادى إليه أخبار الغيث


على أعالي جبال السراة يتهلل وجهه مبتهجا ويتغنى بمقولة هارون الرشيد ويقول :


وهاهو ذا الرشيد يقول يوما && لغيم ٍ سابح ٍ سح ٍ قراح ِ


فسيلك لا محالة سوف يأتي && فأمطر يا سحاب بأي ساح ِ


لقد نكأ ( خطر الليل ) من عيني الغمض حينما انتصر لوادي الحمض !!


لقد أراد مطر الليل أن يكسر قدمي وادي الرمة ليعيش معاقا بلا أرجل :


والشاعر القديم يقول :


رجليه بالبصرة وصدره ببانات && ومشّرع يشرب بحوض المدينة


لست هنا منافحا عن وادي الرمة ولا معاندا لوادي الحمض ذي الهمة !!


ففي كل واد بنو سعد !!


أتيت هنا لأزيل السوافي عن رسوم دارسة أصبحت تلوح كباقي الوشم في ظاهر اليد ..


حتى لا نبعد النجعة ونكون أقرب للرجعة :


- لا يعني أن الوادي الذي انقطعت أوصاله وتفرقت أشلاؤه بفعل الزمن السحيق


وبفعل الرمال المتحركة أن هذه الحوائل والحواجز تجعلنا نبخسه حقه فهذه الحواجز


هي معالم لهذا النهر وليست مقطعة لأوصاله !! فهي وإن طال الأمد سنراها يوما


ما كأنها لم تكن !! فليست هذه المعالم الرملية أو المخططات السكنية عذرا مقبولا


لجعلنا ننقص هذه النهر العظيم حقوقه التي سيعيدها الله إليه يوما ما وحينها ستتغير


القياسات وتتضح الالتباسات !! فقياس الأودية بهذه الطريقة ليس علميا ولا منطقيا


فلو سال وادي الرمة هذا العام وتجاوز الثويرات بعشرة كيلو مترات لزدنا في طوله


عشرة كيلو مترات ولوسالت روافد وادي الدواسر : بيشة وتثليث ورنية هذا العام

واتصلت سيولها بمجرى وادي الدواسر ، فتجاوزت تلك السيول السليل للرملة لأصبح


اختيار وادي الحمض خطأ فادحا لا يغتفر , فلذلك إصدار حكم مطلق لمجرد خيالات حسابية


يعد ضربا من الخيال غير المنهجي , وكذلك الاستغناء عن الدراسات الحديثة والبحوث


الميدانية في هذا المجال أمر لا يقبل ,, الأستاذ الدكتور عبدالله بن ناصر الوليعي في


كتابه ( أشكال سطح الأرض في المملكة العربية السعودية ) ينص على نهرية وادي الدواسر


بقوله في الكتاب المذكور صحفة رقم 349 تحت عنوان وادي الدواسر وروافده بقوله :



(يعد وادي الدواسر النظام النهري القديم الوحيد ) ..



وهذا موضوع سابق لي عن آثار نهر لار العظيم النابع من جبال السراة حتى الخليج العربي !!


فهل هذا النهر الذي انقرض مع ديناصورات الربع الخالي لن يعود للجريان من جديد !!


http://www.mekshat.com/vb/showthread.php?t=334349 (http://www.mekshat.com/vb/showthread.php?t=334349)


وهذه أرجوزة تأسيا بأحبتي وأساتذتي الفضلاء :


هاتوا دواتي واعجلوا بالريشة && في خافقي شعر كوادي بيشة


ينساب من قلبي على أوراقي && كرمة يمضي إلى العراق ِ


وأن تهادى ساعة لا يمضي && أراه حالا مثل وادي الحمض ِ


فالسطر كالسهل بلا وهاد ِ && والحرف فوق السطر كالأطواد


فالحبر إن سال عنيفا جارفا ** سيجعل الكثبان قاعا صفصفا


فالحبر بحر ذو مذاق حالي ** يروي كبودا مثل رُبع ٍ خالي


والحبر كالليل مع الأمطار ِ && ماء وليل أعظم الأخطار ِ


وإن أردتم مجمع الأنهار && دعوا الجدال واسالوا الخضاري !!



(( مداعبة محب لأحبابه من أخ لغوه أكثر من صوابه )) ..



لا فضّ فوك :good:

كلام يكتب بماء الذهب .

[مطر الليل]

بصررررررراحة
أرددد
للمرررة
الثاااااااااانية
مووووضوع
خطيرررررررررررر جدااااا

راح يكون مسلسل بطولتة

(( مطر الليل ومحمد الشاوي))
ومنكم
نستفيد

ونوووووم العوافي ياعمددة ( مطر الليل )






حياك الله يا ملك الإحساس للمرة الثانية
ويسرني أن ينال الموضوع استحسان القارىء

[مطر الليل]

ألف شكر أخي العزيز على تواضع مفكر مثلك بإجابة تساؤلاتي

تحياتي لشخصكم الكريم






أشكرك أخي على هذا الظن
وإنما أنا مجرد هاو لست مفكرا ولا متخصصا
أكرر شكري

[مطر الليل]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..

أحيي إخوتي الإعزاء الذين حبستني عنهم الشواغل والظروف ، فانقطعت عن المشاركة معهم في هذا المنتدى العامر ..

لقد أمتعني هذا السجال الشائق بين أساطين البلدانيين حول هذا الموضوع ، وإن كان الحديث حول مثل هذا الموضوع يشبه جدل النقاد القدامى عن أشعر بيت أو أصدق أو أكذب أو أهجى أو أفخر أو أمدح أو أنصف ... وهلم جرا من صيغ التفضيل ، فمثل هذه الموضوعات ليس لها نهاية تقف عندها أو نتيجة تصل إليها ؛ لأن المعايير متعددة ، والأقيسة مختلفة .. لكن مشاركة أخي المفضال مطر الليل السالفة الذكر التي تساءل فيها عن اجتياز مجرى وادي بيشة لرمال وادي الدواسر الشمالية الغربية أرغمتني على المشاركة والتعليق ، فإجابة عن ذلك: أن هذا الوادي يلتقي بوادي رنية في ( أعالي باطن الفرشة ) بالقرب من جبل ( شارع ) ، ويستمران في الجريان حتى يبلغا تلك الرمال فتصد سيولهما ، وتسمى تلك المنطقة ( الهجلة ) ، وفي بعض السنوات تكون السيول قوية فتخترق تلك الرمال حتى تلتقي سيولهما بسيول وادي تثليث في مصب وادي الدواسر، كما حدث ذلك في سنة 1395 هـ - 1975م ، إذ استمر هطول الأمطار طوال شهر إبريل ، حتى شكلت سيول واديي : رنية وبيشة بحيرة واسعة تمتد من تلك الرمال إلى أعالي باطن الفرشة ، لكن سرعان ما فاضت تلك البحيرة فاكتسحت السيول الرمال حتى اتصلت بمجرى وادي الدواسر ، وسمي ذلك المكان الذي اخترقته السيول بـ (مفجر الهجلة ) ، وأصبح ذلك المفجر طريقا مختصرا لمن أراد أن يعبر الرمال إلى الهضب ، وفي السنوات الأخيرة بنت تلك الرمال على ( المفجر ) حتى اختفى ، وكانت سيول ذلك العام أعظم سيول قذف بها ذلكما الواديان في مجرى وادي الدواسر في العقود الأخيرة ، حتى لقد كان من أمرها أنها غيرت جيولوجية ( باطن الفرشة ) شاقة فيه مجرى يشبه الخندق لاتكاد تقطعه السيارات ، وقد قمت بتحليل تلك الحادثة الجوية في موضوع سابق قبل سنتين تحت هذا الرابط :

http://www.mekshat.com/vb/showthread.php?t=280486

وهذه صورة توضيحية من الموضوع السابق :

http://www.mekshat.com/pix/upload04/images151/mk64178_7777777777777777.jpg

أما وادي تثليث فكان أعظم جريان له بلغت فيه سيوله وادي الدواسر حتى انتهت إلى جبال العارض شرق السليل فقد كان ذلك في شهر إبريل من عام 1916م ، إذ جرى ذلك الوادي ست ليال وسبعة أيام حسوما ، شاقا ما يعترضه من رمال ونخيل وبيوت ، ولم يكن على الوادي مطر إذ ذاك ، وإنما كان على المرتفعات الشرقية من جبال عسير ، ولذلك فقد ظن أهل الوادي أول وهلة عندما أصبحوا ووجدوا ذلك السيل مستقبل واديهم وعلى مشارف نخيلهم أن مصدره البحر الذي ( فجره الكفار عليهم !) ، ولم يصدقوا أنه سيل منقول إلا بعد أن أرسلوا فرسانهم ليستقبلوه ويتذوقوا طعمه ! ..

وكان من قوة ذلك السيل أنه خلف أضرارا كبيرة وخسائر فادحة في الأنفس والأموال، حتى إن هناك برقاء جنوب غرب الوادي تسمى (برقاء الخشب ) ؛ لكثرة ما يوجد في أعلاها من أخشاب الأثل وجذوع النخل التي جلبها السيل معه من تثليث .. وقد أرخ لذلك السيل المستشرق فيلبي في كتابه ( قلب الجزيرة ) ، وذلك عندما زار الوادي بعد هذه الحادثة بسنة ، ولعلي مستقبلا - إن وجدت فرصة - أفرد لتلك الحادثة موضوعا أخصه بالتحليل والصور .

كما أود أن أشير إلى أن أودية بيشة ورنية وتثليث قد جرت مرات عديدة في السنوات الأخيرة ، كان آخرها في سنتي : 1427هـ ، و 1431هـ .

هذا ما انتزعته من جعبتي مشاركة أخينا العزيز مطر الليل ، فقد كانت مشاركته لها نصيب وافر من اسمه ، فكم من إنسان أيقظه مطر الليل فبات يتأمله حتى سرق النوم من عينيه! . دمتم بخير .




مرحبا بالاستاذ الكبير الخبير الخضاري
وأشكرك على هذه الإضافة الجميلة والمفيدة جدا ، وكنت
انتظرها من أهل المنطقة أنفسهم ، وهي تقول إن وادي بيشة يقف
عند هذه الرمال في الوقت الحاضر ، وسبق له أن اجتازها
قبل أكثر من خمسة وثلاثين عاما ... وهذا يرشح أن يكون وادي
بيشة إذا اتصل بوادي الدواسر وتثليث يمكن أن يجري
لأطول مسافة ممكنة في الوقت الحاضر ... إلا أن هذا
يستلزم أمرين :
الأول : أن نعرف أين يمكن أن يقف ؟ فقد يكون هذا الوقوف
في مسافة أقل من ( 735 كم ) .
الثاني : أن نتحقق عقلا من أن هذه الرمال يمكن إعادة اختراقها
فقد تكون بنت بناء يستحيل اختراقه ، فنفود الثويرات لم
تخترق منذ آلاف السنين ، لأن عرضها يقدر بالكيلومترات وارتفاعها
بعشرات الأمتار ... فإذا أضفنا لهذا بناء السدود كسد بيشة
سيضعف الإمكانية مستقبلا .
أكرر شكري لك أخي الخضاري وأقول واديك مرشح
قوي لانتزاع الصداره ، وهو الآن وحسب شروط المقال في
الترتيب الثاني فالحمض المجلي وبيشة المصلي.... ولا عزاء

[مطر الليل]

الي اعرفه انا ان اطول الاوديه هو وادي الرمه وانه يصب في الكويت وهذا دربه

والوادي مايقاس بالحاضر بل يقاس بالماضي من اين يبدا واين ينتهي

ولو وضعنا سد في عنيزه هل يحذف اسم الوادي من تحت السد ام لا؟؟




مرحبا أخي كسير وحياك الله .
وادي الرمة كان يصب في الكويت قبل ستة الآف عام
وهذا البحث مخصص لأطول الأودية التي ما زالت تجري
الآن .

[مطر الليل]

أولا تحياتي للجميع وبعد :
ذكرتني هذه المنافرة بالصعلوكين
عروة بن الورد و تأبط شرا
كما ذكرتني بذي الرمة حين رام وصلا بالخرقاء
والحمض النووي
وبيت القصيد طرفة حكيمة أتت من حكيم نجدي
ذهب لأرض الكنانة "مصر" في الستينات هجري والأربعينات ميلادي
وسكن في قصر على شط النيل يتمتع بجريان نهره ليلا ونهارا
واعتكف لمدة شهرين في ذلك القصر
لايبارح شط النيل لحضور المناسابات الإجتماعية .
وبعد الشهرين سأله اصحابه من صفوة المجتمع عن السبب في إعتكافه لمدة شهرين على شط النيل فقال الحكيم :
"كنت اتساأل مع نفسي : هل جدي صعلوك متشرد هارب أم أنه مغرم بمعازف الجن ؟؟؟؟
فكيف بالله يترك النيل المعين العذب والجنائن الخضراء والوجه الحسن ويذهب إلى تلك الصحاري ويطارد الضبان والجرابيع ولا يرى إلا الشقاء في حياته."
اشهد انني أنتمي لحكمة ذلك الحكيم النجدي
فهنيئا لأحبابي شعر الصعاليك ومنافراتهم.





مرحبا بأبي عبدالله
أين أنت يا أخي ؟ تترك صاحبك يغرق وأنت ترى ؟
هل تريد أن تقول يا حكيم الكنانة إن النيل أطول من
الرمة ؟ أو أن ماءه أحلى ؟ أو أن شبة النار على جال التحرير
أجمل منها على جال الجرير ؟
لن تستغني عن معازف الجن ، وإن ، وإن ، وإن ...

[مطر الليل]

اخي اباعاصم نظريتك بالنسبه لي مقنعه تماما .
الشجاعه صبر ساعه .
اعانك الله وقوى عزيمتك لتخلع عمامة الرمه وتضعها على الحمض.
دمت بود






مرحبا بالحبيب اللبيب .
نحن في زمن قل فيه الإنصاف يا أبا سيف
كأني بحبيبنا أبي فارس قد ألقى بكامل جسمه
على رأس الشيخ ليدفع عن عمامته ، ويصيح :
شيخي . شيخي . أتركوا لي شيخي .

[مطر الليل]

صباح الخير للجميع

تفاجأت بكثرة الردود بعدما عدت للموضوع صباحاً

وقلت في نفسي نحن محظوظون كثيرا بهذا الرجل المبارك الذي سمى نفسه مطر الليل .

فهذا أستاذنا الخضاري يعدنا ببحث كبير يتعلق بأودية جنوب نجد العظيمة القادمة من رؤوس جبال الحجاز الشرقية .

أي مكسب هذا ؟!!

كما رأينا أيضا قصيدة أبي علي الماضي ( الدرع العربي )

وإن كنت عاتباً عليه وعلى أبي عاصم تلك الزلة العظيمة التي تتعلق بعقد القران بين فحلين من فحول الأودية !!

أرأيتم عقد نكاح يعقد بين فحلين ؟!!

لو كان الأمر عقد حلف أو عقد صلح لكان الأمر مقبولا .

على كل حال أعترف لكم أن نقل جبل من مكانه أهون علي من تغيير قناعة من قناعات أبي عاصم .

النتيجة عندي هي :

إذا كنا نتحدث عن وادي الرمة ووادي الحمض فالرمة أطول .

إذا كنا نتحدث عن مجاري المياه المتصلة ببعضها فهذا يحتاج إلى جرد لجميع أودية الجزيرة العربية

لنتمكن من معرفة ماهو أطول مجرى مائي متصل بخط شبه مستقيم .

فمن يثبت أن الحمض هو صاحب هذا الامتياز سوى تخمينة خمّنها أبو عاصم .

كيف يقبل هذا من رجل يريد أن يزوج فحلاً بفحل .

أخوتي الفضلاء الدرع العربي والشريف سعود ومحمد الخيال وكل من آزر وساند .. أشكركم على المؤازرة والمساندة

وثقوا أن أبا عاصم سيجد نفسه يصفق لوحده لأنه ناقش في أمر لايقبل النقاش

وخالف في أمر واضح لايقبل الخلاف .

هذا يوم الجمعة وفيه ساعة استجابة فأسأل الله أن يهدينا وإياه للحق والصواب .







اللهم اهدني وإياه إلى سبيل الرشاد
ووفقني ووفقه إلى قول السداد
وأبعد عني وعنه مسالك العناد

[مطر الليل]

أنت تؤزه للموت أزا .

وليست هذه قناعتك .. أعرفك أيها المشاكس .






