هل الفحول النادره اصلها من باكستان ؟؟؟؟؟ محمد الظاهري

[محمد الظاهري]

السلام عليكم ورحمه الله
كيف حالكم اخواني
كنا عند الابل
وكان فيه نقاش حارررر عن الابل والفخول النادره
والفحول الزينه
يقال ان الزين كبر الراس والرقبه من الابل البكستانيه
ويقال الفحل الاوضح مع الناقه البكستانيه حمرا تطرح اشقح


سؤال ’’ لماذا الفحول الزينه والنادره اكثرها شقح
وحتى الفحل الاوضح الزين لابد يلحقه من جده او ابوه اشقح؟

سؤال’’وهل الابل البكستانيه لها نسبه بالفحول النادره ؟
سؤال ’’اذا كان الابل البكستانيه لا تتدخل في زين الابل كيف جات هاذي الابل الزينه والنادره ؟



{{{{نشوف .......انطبعاتكم}}}}

[راعي المطافيل]

اخووووووووي كلاااااااااااااااااامك اقرب للحقيقه وبالنسبه لي انا مقتنع فيه الى درجه كبيررررررررررة
تقبل مروري ولك خالص تحياتي

[ابوسعود123]

السلام عليكم انا اعارض كلامكم لان البل النوادر سلالات معروفه ومؤصله انا عندي صور لها عشرات السنين لابل زيان تثبت كلامي الباديه يحرصون على الفحول الزينه من الله خلقهم بعدين ابي احد يحدد لي بداية استيراد الابل الباكستانية والرجاجيل ماكانت تقني الباكستاني واول من جابها احد الشيوخ وكانت مستورده لحوم يعني ذبح وبعدين جابها هيف القحطاني وكانت ابل حليب يعني منايح وكنت خابرها بالدهناء وبعدين انتشرت عند الخلق بس هجين العربي الاصيل على الباكستاني يبين لو بعد عاشر جوله ومختصر الكلام ابل الجزيره لم يدخل عليها اي تهجين واسف اذا بدر مني اي اسائه

[محمد الظاهري]

اخووووووووي كلاااااااااااااااااامك اقرب للحقيقه وبالنسبه لي انا مقتنع فيه الى درجه كبيررررررررررة
تقبل مروري ولك خالص تحياتي



حياك الله ياغالي
انا ما قلت ان الابل الزيان من اصل بكستانيه
انا اقول يوجد سلالة فحول ناره جدا
لكن ما اهتمو فيها من الباديه
ولكن هل صحيح الابل البكستانيه لها دور في السلالة الموجوه

[الصــرح]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركــاته


لن أُجيب على أسئلتك التي ذكرتها


لعدم وجود الإجابة الأكيدة لدي


ولكن من خلال معرفتي بالمجتمع الباكستاني


فهم أهل صنف ومعرفة بجميع أنواع الحلال وخاصة


المعدة للزينة والجمال


وقد تكون بسبب إعتزازهم ببعض أنواع الحيوانات وسلالاتها


فهم متمسكين بها ويرفضون إدخال سلالات أخرى


بالإضافة لكثرة المسابقات والبطولات لديهم


وعلى سبيل المثال :-


مهرجانات الإبل الباكستانية


والماعز الباكستانية


والدجاج الباكستاني


والحمام الباكستاني


وكلاب الماستيف الباكستاني (أكرمكم الله)




إذن فلا غرابة من تميز السلالات الباكستانية على تعدد أنواعها

[ناصح]

بصراحة موضوع مهم وكان في بالي من مدة

لكن السؤال أليست بعض الأبل الباكستانية الممتازة من أصول عربية ..؟؟

وقد وصلت لهم من قديم من الجزيرة العربية

[عواد الشمري2]

