أستفسار عن إسطوانات 10 لتر ...

[العطوي2009]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أسعد الله أوقاتكم باليمن والمسرات


إستفساري " حفظكم الله " عن إسطوانات الغوص الضغط العالي 10 لتر

هل هي عملية ، وكم سعة الهواء الذي يمكن تعبئتها به ، وكم أسعارها ...؟

أرجو ممن يملك معلومات ان لا يبخل علينا بما عنده ، وذلك لرغبتنا بشراء 4 سطوانات ، ولأن الحجم المعتاد 12 لتر متعبة وثقيلة وهدت حيل ;)







تموت النفوس بأوصابها *** ولم تدر عوادها ما بها
وما أنصفت مهجة تشتكي *** آذاها إلى غير أحبابها

[العطوي2009]

افاااااا
أكثر من 60 مشاهدة وبدون أي دعم ..!
وين أهل الخبرة ..
وين النشامى ..
نلتمس لكم لكم عذر ونقول مع طلابكم في البحر :) وننتظركم السبت

[الرحموني]

حياك الله اخوي عايد

كنت انتظر ان يجيبك المدربين

لكن ساجيبك بما اعرفه نظراً لتئاخرهم في الرد عليك

الاسطوانات اما ان تكون هاي برشر او لو برشر

اما الهاي برشر ال10 غالباً ما تكون مصنوعه من الحديد

فمن عيوبها صعوبة صيانتها لان الصمام يصعب فكه اذا بقي فترة طويلة دون صيانه

ايضاً هناك نقطة مهمة وخطيرة في نفس الوقت

وهي ان الشخص يبقى تحت الماء فترة طويلة ويدخل مرحلة الديكو وهو لم يفطن لنفسه خصوصاً لمن يغوص بدون كمبيوتر

اما ايجابياتها انها تحوي كمية هواء اكبر من ال( لو برشر)

فلو فرضنا ان تغوص بكمبيوتر ودخلت مرحلة الديكو وتطلب منك تخفيف الضغط بما يسمى بالسيفي ستوب

فاذا كانت اسطوانتك هاي برشر فالغالب ان يكون لديك كمية هواء اكبر وبالتالي تأخذ السيفتي ستوب باريحية تامة



خلاصة القول لها ايجابيات وسلبيات

لكن تتلافى سلبياتها بحسن استخدامها

وذلك باتباع الجدول او الكمبيوتر وان تجعله هو المتحكم بغوصتك لا ان يكون مخزون الهواء هو المتحكم بغوصتك

[العطوي2009]

حي الله مشرفنا المبدع " ابويوسف"
بداية" أُهنئك على ذاكرتك القوية " ما شاء الله ولا قوة إلا بالله " وانني لأحمد الله كثيرا" على الصدفة التي جمعتني بك وبرفاقك ..
ثم
أتقدم لك بوافر الشكر وعظيم الأمتنان على ما أفدتنا به من معلومات قيّمة ...
أستفدت منها كثيراً قبل الشراء .. وأنا على يقين بأنها ستفيد كل من أطلع هلى هذا الموضوع .

وحقيقةً ردك فيه درس لبعض المدربين الذين همهم رفع مواضيعهم وعمل دعايات لدوراتهم فقط ..
فليتهم يعو الدرس !

وفقك الله وسدد خطاك .. وتقبل تحياتي

[scuba.sa]