هلا شققت عن قلبه يا أبا فارس ؟

[مطر الليل]

القول ما قبل الأخير :
بالنسبة للتسمية فإن الرمة أطول من الحمض .
بالنسبة للمجرى المائي فإن الحمض أطول من الرمة .
بالنسبة للجلسة المؤجلة للقضاء إلى أيام هي ما يأخذ به الجغرافيون للفصل بين المتخاصمين ، وهي تحديد مساحة الحوض المائي لكل منهما ، ولا يمكن تحديد الأودية والشعاب الرافدة لأن بعضها لا يظهر على الخرائط حتى لو استحدثت لها مقياس (واحد إلى عشرة آلاف) ، ولذا فإن مساحة الحوض المائي التي تبدأ من رؤوس المرتفعات التي ينحدر سيلها نحو الوادي الأب أو الأم هو الصحيح ، وإذا كنتم تريدون تقريرا حقيقيا فدعونا - فضلا لا أمرا - من الامتدادات الجيولوجية كوادي الباطن ووادي الرُّشا بالنسبة للرمة مثلا ، فإن الجيولوجيا أكبر تصورا من هذا حيث الأودية العمياء التي تنحدر من السراة إلى القصيم من تحت الأرض ، وهذه القياسات لا طاقة لنا بها .
يهمنا ما يُرى لا ما يُنَظَّرُ له .
وعندي ورقة سرقتها من المحكمة تقول إن محامي الحمض هم الجزل والشعبة ومطر الليل ، وأظن حجتهم ستغلب حجة المحامين الأربعة : الجرير والشعبة ومحمد الشاوي وسعد الماضي .
فهل يرفع إخوتنا في مكشات التماسا إلى القاضي لتحييد المحامين الثلاثة ، أبي عاصم والشاوي والماضي وتحويلهم إلى مقررين ؟ !
سئلت عن شهود القضية فأجبت بأني رأيت منهم على المقاعد التي يجلس عليها الحمض كلا من الشعيبة والخليج والركو والعرج والطِّبْق وغيرهم من المتلثمين ورأيت ممن يجلس إلى جانب الرمة كلا من ساحوق والحسو ووادي المياه والقهد وثادج والرقب وغيرهم ممن لم أتمكن من تعدادهم حيث خرجت - مؤقتا - بناء على طلب القاضي .
فإلى القياس .. رأسا رأسا ، مرتفَعا مرتفعًا ..






بارك الله فيك أيها السيف الماضي .
قلت فعدلت ، وأنا أعتبر هذه الجملة زبدة القضية .
فإذا نظرنا للتسمية فالرمة أطول ولو بشيء يسير . وغدا لو
تغير اسم الوادي في بعض أجزائه ، واقتصر اسم الرمة
على جزء يسير من الوادي فقد نقول بناء على هذا الاصطلاح
الرمة من أقصر الأودية .
والحمض أطول باعتبار مجراه المائي وبفارق كبير
وهذا هو الذي يهمني ، لأن هذا هو مرادي من هذا المقال
وهو المصطلح الذي أردته . ولا مشاحة في الاصطلاح ، وهناك وسائل مقارنة أخرى لمن أراد
نحو أيهما أكبر حوضا .
وقد يثبت الخضاري أو عساس الوادي أن مجرى ماء
بيشة أطول ، وهذا ممكن .
أما مسائل القضاء والمحاماة فأنا الأن وبحمد الله أحمل
صكا مميزا من فضيلتكم على صدق دعواي .

[مطر الليل]

موضووع شيق





لك شكري وتحياتي يا صامل

[مطر الليل]

شدني الموضوع الخطير وكلام أخوي مطر الليل وأنا متابعه بصمت لعل أخي مطر الليل


يرجع لصوابه


جغرافية وادي الرمة
مع الدكتور عبدالله المسند
عضو هيئة التدريس بقسم الجغرافيا بجامعة القصيم


لعل الدكتور عبدالله يساعدنا في اقناعك

9q5T0nm7SjE







أشكرك يا أخت ريم على المداخلة
والموضوع لا خطورة فيه ، وهي مسألة علمية كان يمكن
أن تمر بسهولة لولا عناد أبي فارس وغيرته الشديدة .
وأشكرك على الفلم الجميل وقد استفدت منه كثيرا
وليس فيه ما يعارض رأيي ، فهو ذكر أن الرمة يقف عند النفود
منذ ستة الأف عام ، وذكر طولا للوادي قريبا مما قدرته .
وهو بهذا يؤيدني بحسب مصطلحي .

[مطر الليل]

نقاش جميل وممتع


ولكن لي ملاحظة وطلب


فالملاحظة هي وجوب العناية والتأمل في ما كتبه هنا وما كتبه سابقا العزيز الخضاري فكلامه قد يغير الكثير من القناعات


والطلب هو موجه لأخينا وحبيبنا العزيز أبو عمر الفاروق وهو الأب الروحي لبرنامج قوقل إيرث - ماشاء الله -لعله يتتبع منابع هذه الأودية الثلاثة بتعرجاتها ويخرج لنا المقاييس الصحيحة



أخيرا أحبتي الكرام لعلكم تلاحظون أن أودية الجنوب عموما تتمتع بتعرجات شديدة قد تكسبها أطوالا أكثر لو قيست بمقاييس أرضية


لعل هذا النقاش لا ينتهي إلا وقد تأكد لنا مشيخة وادي الرمة أو أنه تنازل بها لوادي الحمض أو أن البوصلة توجهت جنوبا هذه المرة لبيشة ( أرض التمر والمعيشة )





مرحبا بأبي فارس ، وأشكرك على هذه المداخلة الجميلة
وأوافقك فيما قلت تماما .
أكرر شكري لك .

[مطر الليل]

موضوع شيق
متابع الى النهايه




مرحبا بالمهندس المكشاتي
وشكرا على المشاركة وارجو ان تستفيد من هذه المتابعة

[مطر الليل]

.....

على قدر أهل العلم تأتي المعالم
فلقد دخلت الموضوع في بداية تدفق شعاب مطر الليل
والآن أجد مطر الليل قد أتى على كل وادي وكل رافـــد
مؤكدا غير مجازف أن الحمض له سيل هادر يجعل كل
من ثنى ركبتيه عنـد الشيـخ المعمم يتــوب ويستغفر !!
.....

تغـريـدهـ : والذي نفسي بيدهـ إنه لشرف لي أن أمكث في مثل هذا الموضوع الشامخ مع كوكبة
من أهل العلم والدراية والاختصاص فأنهل من معينهم العذب وإن لم نصل إلى نهاية الرحلة فـإن
ثني الركب بين يدي أبي عـاصم وأبي فـارس ومن ناصرهم شـرف عظيم للمرء ولـو لم يستفـد
إلا المخزون اللغوي الذي يتمتع به كل واحد منهما !!
.....






مرحبا بالجار الحبيب احمد العيسى
وشرف الله مقدارك أخي أحمد وأشكرك على هذا
الظن الطيب بإخوانك
ولك تحياتي .

[ليل الدجا]

ومن يشك في عظيم الوديان

[مطر الليل]

بارك الله فيك أخي الغالي مطر الليل
وبارك الله بجميع من ناقش وأثرى هذا الموضوع
على تأخري بالدخول لهذا الموضوع إلا أنني أستمتعت بهذه النقاشات الهادفة
والنتيجة لم تحسم بعد
وأرى أننا لن نصل إلى نتيجة إلا بعد الإتفاق على كيفية حساب طول الأودية
هل هو بالجزء المسمى من الوادي
أو من أبعد نقطة تسيل في هذا الوادي إلى مصبة

فإذا كان القياس للجزء المسمى للوادي فقط فعلينا أن نسلم أن بعض روافد الأودية قد تكون أطول من الوادي نفسه؟

إلى أن نرى النتيجة والشيخ الجديد:)

أترككم في رعاية الله وحفظه






مرحبا بأخي شقاوي الديره وأشكرك على المشاركة الجميلة
والمشكلة هي كما قلت تنحصر في كيفية التحديد
وكأني بك ترى أن التحديد من أعلى الوادي أصح .
تقبل تحياتي .

[مطر الليل]

هذه بعض الشواهد على ان منابع
وادي إضم ( الحمض ) من الطائف
(1)
وادي قناة بالمدينة المنورة
هذا الوادي نزله تبع ملك حِمْيَر لما شخص منه قال هذه قناة الأرض
سُمي به ويسمى بوادي شظاة
قيل أيضاً في القاموس أنه عند المدينة يُسمى قناة ومن أعلى منها عند سد نار الحرة يُسمى شظاة.
وقال ابن شبة..وادي قناة يأتي من وجهة
الطائف وقال المدائني..قناة واد
يأتي من الطائف ويصب في الأرحضية
وقرقرة الكدر ثم يأتي بئر معاوية
ثم يمر على طرف القدوم في أصل
قبور الشهداء بأحد ثم ينتهي
لى مُجتمع السيول في الغابة.
ويروي ابن زبالة أن سيل قناة إذا
استجمعت تأتي من الطائف وهو أحد
فحول اودية الحجاز فيأتي من المشرق
تى يصل السد الذي أحدثته نار
الحرة وانقطع هذا الوادي بسببه
م انحرف منه عام 690 هـ فجرى الوادي
سنة يملاً مابين الجبلين وسنة أخرى
ون ذلك بعد عام 700 هـ فجرى سنة
أو أزيد ثم انحرف سنة 734 هـ بعد تواتر
الأمطار فحفر وادياً آخر غيّر
مجراه الذي على مشهد سيد الشهداء
قبلي جبل عينين وهو جبل الرُّماة وبقي
جبل المشهد وجبل عينين في وسط المسيل
نحو أربعة أشهر لايقدر أحد على
الوصول إليها إلا بمشقة.
وكان أهل المدينة المنورة يقفون على
التل الذي خارج باب البقيع يُشاهدونه
ولو زاد مقدار نصف ذراع في الإرتفاع
لوصل إلى المدينة المنورة ثم استقر
في الواديين القبلي والشمالي قريباً
من سنة وكشف عن عين قديمة قبلي
لوادي حددها الأمير ودي ثم دُثرت.

من كتاب :
تاريخ معالم المدينة المنورة قديماً وحديثاً
-السيد أحمد ياسين الخياري رحمه الله.
،،،،،
(2)
قال سلامة بن جندل
يا دار أسماء بالعلياء من إضم
بين الدكادك من قو فمعضوب
كانت لها مرة دارا فغيرها
مر الرياح بسافي الترب مجلوب
قال ابن السكيت إضم واد يشق الحجاز حتى يفرغ في البحر وأعلى إضم القناة التي تمر دوين المدينة وقيل إضم واد لأشجع وجهينة ويوم إضم من أيامهم ،
(1/215)

[ معجم البلدان - ياقوت الحموي ]

،،،،
(3 )
قول النابغة الذبياني :
واحتلت الشرع فالأجراع من إضما
كما هو معروف ان الشرع من ديار بنو سليم

،،،

لكن هل توجد شواهد على ان الشيخ المبجل
وصل العراق 

اخوكم/
حر على ماكره







أشكرك أخي الكريم حر على هذه الإضافات القيمة
وسمعت من يقول إن أودية الطائف تصل المدينة
ولعل هذا كان في الزمن البعيد لأن السباخ والرمال
والحرار المنتشرة في الطريق لا تسمح بهذا .
أكرر شكري

[محمد الخيال]

مرحبا بأبي عبدالله



أين أنت يا أخي ؟ تترك صاحبك يغرق وأنت ترى ؟
هل تريد أن تقول يا حكيم الكنانة إن النيل أطول من
الرمة ؟ أو أن ماءه أحلى ؟ أو أن شبة النار على جال التحرير
أجمل منها على جال الجرير ؟
لن تستغني عن معازف الجن ، وإن ، وإن ، وإن ...


ابا عاصم المفضال
الحق أحق أن يتبع
لقد كان لعنوان المقال وقعا أشد إيلاما من الخطأ الشائع
وكان من المفترض أن يكون العنوان :أي وديان المملكة أطول ؟
لكي يشارك أهل المعرفة والخبرة بمعارفهم في بحث قيم للفائدة وإثراء الموضوع ومشاركة شاملة عميقة لوديان المملكة وليست محدودة بين واديين فقط .
وذلك لكي لايكون هدف المقال منافرة انحصرت بين تهامة والجلس

[*الخضاري*]

مرحبا بالاستاذ الكبير الخبير الخضاري
وأشكرك على هذه الإضافة الجميلة والمفيدة جدا ، وكنت
انتظرها من أهل المنطقة أنفسهم ، وهي تقول إن وادي بيشة يقف
عند هذه الرمال في الوقت الحاضر ، وسبق له أن اجتازها
قبل أكثر من خمسة وثلاثين عاما ... وهذا يرشح أن يكون وادي
بيشة إذا اتصل بوادي الدواسر وتثليث يمكن أن يجري
لأطول مسافة ممكنة في الوقت الحاضر ... إلا أن هذا
يستلزم أمرين :
الأول : أن نعرف أين يمكن أن يقف ؟ فقد يكون هذا الوقوف
في مسافة أقل من ( 735 كم ) .
الثاني : أن نتحقق عقلا من أن هذه الرمال يمكن إعادة اختراقها
فقد تكون بنت بناء يستحيل اختراقه ، فنفود الثويرات لم
تخترق منذ آلاف السنين ، لأن عرضها يقدر بالكيلومترات وارتفاعها
بعشرات الأمتار ... فإذا أضفنا لهذا بناء السدود كسد بيشة
سيضعف الإمكانية مستقبلا .
أكرر شكري لك أخي الخضاري وأقول واديك مرشح
قوي لانتزاع الصداره ، وهو الآن وحسب شروط المقال في
الترتيب الثاني فالحمض المجلي وبيشة المصلي.... ولا عزاء


أشكر لك مشاعرك الجميلة وثناءك العطر على مشاركتي المتواضعة ..

عندما قرأت هذا السجال بادئ الأمر قررت اعتزال الخوض في غماره ، إشفاقا على نفسي من مقارعة فرسان لهم في هذا المضمار القدح المُعلى ، لكن مشاركتك - يا أستاذنا المفضال - أخذت بتلابيبي لتجرني إلى المشاركة فيه ، ولسان حالي يقول كما قال الحارث بن عباد :
لم أكن من جُناتها -علم الله- ... وإني بِحرّها اليوم صالي

بداية لا أخفي عنك أن المعايير لمّا تزل مضطربة في تحديد الوادي الأطول ، فهي في حاجة إلى مزيد تحرير وتحقيق ، فإذا كان معيار التحديد هو ( مسمى الوادي) فإن واديي بيشة ورنية عندما يجتمعان في باطن الفرشة يتغير اسمهما إلى ( وادي الفرشة ) ، ووادي الفرشة هذا يجري حتى تصد تلك الرمال سيوله - كما أوضحته في تعليقي السابق - ، ولايحول بينه وبين المجرى الرئيس لوادي الدواسر سوى تلك الرمال التي تشكل ( عرقا واحدا ) لايتجاوز عرضه 500 متر تخمينا ، وبإمكان سيارات الدفع الرباعي أن تقطعه ، وكان ذلك العرق هو الطريق الرئيس المختصر للهضب إلى وقت قريب حتى عُبّد طريق ( الوادي - رنية) ، وكان آخر جريان لذلكما الواديين في شهر إبريل من عام 2010م ، وقد التقت سيولهما في باطن الفرشة واستمرت في الجريان حتى توقفت السيول قبل أن تبلع الهجلة وذلك العرق ، وكان توقف تلك السيول نتيجة توقف التدفق من مناشئ تلك الأودية وليس بسبب حاجز تضاريسي ..

أما بالنسبة لسد بيشة فلا يحبس إلا سيول رافد من روافد وادي بيشة ، أما بقية روافده فتجري في وادي بيشة حتى تصب في باطن الفرشة ..

وهذه صورة توضح مجرى واديي بيشة ورنية ومكان التقائهما في باطن الفرشة ..


http://www.mekshat.com/pix/upload05/images239/mk64178_122222234444444.jpg

وهذا تقرير مصور عن سيول واديي بيشة ورنية في ذلك العام :

http://www.mekshat.com/vb/showthread.php?t=289211

وهذا تقرير آخر عن استمرار تدفق تلك السيول في باطن الفرشة في ذلك العام :


http://www.mekshat.com/vb/showthread.php?t=290007


أما مجرى وادي تثليث فهو يتصل بمجرى وادي الدواسر الرئيس مباشرة ولايحول بينهما حائل تضاريسي ، وقد جرى في شهر إبريل من عام 2006م ، حتى توقف على مقربة من فرعة الوادي ..

كما أن تلك الأودية : ( تثليث وبيشة ورنية ) عندما تتصل بمجرى وادي الدواسر الرئيس فإنه لايوجد في طريق ذلك المجرى الرئيس أي عائق تضاريسي سوى نخيل الوادي ، ويستمر المجرى سالكا حتى إذا كان على مقربة من جبال العارض شرق السليل رفدته سيول ( الساقية وتمرة وخيران ) وغيرها من أودية العارض ، ويستمر المجرى حتى يخترق السليل ليختفي في رمال الربع الخالي ..