الي فهمته منك ان اطيب البل من بكستان ليش مكان عندنا قبل والحين بعارين ..؟
تونا طايحين بالبل ..؟
البل من خلقت الدنيا وهي فيه وبنسبه للشقاح هذا يوم تطرب اوضح من ملحا على حب تطلع اما اوضح ولا املح ولا مخلوط بين الثنين وبنته كذالك يوم اضرب انا الحين اوضح من ملحا ابي تطلع بكره وضحا وتجي طول الملحا يعني خشم وراس اوضح وجسم جبر وجليل من الملح فاء عشان كذا تعطي على شقاح

[محمد الظاهري]

السلام عليكم انا اعارض كلامكم لان البل النوادر سلالات معروفه ومؤصله انا عندي صور لها عشرات السنين لابل زيان تثبت كلامي الباديه يحرصون على الفحول الزينه من الله خلقهم بعدين ابي احد يحدد لي بداية استيراد الابل الباكستانية والرجاجيل ماكانت تقني الباكستاني واول من جابها احد الشيوخ وكانت مستورده لحوم يعني ذبح وبعدين جابها هيف القحطاني وكانت ابل حليب يعني منايح وكنت خابرها بالدهناء وبعدين انتشرت عند الخلق بس هجين العربي الاصيل على الباكستاني يبين لو بعد عاشر جوله ومختصر الكلام ابل الجزيره لم يدخل عليها اي تهجين واسف اذا بدر مني اي اسائه

حياك الله
ومشاركه جميله
انا معك ابل الجزيره لم يدخل معها اي تهجين
اشكرك على المشاركه
تحياتي

[ابو الشبرميات]

اخوي محمد الظاهري
ولايهونون بقية المشاركين او القراء
لو افترضنا صحة كلامك ان الزين جانا من الابل الباكستانية
ليش هوامير الابل وطحاطيح ام رقيبة ما راحوا لباكستان وشروا منها ؟؟؟
الامر الاخر
الابل المجاهيم الزين اللي فيها من وين ؟؟؟
ما احد ينكر ان الابل سلالات وتوارثوها الابناء عن الاباء عن الاجداد
ومثل ما للخيل مرابط معروفة قديماً وحديثاً
فكذلك الامر للابل
اما لون الفحول وبان اكثرها شقح
فهو صحيح بنسبة كبيرة جداً واتوقع بان السبب هو
ان اهل المغاتير يدخلون في الابل غيرها
مثل الشقحاء والحمراء والشعلاء
ومن هالباب كثرت الشقح فيها
اشكرك مشرفنا على النقاش الهادف
...

[راع الريمة]

كلام ممتاز

ومستحيل ان كل اهل المزاين فحولهم باكستانيه...لكن والعلك عند الله ان هالسلالات قدييييييمة بالسعودية ولا علاقه لها بالفحول الباكستانية.....لكن الااااان بدا الانتاج من الباكستانيه...
وانا ضد هالكلام

لأن الباكستانيات فيها بروووود بالمحيل وغيره وانا مجرب هالشي


لكن مابعد الشماليات....

زين وعضمه ومايحتااااج


رأيي وكلن له رايه

[محمد الظاهري]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركــاته



لن أُجيب على أسئلتك التي ذكرتها



لعدم وجود الإجابة الأكيدة لدي



ولكن من خلال معرفتي بالمجتمع الباكستاني



فهم أهل صنف ومعرفة بجميع أنواع الحلال وخاصة



المعدة للزينة والجمال



وقد تكون بسبب إعتزازهم ببعض أنواع الحيوانات وسلالاتها



فهم متمسكين بها ويرفضون إدخال سلالات أخرى



بالإضافة لكثرة المسابقات والبطولات لديهم



وعلى سبيل المثال :-



مهرجانات الإبل الباكستانية



والماعز الباكستانية



والدجاج الباكستاني



والحمام الباكستاني



وكلاب الماستيف الباكستاني (أكرمكم الله)





