((سواليف صقاره ومناقشاتهم))

[(هزاع)]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الله يصبحكم ويمسيكم بالخير احبتي اينما كنتم
مجالس الصقاره ومناقشاتهم لاتخلومن الحديث عن طير مصيت بالفعل والسبق او منطقه مرور الطيور العابره او سوالف عن جهاز تتبع وما الى ذلك
وتحتدم في بعض الاحيان مناقشات يلجاء المتناقشون للرجوع للشيبان والمهتمين والكتابات المدونه للعلماء وماتوصلو له في بحوثهم في هذا المظمار
(وكان هذا الموضوع)
الانواع الاساسيه للصقور
صنفها البعض 1:حر 2:جير 3:وكري 4:شيهان بانواعه وفصائله
وصنفها البعض 1:احرار وضم اليها الجير وقال الجير حر سيبيري وضم الى الاحرار الوكري وقال هوحر مستوطن
2:الشياهين وقال الشياهين فصيلتين اساسيتان
أ:البحريه توام ومثاليث وبليزاوبلز ب:الجبليات وضم اليها الفارسيات بانواعها
ومن هذا المجلس الكبير (مكشات)
انقل لكم هذه المناقشه مع تمنياتي ان تعم الفائده بالنقاش المفيد الهادف
ويقولو الاولين (مجالس الرجال مدارس)
اخوكم ابومشعل

[مخاوي ذيابه 9]

الطيوراربع انواع او فصائل
فصيلة الحر (( فصيله نقيه))
فصيلة الجير ((والجير فصيله نقيه لحالها و ليس حر))
فصيلةالشياهين مثل ماتفضلت بحريات وجبليات ((ومثل ماتفضلت الفارسيات جبليات ))
فصيلةالوكري مع ان بعض الناس يسمونه وكري حرار
وننتضر رائي الاخوان

[الفيتو]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
مساء الخير يا خوي / هزاع
ماعندي زود على ماتفضلت به انت والأخ مخاوي ذيابه 9
هذا الشي اللي من يوم ظهرنا على الطيو ر عرفناه
لكن الشي اللي يمكن اني اضيفه. ان البيور والحرعلى حسب ماسمعنا من نفس
الفصيله لأن الأصبع الأوسط في الحرار والبيورات مهما تفاوتت مقاساتها
يكون مقاسه واحد. والتجربه خير برهان
والاصبع الاوسط في البحريات مهما تفاوتت مقاساتها يكون واحد
وكذلك في الجبليات والوكارى
*
والسلام
الفيتو
الحجاز
20-3-1433هـ

[البواردي.]

السلام عليكم ورحمت الله وبركاته

.

[الامبراطوري]

اللي نعرفة ان الطيور هي كالتالي :
1ـ الحر الوافي .. باختلاف انواعة .
2ـ المثلوث .
3ـ الشيهان البحري .. وافية ومثلوثة .
4ـ الشيهان الجبلي .
5ـ الوكري .

[ذراع الذيب]

...موضوع شيق جداً
ولي عوده

[عبدالرحمن بن ذياب]

و عليكم السلام ورحمة الله و بركاته
ي الله انك تحيي بو مشعل
انا مع الاخوان الطيور اربع فصايل اساسية يندرج تحت كل فصيلة عدة اشكال
حر و جير و شاهين و وكري

[احمد الحاسي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته انا ماأزيد علي مقاله اخواني و لكن اقول ان أنواع الصقور ثلاث أنواع 1/الحر ويضم تحتها الجير 2/الوكري 3/الشاهين باأنواعه

[ابوعزيز2007]

ماعندي زود ياهزاع

[مربي الصقور]

يعطيك العافيه على الموضوع

[قلب ذيب]

الله يحيي الجميع .
ليس هناك أختلاف على مسميات الصقور وانواعها وهي معروفه وقد كتب الكير عنها .
...... بس تعقيبي ان هناك فرق بين ( الاحرار / الحرار ) فالاولى تعني الاحرار من بني البشر والذين يبحثون عن الحريه ويضحون من أجلها .
.... اما الحرار فهي تعني فصيلة من الصقور واصلها حاء من كلمة ( حورس ) وهو الطير الحر لدى الفراعنه
وكان يشكل اجد الهتهم وهو الطير الحر ويلاحظ ان شعار مصر للطيران هو الحورس ( الطير الحر ) لدى الفراعنه .