موجز القول إن المجرى الرئيس للوادي لايوجد فيه أية عوائق تضاريسيه تغلق مجراه سوى رمال ( الرملة / الربع الخالي ) ، وذلك ( العرق) الذي يحجز سيول باطن الفرشة - وهو رافد من روافد الوادي - وتبلغ المسافة من ذلك العرق( مفجر الهجلة ) إلى السليل مسافة 150 كيلا في خط مستقيم ، فإذا كان معيار الطول محدد ( بالمسمى ) فسيخرج وادي الدواسر وروافده من المنافسة ، وقد يبقى وادي تثليث داخل مضمار المنافسة ..
- أما إذا كان المعيار هو بداية الوادي من أقصى رافد له إلى نهاية مجراه مع الأخذ بعين الاعتبار عدم وجود حاجز تضاريسي فأظن أن وادي الدواسر وروافده من الأودية ستأتي في الصدارة ..
- و إن كان المعيار آخر نقطة وصلها تدفق المياه في أي واد من الأودية في القرن الماضي فإن آخر نقطة وصل إليها سيل وادي تثليث في مجرى وادي الدواسر عام 1916 م هي جبال العارض شرق السليل ، وفي بعض الروايات أنه تجاوز السليل حتى انتهي إلى الرملة / الربع الخالي .. لكن هذا المعيار غير موضوعي ؛ لأنه ليس له علاقة بتضارييس الأودية ، بل بكمية الأمطار ، وكميات الأمطار تتصل بعلم المناخ وليس بعلم الجغرافيا ! ..

[حر ٍعلى ماكره]

وادي الرمة * وادي الحمض

الرمة = 698.31 كم
الحمض = 713.08 كم
راودني شك ايهما اطول حتى حسبتهما
بدقة متناهية ان كسر الوادي كسرت معه
وان توسع االوادي أتيت في المنتصف حتى اكون منصفاً للجميع ، وادي الرمة نقطة البداية من عند التقاء الأودية قبل الثمامية حتى غرس مخالبه في نفود الثويرات .
اما وادي الحمض نقطة البداية من بعد التقاء وادي العقيق مع وادي العاقول حتى مصبه في البحر الأحمر ، الفرق لايذكر بسيط جداً.

http://img213.imageshack.us/img213/1864/phuppimagepr.jpg

http://img28.imageshack.us/img28/6461/phuppimageer.jpg

[الدرع العربي]

هداك الله أبا عاصم
عنوانك صار منهجا لتغيير الحقيقة
لقد سار المتحمسون لوادي الرمة على منهج جديد ، سأقوله بلا تحفظ ، وهو إنا لنعرف أن صاحب مضر صادق وصاحبنا كاذب ولكن كذابنا أحب إلينا من صادق مضر !!!
طريقة القياس التي نشأت لوادي الرمة أمثلها بالصورة الرمزية التالية
http://www.alrahalat.com/vb/uploaded/1541_01326540786.png

فالقياس الأصفر هو الحقيقي والقياس الأحمر هو قياس الفزعة .
أشكر جميع المداخلين لأنني كنت بصدد قياس أحواض الواديين ولكنهم أراحوني

[قزيزالنعام]

موضوع جميل . والجميل رد الدرع العربي تحياتي لكم جميعن

[راعي الأباعر]

ماشاءالله تبارك الله
يعطيك الف عافيه على الجهد الرئع

[أبو سهيل]

موضع شيق يجب أن لا يهدأ
إستفدت منه ومن مداخلات الإخوة الأفاضل بعض الحقائق:
* وادي الرمة أطول مجرى مائي يحمل اسما واحدا
* وادي الحمض أطول مجرى مائي يسيل في الوقت الراهن إذا حسبت روافده من الأودية التي لا تحمل اسمه
*وادي بيشة قد يتفوق في الطول على وادي الحمض كمجرى مائي معاصر إذا تأكد جريانه حتى وادي الدواسر.


أستأذنكم جميعا وأخص صاحب الموضوع
الأخ الكريم (مطر الليل)
لأطرح تساؤلا من نوع آخر
فقد كان الحديث عن طول الأودية فقط
ولم يشمل العرض ولا عدد الروافد وهي مهمة لتقدير معدل كمية المياه السنوية التي ينقلها الوادي .. فماذ لو دخلت هذه المعادلة في الحساب؟


أعتقد لو تم الحساب بهذه الطريقة فسوف تتزعزع زعامة وادي الرمة ومنافسة وادي الحمض له لصالح وادي بيشة
او قد ينتزع الزعامة أودية أخرى كوادي بيش بجازان


شخصيا أرشح (وادي بيش) تبعا لطبيعة التضاريس والطقس في منطقة الوادي فبزعمي أن معدل كمية الأمطار السنوية التي تهطل على الوادي هي الأعلى في المملكة
وهذا ما يعطي وادي بيش عمة من نوع آخر
دمتم بود جميعا

[برق المدى]

أشكرك أخي الكريم حر على هذه الإضافات القيمة
وسمعت من يقول إن أودية الطائف تصل المدينة
ولعل هذا كان في الزمن البعيد لأن السباخ والرمال
والحرار المنتشرة في الطريق لا تسمح بهذا .
أكرر شكري



موضوع مثير ويجمع أقطاب وعماالقة مكشات استمتعنا كثيراً من خلال ماطُرح ,,
مع ان هذا النقاش والإختلاف يذكرنا بالإختلاف بين ايهما اطول نهر النيل ام نهر الأمزون
مع التذكير ان المقياس يعتمد بالمسافة التي يقطعها الماء في المجرى الرئيسي ..
لان مسافة الطريق الجوي تختلف إختلافاً كلياُ عن مسافة الطريق البري مع إختلاف كل نوع او صنف ..
معلومة بسيطة مني ياابو عاصم ولاهان جميع الأخوة
بما انني ابن العقيق على قافية ابن النيل :D
حيث ان وادي عقيق عشيرة قد تربيت على ضفافة وشربت من ماءه وتغذينا على ثماره وخيراته في فترات خصوبته
ومنذ صغرنا ونحن نسمع ان وادي عقيق عشيرة تصل سيوله الى المدينة ( وصف لبعد مسافة سيوله ) هكذا نسمع
ومع الأيام يتحدث الكثيرون على ان عقيق عشيرة ينتهي في سباخ حاذه
ويقف امامه حرات تكونت اثر خروج الحمم وتكون مزيد من الحرات
في القرن السادس هجري الا ان احد ابناء المنطقة قد حدد مخرج لهذا الوادي نهاية السبخا , كما ان وادي وج
الذي ينبع من جبال الشفا الشمالية ويخترق مدينة الطائف وصلت سيوله في عام 1996الى (الشقان) شمال غرب ( بركة الخرابة )
على اطراف سهل ركبة الشمالي ولم يفصله عن السباخ الا بعض الكيلومترات.
ملاحظة أخرى حول هذا الموضوع ووجهة نظري ..ان مايحدد أطول وادي في الجزيرة العربية هي متى وأين وكيف كانت اقوى وأوسع غيث وسيل مر على
جزء من أجزاء الجزيرة العربية بعد الطوفان العظيم ,, لان الأرض هي الأرض بجيولوجية جبالها ومنحدراتها تنساب منها مياة الأمطار بفيزيائية السماء ومن كل حوض وشعب تأتي السيول
تجرها الجاذبية وتدفع بعضها بعضا حتى ترمي بها الى أقصى مدى تفيض على احد البحار او الأنهار
ولايمنع خلق الله من المياة والسيول مايمنعها
حتى لو تتخطى الجبال من سفوحها او مادون ذلك وما نراه من تشكل الأودية ورسمها او توقفها الا بقدرة الله وقدرها الذي كانت وتكونت فيه مع تقارب الأزمنه او تباعده بالنسبه لعمر الأنسان الذي
يعتبر قصير جداً أمام تلك المعالم والظواهر الأرضية
إذاً كيف نقيس اطوال الأودية دون بعضها البعض وهي الجافة في معظم بقائها على وجه الأرض بإختلاف مواقعها ودرجات تأثرها مناخياً
, والله أعلم

[الدرع العربي]

موضع شيق يجب أن لا يهدأ

إستفدت منه ومن مداخلات الإخوة الأفاضل بعض الحقائق:
* وادي الرمة أطول مجرى مائي يحمل اسما واحدا
* وادي الحمض أطول مجرى مائي يسيل في الوقت الراهن إذا حسبت روافده من الأودية التي لا تحمل اسمه
*وادي بيشة قد يتفوق في الطول على وادي الحمض كمجرى مائي معاصر إذا تأكد جريانه حتى وادي الدواسر.



ما زالت حساباتنا تؤكد أن القمر شيخ يتجه للشرق وأكثر إضاءة بالليل من الشمس لأنها أنثى وخنست نحو الغرب وليس لها ضوء بالليل .
فهل سنحسب القياسات عند طلوع الشمس !

[العريني1]

ثلاثة (حليفي مطر الليل - حبيبي محمد الشاوي - شيخ الاودية )
اثنان منهم عيناي والثالث فوق رأسي
من دون تفصيل :D



لم أكن أريد أن أدخل بينكما في النقاش
كلاكما طلب النصرة وحتما من سأكون معه سينتصر :p :D



أرى أن الخلاف بينكما حول التحديد بين الواديين يمكن حله وتقريب وجهة النظر بينكما


ومثلكما كمثل من اختلف في كيفية احتساب عمر الانسان
امن اول يوم في خروجه للدنيا ؟؟؟ ام من بداية تكونه في رحم امه؟؟؟


سأتابع معكما هذه الجلسة الممتعة
ولعلها تكتمل بما أوصى بها الشريف اللبناني بقياس الواديين على أرض الواقع
ويكون خروفنا من رعايا اعالي وادي الحمض يحضره مطر الليل وعلى الشريف ذبحه وعلى الشاوي طبخه وعلى صاحب الابل أكله...:D
ومن شاركنا من الاحبة فلن يعدم المتعة والفائدة..


محبكما
ابو علي

[أبو سهيل]

ما زالت حساباتنا تؤكد أن القمر شيخ يتجه للشرق وأكثر إضاءة بالليل من الشمس لأنها أنثى وخنست نحو الغرب وليس لها ضوء بالليل .
فهل سنحسب القياسات عند طلوع الشمس !

أستاذي الفاضل
لكن هذا الشيخ الوقور
يستمد النور
من هذه الأنثى رغم الخنوس
وللأسف لن نستطيع الحساب عند طلوع الشمس
لأن ضوء القمر سيخفت
وربما يخنس
ولله في خلقه شؤون
دمت بود

[أبو وجدان 33]

بارك الله بك أخي الكريم
مطر الليل
على هذا الموضوع الجميل والمفيد
تقبل مروري

[عاشق مكشات]

يارب يجيب السيل يارب وتمشي الشعبان الجال من الجال

[الدرع العربي]

لقد قست الواديين مع أخفض نقاطهما ، أي المجرى المائي الذي يسلكه الوادي حينما يكون الماء ضعيفا ، فتبين لي ما يلي :
* أعلى وادي الرمة الذي لا يعد منه هو وادي المخيط ويبدأ من حرة أُثنان حتى روض ابن هادي بطول 75 كيلومترا .
طول الرمة من روض ابن هادي حتى محيره 408 كيلومترات ، وهذا طوله الحقيقي . وهو شيخ لا تنزع قلنسوته ولا يحتبى بحضرته ولا ينفّر صيد في حماه .
انحناء الرمة عن الخط المستقيم بين طرفيه 80 كيلومترا .
بين طرفي الرمة على السمت 371 كيلومترا .
** أعلى وادي إضم "الحمض" الذي لا يعد منه هو أعالي شعيب اللساسة التي تصب في الشعبة ثم الشعبة تسلك في حضوضى ثم يسمى ما بعد ذلك الخنَق ثم يسمى العاقول ثم يدخل المدينة فيصب في العقيق حتى مجمع الأسيال حيث يأتيه من الشرق نَقَمَى " النقمي" ومن الغرب كتانة ، فطول ذلك كله في سلسلة نسب أجداد الحمض هو337 كيلومترا .
طول وادي الحمض حيث يسمى اليوم من بعد مجتمع الأسيال وحيث يسميه الإمام أبو زيدٍ عمر بن شبة النميري والبلدانيون القدماء حتى مصبه الأيمن في البحر الأحمر وليس مسار اليعبوب يبلغ 395 كيلومترا ، وهذا طوله الحقيقي ، مع العلم بأن مسار اليعبوب ينقص عن نظيره كيلومترين اثنين .
انحناء الحمض عن الخط المستقيم الواصل بين طرفيه 52 كيلومترا .


لا أدري أيسرني أم يسوءني أن أقول إني سهوت عن جزء من وادي الرمة ، حيث كان في القوقل إيرث غير واضح لأن جانبا منه لم يدخل في تحديث الشركة ، فتركته جانبا فنسيته تماما ، ولما عدت اليوم إلى القوقل إيرث لغرض آخر تبين لي أني نسيت هذا الجزء من القياس ، وطوله 52 كيلومترا .
وعليه فإني أعيد صياغة الطول لأقول :
طول الرمة من روض ابن هادي حتى محيره 460 كيلومترا .
إذن فالطول الشامل مع المخيط هو 535 كيلومترا
إن مشكلة القوقل إيرث الأخرى غير عدم التحديث في بعض الأماكن هي أنه يتوقف عن التحديث الآلي بعد أن تمشي مسافة معينة ، مما يضطرك إلى حفظ العمل وإغلاق البرنامج ثم فتحه ليستمر التحديث وأنت بعد هذا بالخيار فإما أن تفتح صفحتك السابقة وتضايقك في المساحة أو أن تفتح قياسا آخر ثم تجمع الأطوال ، فهل عند أحد منكم حل لهذه المشكلة ؟
وبعد كل هذا
فالمعذرة

[عصا الترحال]

وأخيرا ها أنا ألقي عصا الترحال في هذا الرد
فقد رحلت في إثركم راكبا ظهرا لأقطع لكم أرضا
فما أريد أن أكون كالمنبت والحمدلله أن أدركتكم في هذا الرد
وقبل أن ألتقط أنفاسي من عناء المسير
أحيي شيخي أباعاصم على هذا الموضوع الرائع المفيد
وأكبر في البقية هذه الردود القيمة المتينة المسيجة بسياج
الأدب الحواري الأخوي الرفيع
ومازلت أتابع لأرى نتيجة هذه المدارسة بينكم
بارك الله فيكم جميعا

[محمد الشاوي]

لا أدري أيسرني أم يسوءني أن أقول إني سهوت عن جزء من وادي الرمة ، حيث كان في القوقل إيرث غير واضح لأن جانبا منه لم يدخل في تحديث الشركة ، فتركته جانبا فنسيته تماما ، ولما عدت اليوم إلى القوقل إيرث لغرض آخر تبين لي أني نسيت هذا الجزء من القياس ، وطوله 52 كيلومترا .
وعليه فإني أعيد صياغة الطول لأقول :
طول الرمة من روض ابن هادي حتى محيره 460 كيلومترا .
إذن فالطول الشامل مع المخيط هو 535 كيلومترا
إن مشكلة القوقل إيرث الأخرى غير عدم التحديث في بعض الأماكن هي أنه يتوقف عن التحديث الآلي بعد أن تمشي مسافة معينة ، مما يضطرك إلى حفظ العمل وإغلاق البرنامج ثم فتحه ليستمر التحديث وأنت بعد هذا بالخيار فإما أن تفتح صفحتك السابقة وتضايقك في المساحة أو أن تفتح قياسا آخر ثم تجمع الأطوال ، فهل عند أحد منكم حل لهذه المشكلة ؟
وبعد كل هذا
فالمعذرة


نعم الآن اتفقنا

هذا كان ردي على مشاركتك السابقة :




وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

قياسات جميلة يا أبا علي وإن كان طول وادي الرمة من روض بن هادي إلى محيره في الثويرات حسب برنامج الأوزي 464 كم وليس 408 كم

أنت استطعت أن توصل ماعجزت أنا عن إيصاله فشكرا لك .

والآن يا أبا عاصم آن لك أن تتنفس الصعداء .





الحمض 395

الرمة 460

ومالنا شغل بالأودية الأخرى .

ببساطة : لأن المقارنة بين شيخين فقط بدون أتباعهما .

أليس كذلك يا أبا عاصم .

الآن أين المعلومة الخاطئة التي تريد أن تصححها ؟

الجواب : لا يوجد خطأ شائع يحتاج لتصحيح .

إذاً : يجب أن تعدل المعلومات المغلوطة داخل دماغك ثم تقوم إلى رأس الرمة وتقبله وتعتذر إليه .

رأس الرمة هو حرة خيبر وعليك أن تخلع نعليك في فدك وتدخل الحرة حافيا حتى إذا بلغت الرأس الأبيض أعلنت اعتذارك هناك .

( كتبت هذا الرد باللون الأحمر عمدا )

[الدرع العربي]

نعم الآن اتفقنا



هذا كان ردي على مشاركتك السابقة :






الحمض 395


الرمة 460


ومالنا شغل بالأودية الأخرى .


ببساطة : لأن المقارنة بين شيخين فقط بدون أتباعهما .


أليس كذلك يا أبا عاصم .


الآن أين المعلومة الخاطئة التي تريد أن تصححها ؟


الجواب : لا يوجد خطأ شائع يحتاج لتصحيح .