إذن فلا غرابة من تميز السلالات الباكستانية على تعدد أنواعها







حياك الله ياغالي
اشكرك على مرورك العطر
وعلى المداخله الهادفه
تحياتي

[مجنون الجيوب]

سامحونا على المداخلة الأبل التي كانت لدى اهل مكة في عهد النبي محمد علية افضل السلام

اليست سواحلية

ما الفرق بينها وبين الأبل في المزايين الأن

سؤال ودي القى علية اجابة


يعني لما نتكم عن مرابط الأبل


ففيما بدات مرابط الأبل

يعني من السواحلية
او الشمالية
او الباكستانية
او ما ذا

مع العلم ان الأبل الموجودة بأستراليا هي للأفغان الذين رافقو المستكشفين لقارة استراليا

انا مع تربية الحيوانات بشتى انواعها

ولكن انا ضد مايحدث من بذخ بسبب مزاين الأبل

اجل ناقة بعشرين مليون لي من بد الكائنات الحية لها هذا السعر

كم مسكن سيقام بهذا المبلغ

ارجو منكم عدم فهمي بشكل عكسي

ولكن انا فعلاً مستأء مما يحدث

لأن عقلي حقيقة لم يتقبلة

فمن يستطيع اجابتي؟

[ابوساعد]

أوافقك الرأي بان التهجين مع الإبل الباكستانية هو الذي عمل التغيير في شكل إبل الجزيرة العربية

وأيضاً أعتقد بأن المجاهيم لم تسلم من الإبل السودانيه الكنانيه رغم أن هناك مجاهيم في الجزيره العربية بها مواصفات ومواري الزين من كبر في الرأس وطول في الرقبه وغيره،،،،

وجهة نظري،،،

[عواد الشمري2]

أوافقك الرأي بان التهجين مع الإبل الباكستانية هو الذي عمل التغيير في شكل إبل الجزيرة العربية

وأيضاً أعتقد بأن المجاهيم لم تسلم من الإبل السودانيه الكنانيه رغم أن هناك مجاهيم في الجزيره العربية بها مواصفات ومواري الزين من كبر في الرأس وطول في الرقبه وغيره،،،،

وجهة نظري،،،
البل السودانيه ترها تشبه السويحليه عندنا وش جابها للمجاهيم بعدين المجاهيم بذات معروفات من قبل بالجبر وزين تعرف اشكال البل الدوسريه ..؟ تجيك تقول تريله

[ابو الشبرميات]

سامحونا على المداخلة الأبل التي كانت لدى اهل مكة في عهد النبي محمد علية افضل السلام

اليست سواحلية

ما الفرق بينها وبين الأبل في المزايين الأن

سؤال ودي القى علية اجابة

الفرق ان المواصفات هنا وهنا تختلف
صحيح بان كلها ابل لكن الفرق كبير
وهي كلها عطايا الله
ومثل سؤالك اخي مجنون جيوب
ينطبق على السيارات
وش الفرق بين السيارات الصينية والروسية والسيارات الالمانية
المواصفات




يعني لما نتكم عن مرابط الأبل


ففيما بدات مرابط الأبل

يعني من السواحلية
او الشمالية
او الباكستانية
او ما ذا

مع العلم ان الأبل الموجودة بأستراليا هي للأفغان الذين رافقو المستكشفين لقارة استراليا

كل منطقة وناس لهم حلالهم وابلهم ومرابطهم
وتوارثهم لعاداتهم وتقاليدهم



انا مع تربية الحيوانات بشتى انواعها

ولكن انا ضد مايحدث من بذخ بسبب مزاين الأبل

اجل ناقة بعشرين مليون لي من بد الكائنات الحية لها هذا السعر

كم مسكن سيقام بهذا المبلغ

ارجو منكم عدم فهمي بشكل عكسي

ولكن انا فعلاً مستأء مما يحدث

لأن عقلي حقيقة لم يتقبلة

فمن يستطيع اجابتي؟

كلنا معك في كلامك
لان هذا كلام العقل
والدين يحرّم الاسراف ويذمه واهله
لكن وش نقول تجار ومضيقة عليهم الدراهم ويبون الشهرة وبس
ولو تلاحظ كل بلد له نشاطه واهتمامه
وحنا ما عندنا الا البعارين والغنم
والا في الدول الثانية
تقام مهرجانات للدجاج والبقر والكلاب اكرمكم الله وغيرها الكثير من الحيوانات
...