[الصحافة 15]

موضوع شيق ومفيد والشباب ما قصرو

[البراء آل عثمان]

بسم الله الرحمن الرحيم

حياكم الله جميعاً


من خلال بحثي وإطلاعي وجدت العديد من فصائل الصقور ولكن حتى نحدد البحث نتكلم عن الصقور التي يستطيع الإنسان الصيد بها

وهي كالتالي حسب ترتيبي


الجير (صقر المناطق الجبليّة) Gyrfalcon.falco rusticolus
وبه 4 سلالات
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c8/Falco_rusticolus_white_cropped.jpg
في الغالب قسمت السلالات بالألوان الأبيض , الفضي ,الأحمر , الأسود ولم أقتنع بذلك التصنيف والسبب يعود أني رأيت عش جير فيه فرخان بيضاء وواحد فضي
مع العلم عند تبحرك في الجير فإن أشكاله تختلف
=========


الحر saker falcon.falco cherrug ,binomial nomenclature
وبه 6 سلالات
http://www.centredefauconnerie.com/QTFC-Site-ANGLAIS/imagesAng/Repro/FauconSacre.jpg
مع ملاحظة أنه يوجد جير سيبيري وحر سيبيري وبومه سيبيريه وشاهين سيبيريه وغراب سيبيري فمنطقه سيبيريا مفتوحه وبها العديد من الجوارح

نعود إلى الحر به العديد من السلالات ومن السلالات يندرج العديد من الألوان ولا أخفيكم صراحه بأنه يوجد إشكالات من ناحيه تصنيف السلالات والسبب يعود إلى إختلاط السلالات فتخيل معي أن لديك عشه حمام وبها حمام بلدي أبيض وأحمر وأسود (كم نسبه أن يتزاوج ذكر أبيض مع أنثى سوداء أو حمراء ) نفس الأمر يحدث مع الحر والسبب الرئيسي يعود إلا ما بعد إنفكاك الاتحاد السوفيتي وقله المراعي والمبيدات أددت إلى هجره بعض السلالات وإختلاطها مع بعض وأسباب أخرى لا أعرفها لذلك ظهر إلينا الحر السيبيري الأبيض والحر السيبيري الأسود والذي يقال له سنجاري

بالمناسبه يوجد باز سيبيري
http://www.up.albreah.com/uploads/images2/albreah-36728cd41e.jpg

مع العلم بأن الصقر الجرودي cherrug milvipes يعتبر سلاله منفصله
http://www.mekshat.com/pix/upload02/images94/mk95351_20090114(004).jpg


وللمعلوميه فإن الحرار الجميله التي نقال عنها شعل وشقر والتي يعجب لها الصقارين فإنها في الغالب من سلالة الهندرسوني و يوجد بعض الجمال في السلالات الأخرى
ولكن أجملها يكون في الغالب من هذه السلالة falco cherrug hendersoni
http://kereten.com/vb/attachment.php?attachmentid=1492&d=1294770440
==========


الشاهين,Peregrine falcon ,Falco peregrinus

وبه 19 سلالة يستطيع الصقار الصيد بها (لأنها قد تصل إلى 25 سلاله ولكن لم أختر منها سوى 19 بنائاً على الحجم)
http://www.freeinfosociety.com/chimage.php?image=science/peregrinefalcon.jpg
قد يصل طول الشاهين إلى 16 أو 17 إنش ولكن تعتبر من أندر النوادر وقد تظهر في الشاهين البيلز في الغالب (مثل هالمزيونه)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6c/Peales.jpg
وتوجد من سلالات الشاهين ما قد يكون على حجم الحمامه