إذاً : يجب أن تعدل المعلومات المغلوطة داخل دماغك ثم تقوم إلى رأس الرمة وتقبله وتعتذر إليه .


رأس الرمة هو حرة خيبر وعليك أن تخلع نعليك في فدك وتدخل الحرة حافيا حتى إذا بلغت الرأس الأبيض أعلنت اعتذارك هناك .


( كتبت هذا الرد باللون الأحمر عمدا )




إن صمل أبو عاصم يمشي منتعلا فإني أتطلع إلى مؤاخاتكما هناك !

[رسيس نجد]

استفدنا منكم الكثير فجزاكم الله خير ا0

[الشريف سعود]

لقد أبلغني زعيم تهامه ومجندل قبر تأبط شراً

أنه قد ترك التقرير إلى غير رجعه وسوف يخوض غمار الحرار منفرداً

ومنشداً

...

[هيس2000]

لقد أبلغني زعيم تهامه ومجندل قبر تأبط شراً



أنه قد ترك التقرير إلى غير رجعه وسوف يخوض غمار الحرار منفرداً


ومنشداً



...


اسعد الله ايامك بكل خير يابوفهد

هل يعقل ان يترك الموضوع؟ لا والف لا يجب عليه الاعتذار والاعتراف بالخطاء

والاعتذار يكون في اعرض نقطه بوادي الرمه
بين البدائع والخبراء ورياض الخبراء والرس

[الشريف سعود]

اسعد الله ايامك بكل خير يابوفهد



هل يعقل ان يترك الموضوع؟ لا والف لا يجب عليه الاعتذار والاعتراف بالخطاء


والاعتذار يكون في اعرض نقطه بوادي الرمه
بين البدائع والخبراء ورياض الخبراء والرس





أخي الفاضل الحبيب

مطر الليل لايعرفه إلا أبا فارس حبيبنا ومشرفنا الفاضل

محمد الشاوي

والموضوع كان وجهة نظر مرتبطه بقياسات حصل عليها


من السيد جوجل المجوقل

ننتظر لعله يعود حيث أبلغني أن سيذهب للحرات

بدعوه من أبي فارس

وأخاف أن يأكله الذئب

...

:)

[abu fares]

ومالنا شغل بالأودية الأخرى .









استاذي الحبيب ابا فارس


كأني بكل تجتهد بك ما أوتيت من بلاغة في النقاش ودراية بفن البلدان للتهرب من إدخال بعض الأودية في هذا النقاش . فلماذا ؟


وهل يعتبر هذا اعتراف منك بأن هناك من الأودية ما يمكن أن يشكل خطرا على شيخك وشيخنا المبجل ( الرمة ) - حتى الساعة - على الأقل ؟


لك كل المحبة يالغالي

[abu fares]

كان لي رد هنا

لعلي ما أخطيت على أحد إن شاء الله ؟

[ابو عابدّ]

استفدنا منكم وخرجنا بنتيجه اذا عاد مطر الليل وقدم اعتذاره للشيخ

[ذيب حضن]

وادي (إضم )الحمض حاليا تبدأ تسميته بعد سيول المدينة النبوية أي من الغابة حتى البحر00بينما وادي الرمة تبدأ تسميته من بعد أعاليه حتى النفود
وكلا التسميتين منذ القدم وحتى الآن
وهذا مايدعونا الى القول بأن الرمة أطول

[القلم المميز]

بارك الله فيك
يعطيك العافيه
بانتظار جديدك

[.. وهاج ..]

يبدو لي أن وادي الحمض أطول حيث أنه يبدا من جنوب المدينة 120كم منها ما يأتي من الجبال مثل أدقس والهندية واليتمة ومنها ما يأني من الحرة حتي يصل مشارف وادي الحسي ثم أبيار على ويتجه إلى العقيق وسط المدينة ثم يتجه غرب عند جبال الجمه ثم يتجه شمال جهة مجمع الاسيال ويلتقي وادي قناة والعاقول هناك
ثم إلى الغابة شمال المدينة ثم ينحدر غرباً إلى منطقة المندسة حيث يسمى هناك وادي الحمض
ويتجه إلى منطقة المليليح ومن ثم شجوى حتي يقطع مسافة كبيرة جداً يصل فيها إلى مدينة الوجة حيث يصب
في البحر
ظبعاً سئل هذا الوادي حج 1425هـ سيل عظيم بدا من جنوب المدينة واختراقها من الوسط وانتهي في البحر الاحمر عند مدينة الوجة

تحياتي للجمع

[ريف النشاما]

:D:D:D:D
:D:D:D
:D:D
:D

فكت الهوشة وأبونا يحتزم

:p

[محمد الشاوي]

استاذي الحبيب ابا فارس


كأني بكل تجتهد بك ما أوتيت من بلاغة في النقاش ودراية بفن البلدان للتهرب من إدخال بعض الأودية في هذا النقاش . فلماذا ؟


وهل يعتبر هذا اعتراف منك بأن هناك من الأودية ما يمكن أن يشكل خطرا على شيخك وشيخنا المبجل ( الرمة ) - حتى الساعة - على الأقل ؟


لك كل المحبة يالغالي



أهلا أخي الغالي

abu fares

ليست المسألة تهرب

لكن دعني أَضرب لك مثلا

لو أن شخصا قال لك إن الأردن أكبر من السعودية ولكي يثبت لك ذلك أدخل مع الأردن سوريا والعراق وتركيا وفلسطين

فماذا ستقول له ؟


أبو عاصم يريد أن يقارن بين طول الرمة وطول الحمض كما هو واضح من عنوان موضوعه

ثم أضاف لوادي الحمض وادي الشعبة ووادي حضوضا ووادي الخنق ووادي قناة .


على كل حال أبو عاصم ثبت له خطأ المقارنة فعاد واستدرك على نفسه وجعل المقارنة بين أطول مجاري المياه بدل أطول الأودية .

هناك فرق كبير بين قولنا أطول مجرى مائي وأطول وادي

فمجرى الماء قد يتضمن مجموعة أودية .

هل اتضحت الفكرة يا أبا فارس .

وحتى لا تغضب عليّ أنت ويغضب حليفي التهامي أبو عاصم فأنا أعلن من هذا الرد أنني أوافق أبا عاصم أن أطول مجرى مائي في المملكة هو المجرى الذي يتضمن وادي الحمض في جزء من أجزائه .

كما أُأَكد على أن وادي الرمة هو أطول أودية الجزيرة العربية .

ودعتكم الله .

[abu fares]

أهلا أخي الغالي


abu fares

ليست المسألة تهرب

لكن دعني أَضرب لك مثلا

لو أن شخصا قال لك إن الأردن أكبر من السعودية ولكي يثبت لك ذلك أدخل مع الأردن سوريا والعراق وتركيا وفلسطين

فماذا ستقول له ؟


أبو عاصم يريد أن يقارن بين طول الرمة وطول الحمض كما هو واضح من عنوان موضوعه

ثم أضاف لوادي الحمض وادي الشعبة ووادي حضوضا ووادي الخنق ووادي قناة .


على كل حال أبو عاصم ثبت له خطأ المقارنة فعاد واستدرك على نفسه وجعل المقارنة بين أطول مجاري المياه بدل أطول الأودية .

هناك فرق كبير بين قولنا أطول مجرى مائي وأطول وادي

فمجرى الماء قد يتضمن مجموعة أودية .

هل اتضحت الفكرة يا أبا فارس .

وحتى لا تغضب عليّ أنت ويغضب حليفي التهامي أبو عاصم فأنا أعلن من هذا الرد أنني أوافق أبا عاصم أن أطول مجرى مائي في المملكة هو المجرى الذي يتضمن وادي الحمض في جزء من أجزائه .

كما أُأَكد على أن وادي الرمة هو أطول أودية الجزيرة العربية .

ودعتكم الله .



بارك الله فيك يالغالي


وصدقني أني أتعمد المداخلات معك ومع امثالك من عباقرة مكشات للاستفادة من غزير علمكم

وفقك الله

[سمر السميري]

موضوع ممتع للغاية والله استفدت كثيرا فبارك الله في الجميع ونفع بهم وبعلمهم بداية من كاتب الموضوع الى اخر. رد
هذا النقاش الودي الذي نطلبه ونسمو اليه ويتم من خلاله الفائدة للجميع.
من البداية متابع لكن كلما اردت ان كتب رد تملكني الخجل من حتى المشاركة فيه خوفا من تحول مسار الموصوع فكنت متابع بشغف فا الله اسأل اان يحفظكم ويزيد الود بينكم.
والعذر منكم على هذه المداخله
وفق الله الجميع

[مطر الليل]

الإخوة : ( هيس ، عساس الوادي ، ليل الدجا ، محمد الخيال ، الخضاري ، حر على ماكره ، سعد الماضي ، قزيز النعام ، راعي الأباعر ، أبو سهيل ،
برق المدى ، العريني ، أبو وجدان ، عاشق مكشات ، عصا الترحال ، رسيس نجد ، الشريف سعود ، أبو فارس ، أبو عابد ، ذيب حضن ، القلم المميز ،
وهاج ، ريف النشاما ، سمر السميري )


السلام عليكم جميعا ورحمة الله ، وأقدم اعتذاري الشديد في عدم متابعة الموضوع في الأيام السابقة ، وعدم الإجابة عن مداخلاتكم القيمة ، سواء من الموافقين
أو المخالفين ، أو الذين لهم أفكار أخرى .... وقد صدق الشريف سعود حين أخبر بأني كنت عازما على عدم العودة للموضوع .
وسبب هذا العزم هو الإبقاء على حبل المودة الوثيق الممدود بيني وبين عدد كبير من أبناء الرمه الذين لم أكن أعلم حين كتبت هذا المقال أني جرحتهم في حبيب وأنا
لا أدري ، لكن حين أحمرّت عيون ، وتورّمت شفاه ، وانتفخت أوداج ، وارتفعت عقائر ، وعطست أنوف ... أدركت أني كنت ألعب بالنار دون علم ، فقلت : لمَ هذا كله يا مطر الليل ؟
إنك تحب أبناء الرمة أكثر من حبك لوادي الحمض ، هذا إن كنت تحبه مع حموضته . فقررت الإبقاء على حبل المودة قبل أن يتصرم , وأن أنسحب من الموضوع بهدوء
دون أن يشعر أحد ، لولا أن أفشى سري أبو فهد سامحه الله . لكن وصلتني أمس رسالة من أبي فارس مفادها : أخرج بالعفو عنك ، قبل أن ندخل بالعقوبة عليك .
فقلت : بقي لي في ميدان الركض غَلْوة . فتعالوا يا أبناء الرمة إلى كلمة سواء ، وسأكتبها بالخط الأخضر :

أولاً : وادي الرمة واد كبير مهيب سخي كريم ، وشيخ معمم جليل يستحق أن أقبل رأسه دون تردد ، لا لأني أخطأت في حقه ، بل لأنه يستحق هذ ا لمهابته
وجلالته وكبرقدره ، وسآتيه منتعلا كما يرى سعد الماضي ، لا حافي القدمين كما يطلب أبوفارس ، فأنا لست ذاهباً إلى بوذا . وسأقبل رأسه ثم نحتفل ، حيث
ينحر العريني الجزور ، ونقضي أياماً وليالي من السرور والحبور ، دون دنان أو قنان أو قيان .

ثانياً : وادي الرمة كمسمى أطول من وادي الحمض كمسمى ، لكن نحتاج لمعرفة أطوال الأودية الأخرى ، كوادي بيشة كمسمى ، ووادي الدواسر كمسمى ...
حتى نعرف من هو الوادي الأطول كمسمى في المملكة . وهذا موضوع آخر ليس هو موضوع هذا المقال.

ثالثاً : وادي الحمض من منبعه حتى مصبه أطول من وادي الرمة ، ووادي بيشة ـ الدواسر هوالأطول على مستوى المملكة إذا أمكن لوادي بيشة أن يخترق
الرمال التي تحول بينه وبين الدواسر وهذا هو موضوع هذا المقال ، وإضافات الأخوين الخضاري وعساس الوادي مهمة جدا ؛ لأنها في صلب الموضوع ..

رابعاً : إذا أردنا أن نذكر أطول مجرى مائي في المملكة من منبعه إلى مصبه فماذا نسميه إذا كنا نعلم أنه لا يوجد واد في المملكة من الأودية الكبار
يحمل اسماً واحدا من أعلاه حتى منتهاه ؟
إن هذه الأودية ذات الفروع العديدة لابد أن تحمل اسما موحدا يشملها جميعا ، مع الإبقاء على أسماء الفروع وبقية الأجزاء . فعلى سبيل المثال
لو سئل استاذ الجغرافيا عن أطول أودية منطقة مكة ، فماذا يقول ؟ لابد أن يقول وادي فاطمة ، لكن إذا رفع عقيرته طالب ذكي في الفصل ليقول
إن وادي فاطمة لا يتجاوز طوله تحت هذا المسمى عشرين أو ثلاثين كيلومتراً ، فماذا يقول المعلم ؟
الذي أعتقده أن هذه الأودية الفحول لابد أن يكون لها اسم عام موحد وذلك بهدف الوصف والمقارنة والتعليم وبيان الأهمية ....
والاسم هذا ليس جديدا يأتي من الخارج بل هو اسم لأهم جزء في هذا المجرى . فكما أن وادي فاطمة ( مر الظهران ) هو أهم جزء للمجرى القادم
من غرب الطائف حتى البحر ، فيصح أن يأخذ الاسم العام ، وأيضا وادي الحمض هو أهم جزء للمجرى القادم من قلب نجد ، ويصح أن يأخذ الاسم العام ، فإذا قال
السيد عُلي إن وادي الحمض واد جلواخ يحتلب مياه نجد وتهامه ، فإنه يقصد هذا المعنى الذي أٌقوله الآن ، وهومحق فيه كما أن الشيخ
حمد الجاسر محق في وصفه للحمض بأنه ياخذ كل مياه الجلس من مهد الذهب جنوبا إلى حفيرة الأيدا شمالا .
وقد أعجبني مقطع فيديو وضعته أخت كريمه هنا للدكتور المسند ( وهو مختص ومن اهل الرمه ) ووصفه بأنه من أكبر أودية الجزيرة وتحاشى
أن يقول أكبرها ، وحين قاس الوادي قاسه من أعلاه من قلب الحره ومن جبل الأُبيّض ، وقال طوله ( 600 كم ) ولا شك أن وادي الرمة من حيث الاسم
لا يبلغ هذا الطول ، لكنه قاس طوله من منبعه ، ولم يتحرج في هذا القياس ، كما تحرج أبو فارس من قياسي للحمض ، وحين رسم حوضه المائي
رسم جميع الفروع دون تحرج ، وهذا هو الحق .

لكن أنا الآن عرفت ما يقصد أبو فارس ، وهوالآن عرف ما أقصد ، فلنتجاوز هذا إلى مسألة ثانية أهم ، وهي :

خامساً : لا يضر وادي الرمة أنه ليس الأطول من حيث المنبع ، أو حتى من حيث التسمية ؛ لأن الطول في الأودية ليس هو الميزة الأولى ،
واعتقد أن أهم ما يميز الأودية هو الحوض المائي لهذا الوادي ، وقد اجتهدت في رسم الحوض المائي لوادي الحمض من منبعه حتى مصبه ،
فوجدته شيئاً عظيما جدا ، لكن يصعب علي إعطاء قياسات دقيقة ، فيا ليت الإخوة الذين لديهم قدرة على القياس يخبرونا عن حجم هذا الحوض ،
وكذلك حجم أحواض بقية الأودية الكبار ، وهذا رسم للحوض المائي لوادي الحمض وفروعه :

http://www.thomala.com/upp/upfiles/EKF60336.jpg (http://www.thomala.com/upp/)

كما بلغ طول محيط هذا الحوض ( 2140 كم ) .

وهذا هو الحوض المائي للرمة كما رسمه الدكتور المسند ، ومن قوقل أيضاً :


http://www.thomala.com/upp/upfiles/nOB59268.jpg (http://www.thomala.com/upp/)



وأظن أنه ذكر المساحة ( 70.000 كم2 ) أو 80.000 كم2 ) لا أذكر ، وتقديري الأولي لحوض الحمض أنه يقارب (100.000كم2 )
والمسألة بحاجة لمختص يقيس هذا الوادي وبقية الأودية الكبار ، وعسى أن ينفر لهذا الدورأهل الاهتمام من أمثال سعد الماضي
وعمر الفاروق ، وعساس الوادي والخضاري .... وبقية المهتمين .
وختاما أسأل الله أن يسقي هذين الواديين العظيمين بالغيث العميم ، حتى يجريان أياما وشهورا من غير هدم أو ضرر ، وبقية ديار المسلمين .