[مجنون الجيوب]

الفرق ان المواصفات هنا وهنا تختلف
صحيح بان كلها ابل لكن الفرق كبير
وهي كلها عطايا الله
ومثل سؤالك اخي مجنون جيوب
ينطبق على السيارات
وش الفرق بين السيارات الصينية والروسية والسيارات الالمانية
المواصفات





كل منطقة وناس لهم حلالهم وابلهم ومرابطهم
وتوارثهم لعاداتهم وتقاليدهم




كلنا معك في كلامك
لان هذا كلام العقل
والدين يحرّم الاسراف ويذمه واهله
لكن وش نقول تجار ومضيقة عليهم الدراهم ويبون الشهرة وبس
ولو تلاحظ كل بلد له نشاطه واهتمامه
وحنا ما عندنا الا البعارين والغنم
والا في الدول الثانية
تقام مهرجانات للدجاج والبقر والكلاب اكرمكم الله وغيرها الكثير من الحيوانات
...



شكراً على ردك الذي يدل على تعقلك الراقي

[قزيزالنعام]

مشكور ياراعي الموضوع
اما سوالك عن الابل باكستان فهي موجوده من كم سنه
والدليل كثير الركاب الموجوده في الساحه فيها سر باكستاني
مثل بعير بن قروش الوافي من اجمل فحول المجهيم في الجزيره امه باكستانيه والحاصل على المركز الثاني في مزاين الصياهد
وبعير دبيان بن معيض السبيعي جدته باكستانيه والحاصل على المركز الاول في الصفر
وبكره عبدالله الغدراء الحاصله على المركز الاول في الشعل في الكويت امها باكستانيه
وبعير مجهم كان عند الامير سلطان بن محمد الكبير يقال امه باكستانيه وانا شفته بعين
والحلال اكثره فيها البكستانيه
وعطيك معلومه 100% متا دخول البكستانيات
1-اهداء ابل باكستانيات وعدده 20ومعها ثنين فحول على الملك فيصل بن عبدالعزيز رحمه الله سنة 1970م
ونقلة صوب الرعايا في حما سجاء بقي المعلومه احتفظ فيها
2-اشتراء الملك خالد بن عبدالعزيز رحمه الله 80ناقه من باكستان ومعه 4فحول واحد مجهم سنة 1979م ونقلة صوب الرعايا في الصمان على بير ابوسدره وفكو المجهم معا ابل الملك المجهيم كم سنه والابل فرقوها معا الرعيا
طيب الابل والفحول تبخرة ولا رجعة لبكستان:D
تحياتي لك

[عايش الذرب]

البل السودانيه ترها تشبه السويحليه عندنا وش جابها للمجاهيم بعدين المجاهيم بذات معروفات من قبل بالجبر وزين تعرف اشكال البل الدوسريه ..؟ تجيك تقول تريله

طالع الصور هاذي لابل سودانيه مجاهيم .هل تشبه لسويحليه اللي عندنا ! يمكن تغير رئيك
http://up.arab-x.com/Apr12/sJ764784.jpg (http://up.arab-x.com/)

http://up.arab-x.com/Apr12/5H564784.jpg (http://up.arab-x.com/)

[ابوساعد]