تصنيف الشاهين بحري وجبلي يحتاج إلى بعض التطوير في عصرنا هذا والسبب يعود إلى وجود عدد من الألوان في الشاهين فعلا أي أساس نقال أنها جبلي هل نقصد أنها (رد ناب red nab shahen )
http://www.falconryworld.com/wp-content/uploads/2008/04/red-shaheen-caught-on-flash.jpg
http://www.mekshat.com/pix/upload05/images208/mk79868_fffff.jpg


فإذا كنا نقول عن الشاهين الجبلي الموجود عندنا فإنه يوجد في سيبيريا شاهين جبلي مقاسه 15 إنش ومن نفس السلالة الموجود لدينا في الجزيرة العربيه
فماذا نقول عن الشاهين الهندي

http://www.mekshat.com/pix/upload05/images208/mk8675_557.jpg
http://www.mekshat.com/pix/upload05/images208/mk8675_556.jpg
هل هي شاهين جبلي؟ Falco peregrinus peregrinator


http://www.ceylonbirdclub.org/images/gallery/peregrine_falcon.jpg
Falco peregrinus madens
أم هذه الفصيله تعتبر شاهين جبلي ؟

للمعلوميه يوجد نوع قريب جداً من الشاهين ولكنه ليس بشاهين
http://a7.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/428259_10150564312888323_699103322_9014334_1613352 909_n.jpg?dl=1
ولا أستحضر إسمه
قمت بتصوير هذه الصورة في مدينة العين -الإمارات -معرض البيرزة

وإذا كنا نقول على قرنستها فتوجد من الشواهين الذي نقول عنها بحريه وهي تحذف ريشها أول الموسم (وأكيد مر عليكم شاهين بحري يحذف بدايه الموسم بشكل طبيعي) وهذه ليست على نوع العلف بشكل كامل إنما على نوع السلاله وأصلها أين كان تعيش وسبب تأخر الشواهين في الحذف لإن بيئتها التي تربت عليها ليست مثل بيئتنا فوقتها البيولجي للحذف لا يوفق وقتنا


=======


الوكري lanner falcon,falco biarmicus

وبه سلالتان تنقسم أحدها إلى 4 عوائل
http://farm4.staticflickr.com/3418/3368399352_3e29406740_z.jpg
يوجد سلاله من الشاهين ما إذا قد رأيته ضننت أنه شاهين جبلي وهو في الأصح وكري ويعود السبب إلى وجود قرابه بين الوكري والشاهين
http://www.biodiversityexplorer.org/birds/falconidae/images/JGS00121_327w.jpg

أخيراً صقر البريرا وصقر آخر لا يحضرني إسمه ولكنها لا تهاجر ولا تصل إلى العرب وإن وصلت قد تسمى بأسماء الحر أو نحوها لإنهم لا يعرفونها في السابق


هذا المقال إهداء لأخي هزاع ولجميع أعضاء المنتدى وأعتذر لتأخير في الرد وعدم تشعبي لضروف العمل والأبحاث

[سمرت سوالف]

السلام عليكم
اولا اشكرك اخوي هزاع على هالموضوع
اللي بصراحه افادني واتوقع افاد الكثر من الزوار هذا
الصرح الشامخ واشكر البراء على البحث اللذي اجراه
وهو بحث مفيد واتمنى لكم جميعا تمام الصحه والعافيه
وتقبل مروري

[(هزاع)]

اولا/ اتقدم بالشكر والعرفان للاخ الدكتور البراء ال عثمان على تشريفه للموضوع على كثرة اعماله الخيره ومساعيه وبحوثه
جعلها الله في ميزان حسناته
مشاركته اثرت الموضوع واغنت المطلع واشبعت رغبة التعرف على هذا الطائر الجميل
اكرر شكري ومتناني لك دكتور
اخوك ابومشعل

[اقدم صقار]

السلام عليكم
مشكور اخوي هزاع
وما قصر اخوي الدكتور البراء على اهتمامه وجهده الواضح بما قام به من بحث وتدقيق
بصراحه تبينا على الجديد من كلام اخونا البراء وعسى الله ما يهينه ويرحم والديه
تقبل مروري
اخوك ابو منصور

[ســـبــار ربــعـــه]

لاهنت يبومشعل موضوع منتاز.