[الشريف سعود]

وابل من المطر الليلي من خلفه قصفٌ رعدي عنيف تتخلله صواعق


أبا عاصم وماقولك في وادي حلي


أودية تهامه أحواضها المائية عالمية


وبإذن الله ان نحر حليفك أبا علي الجزور


دعونا نأكله ونترك الأودية وشأنها


:p


أيها الممطر ليلا


لم أفشِ لك سراً يارعاك الله

وأنت تعلم عقوبة ذلك في تهامه

في جذوع النخل

:eek:


أبا فارس كان في رحلة إلى دبي


وقد تفضّل مشكوراً بالأتصال قبل وصوله إلى القصيم بحوالي 200كم



وبعد السلام والسؤال عن الأحوال قال مابال أهل تهامه


قلت علمهم عند ربي وأحوالهم مستقره وديارهم جافة


لاأمطار ولاثلوج ولا ضباب وأنا مسافر إلى بلاد الأحباش

برفقة الشيخ منقاش


قال وكبيركم مطر الليل


قلت لقد عزم الرحيل


قال إلى أين


قلت إلى أرض بعيدة ودارٍ جديده


قال حدد


قلت


ربما أرض بها الذئاب زرافات وأعدادها بالمئات أو أرضاً بها السحاب والضباب وغزارة الأمطار تقاس بمئات المليميترات


قال وماالداعي لذلك


قلت لا أعلم


وأظنني قد أفتيت كبيرنا التهامي العتيد


:)

[محمد الخيال]

وابل من المطر الليلي من خلفه قصفٌ رعدي عنيف تتخلله صواعق



أبا عاصم وماقولك في وادي حلي


أودية تهامه أحواضها المائية عالمية


وبإذن الله ان نحر حليفك أبا علي الجزور


دعونا نأكله ونترك الأودية وشأنها


:p


أيها الممطر ليلا


لم أفشِ لك سراً يارعاك الله


وأنت تعلم عقوبة ذلك في تهامه


في جذوع النخل


:eek:


أبا فارس كان في رحلة إلى دبي


وقد تفضّل مشكوراً بالأتصال قبل وصوله إلى القصيم بحوالي 200كم



وبعد السلام والسؤال عن الأحوال قال مابال أهل تهامه


قلت علمهم عند ربي وأحوالهم مستقره وديارهم جافة


لاأمطار ولاثلوج ولا ضباب وأنا مسافر إلى بلاد الأحباش


برفقة الشيخ منقاش


قال وكبيركم مطر الليل


قلت لقد عزم الرحيل


قال إلى أين


قلت إلى أرض بعيدة ودارٍ جديده


قال حدد


قلت


ربما أرض بها الذئاب زرافات وأعدادها بالمئات أو أرضاً بها السحاب والضباب وغزارة الأمطار تقاس بمئات المليميترات


قال وماالداعي لذلك


قلت لا أعلم


وأظنني قد أفتيت كبيرنا التهامي العتيد



:)


سلمت أناملك
ايها الشريف الكريم
ولله در ابا عاصم وامطاره الليلية
فقد آب أوبة حميده
واصبح في الأمر سعة

[الشريف سعود]

سلمت أناملك




ايها الشريف الكريم
ولله در ابا عاصم وامطاره الليلية
فقد آب أوبة حميده


واصبح في الأمر سعة






مرحباً أستاذنا الفاضل الحبيب ومحب الأمطار ليلاً


الكريم ابن الكرام محمد الخيال



نعم لقد عاد بعدته وعتاده ممتطي صهوة جواده


(الشيخ جوجل)


لعلنا نصل لخارطة طريق حول الموضوع وان شاء الله


تُحّل الأمور ونأكل الجزور


:)


لك محبتنا وتقديرنا يارعاك الله

[محمد الشاوي]

الإخوة : ( هيس ، عساس الوادي ، ليل الدجا ، محمد الخيال ، الخضاري ، حر على ماكره ، سعد الماضي ، قزيز النعام ، راعي الأباعر ، أبو سهيل ،
برق المدى ، العريني ، أبو وجدان ، عاشق مكشات ، عصا الترحال ، رسيس نجد ، الشريف سعود ، أبو فارس ، أبو عابد ، ذيب حضن ، القلم المميز ،
وهاج ، ريف النشاما ، سمر السميري )


السلام عليكم جميعا ورحمة الله ، وأقدم اعتذاري الشديد في عدم متابعة الموضوع في الأيام السابقة ، وعدم الإجابة عن مداخلاتكم القيمة ، سواء من الموافقين
أو المخالفين ، أو الذين لهم أفكار أخرى .... وقد صدق الشريف سعود حين أخبر بأني كنت عازما على عدم العودة للموضوع .
وسبب هذا العزم هو الإبقاء على حبل المودة الوثيق الممدود بيني وبين عدد كبير من أبناء الرمه الذين لم أكن أعلم حين كتبت هذا المقال أني جرحتهم في حبيب وأنا
لا أدري ، لكن حين أحمرّت عيون ، وتورّمت شفاه ، وانتفخت أوداج ، وارتفعت عقائر ، وعطست أنوف ... أدركت أني كنت ألعب بالنار دون علم ، فقلت : لمَ هذا كله يا مطر الليل ؟
إنك تحب أبناء الرمة أكثر من حبك لوادي الحمض ، هذا إن كنت تحبه مع حموضته . فقررت الإبقاء على حبل المودة قبل أن يتصرم , وأن أنسحب من الموضوع بهدوء
دون أن يشعر أحد ، لولا أن أفشى سري أبو فهد سامحه الله . لكن وصلتني أمس رسالة من أبي فارس مفادها : أخرج بالعفو عنك ، قبل أن ندخل بالعقوبة عليك .
فقلت : بقي لي في ميدان الركض غَلْوة . فتعالوا يا أبناء الرمة إلى كلمة سواء ، وسأكتبها بالخط الأخضر :

أولاً : وادي الرمة واد كبير مهيب سخي كريم ، وشيخ معمم جليل يستحق أن أقبل رأسه دون تردد ، لا لأني أخطأت في حقه ، بل لأنه يستحق هذ ا لمهابته
وجلالته وكبرقدره ، وسآتيه منتعلا كما يرى سعد الماضي ، لا حافي القدمين كما يطلب أبوفارس ، فأنا لست ذاهباً إلى بوذا . وسأقبل رأسه ثم نحتفل ، حيث
ينحر العريني الجزور ، ونقضي أياماً وليالي من السرور والحبور ، دون دنان أو قنان أو قيان .

ثانياً : وادي الرمة كمسمى أطول من وادي الحمض كمسمى ، لكن نحتاج لمعرفة أطوال الأودية الأخرى ، كوادي بيشة كمسمى ، ووادي الدواسر كمسمى ...
حتى نعرف من هو الوادي الأطول كمسمى في المملكة . وهذا موضوع آخر ليس هو موضوع هذا المقال.

ثالثاً : وادي الحمض من منبعه حتى مصبه أطول من وادي الرمة ، ووادي بيشة ـ الدواسر هوالأطول على مستوى المملكة إذا أمكن لوادي بيشة أن يخترق
الرمال التي تحول بينه وبين الدواسر وهذا هو موضوع هذا المقال ، وإضافات الأخوين الخضاري وعساس الوادي مهمة جدا ؛ لأنها في صلب الموضوع ..

رابعاً : إذا أردنا أن نذكر أطول مجرى مائي في المملكة من منبعه إلى مصبه فماذا نسميه إذا كنا نعلم أنه لا يوجد واد في المملكة من الأودية الكبار
يحمل اسماً واحدا من أعلاه حتى منتهاه ؟
إن هذه الأودية ذات الفروع العديدة لابد أن تحمل اسما موحدا يشملها جميعا ، مع الإبقاء على أسماء الفروع وبقية الأجزاء . فعلى سبيل المثال
لو سئل استاذ الجغرافيا عن أطول أودية منطقة مكة ، فماذا يقول ؟ لابد أن يقول وادي فاطمة ، لكن إذا رفع عقيرته طالب ذكي في الفصل ليقول
إن وادي فاطمة لا يتجاوز طوله تحت هذا المسمى عشرين أو ثلاثين كيلومتراً ، فماذا يقول المعلم ؟
الذي أعتقده أن هذه الأودية الفحول لابد أن يكون لها اسم عام موحد وذلك بهدف الوصف والمقارنة والتعليم وبيان الأهمية ....
والاسم هذا ليس جديدا يأتي من الخارج بل هو اسم لأهم جزء في هذا المجرى . فكما أن وادي فاطمة ( مر الظهران ) هو أهم جزء للمجرى القادم
من غرب الطائف حتى البحر ، فيصح أن يأخذ الاسم العام ، وأيضا وادي الحمض هو أهم جزء للمجرى القادم من قلب نجد ، ويصح أن يأخذ الاسم العام ، فإذا قال
السيد عُلي إن وادي الحمض واد جلواخ يحتلب مياه نجد وتهامه ، فإنه يقصد هذا المعنى الذي أٌقوله الآن ، وهومحق فيه كما أن الشيخ
حمد الجاسر محق في وصفه للحمض بأنه ياخذ كل مياه الجلس من مهد الذهب جنوبا إلى حفيرة الأيدا شمالا .
وقد أعجبني مقطع فيديو وضعته أخت كريمه هنا للدكتور المسند ( وهو مختص ومن اهل الرمه ) ووصفه بأنه من أكبر أودية الجزيرة وتحاشى
أن يقول أكبرها ، وحين قاس الوادي قاسه من أعلاه من قلب الحره ومن جبل الأُبيّض ، وقال طوله ( 600 كم ) ولا شك أن وادي الرمة من حيث الاسم
لا يبلغ هذا الطول ، لكنه قاس طوله من منبعه ، ولم يتحرج في هذا القياس ، كما تحرج أبو فارس من قياسي للحمض ، وحين رسم حوضه المائي
رسم جميع الفروع دون تحرج ، وهذا هو الحق .

لكن أنا الآن عرفت ما يقصد أبو فارس ، وهوالآن عرف ما أقصد ، فلنتجاوز هذا إلى مسألة ثانية أهم ، وهي :

خامساً : لا يضر وادي الرمة أنه ليس الأطول من حيث المنبع ، أو حتى من حيث التسمية ؛ لأن الطول في الأودية ليس هو الميزة الأولى ،
واعتقد أن أهم ما يميز الأودية هو الحوض المائي لهذا الوادي ، وقد اجتهدت في رسم الحوض المائي لوادي الحمض من منبعه حتى مصبه ،
فوجدته شيئاً عظيما جدا ، لكن يصعب علي إعطاء قياسات دقيقة ، فيا ليت الإخوة الذين لديهم قدرة على القياس يخبرونا عن حجم هذا الحوض ،
وكذلك حجم أحواض بقية الأودية الكبار ، وهذا رسم للحوض المائي لوادي الحمض وفروعه :

http://www.thomala.com/upp/upfiles/EKF60336.jpg (http://www.thomala.com/upp/)

كما بلغ طول محيط هذا الحوض ( 2140 كم ) .

وهذا هو الحوض المائي للرمة كما رسمه الدكتور المسند ، ومن قوقل أيضاً :


http://www.thomala.com/upp/upfiles/nOB59268.jpg (http://www.thomala.com/upp/)



وأظن أنه ذكر المساحة ( 70.000 كم2 ) أو 80.000 كم2 ) لا أذكر ، وتقديري الأولي لحوض الحمض أنه يقارب (100.000كم2 )
والمسألة بحاجة لمختص يقيس هذا الوادي وبقية الأودية الكبار ، وعسى أن ينفر لهذا الدورأهل الاهتمام من أمثال سعد الماضي
وعمر الفاروق ، وعساس الوادي والخضاري .... وبقية المهتمين .
وختاما أسأل الله أن يسقي هذين الواديين العظيمين بالغيث العميم ، حتى يجريان أياما وشهورا من غير هدم أو ضرر ، وبقية ديار المسلمين .








حياك الله وبياك دكتورنا الفاضل

حتى لو شاغبناك فإن قلوبنا تمتلئ بحبك

وقد أحببنا الحمض من أجل أنك تحبه

فليكن الحمض أطول أو الرمة أطول .. ثم ماذا بعد ذلك ؟!

مادام حبل المودة بيننا أطول منهما جميعا فلا أعبأ بعد ذلك بشيء

وقبل أن أختم هذا الرد أشكرك على اعترافك بطول الرمة ومشيخته :p

[محمد الخيال]

:D:D:D:D






:D:D:D
:D:D
:D


فكت الهوشة وأبونا يحتزم



:p


هات ماعندك ايها الريف الغالي
ولعل محزم أبيكم
مليء بالدرر البلدانية والجغرافية
فالجميع في شوق لذلك

[نجم4]

هداكم الله
أخوي مطر الليل أنت تنفخ في قربة مقطوعة وتريد إيصال الحقيقة إلى من لا يريد تللك الحقيقة وخاصة عندما تكون بخصوص بعض المناطق
أوافقك المبدأ
والمبدأ بقياس طول الوادي هو ماذكرة أخوي مطر الليل
ولوا ذكرنا فروع وادي الحمض لملأنا هذة الصفحة , أسأل الله الكريم أن يرزق جميع أوديتنا بالسيول النافعة.

[محمد الشاوي]

هداكم الله
أخوي مطر الليل أنت تنفخ في قربة مقطوعة وتريد إيصال الحقيقة إلى من لا يريد تللك الحقيقة وخاصة عندما تكون بخصوص بعض المناطق
أوافقك المبدأ
والمبدأ بقياس طول الوادي هو ماذكرة أخوي مطر الليل
ولوا ذكرنا فروع وادي الحمض لملأنا هذة الصفحة , أسأل الله الكريم أن يرزق جميع أوديتنا بالسيول النافعة.





تفضل علينا بذكر الفروع التي تعرفها بارك الله فيك بدلا من هذا الكلام الإنشائي الذي لامعنى له .

وأريد منك أن تحدد لي بداية وادي الحمض ونهايته حسب معرفتك .

تفضل يانجم 4

[هيس2000]

هداكم الله
أخوي مطر الليل أنت تنفخ في قربة مقطوعة وتريد إيصال الحقيقة إلى من لا يريد تللك الحقيقة وخاصة عندما تكون بخصوص بعض المناطق
أوافقك المبدأ
والمبدأ بقياس طول الوادي هو ماذكرة أخوي مطر الليل
ولوا ذكرنا فروع وادي الحمض لملأنا هذة الصفحة , أسأل الله الكريم أن يرزق جميع أوديتنا بالسيول النافعة.

يانجم يالى تايه وين مسراك**مذكور لي درب ودي انه تدله

لن تسيل هذه الاوديه حتى تنظف قلوبنا من العنصريه
والحقد والحسد

اللهم ياحي ياقيوم نظف قلوبنا من الحقد والحسد

[ريف النشاما]

هات ماعندك ايها الريف الغالي
ولعل محزم أبيكم
مليء بالدرر البلدانية والجغرافية
فالجميع في شوق لذلك

:D:D:D:D

:D:D

:Dأنا قلبي لطمية عاشق وليس لي بوديانكم حاجة:D

تصارعوا على تلك الأودية لعل الله يرزقنا بما وعد به أبا علي


أما الفزعة فابا عاصم وأبا فارس هما العينان ولا أريد أن أطرف عين من عيوني :p


فدعني وصحبي أيها الخيال وإلا هلم لنرحل لمن تريد منهما نقيسه طولا وعرضا على الأحمراني :p

:f

[ابو رابض]

موضوع جزل
و النقاش ثري

[الدرع العربي]

لا أدري أيسرني أم يسوءني أن أقول إني سهوت عن جزء من وادي الرمة ، حيث كان في القوقل إيرث غير واضح لأن جانبا منه لم يدخل في تحديث الشركة ، فتركته جانبا فنسيته تماما ، ولما عدت اليوم إلى القوقل إيرث لغرض آخر تبين لي أني نسيت هذا الجزء من القياس ، وطوله 52 كيلومترا .
وعليه فإني أعيد صياغة الطول لأقول :
طول الرمة من روض ابن هادي حتى محيره 460 كيلومترا .
إذن فالطول الشامل مع المخيط هو 535 كيلومترا
إن مشكلة القوقل إيرث الأخرى غير عدم التحديث في بعض الأماكن هي أنه يتوقف عن التحديث الآلي بعد أن تمشي مسافة معينة ، مما يضطرك إلى حفظ العمل وإغلاق البرنامج ثم فتحه ليستمر التحديث وأنت بعد هذا بالخيار فإما أن تفتح صفحتك السابقة وتضايقك في المساحة أو أن تفتح قياسا آخر ثم تجمع الأطوال ، فهل عند أحد منكم حل لهذه المشكلة ؟
وبعد كل هذا
فالمعذرة

عند قياس طول الوادي من أعلاه حيث اللابات الواقعة جنوب شرقي جبال الخطام والتي تصب أوديتها في المخيط تبين أنها أطول من منشغه في حرة أثنان ، حيث بلغ المخيط مع أطول روافده 95 كيلومترا .
ومن هنا يصل طول الرمة كاملا إلى 560 كيلومترا
بعث الموضوع تنشيط للذهن

[طير الطيور]

وادي الرمة من شرق المدينة حتى شط العرب في العراق

يعني أطول وادي جاف في الجزيرة العربية وفي العالم

[طير الطيور]

مطر الليل الم اقل لك انك مثل السيل الهاجد الهادر لاتاتي الا منتصف الليل وتثير وتجرف الذي امامك.