طالع الصور هاذي لابل سودانيه مجاهيم .هل تشبه لسويحليه اللي عندنا ! يمكن تغير رئيك
http://up.arab-x.com/Apr12/sJ764784.jpg (http://up.arab-x.com/)

http://up.arab-x.com/Apr12/5H564784.jpg (http://up.arab-x.com/)
بيض الله وجهك

كنت أعرف هذا الشيئ تماماً ولكن آثرت عدم الرد لعدم وجود صور لدي ولكنك يالذيب جبتها،

تقبل تحياتي،،،،

[قلب ذيب]

شكرا لك على طرح هذا الموضوع .
وشكرا للجميع على المعلومات الوافيه والتي استفدت منها .
.... حقيقه انا ماعندي خلفيه عن الباكستانيات , أخبر الوالد الله يرحمه ويرحم موتاكم واموات المسلمين في بداية الثمانيات ميلادي اشترى كم باكستانيه وحطها مع الابل واضربهن ببعير ( مغتر عماني ) فحل ابلنا وجا نسلهن عجيب وبعد كم سنه ذابن في المغاتير العمانيات من ابلنا ولا عاد قدر حد يعرفن الاالبخيص !
... اللي اعرفه ان المغاتير العمانيات هل سلالة ابل عربيه من جنوب شرق الجزيره العربيه وهن مايطلق عليهن النعمانيات نسبه ( للنعمان ابن المنذر ) وفي شبه جزيرة سينا وجدت العمانيات المغاتير وقلت لهم : ماهذه الابل؟ قالوا هذي النعمانيات نسبه للنعمان ابن المنذر , والنعمانيات هن الابل التي طلبها والد علبه من عنتر العبسي مهر لها ! والابل تختلف في العالم العربي وقد شاهدنا السودانيات الاصايل , وكذلك وجدت في موريتانيا ومالي الكثير من الابل الطيبه وهي قريبه للمغاتير العمانيه ذات الاصل النعماني . والله اعلم .

[عواد الشمري2]

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

[عواد الشمري2]

طالع الصور هاذي لابل سودانيه مجاهيم .هل تشبه لسويحليه اللي عندنا ! يمكن تغير رئيك
http://up.arab-x.com/Apr12/sJ764784.jpg (http://up.arab-x.com/)

http://up.arab-x.com/Apr12/5H564784.jpg (http://up.arab-x.com/)



هي غيرت الراي وجتن صور من سوداني عكس هذي بتمام

[محمد الظاهري]

حياكم الله اخواني
الذي قال لا يوجد سلالة الابل البكستانيه في سلالة ابل الجزيره
هاذا غير صحيح
ما قصر اخي قزيز انعام
ماكن ودي ان اقول الذي قالها
وفيه ابل وضح دخلة عليها ابل بكستانيه وطلعت حول شقح منتجه
مثل ابو يد يقال ان الجده من جهة الام بكستانيه
والله اعلم وفحول كثيره

[وسيع البنايد]

الله يبيض وجيهكم على المعلومات الطيبه
المنتدى في الماضي كان مرجع حقيقي ورئيسي لكثير من المواضيع
والسنين ذي التاليه تسرب كثير من الاعضاء الفاعلين
الله يردهم ونستفيد من خبراتهم

[مانع 1]

وقد تكون بسبب إعتزازهم ببعض أنواع الحيوانات وسلالاتها

فهم متمسكين بها ويرفضون إدخال سلالات أخرى




هذا في بلادهم ولا الومهم على هذا الاخلاص والذكاء وبُعد النظر فهذا طبيعي ومنطقي.

نسأل الله ان يعطينا الاعتزاز بما هو خاص بنا في السعودية فنحن قوم نمجد ونرفع الاخرين وكل ما عندهم ونحتقر تقريبا كل ما هو محلي او خاص بنا. مسخنا تقريبا كل شيء في بلادنا حتى سلالات الخيل والابل التي نشتهر بها تاريخيا نحن في طريقنا الى مسخها بالغريب المستورد وإنهاء سلالتها ووجودها التاريخي حتى يقال انه ليس عندنا اصلا شيء بل اتينا بالخيل والابل من الخارج وهم علمونا حتى الفروسية !!