[شرهان 4449]

كفو ياذيبان لاكن لو تدلنا على مكان بيع مثل هذه الأجهزه لأن الي عندي يختلف شكل النوعية هذي ممتازه ماشاء الله تقبل مروري

[GHAAM]

الصقور على حسب أنواعها الأساسيه ثلالثه
1/الحر
2/الجير
3/الشاهين
اما الوكري فهو من فصيلة ألحر فأهل نجد كانو يسمون الوكري حر وسبق لي أن نقلت وكري شبيه الحر يسمونه (حر نجد).
أما النواع الباقيه ف هي تندرج منها -حر جير -شيهانهبحريه،جبليه وغيرها
ومنكم نستفيد

[(هزاع)]

وكري نجد صار من النوادر ويسمى الحويني لاشفته شفت المثلوث

[VXR2000]

بسم الله الرحمن الرحيم



حياكم الله جميعاً





من خلال بحثي وإطلاعي وجدت العديد من فصائل الصقور ولكن حتى نحدد البحث نتكلم عن الصقور التي يستطيع الإنسان الصيد بها


وهي كالتالي حسب ترتيبي



الجير (صقر المناطق الجبليّة) Gyrfalcon.falco rusticolus
وبه 4 سلالات
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c8/Falco_rusticolus_white_cropped.jpg
في الغالب قسمت السلالات بالألوان الأبيض , الفضي ,الأحمر , الأسود ولم أقتنع بذلك التصنيف والسبب يعود أني رأيت عش جير فيه فرخان بيضاء وواحد فضي
مع العلم عند تبحرك في الجير فإن أشكاله تختلف
=========



الحر saker falcon.falco cherrug ,binomial nomenclature
وبه 6 سلالات
http://www.centredefauconnerie.com/QTFC-Site-ANGLAIS/imagesAng/Repro/FauconSacre.jpg
مع ملاحظة أنه يوجد جير سيبيري وحر سيبيري وبومه سيبيريه وشاهين سيبيريه وغراب سيبيري فمنطقه سيبيريا مفتوحه وبها العديد من الجوارح


نعود إلى الحر به العديد من السلالات ومن السلالات يندرج العديد من الألوان ولا أخفيكم صراحه بأنه يوجد إشكالات من ناحيه تصنيف السلالات والسبب يعود إلى إختلاط السلالات فتخيل معي أن لديك عشه حمام وبها حمام بلدي أبيض وأحمر وأسود (كم نسبه أن يتزاوج ذكر أبيض مع أنثى سوداء أو حمراء ) نفس الأمر يحدث مع الحر والسبب الرئيسي يعود إلا ما بعد إنفكاك الاتحاد السوفيتي وقله المراعي والمبيدات أددت إلى هجره بعض السلالات وإختلاطها مع بعض وأسباب أخرى لا أعرفها لذلك ظهر إلينا الحر السيبيري الأبيض والحر السيبيري الأسود والذي يقال له سنجاري


بالمناسبه يوجد باز سيبيري
http://www.up.albreah.com/uploads/images2/albreah-36728cd41e.jpg


مع العلم بأن الصقر الجرودي cherrug milvipes يعتبر سلاله منفصله
http://www.mekshat.com/pix/upload02/images94/mk95351_20090114(004).jpg



وللمعلوميه فإن الحرار الجميله التي نقال عنها شعل وشقر والتي يعجب لها الصقارين فإنها في الغالب من سلالة الهندرسوني و يوجد بعض الجمال في السلالات الأخرى
ولكن أجملها يكون في الغالب من هذه السلالة falco cherrug hendersoni
http://kereten.com/vb/attachment.php?attachmentid=1492&d=1294770440
==========