بعد ان رايت صورة قوقل ايرث اعلن اقتناعي .
بس الله يعينك على القصمان فانصحك بجمع الاحلاف واستنهاض من حولك بتمجيد ماضي الاسلاف فلقد قتلت شيخهم المعمم .
مطر الليل عافاك الله واثابك على هذا الموضوع المثير للنقاش البناء

لاعدمتك



المسألة ياراعي ثرمدا مهب فزعات المسأله نقاش جغرافي بحت ولا دخل للعصبيه فيه

وأنا قرأت مادة الجغرافيا لأحد صفوف المرحلة الابتدائية نسيته بالضبط ووجدت ان وادي الرمة بالمركز الثالث حسب الاطوال ووجدت ان وادي حنيفه ؟؟؟؟؟؟ أطول من وادي الرمة
والثاني وادي الدواسر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ في المركز الثاني

طبعا هذه الحسابات مع الاسف الشديد دخل فيها الاهواء

والا وادي حنيفة وشلون صار اطول وادي وبعده وادي الدواسر

كله أهواء سياسية وجغرافية والا فالحق حق أن وادي الرمة أطول وأعرض وادي في شبة الجزيرة العربية

وليس من باب الفزعات فبعض النقاط في العرض يصل إلى أربعين كم عرضا

والبعض الاخر من خمسة الا خمسة عشر كم

واذا تبغون تتاكدوا قيسوا الوادي غرب الربيعية وشرق بريدة من مزرعة الامير متعب وحتى طريق عنيزة الرياض او مايسمى ب (( النغرة ))

دمتم بحفظ الله

[قناص502]

قمة في الرواعه تواجد الاساتذه المبدعين ونقاشاتهم التي لاتخلوا من العلم الكبير والمعرفة

موضوع شيق ومتابعين لطرحكم مثل المثل اللي يقول (كلكم عينين في راس)

نفع الله بكم جميعا وبصراحة هالقسم شيق جدا مع اني ماسافر كثير داخل بلادي

الا لما اطلع على مواضعيكم اعيش الجو اللي عشتوه ماشاء الله

قمة في الابداع

[الدرع العربي]

المسألة ياراعي ثرمدا مهب فزعات المسأله نقاش جغرافي بحت ولا دخل للعصبيه فيه

وأنا قرأت مادة الجغرافيا لأحد صفوف المرحلة الابتدائية نسيته بالضبط ووجدت ان وادي الرمة بالمركز الثالث حسب الاطوال ووجدت ان وادي حنيفه ؟؟؟؟؟؟ أطول من وادي الرمة
والثاني وادي الدواسر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ في المركز الثاني

طبعا هذه الحسابات مع الاسف الشديد دخل فيها الاهواء

والا وادي حنيفة وشلون صار اطول وادي وبعده وادي الدواسر

كله أهواء سياسية وجغرافية والا فالحق حق أن وادي الرمة أطول وأعرض وادي في شبة الجزيرة العربية

وليس من باب الفزعات فبعض النقاط في العرض يصل إلى أربعين كم عرضا

والبعض الاخر من خمسة الا خمسة عشر كم

واذا تبغون تتاكدوا قيسوا الوادي غرب الربيعية وشرق بريدة من مزرعة الامير متعب وحتى طريق عنيزة الرياض او مايسمى ب (( النغرة ))

دمتم بحفظ الله

ليس لعليم العطش علاقة بثرمداء إلا محبة أهلها الطيبين وعندما يعلن كلمته على الملأ فإنما يمزح لأن علاقته بكل الرجال الطيبين لا تؤثر فيها المداعبة وإن كانت عند مثلك جريمة
أما الفزعات فلم أجد في الردود مثل ما فزعت به اليوم وقد قال الشاعر :
لا تنهَ عن خُلُقٍ وتأتيَ مثلَهُ
وحين نجعل وادي السهباء امتدادا لوادي حنيفة فبكل تأكيد أن طوله كبير جدا ..
وأما من ناحية المناهج فليست تؤلف بالأهواء بل يختار لها مؤلفون ليس لأكثرهم من الجغرافيا إلا شهادتها

[قناص502]

[SIZE=5]وأما من ناحية المناهج فليست تؤلف بالأهواء بل يختار لها مؤلفون ليس لأكثرهم من الجغرافيا إلا شهادتها


صح لسانك :good2:

[طير الطيور]

ليس لعليم العطش علاقة بثرمداء إلا محبة أهلها الطيبين وعندما يعلن كلمته على الملأ فإنما يمزح لأن علاقته بكل الرجال الطيبين لا تؤثر فيها المداعبة وإن كانت عند مثلك جريمة
أما الفزعات فلم أجد في الردود مثل ما فزعت به اليوم وقد قال الشاعر :
لا تنهَ عن خُلُقٍ وتأتيَ مثلَهُ
وحين نجعل وادي السهباء امتدادا لوادي حنيفة فبكل تأكيد أن طوله كبير جدا ..
وأما من ناحية المناهج فليست تؤلف بالأهواء بل يختار لها مؤلفون ليس لأكثرهم من الجغرافيا إلا شهادتها

ومليون نعم بك وباهل ثرمدا

ولكن عندي سؤال بسيط وهو

في موضوع وادي الخيطان ونقل حرب البسوس هناك دخلت انا في نقاش طويل حول احداث معركة البسوس واين وقعت وباجماع الجغرافيين ان المعركة وايامها وقعت في عالية نجد وغربي القصيم

زبدة السؤال مادام انكم بحر بالبلدانيات لماذا لم تدخلوا في النقاش وتبينوا الحق ان كنتم تعلمون

طبعا لان الاجابه معروفة لصالح عالية نجد وغربي القصيم كتمتموها لحاجة في نفوسكم

انا ارى ان المسألة مناطقية بحته

[Turki1]

الشهر مبارك على الجميع.
اضافه بسيطه آمل ان تتقبلوها من دراسه عن المملكه طرحت من هيئه المساحه الجيولوجيه السعوديه كهيئه رسميه معتمدة ويمكن الاطلاع على البحث كاملا من موقعهم الرسمي واعتذر اذا طرحت سابقا.

http://photos.imageevent.com/sa_photography/car/large/____%20_______.jpg

[الدرع العربي]

ومليون نعم بك وباهل ثرمدا

ولكن عندي سؤال بسيط وهو

في موضوع وادي الخيطان ونقل حرب البسوس هناك دخلت انا في نقاش طويل حول احداث معركة البسوس واين وقعت وباجماع الجغرافيين ان المعركة وايامها وقعت في عالية نجد وغربي القصيم

زبدة السؤال مادام انكم بحر بالبلدانيات لماذا لم تدخلوا في النقاش وتبينوا الحق ان كنتم تعلمون

طبعا لان الاجابه معروفة لصالح عالية نجد وغربي القصيم كتمتموها لحاجة في نفوسكم

انا ارى ان المسألة مناطقية بحته

لا أدري اليوم عن هذا النقاش .. ربما نسيته أو لم أقرأه
أحلنا على الرابط
ثم من قال لك إني بحر في البلدانيات هداك الله !
أنا مثلي مثل غيري قد أصل إلى الحقيقة وقد تغيب عني ولكني أثق في نفسي فأجزم برأيي لا غير
وأما وادي الخيطان أو غرب القصيم لا يستطيع أن يحدد الصحيح أي إنسان ليس عنده إلا طاولة وخرائط وكتب .. لا أقلل من أهمية ذلك ولا غنى للباحث عنها ولكن يلزمه الوصول إلى المنطقة ومشاهدة معالمها وتطبيق جوانب البحث فيها مع أني لا أميل مبدئيا إلى أن أحداث البسوس جرت في وادي الخيطان
حرب البسوس قديمة بحيث لا يمكن أن نجزم بأن أحداثها وصلت إلينا ناصعة صحيحة ، ثم إن موقعة خزازى ليس لها علاقة بالبسوس لكي تقول إنها وقعت غرب القصيم .. معركة خزازى قبل البسوس بعشرات السنين ..
لا تعنينا المناطقية وليس لأحد فضل على أحد فهل يا ترى معارك البسوس مثل معركة بدر الكبرى حتى يتحاسد الناس على موقعها ؟!
ولكني أسألك بصراحة طالما أنك تُشَدِّد على ذكر المناطقية : هل تؤيد نقل الدخول وحومل إلى شرق قِبة مع أنها ناحية بين القصيم والحدود الشمالية وليست كلها في القصيم .. هل تؤيد هذا وما مبرراتك إن كنت تؤيدها ؟
في رعاية الله وحفظه

[طير الطيور]

الشهر مبارك على الجميع.
اضافه بسيطه آمل ان تتقبلوها من دراسه عن المملكه طرحت من هيئه المساحه الجيولوجيه السعوديه كهيئه رسميه معتمدة ويمكن الاطلاع على البحث كاملا من موقعهم الرسمي واعتذر اذا طرحت سابقا.

http://photos.imageevent.com/sa_photography/car/large/____%20_______.jpg

كلام منطقي مية بالمية

[طير الطيور]

لا أدري اليوم عن هذا النقاش .. ربما نسيته أو لم أقرأه
أحلنا على الرابط
ثم من قال لك إني بحر في البلدانيات هداك الله !
أنا مثلي مثل غيري قد أصل إلى الحقيقة وقد تغيب عني ولكني أثق في نفسي فأجزم برأيي لا غير
وأما وادي الخيطان أو غرب القصيم لا يستطيع أن يحدد الصحيح أي إنسان ليس عنده إلا طاولة وخرائط وكتب .. لا أقلل من أهمية ذلك ولا غنى للباحث عنها ولكن يلزمه الوصول إلى المنطقة ومشاهدة معالمها وتطبيق جوانب البحث فيها مع أني لا أميل مبدئيا إلى أن أحداث البسوس جرت في وادي الخيطان
حرب البسوس قديمة بحيث لا يمكن أن نجزم بأن أحداثها وصلت إلينا ناصعة صحيحة ، ثم إن موقعة خزازى ليس لها علاقة بالبسوس لكي تقول إنها وقعت غرب القصيم .. معركة خزازى قبل البسوس بعشرات السنين ..
لا تعنينا المناطقية وليس لأحد فضل على أحد فهل يا ترى معارك البسوس مثل معركة بدر الكبرى حتى يتحاسد الناس على موقعها ؟!
ولكني أسألك بصراحة طالما أنك تُشَدِّد على ذكر المناطقية : هل تؤيد نقل الدخول وحومل إلى شرق قِبة مع أنها ناحية بين القصيم والحدود الشمالية وليست كلها في القصيم .. هل تؤيد هذا وما مبرراتك إن كنت تؤيدها ؟
في رعاية الله وحفظه


من ناحية موقعة خزاز فقد ذكرها البلدانيون وحددوا موقعها سواء القدماء منهم وفي العصر الحاضر كلهم اجمعوا على انها وقعت بجوار دخنه غربي القصيم عند جبل خزاز

واما معارك او ايام حرب البسوس فقد وقعت ايامها في عالية نجد ولا اشكال في ذلك وبامكانك الرجوع الى ردودي الى موضوع وادي الخيطان وحرب البسوس وابداء رائيك الكريم
وكذلك نقل وادي الجريب الى تهامة باسم وادي الحريب

وأما مسألة الدخول وحومل يمكنك الرجوع للشايع في كتابه امرئ القيس بين الدخول وحومل وقبله قاله الجاسر فقد قالوا ان الدخول وحومل هما الوقعان في شرقي القصيم

إلا اذا كان لك رأي مخالف وهذي هي العادة

[الدرع العربي]

إلا اذا كان لك رأي مخالف وهذي هي العادة

إذن فقد حكمت بأنها هي العادة ..
هي العادة .. لا داعي للذهاب إلى موضوعك فما الذي ستستفيد من رجل عادته المخالفة ؟!
ولكن رغم أنك خرجت بنا من موضوع أطول الأودية سأسألك أن تكتب نصًّا واحدا يتحدث عن الدخول الذي عند قبة .. لا تحلني على الشايع والجاسر .. إن وجدت نصا قديما عندهما فانقله لي وللقراء مشكورا ..
نحن بالانتظار !

[الدرع العربي]

طبعا لان الاجابه معروفة لصالح عالية نجد وغربي القصيم كتمتموها لحاجة في نفوسكم

انا ارى ان المسألة مناطقية بحته

طالما انك اطلعت على ما في نفوسنا .. فالمثل يقول : المَيّة تكذّب الغطاس ..
أعطنا الأدلة الناصعة ودعنا نعض أصابعنا ..

[طير الطيور]

إذن فقد حكمت بأنها هي العادة ..
هي العادة .. لا داعي للذهاب إلى موضوعك فما الذي ستستفيد من رجل عادته المخالفة ؟!
ولكن رغم أنك خرجت بنا من موضوع أطول الأودية سأسألك أن تكتب نصًّا واحدا يتحدث عن الدخول الذي عند قبة .. لا تحلني على الشايع والجاسر .. إن وجدت نصا قديما عندهما فانقله لي وللقراء مشكورا ..
نحن بالانتظار !

ولماذا لا احيلك على الشايع انا رايت نصوصا كثيرة تنسبونها انتم للشايع او اللي تبون تثبتونه واللي مايعجبكم تنفونه


وتحديد الشايع تحديدا دقيقا ونقل لنا كلام المؤرخين في القديم والحديث وقبله الجاسر وأحيل القاريء الكريم لكتبهما ومسألة اني اجلس انقل لك النصوص انا مشغول جدا وكتابات الشايع والجاسر كثيرة جدا بهذا الخصوص

وبعدين عندي سؤال

لماذا تتهرب عن اجابة حرب البسوس


ملاحظة ((( لماذا يقحم القصيم في كل صغيرة وكبيرة بالتاريخ والجغرافيا والسياسه)))(((للاجابه على هذه الملاحظة راجع كتاب البسام خزانة التواريخ النجدية ورده المقنع على بعض المؤرخين النجديين وإقحامهم القصيم في جميع شؤن الحياة ))

[طالب الحور]

من وجهة نظري أن وادي بيشة بروافده يعتبر أكبر وادي بالجزيرة العربية

[الدرع العربي]

[QUOTE=طير الطيور;8563955]ولماذا لا احيلك على الشايع انا رايت نصوصا كثيرة تنسبونها انتم للشايع او اللي تبون تثبتونه واللي مايعجبكم تنفونه


وتحديد الشايع تحديدا دقيقا ونقل لنا كلام المؤرخين في القديم والحديث وقبله الجاسر وأحيل القاريء الكريم لكتبهما ومسألة اني اجلس انقل لك النصوص انا مشغول جدا وكتابات الشايع والجاسر كثيرة جدا بهذا الخصوص
QUOTE]

لو أنك تستطيع استقراء كلام الشايع أو الجاسر كان شفتك تكتبه من دون أعذار
أنا قريت وفهمت كلام الشايع والجاسر ..
بس أنت جب لي نص واحد يدل على أن الدخول في القصيم .. نص في سطر أو سطرين .. ما تعوقك ولا تضيع وقتك
والبسوس ما هيب شغلنا الآن .. سواء تهربنا أو ما تهربنا

[طير الطيور]

[QUOTE=طير الطيور;8563955]ولماذا لا احيلك على الشايع انا رايت نصوصا كثيرة تنسبونها انتم للشايع او اللي تبون تثبتونه واللي مايعجبكم تنفونه


وتحديد الشايع تحديدا دقيقا ونقل لنا كلام المؤرخين في القديم والحديث وقبله الجاسر وأحيل القاريء الكريم لكتبهما ومسألة اني اجلس انقل لك النصوص انا مشغول جدا وكتابات الشايع والجاسر كثيرة جدا بهذا الخصوص
QUOTE]

لو أنك تستطيع استقراء كلام الشايع أو الجاسر كان شفتك تكتبه من دون أعذار
أنا قريت وفهمت كلام الشايع والجاسر ..
بس أنت جب لي نص واحد يدل على أن الدخول في القصيم .. نص في سطر أو سطرين .. ما تعوقك ولا تضيع وقتك
والبسوس ما هيب شغلنا الآن .. سواء تهربنا أو ما تهربنا

ليه البسوس مهب شغلنا زي ماشغلتنا بالدخول وحنا ماجبنا طاريه

[طير الطيور]

بسم الله وعلى بركة الله

قال الشايع في كتابه امرىء القيس بين الدخول وحومل ص61

مكان حومل (( في جهة الشمال من الينسوعة ( البريكة ) يمتد عرق من الرمل يسمى الان عرق الدخول ومنه نقرة تسمى خبة الدخول وفي جهته الشمالية مايسمى خشم الدخول وقد تقرر عندي حسبما ظهر لي من النصوص ان توضح والمقراة واللوى تقع شرقا من الدخول غير بعيدا عنه ومعنى هذا ان حومل يقع عن الدخول جنوبا وان سقط اللوى واقع بينهما .... انتهى كلامه

[الدرع العربي]

بسم الله وعلى بركة الله

قال الشايع في كتابه امرىء القيس بين الدخول وحومل ص61

مكان حومل (( في جهة الشمال من الينسوعة ( البريكة ) يمتد عرق من الرمل يسمى الان عرق الدخول ومنه نقرة تسمى خبة الدخول وفي جهته الشمالية مايسمى خشم الدخول وقد تقرر عندي حسبما ظهر لي من النصوص ان توضح والمقراة واللوى تقع شرقا من الدخول غير بعيدا عنه ومعنى هذا ان حومل يقع عن الدخول جنوبا وان سقط اللوى واقع بينهما .... انتهى كلامه

حومل لا غبار عليه ..
أنا أسأل هل هناك نص قديم يدل على اسم الدخول أم أن الشايع اعتمد على وجود اسمه في الخريطة !