أخي الكريم
إضافة إلى ما ذكره أخينا الكريم الرحموني


يختلط مفهوم الضغط والحجم على كثيرين
لو عبئت اسطوانت الـ10 قدم إلى ضغط 300 بار(4500 رطل) ستحتوي على 3000 ليتر من الهواء
10X 300 بار = 3000 ليتر .
لو عبئت نفس الاسطوانة إلى ضغط 200 بار (3000 رطل) فستحتوي على 2000 ليتر من الهواء
10 X 200 بار = 2000 ليتر .
مقارنة باسطوانة الألومينيوم فئة 12 ليتر والتي تعبأ إلى 200 بار .
12 X 200 = 2400 ليتر من الهواء
هذا يعني أنك إن لم تجد من يعبيء الاسطوانة إلى ضغطها العالي فأن مخزونك من الهواء في اسطوانة الحديد 10 ليتر سيكون أقل من الاسطوانة الألومينيوم العادية (12 ليتر )
مقارنة بين اسطوانات الحديد واسطوانات الألومينيوم من حيث القابلية للصدأ والطفوية والتركيب
صدأ الحديد يحدث بشكل يشبه التسوس الذي يحدث للأسنان أي في بؤر صغيرة يصعب الكشف عنها في الفحص النظري وقد تتطور يحيث تؤدي إلى انفجارها .
صدأ الحديد يزداد مع مضي الزمن ويستمر في أكل السطح الداخلي للاسطوانة ومع الضغط يزداد معدل الأكسدة (الصدأ) بحيث تقل كمية الأكسجين في الاسطوانة مع مضي الوقت (يستغرق صدأ الحديد وقتا أقل ) فيتسبب ذلك في نقص الأكسجين لدى الغواص لو استخدمها بعد تخزينها معبئة فترات طويلة لذا يتوجب على من يستخدمها استعمالها بعد تعبئتها بفترة وجيزة .
صدأ الألومينيوم يتشكل في صورة طبقة طباشيرية من أكسيد الحديد تعمل على منع تخلل الصدأ في جسم الاسطوانة وهو صدأ يحدث ببطء شديد أقل بكثير من سرعة صدأ الحديد .
تحتاج اسطوانات الحديد حرصاً شديداً وصيانة مستمرة وخصوصاً في حال حدوث تهريب سريع للهواء منها أدى إلى انخفاض درجة حرارتها يحيث أدى إلى تراكم بخار الماء على سطحها الداخلي . كذلك يجب الحرص على خلع القاعدة المطاطية والتأكد من عدم وجود صدأ تحتها وهو ما لا يحدث لأسطوانات الألومينيوم .
اسطوانات الهاي برشر الحديد عادة ما تكون خفيفة خارج الماء لكنها ثقيلة تحت الماء بحيث لا يحتاج البعض إلى أية أثقال أما اسطوانات الألومينيوم فتكون ثقيلة خارج الماء وتكون خفيفة جداً في الماء وخصوصاً في نهاية الغوصة وقد يعوم بعضها عند فراغها من الهواء .
وهنا وعند حدوث مشكلة يجد الغواص صعوبة في الصعود فإذا كان لا يحمل أثقالاً فماذا يرمي إذا أراد القيام بصعود طفوي؟
اسطوانات الحديد في منطقتنا بسب الرطوبة والهواء غير الجاف وقلة العناية الفنية لا تدوم طويلاً ومن النادر ما تجد اسطوانة حديد يزيد عمرها على العشر سنوات .
لا يمكن تعبئة اسطوانة الهاي برشر في كل مراكز الغوص وهنا لن تكون لديك كمية كافية من الهواء كما كنت تظن .
سعر اسطوانة الحديد أعلى ويبلغ ضعف اسطوانة الحديد إن لم يكن أكثر .
التركيب
تعمل اسطوانات الحديد (الهايبرشر) فقط مع منظمات من نوع DIN هاي برشر بمعنى أنه لو تعطل منظمك فمن النادر أن تجد أحد زملائك أو مركز غوص لديه منظم هاي برشر للإيجار .
الآن لك حرية الاختيار و للمزيد من المعلومات الفنية عن هذا الموضوع وعن معدات الغوص الأخرى يمكنك الرجوع إلى موسوعة الغوص العربية ففيها إن شاء الله إجابات لمئات الأسئلة .:)
تقبل أحلى أمنياتي بغوص آمن
أخوك
كمال الدين السيد

[صقر البحار]

شكرا يا صاحب الموضوع و للاخوة الاعزاء على المعلومات القيمة؟

طيب سؤال يا جماعه؟

ليش اسطوانات الحديد تكون بيضاوية القاعده؟

[هشام يونس]

ماقصر مشرفنا العزيز الرحموني في الاجابه على سؤالك

ولا نستطيع الزياده على كلام الكابتن القدير والكبير كمال الدين

ماشاء الله ماخلولنا شي نجاوب عليه الا اني اقول لك ان اسطوانة الحديد غير عملية واسطوانات الألمنيوم افضل بكثير

[الرحموني]

اخي الكريم عايد


من لقيني بدماثة خلق وحسن لقاء فلن انساه


فكيف بمن اسدى الي جميلا


وصنع لي ولرفاقي معروفاً


فبيض الله وجهك على ما فعلت لنا



الكابتن كمال الدين السيد شكراً لك على اثرائنا بالكم الهائل من المعلومات


في هذا الموضوع وغيره من المواضيع


اكرر شكري واتمناني


فمن لايشكر الناس لا يشكر الله

[scuba.sa]