الشاهين,Peregrine falcon ,Falco peregrinus


وبه 19 سلالة يستطيع الصقار الصيد بها (لأنها قد تصل إلى 25 سلاله ولكن لم أختر منها سوى 19 بنائاً على الحجم)
http://www.freeinfosociety.com/chimage.php?image=science/peregrinefalcon.jpg
قد يصل طول الشاهين إلى 16 أو 17 إنش ولكن تعتبر من أندر النوادر وقد تظهر في الشاهين البيلز في الغالب (مثل هالمزيونه)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6c/Peales.jpg
وتوجد من سلالات الشاهين ما قد يكون على حجم الحمامه


تصنيف الشاهين بحري وجبلي يحتاج إلى بعض التطوير في عصرنا هذا والسبب يعود إلى وجود عدد من الألوان في الشاهين فعلا أي أساس نقال أنها جبلي هل نقصد أنها (رد ناب red nab shahen )
http://www.falconryworld.com/wp-content/uploads/2008/04/red-shaheen-caught-on-flash.jpg
http://www.mekshat.com/pix/upload05/images208/mk79868_fffff.jpg



فإذا كنا نقول عن الشاهين الجبلي الموجود عندنا فإنه يوجد في سيبيريا شاهين جبلي مقاسه 15 إنش ومن نفس السلالة الموجود لدينا في الجزيرة العربيه
فماذا نقول عن الشاهين الهندي


http://www.mekshat.com/pix/upload05/images208/mk8675_557.jpg
http://www.mekshat.com/pix/upload05/images208/mk8675_556.jpg
هل هي شاهين جبلي؟ Falco peregrinus peregrinator



http://www.ceylonbirdclub.org/images/gallery/peregrine_falcon.jpg
Falco peregrinus madens
أم هذه الفصيله تعتبر شاهين جبلي ؟


للمعلوميه يوجد نوع قريب جداً من الشاهين ولكنه ليس بشاهين
http://a7.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/428259_10150564312888323_699103322_9014334_1613352 909_n.jpg?dl=1
ولا أستحضر إسمه
قمت بتصوير هذه الصورة في مدينة العين -الإمارات -معرض البيرزة


وإذا كنا نقول على قرنستها فتوجد من الشواهين الذي نقول عنها بحريه وهي تحذف ريشها أول الموسم (وأكيد مر عليكم شاهين بحري يحذف بدايه الموسم بشكل طبيعي) وهذه ليست على نوع العلف بشكل كامل إنما على نوع السلاله وأصلها أين كان تعيش وسبب تأخر الشواهين في الحذف لإن بيئتها التي تربت عليها ليست مثل بيئتنا فوقتها البيولجي للحذف لا يوفق وقتنا



=======



الوكري lanner falcon,falco biarmicus


وبه سلالتان تنقسم أحدها إلى 4 عوائل
http://farm4.staticflickr.com/3418/3368399352_3e29406740_z.jpg
يوجد سلاله من الشاهين ما إذا قد رأيته ضننت أنه شاهين جبلي وهو في الأصح وكري ويعود السبب إلى وجود قرابه بين الوكري والشاهين
http://www.biodiversityexplorer.org/birds/falconidae/images/JGS00121_327w.jpg


أخيراً صقر البريرا وصقر آخر لا يحضرني إسمه ولكنها لا تهاجر ولا تصل إلى العرب وإن وصلت قد تسمى بأسماء الحر أو نحوها لإنهم لا يعرفونها في السابق


هذا المقال إهداء لأخي هزاع ولجميع أعضاء المنتدى وأعتذر لتأخير في الرد وعدم تشعبي لضروف العمل والأبحاث
عزالله كفيت وفيت

[قرناس شماالي]

والله هصور الشيهانه عجبتني

ومشكور يبومشعل

[(هزاع)]

الرفع للفائده