و في شوارع بلادنا نبدو احيانا غرباء ويبدو الغريب وكأنه صاحب الدار كيف لا وقومنا يؤمنون بقدرات خارقة للغرباء وحتى حيوانات الغرباء افضلمن حيواناتنا وقومنا يعتبرون السياحة في الخارج والاستقدام حق وليس رفاهية حتى التعليم لا قيمة له سوى في الخارج (فيعود المتعلم في الخارج وهو غريب العقل والتفكير لينضم للحرب على كل ماهو محلي خالص) نحن مسافرون ومتغيرون ممسوخون والغرباء مقيمون والدار دارهم .

[خيال الغلبا]

الزين موجود قبل نعرف باكستان والابل الباكستانيه

[ابو مطلق 1]

لوسمحتم ياشباب الابل الباكستانية مادخلت الافي سنة السبعينات وكانت للركوب للبل يعني الرحول الركبي وماكان فيها اي شي في الزين وكانت للذبح والحليب

[ww99999ww]

اللي يقول الزين بالمواصفات المطلوبة الان موجود في السلالات القديمةمع احترامي الشديد له مهوب صحيح كلامة والدليل اننا نشوف فيديوهات قديمة لابل الجزيرة من مناطق مختلفة كلها مافيها من الزين شي وشيباننا يقولون هذا ما بعد شفناه بهالشكل يهمهم جرم الناقة اكثر شي
بعدين الفحول اللي تصدر في البواخر من باكستان بالمئات وتدخل السعودية واخل البل يعرفون منهو اللي يصدرها وين تروح؟؟؟ اعلمك وين تروح من معرفة شخصية ... تروح لمزارع البل وفيها يتم التهجين واذا الشهرة لفحل ثاني قدام الناس مهوب اللي جاي من الباخرة والدليل انهم ما يردون احد عن الفحل ويضربون الناس ابل طيبة ولا يطلع الانتاج طيب وصاحب المزرعة ما شاء الله عليه انتاجة سبال وروس تهول.
حدث العاقل بما يعقل
واللي يقول ليش مل يستوردون اصحاب المنقيات نياق من باكستان مباشرة اقوله هذي مفضوحة والناس تعرفها مباشرة بس التهجين يمشي حاله
واسماء اصحاب بعض المنقيات يبعد الشبهة عنهم في انهم يهجنون
المتبخص يعرف الامور واللي عنده كم بكرة في طرف زين ويكابر ان فيها تهجين الله يبارك له فيها
وسلامتكم

[الحربي حاتم]

أبو الشبرميات أنا أقول لك ليش أهل المزاين المزعومة ماراحوا لباكستان وشروا منها مزاين !!! لأن شغلهم غسيل أموال مخدرات وسلاح وآثار وغيرها
ومثلها كل مزاين وخرابيط وكلام فاضي ماعرفناه غير من قريب

[المسكوفي]

السلام عليكم×
ماننكر يا أخوان ان السر الباكستاني انتشر في ابل الجزيره العربيه وبعطيكم على سبيل المثال الابل الباتليه فيها سر باكستاني واللي يعرف ويبخص البل زين بيعرف الشي هذا خصوصا ان الباتليات ابل بارده مافيها حراره وسنامها مايجيك منفهق بالحيل ورفيعه ..×
أما بالنسبة للسبال الضافيه والعرانين المقوسه فهذي موجوده من قديم عند البدو ويطلق عليها الابل (( الجوديه )) وتكثر عند اهل الشمال وأغلب السلالات الطيبه الحاليه منها×

ونهاية الكلام اعتقد ان التهجين من البل الباكستانيه ماهو شين خصوصا انه زاد البل جمالا وماشينها بعيون الناس .. فاهلا وسهلا بالتهجين ..

وشكرا للجميع