[طير الطيور]

حومل لا غبار عليه ..
أنا أسأل هل هناك نص قديم يدل على اسم الدخول أم أن الشايع اعتمد على وجود اسمه في الخريطة !


هالكلام توجهه للباحث الشايع وليس لي أنا حفظك الله ورعاك وبعدين الشايع يترفع عن هذه الحركات فمجرد وجوده بالخريطه يثبته هذا لا يعمله الا الجاهل رعاك الله في هذا الشهر الكريم

بحث وحقق وقارن بين أقوال الجغرافيين وخرج بهذه النتيجة

وهذا هو أصول البحث

وحتى حمد الجاسر رحمه الله انا قرأت له ولكنني نسيت اسم الكتاب ويقول ان الدخول احد العروق القريبة من البريكة المطله عليها

[أبوحمادة]

بارك الله فيكم

[هيس2000]

بارك الله فيكم

وفيك ياابوحماده وين الناس مبطين ما سمعنا صوتك:D
الربع متقاضبين الحلوق وعجزت امسك لهم جاده, وابوعاصم غافل عنهم.

[محمد الشاوي]

وفيك ياابوحماده وين الناس مبطين ما سمعنا صوتك:D





الربع متقاضبين الحلوق وعجزت امسك لهم جاده, وابوعاصم غافل عنهم.




مرحباً


أنا أنوب عن أبي عاصم في المتابعة



ولعل الأحبة يهدفون للوصول إلى المعلومة الصحيحة


مع عتبي الشديد على الأخ طير الطيور حين نسب للبلدانيين الكبار إقحام منطقة القصيم في كل صغيرة وكبيرة


لعله يحدد لنا من المقصود بهذا الكلام


فالذي نعرفه أن الشيخ عبدالله الشايع والأستاذ سعد الماضي ( الدرع العربي ) من مدينة الدوادمي وهما من خيرة البلدانيين

ولا ينبغي أن نثرب على أحد اجتهد واعتمد على نص صحيح والدخول في النيات أمر يفضي للشحناء والبغضاء



أما إن كان يقصد الشيخ محمد العبودي فلعل الشيخ مجتهد في أرائه ولا يلام المجتهد


وحاشا أن نظن بالشيخ محمد التعصب لمنطقته .

وعلم البلدانيات علم يُقبل فيه الخلاف والاجتهاد وكل من يدخل فيه معرض للصواب والخطأ

المهم أن لا نجعل من خلافاتنا في تحديد المواضع سببا في اتهام بعضا لبعض أو الشحناء فيما بيننا .



أسأل الله أن يتقبل من الجميع صيامهم وقيامهم .

[طير الطيور]

مرحباً




أنا أنوب عن أبي عاصم في المتابعة



ولعل الأحبة يهدفون للوصول إلى المعلومة الصحيحة


مع عتبي الشديد على الأخ طير الطيور حين نسب للبلدانيين الكبار إقحام منطقة القصيم في كل صغيرة وكبيرة


لعله يحدد لنا من المقصود بهذا الكلام


فالذي نعرفه أن الشيخ عبدالله الشايع والأستاذ سعد الماضي ( الدرع العربي ) من مدينة الدوادمي وهما من خيرة البلدانيين


ولا ينبغي أن نثرب على أحد اجتهد واعتمد على نص صحيح والدخول في النيات أمر يفضي للشحناء والبغضاء



أما إن كان يقصد الشيخ محمد العبودي فلعل الشيخ مجتهد في أرائه ولا يلام المجتهد


وحاشا أن نظن بالشيخ محمد التعصب لمنطقته .


وعلم البلدانيات علم يُقبل فيه الخلاف والاجتهاد وكل من يدخل فيه معرض للصواب والخطأ


المهم أن لا نجعل من خلافاتنا في تحديد المواضع سببا في اتهام بعضا لبعض أو الشحناء فيما بيننا .




أسأل الله أن يتقبل من الجميع صيامهم وقيامهم .




تقبل الله منا ومنكم الصيام وصالح الاعمال انه سميع مجيب

إن أصبت فمن الله وإن أخطأت فمن نفسي والشيطان

أخي الشاوي لا يوجد نقد لشخص محدد فقط بيان بعض النقاط التي أشكلت علي حفظك الله ورعاك

[sameer_1798]

السلام عليكم ورحمة الله
كل عام وانتم بخير ونسال الله ان يتقبل منا الصالحات ويتجاوز عنا الخطيئات
اشكر الاخوان الكرام هذا الطرح الرائع
وادي الحمض كتسمية لم يسمى إلا بآخر جزء من مجرى الوادي من شمال غرب المدينة وحتى البحر الاحمر من جهة الوجه
إذا كانت هذه المسافة اطول من وادي الرمة فيصح ان نقول انه اطول من الرمه وإلا فلا

أما ان كنتم تقيسون المجرى كامل بجميع روافدة من اودية اخرى متصله به
إذا كانت هذه المسافة اطول من وادي الرمة مع روافدة من اودية اخرى فيصح ان نقول انه اطول من الرمه وإلا فلا


وهذا هو الاصح اي قياس ومعرفة المسيل كامل مع روافدة من اودية اخرى
لأن على ارض الواقع درب السيل ماحد يسكنها فلو تم بناء حي سكني بالوجه على مجرى الحمض وسال سيل عظيم وادي العقيق او العاقول أو الجزل أو ملل لأستنفرت جميع الاجهزة الأمنية لاخلاء هذا الحي وماهي الا ايام ويصلهم السيل .

لذلك يجب ان يتم قياس أعالي جميع هذه الاودية والتي تصب في وادي الحمض ثم يتم الحكم على أنها أطول او اقصر من وادي الرمه ........ مع الاخذ في الاعتبار ان تسمية كل هذا المجرى بوادي الحمض لاتصح لأنه أقل من ربع هذا المجرى العظيم والله اعظم ................ والسلام ختام

[الشريف سعود]

هدى الله صاحبنا التهامي لما يحب ويرضى من الأقوال والأعمال

أتانا بموضوع ليته أحتفظ به لنفسه ولجوجل معه

تطايرت المقاسات هنا وهناك وأستفزع بأهل بيشه وأهل الوادي

مشكلة مطر الليل أنه يأتي في الليل وكم من قرى جرفها

أسأل الله أن يعين الجميع على صيام رمضان وقيامه

عندما أبلغته أن موضوعه بُعِث من جديد

قال أنا متفرّغ للعباده ولاطاقة لي بك أنت والشاوي وحليفكم الخيال

قلت إني صايم

والحمد لله على كل حال

..

[وليد الغربة]

ماشاء الله تبارك الله معلومات طيبة وجديدة

اخوك وليد الغربة

[*الخضاري*]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..

وكل عام وأنتم بخير
هأنذا أعود إلى موضوع أستاذنا المفضال التهامي - حفظه الله - ، وهو موضوع ذو شجون ، إذ ما يفتأ يبعث الأسئلة من مرقدها على تقادم طرحه ، فبعد إطلاعي على إصدار المساحة الجولوجية عن المملكة العربية السعودية الذي طرحه الإخوة الأفاضل في هذا الموقع الشامخ ، وجدته قد فرق شمل الأودية وبتر أصولها عن فروعها حتى ساد وادي الرمة فيها ، فجعل طوله 510 كيلا ، وجعل وادي بيشة 460 كيلا ، وادي تثليث 350 كيلا ، ووادي الدواسر 350 كيلا ، فأخذ ذهني يلح عليّ لمعرفة منهج المساحة الجولوجية في حسابها لطول الأودية ؛ إذ كيف جعل وادي الرمة بارا بأصوله فاحتسب تلك الأودية ضمن طوله ، وفي المقابل جعل وادي الدواسر عاقا بأصوله قاطعا صلة رحمه عن وادي بيشة مع أنه لايحول بين وادي الدواسر بيشة إلا كثيبا رمليا صغيرا سبق للسيل أن اجتازه في إبريل من عام 1976م - 1395هـ ؟! .. وإذا كان هذا يقبل في شأن صلة وادي الدواسر بوادي بيشة فكيف يقبل هذا المنهج في شأن صلة وادي الدواسر بوادي تثليث اللذين ليس بينهما حائل أو حاجز ، وقد رأينا هذا العام كيف جرى وادي تثليث أياما عدة فقطع طريق وادي الدواسر- رنية خمس مرات حتى تدفقت مياهه في حوض وادي الدواسر، ولو استمر في الجيران لاستمر سيره في مجرى وادي الدواسر حتى يبلغ نهايته في رمال الربع الخالي كما حصل في عام 1916م دون أن يكون هناك حاجز طبيعي أو صناعي يعترض طريقه ، لكن هذا الأمر يتعلق بكمية المطر ووهذا شان مناخي وأمر خارجي ليس له علاقة بجغرافية الأودية! ، إذ ثمة فرق بين الحديث عن الفحولة وغزارة الجريان وبين طول المجرى ..

وهذه صورة من قمر ناسا لسيول وادي تثليث وهي تنتظم في مجرى وادي الدواسر

http://img689.imageshack.us/img689/3524/59301633.jpg

وذلك ضمن موضوع طرحته سابقا عن أمطار إبريل هذا العام :

صور من قمر ناسا لسيول روافد وادي الدواسر.. وتصوير جوي.. ولوحات بروق.. ورباب على هضاب!

http://www.mekshat.com/vb/showthread.php?t=510080

وهذه عدة تقارير عن سيول وادي ثليث وهي تتدفق في مجرى وادي الدواسر :


التغطية الثالثة : سيول وادي تثليث تقطع طريق الوادي رنية وتصب في حوض وادي الدواسر

http://www.mekshat.com/vb/showthread.php?t=498650


التغطية الثانية لتدفق سيول وادي تثليث في وادي الدواسر: هل تتطور المصافحة إلى معانقة ؟

http://www.mekshat.com/vb/showthread.php?t=498368


للتاريخ : عندما يصافح وادي تثليث وادي الدواسر بسيوله مرتين في أسبوع !

http://www.mekshat.com/vb/showthread.php?t=498148

[تساهيل1]

موضوع جميل وماتع
شكرا

[بندر الكبيري]

جزاكم الله خير

[شمطور]

موضوع جميل رغم اختلاف وجهات النظر

[taitaweb]

شكرا من الأعماق

[هماليل القصيم]

وادي الحمض اطول وادي في الجزيرة ,,,,,, شكرا اخي مطر الليل على هذه المعلومات المفيدة

[مهبوب نسايم]

أنا ماني قصيمي ولاحجازي لذلك رأيي سيكون محايد .


أنا مع الشاوي أن القياس يكون من بداية الوادي وليس لروافده دخل في القياس , حتى الرافد لو قسناه سيكون من بدايته وليس من بداية رافد الرافد مثال ذلك الداث يرفد الرمة ويرفد الداث مبهل وهرمول لكن لايقاس مبهل وهرمول بإعتبارها من وادي الداث , أي أن الوادي يقاس من بداية إعتباره وادي الحمض ومن بداية إعتباره وادي الرمة لإن هكذا تعارف الناس عليه وهكذا قال الأصمعي وبقية الآخرين فهم يعتبرون للرمة بداية ونهاية وليس للروافد دخل والا قاسوا الجرير وساحوق والداث وأودية حرة هتيم بإعتبارها وادي الرمة وهذا لم يكن .


أنا أتكلم عن الإعتبار الصحيح لقياس الأودية إما من أين يبدأ الرمة وأين ينتهي ومن أين يبدأ الحمض وأين ينتهي فهذه أنت ابخص بها .

[مهبوب نسايم]

أطريتوا علي قصة , الله يرحم الشيبان اللي صارت عليهم ويعافي سواقهم الحين شايب الله يقويه .


المهم يقول السواق ابو ناصر أنه كان في مشوار مع عمه وشايب ثاني من الربع وتبالشوا الشياب في وادي مبهل وهرمول واحد يقول يصب من الشمال للجنوب والثاني يقول يجي من الجنوب ويصب شمال وهم في سيارة فرت غماره وحده وتقاضبوا بالشوش بعد إحتدام النقاش ويقول السواق وأنا أنزل وأفرع بينهم وأحط الشايب الثاني فالصندوق وعمي معي في الغمارة ولاهي المخلصة قام الشايب الثاني يضرب القزاز علينا ويتلاعنون الشياب ويتعايرون ويقول يالله وصلنا بالسلامة .


أنتم نسخة من هاك الشياب الله يرحمهم .

[محمد الشاوي]

الله يهديك يامهبوب نسايم

ماوصلت إلى مسك الشوش .. هههههههه

المهم لو وصلت ستكون في صفي

[العريني1]

أشوف الشاوي صلع شعر رأسه من مماسك الشوش :D
فيه زراعة للشعر يا ابو فارس:D


وأما الدكتور فليبحث عنه الشريف فيبدوا أن الذئب قد أكله في أحد الحرار :D


الموضوع نقاش علمي بحت
وما كان فيه من مناوشات بين الدكتور مطر الليل والاستاذ محمد الشاوي وبقية الأساتذة الفضلاء ماهو الا ممازحات ودعابات بين الأحبة ليس إلا...
وليس للعصبية مكان في ذلك فليفهم


وأعتب على بعض الاخوة الجدية في حشر المناطقية في الموضوع
يبدوا لي أنه ينبغي أن نكون في مستوى أعلى من هذا التفكير
وأن ينصرف النقاش في أي موضوع لطلب الحق وأن يكون ذلك بخلق رفيع
كحال اساتذتنا هنا


شكرا لكم


وعلى العموم أقول
وادينا أطول من واديكم :mad:
:D :D :D

[مطر الليل]

هلا يا ابو علي
يا زين طاريك ، مبطي ما سمعناك ، والله إني أحبك ، ,وأحب أبو فارس أيضاً .
وهذا الموضوع قضي الأمر فيه من قديم ، آمن من آمن وأبى من أبى ، لكن المشكلة
الآن في وادي السرحان ، كلما سقته في اتجاه ساقه الشاوي في اتجاه معاكس ،
فالرجل يستمتع بمخالفتي ، وهذا ما أفقده الكثير من شعر رأسه . وأراه الليلة
يستنجد بأخينا هبوب نسائم يريدان شوشتي ، لكن أبشرك أني راجع من الحج
والحمد لله ، ومن المحلقين ، وأكبر شيء قد يفعلانه إنهما يركباني في الصندوق
ويجلسان في الغماره ، ومع هذا سأكسر الزجاج .

[واعد21]

السلام عليكم ورحمة الله

استمتعت بكثير من النقاشات الهادفة والتي تبحث عن المعلومة المجردة الصحيحة

مسميات الأودية هي مستحدثة لنعت منطقة معينة منه

ليس ذنبا لأي وادي أو نهر أن يقطعه بنو آدم إلى أجزاء كثيرة بسمياتهم وليس ميزة لآخر بأن يغفل عنه بني البشر ويتركونه بسمى واحد ( فلو تغير القوم لغيروا مسمياتهم والموضع الجغرافي باقي على أصله دون أن يغيره المسمى)

القياس الصحيح من أبعد نقطة يسير فيها الماء حتى يصل إلى منتهاه في بحر أو بحيرة أو أي عائق جغرافي يمنعه من التقدم

الروافد المتوازية والكثيرة يؤخذ بأطولها ( أي أبعد نقطة عن المصب ) وهذا يعطي أطول الأودية

أما تعداد الروافد وكثرتها واتساع ( وليس طول ) المنطقة التي يُجمع منها الماء فهذا يعطينا أعظم الأودية تدفقا للمياه وليس شرطا أن يكون أطول

قلته دون ترجيح لأي الأودية والله تعالى أجل وأعلى وأعلم

[محمد الشاوي]

أشوف الشاوي صلع شعر رأسه من مماسك الشوش :D



فيه زراعة للشعر يا ابو فارس:D


وأما الدكتور فليبحث عنه الشريف فيبدوا أن الذئب قد أكله في أحد الحرار :D


الموضوع نقاش علمي بحت
وما كان فيه من مناوشات بين الدكتور مطر الليل والاستاذ محمد الشاوي وبقية الأساتذة الفضلاء ماهو الا ممازحات ودعابات بين الأحبة ليس إلا...
وليس للعصبية مكان في ذلك فليفهم


وأعتب على بعض الاخوة الجدية في حشر المناطقية في الموضوع
يبدوا لي أنه ينبغي أن نكون في مستوى أعلى من هذا التفكير
وأن ينصرف النقاش في أي موضوع لطلب الحق وأن يكون ذلك بخلق رفيع
كحال اساتذتنا هنا


شكرا لكم


وعلى العموم أقول
وادينا أطول من واديكم :mad:
:D :D :D





كم مرّة قلت لأبي عاصم : فك وأفك !! ولكنه يأبى :D






هلا يا ابو علي
يا زين طاريك ، مبطي ما سمعناك ، والله إني أحبك ، ,وأحب أبو فارس أيضاً .
وهذا الموضوع قضي الأمر فيه من قديم ، آمن من آمن وأبى من أبى ، لكن المشكلة
الآن في وادي السرحان ، كلما سقته في اتجاه ساقه الشاوي في اتجاه معاكس ،
فالرجل يستمتع بمخالفتي ، وهذا ما أفقده الكثير من شعر رأسه . وأراه الليلة
يستنجد بأخينا هبوب نسائم يريدان شوشتي ، لكن أبشرك أني راجع من الحج
والحمد لله ، ومن المحلقين ، وأكبر شيء قد يفعلانه إنهما يركباني في الصندوق

ويجلسان في الغماره ، ومع هذا سأكسر الزجاج .



لا تحاول استمالة أبي علي فقد بان له الحق فنطق به في آخر سطر


لقد تاب في الرّمق الأخير فحسنت خاتمته ولله الحمد :D






السلام عليكم ورحمة الله




استمتعت بكثير من النقاشات الهادفة والتي تبحث عن المعلومة المجردة الصحيحة




مسميات الأودية هي مستحدثة لنعت منطقة معينة منه




ليس ذنبا لأي وادي أو نهر أن يقطعه بنو آدم إلى أجزاء كثيرة بسمياتهم وليس ميزة لآخر بأن يغفل عنه بني البشر ويتركونه بسمى واحد ( فلو تغير القوم لغيروا مسمياتهم والموضع الجغرافي باقي على أصله دون أن يغيره المسمى)




القياس الصحيح من أبعد نقطة يسير فيها الماء حتى يصل إلى منتهاه في بحر أو بحيرة أو أي عائق جغرافي يمنعه من التقدم




الروافد المتوازية والكثيرة يؤخذ بأطولها ( أي أبعد نقطة عن المصب ) وهذا يعطي أطول الأودية




أما تعداد الروافد وكثرتها واتساع ( وليس طول ) المنطقة التي يُجمع منها الماء فهذا يعطينا أعظم الأودية تدفقا للمياه وليس شرطا أن يكون أطول





قلته دون ترجيح لأي الأودية والله تعالى أجل وأعلى وأعلم





وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته


مرحبا بك ياواعد


كل هذا الكلام الذي يصب في كفة أبي عاصم وتقول إنك لم ترجح


أجل لو ترجح فماذا ستقول ؟!!


يا أخي واعد لكل واد حدود وأطوال تخصّه


فلماذا ندخل بعضها في بعض ؟


فنصبح كمن يخلط الحابل بالنابل !!


كيف يكون الشعبة النجدي هو نفسه الحمض الحجازي ؟


وأما أبو عاصم فأسأل الله له الهداية فقد فتح بابا على مصراعيه .

[محمد الشاوي]

أستاذي مطر الليل :


دعني أضرب مثالا من الواقع


الطريق الذي يربط الدمام بالرياض يتصل بطريق الرياض - القصيم


وطريق الرياض - القصيم يتصل بطريق القصيم - المدينة


وطريق القصيم - المدينة يتصل بطريق المدينة - مكة



فلو وقف شخص بين مكة والمدينة ولنفترض أنه وقف في عسفان وقال أنا الآن في طريق الرياض - الدمام



فهل ستوافقه في ذلك ؟


إن وافقته فعلى عقلك السلام !!


وإن خالفته ناقضت نفسك لأنك تطبق نفس المبدأ على وادي الحمض .



الذي أريده منك أن تذهب في أعالي وادي الشعبة وتقول لسكان تلك النواحي أنا الآن في وادي الحمض


وانظر بعد ذلك ماذا يقولون !

[مطر الليل]

السلام عليكم ورحمة الله

استمتعت بكثير من النقاشات الهادفة والتي تبحث عن المعلومة المجردة الصحيحة

مسميات الأودية هي مستحدثة لنعت منطقة معينة منه

ليس ذنبا لأي وادي أو نهر أن يقطعه بنو آدم إلى أجزاء كثيرة بسمياتهم وليس ميزة لآخر بأن يغفل عنه بني البشر ويتركونه بسمى واحد ( فلو تغير القوم لغيروا مسمياتهم والموضع الجغرافي باقي على أصله دون أن يغيره المسمى)

القياس الصحيح من أبعد نقطة يسير فيها الماء حتى يصل إلى منتهاه في بحر أو بحيرة أو أي عائق جغرافي يمنعه من التقدم

الروافد المتوازية والكثيرة يؤخذ بأطولها ( أي أبعد نقطة عن المصب ) وهذا يعطي أطول الأودية

أما تعداد الروافد وكثرتها واتساع ( وليس طول ) المنطقة التي يُجمع منها الماء فهذا يعطينا أعظم الأودية تدفقا للمياه وليس شرطا أن يكون أطول

قلته دون ترجيح لأي الأودية والله تعالى أجل وأعلى وأعلم



أحسنت يا أخ واعد ، وما تقوله عين الحكمة .
فللأودية مقاسات مختلفة ، فإن كان المقصود هو الطول ، فتقاس من المنبع حتى المصب ، وإن كان المقصود هو عرض المجرى ، فيقاس
العرض في أوسع أماكنه ، وإن كان القصد هو سعة الحوض ، فتقاس
جميع فروعه ، وهكذا .

[مطر الليل]

[QUOTE=محمد الشاوي;9686585]






[center][SIZE=5][COLOR=navy]لا تحاول استمالة أبي علي فقد بان له الحق فنطق به في آخر سطر



أبو علي لا يقول إلا الحق
إنه يقصدني ولا يقصدك .

[مطر الليل]

أستاذي مطر الليل :


دعني أضرب مثالا من الواقع


الطريق الذي يربط الدمام بالرياض يتصل بطريق الرياض - القصيم


وطريق الرياض - القصيم يتصل بطريق القصيم - المدينة


وطريق القصيم - المدينة يتصل بطريق المدينة - مكة



فلو وقف شخص بين مكة والمدينة ولنفترض أنه وقف في عسفان وقال أنا الآن في طريق الرياض - الدمام



فهل ستوافقه في ذلك ؟


إن وافقته فعلى عقلك السلام !!


وإن خالفته ناقضت نفسك لأنك تطبق نفس المبدأ على وادي الحمض .



الذي أريده منك أن تذهب في أعالي وادي الشعبة وتقول لسكان تلك النواحي أنا الآن في وادي الحمض


وانظر بعد ذلك ماذا يقولون !




أستاذي محمد الشاوي
دعني أضرب لك مثالاً
طريق الطائف أبها يمر في الباحة والنماص وإثنين باللسمر .....
ويسمونه في أوله طريق الطائف الباحة ، وفي وسطه طريق الباحة النماص ، وهكذا .... بل يسمونه بعشرات الأسماء بين القرى والمدن ،
وإذا قرأت اللوحات على الطريق فسترى .
وسؤالي : لو وقفت في الطريق في باشوت ، وسألت : هل هذا طريق الطائف أبها ؟ فما هو الجواب ؟

[ابوعمرالفاروق]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

مرحبا بكم جميعا بعد انقطاع وجئت هنا استطلاع فهل أدلكما أولاً لأمر يستطاع
وهو أيهما أكبر أوادي الحمض أم وادي الرمة لعل البحث في هذه الجزئية البسيطة أولا يمهد لأمر
متعكما الله بالصحة والعافية

[المؤمن كالغيث]

وادي الرمه لانهاية له

وادي الحمض ينتهي بالبحر

[الشامي55]

كلام جميل ولكن يقال ان وادي الرمة يصب بالعراق

[عساف البرق]

:rolleyes:إلا أن المعطيات العلمية الحالية ، وخاصة الجغرافية والجيولوجية ، نظرا لتقدم البحث وتطور العلوم ، بينت أن الأودية سواء كانت أنهارا جارية أو وديانا جافة ، فهي تعمل في اتجاه واحد محكم بجريان الماء من المنبع إلى المصب . ولا يحدث العكس لأن الوضع الطوبوغرافي هو الذي يتحكم في جريان المياه بموجب عامل الانحدار الذي يحدد اتجاه جريان المياه من المرتفعات إلى المنخفضات . وعليه فإن المياه في الأودية تساق في اتجاه واحد محكم بمنبع في الخلف ومصب في الأمام . وبما أن تراكم الرواسب المحمولة مع المياه الجارية تحدّد بعد توضّعها مع الزمان أسفل الوادي من أعلاه ، فإن الأودية تكون موجهة بأمامها وخلفها ثم أسفلها وأعلاها . مما يحدد لها ضفة يمنى عن يمينها وضفة يسرى عن شمالها . وعليه فإنه من الصعب وفي الوقت. الراهن أن لا نعلم ماهو أطول أودية الإرض اللتي نمشي عليها واللتي هي منبتنا ومئلنا،،،، ومن هنا وجب بل إلزام علينا أن نعرف الحقيقيه الحالية بصفتها ومضمونها وان. نبتعد كل البعد عن الا فهم وهو الملاحظ لحقيقة الموضوع هذا فيكفي. بنا نقصاً. اننا سنتوجه اخيراً اللي اهل الإختصاص داخل منظومتنا او خارجها لنبين دون تعصب شئ يهمنا مستقبلاً لنا ولأجيالنا. كمعلومة يبنى عليها أشياء كثيره جداً لصالحنا وصالح اجيالنا. من بعد ومستقبلهم وليس بكارثة جده عنا ببعيد. ولاكن اخشى انا همومنا وأفكارنا وشهواتنا في حب الإمتلاك والتبذير والسيطرة هي من يسيطر علينا لا حب التقدم والمفيد للحاضر والمستقبل وبناء العلم الصحيح الذي يبنى. عليه علوم اخرى ويكون مرجع يُثق به عند الحاجة ،،،،،ومن هذا المنطلق لابد من فهم هذه. النقاط. جيداً

[عساف البرق]

وعليه فأنا سأتوجه بهذا المبحث. اللي عدة جامعات متخصصة بهذا الشأن في وطننا وسوف تدعم بأبحاث متقدمة من داخل الوطن وخارجه ايضاً، لايأتي احد ويقول علشان وادي كل هذا فأقول له اذا كنا محدودي النظر وهذا بشكل عام فينا فالله المستعان. وللعلم اخواني هناك دراسات من عدد من الجمعات السعودية وبحوث بعد كارثة جده لتلافي خطر ذلك مستقبلاً. ،،،،،،وللعلم فإن الكارثة. مرت وانا. متيقن تماماً بأن جذوتها خبأت ونطفأت ولم يعلم الجميع الا منهو من اهل الإختصاص بأن ،،،،، الحقيقيه المروعة ان اغلب مدن الساحل الغربي من املج حتى أقصى الجنوب الغربي على مجاري اوديه ضخمة ومعرضه تلك المدن للزوال ومن مثل. هذه الكوارث الطبيعية. وللعلم. فأن السنه النبويه تؤكد. بأن جزيرة العرب تعود انهارا ومُروجا على صاحبها افضل الصلات والتسليم ولن يأتي ذلك الا بإختلاف الأحوال الجويه بنسبةٍ كبيره أجيالنا شهدت. كارثة جده وسوف يذهبون كما ذهبنا ويأتي اجيال لهم كوارث خاصه بزمنهم سنة الحياه. ولكن. تخيلو معي. لو استفاقت تلك الأجيال على كوارث السيول وهدم المدن والإنهيارات فسوف ممالا شك. فيه تسأل سؤل بسيط سريع في أنفسها من من الأجداد الأثرياء اختار موقع هذه الأحياء والمدن وسيكون لها الجواب هو الفساد الجهل بالعلم عدم الإهتمام أشياء وأشياء الله اعلم بها ومن هن_______ا يجب ترك أفكارنا. المتخلفة ورائنا ونهوض بنِقاشتنا اللي مصاف البحوث والتطبيق والفائده وللعلم فإن الجزيرة العربيه ليست دول مجلس التعاون فقط فهناك اجزاء من شمال الجزير داخل في التكوين للجزيرة

[عساف البرق]

وايضاً اليمن فهو ممتد من عمان اللي البحر الأحمر وبه ابتداء التكون الصخري العظيم للجزيرة جمعا ومن تنطلق شرارة المحشر فلو عاد اللي سابق تكوينه لظهرت الأنهار اللتي وردت في الأحاديث النبوية على صاحبها افضل الصلاةِ والتسليم. فيكفي يا اخوان. نبي. نستفيد منكم ونفيد من غير شطط وزياده. واللي بلمدرج يتفرج رجاء خاص. اذا اتفقو ابو عمر ومطر الليل ومن. لهم عرف يوافقونا بنتائج مشكورين وهذا انا جالس جبن المقصورة اللي بلمدرج ودمتممممممم سالمين:D

[محمد الشاوي]

أستاذي محمد الشاوي



دعني أضرب لك مثالاً
طريق الطائف أبها يمر في الباحة والنماص وإثنين باللسمر .....
ويسمونه في أوله طريق الطائف الباحة ، وفي وسطه طريق الباحة النماص ، وهكذا .... بل يسمونه بعشرات الأسماء بين القرى والمدن ،
وإذا قرأت اللوحات على الطريق فسترى .
وسؤالي : لو وقفت في الطريق في باشوت ، وسألت : هل هذا طريق الطائف أبها ؟ فما هو الجواب ؟




حسناً يا أبا عاصم


مع أنك تفرّ من كل سؤال أطرحه عليك فرار من يخشى مواجهة الحقيقة فأنا لن استخدم الأسلوب نفسه


لأننا في نقاش نريد فيه التوصل إلى الصواب


سأقول لصاحب باشوت :


أنت على مذهبي في طريق الطائف - أبها


وعلى مذهب أبي عاصم أنت في طريق طريف - جيزان



وعلى كل حال سنبقى ندور في دائرة مغلقة فإن شئت أن ننهي هذا النقاش بإغلاق الموضوع فعلنا ذلك


وإن شئت أن يبقى النقاش مستمرا بين الأعضاء تركناه مفتوحا لهم


وأما أنا فقد قلت ماعندي والسلام .

[ابوعمرالفاروق]

لقد قمت وعلى عجالة بقياس الواديين بدءا من مسمييهما إلى انتهائهما في بحر الدهناء والبحر الأحمر فوجدت الفرق لصالح وادي الرمة مابين عشرة إلى عشرين كيلا وبمقياس قوقل إيرث ولا يقاس به الأودية إلا بصعوبة كبيرة لأن قياس ويكيمابيا الدقيق نصف معطل عندي
لذا من حيث الطول بالمسمى وادي الرمة
ومن حيث المجرى المائي فبلاشك ما عناه أستاذنا مطر الليل

أستاذي الفاضلين جزيتما خيرا
وبقي عليكما تحديد أيهما أكبر المجريين أو الواديين وبشكل مختصر لإغلاق الموضوع كما أراد مشرفنا الشاوي وفقه الله وبعد أن أشبع الموضوع طرحا وبحثا

وفق الله الجميع للصواب

[مكشاتي حرمه]

صغير السن في داري ..,,.. اتابع اطروحة الشاوي
فما ان اقتنع حتى ..,,.. مطر هالليل يفزعني
قد طال المقال بكم ..,,.. وتالله انها حكم


اشكركم واحييكم وابارك لكم علومكم
فانا كغيري من شباب الجيل التالي
الهتنا الملهيات وابتعدنا عن العلوم العربية الاصييلة
واصبحنا اقرب الى جهال بتاريخ وجغرافيا وارض

شكرا لكم من الاعماق فهذه النقاشات والمساجلات
وان طالت وتفرعت وتشوشت الا انها تفيدنا وتحرك روح الاستطلاع والتحدي فينا

لله دركم جميعا

[باحث غطفاني]

السلام عليكم
صحيح اخي الكريم كلامك ان واد الحمض اطول من الرمه
لاكن توجد اخبار عن الناس لاصحه لها ان واد الرمه يصب في العراق

[مهبوب نسايم]

وانظر بعد ذلك ماذا يقولون !



سيقولون جاءكم مطر القايلة :good2:

[صقر سلمان]

جزاكم الله خير اساتذتنا مطر الليل ومحمد الشاوي وابوعمر الفاروق وجميع الاعضاء المشاركين واحييكم على رحابة صدوركم وحسن اخلاقكم وتقبل الاختلاف في الرأي ودمتم بود

[CGC]

رائع طريقة تحريك .. شكرا لك