أخي الكريم
إضافة إلى ما ذكره أخينا الكريم الرحموني


يختلط مفهوم الضغط والحجم على كثيرين
لو عبئت اسطوانت الـ10 قدم إلى ضغط 300 بار(4500 رطل) ستحتوي على 3000 ليتر من الهواء
10X 300 بار = 3000 ليتر .
لو عبئت نفس الاسطوانة إلى ضغط 200 بار (3000 رطل) فستحتوي على 2000 ليتر من الهواء
10 X 200 بار = 2000 ليتر .
مقارنة باسطوانة الألومينيوم فئة 12 ليتر والتي تعبأ إلى 200 بار .
12 X 200 = 2400 ليتر من الهواء
هذا يعني أنك إن لم تجد من يعبيء الاسطوانة إلى ضغطها العالي فأن مخزونك من الهواء في اسطوانة الحديد 10 ليتر سيكون أقل من الاسطوانة الألومينيوم العادية (12 ليتر )
مقارنة بين اسطوانات الحديد واسطوانات الألومينيوم من حيث القابلية للصدأ والطفوية والتركيب
صدأ الحديد يحدث بشكل يشبه التسوس الذي يحدث للأسنان أي في بؤر صغيرة يصعب الكشف عنها في الفحص النظري وقد تتطور يحيث تؤدي إلى انفجارها .
صدأ الحديد يزداد مع مضي الزمن ويستمر في أكل السطح الداخلي للاسطوانة ومع الضغط يزداد معدل الأكسدة (الصدأ) بحيث تقل كمية الأكسجين في الاسطوانة مع مضي الوقت (يستغرق صدأ الحديد وقتا أقل ) فيتسبب ذلك في نقص الأكسجين لدى الغواص لو استخدمها بعد تخزينها معبئة فترات طويلة لذا يتوجب على من يستخدمها استعمالها بعد تعبئتها بفترة وجيزة .
صدأ الألومينيوم يتشكل في صورة طبقة طباشيرية من أكسيد الحديد تعمل على منع تخلل الصدأ في جسم الاسطوانة وهو صدأ يحدث ببطء شديد أقل بكثير من سرعة صدأ الحديد .
تحتاج اسطوانات الحديد حرصاً شديداً وصيانة مستمرة وخصوصاً في حال حدوث تهريب سريع للهواء منها أدى إلى انخفاض درجة حرارتها يحيث أدى إلى تراكم بخار الماء على سطحها الداخلي . كذلك يجب الحرص على خلع القاعدة المطاطية والتأكد من عدم وجود صدأ تحتها وهو ما لا يحدث لأسطوانات الألومينيوم .
اسطوانات الهاي برشر الحديد عادة ما تكون خفيفة خارج الماء لكنها ثقيلة تحت الماء بحيث لا يحتاج البعض إلى أية أثقال أما اسطوانات الألومينيوم فتكون ثقيلة خارج الماء وتكون خفيفة جداً في الماء وخصوصاً في نهاية الغوصة وقد يعوم بعضها عند فراغها من الهواء .
وهنا وعند حدوث مشكلة يجد الغواص صعوبة في الصعود فإذا كان لا يحمل أثقالاً فماذا يرمي إذا أراد القيام بصعود طفوي؟
اسطوانات الحديد في منطقتنا بسب الرطوبة والهواء غير الجاف وقلة العناية الفنية لا تدوم طويلاً ومن النادر ما تجد اسطوانة حديد يزيد عمرها على العشر سنوات .
لا يمكن تعبئة اسطوانة الهاي برشر في كل مراكز الغوص وهنا لن تكون لديك كمية كافية من الهواء كما كنت تظن .
سعر اسطوانة الحديد أعلى ويبلغ ضعف اسطوانة الحديد إن لم يكن أكثر .
التركيب
تعمل اسطوانات الحديد (الهايبرشر) فقط مع منظمات من نوع DIN هاي برشر بمعنى أنه لو تعطل منظمك فمن النادر أن تجد أحد زملائك أو مركز غوص لديه منظم هاي برشر للإيجار .
الآن لك حرية الاختيار و للمزيد من المعلومات الفنية عن هذا الموضوع وعن معدات الغوص الأخرى يمكنك الرجوع إلى موسوعة الغوص العربية ففيها إن شاء الله إجابات لمئات الأسئلة .:)
تقبل أحلى أمنياتي بغوص آمن
أخوك
كمال الدين السيد

تصحيح خطاأ
الأرقام انعكست معي في حسابات حجم الهواء
وصدأ الألومنيوم(أكسيد الألومينيوم )وليس أكسيد الحديد .
أخي الرحموني وأخي هشام
جعل والديكم للجنة قولو آمين
تحياتي
كمال الدين

[صقر البحار]

يا جماعة .....تراني حاط سؤال ههههههه

[الرحموني]

يا جماعة .....تراني حاط سؤال ههههههه

اسف عزيزي

لو عندي اجابة كان اجبتك

لكن لا اعلم (فمن قال لا اعلم فقد افتى)

[نواف العتيبي]

طرقة صناعة اسطوانة الاسكوبا الامنيوم عن طريق الكبس ومن السهل جعلها مسطحة من الاسفل كما في مقطع الفيديو

http://www.youtube.com/watch?v=qAgSU6BCpsY

ومن الصعب كبس الحديد على شكل قاعدة مسطحة بسبب صلابته وجعلها دائرية من الاسفل لتجنب اضطرارهم لعمليات اللحام والتي قد تفك مع الضغط وهذا مقطع فيديو لطريقة صنع الاسطوانة الحديد
http://www.youtube.com/watch?v=OSwCmE_YKss&feature=related

[صقر البحار]

الرحموني... كفيت و وفيت

كابتن نواف.. شكرا على الاجابة الوافية

[ابو عمار الحربي]

علي العموم انصحك بالانالبيب الكبيره الالمنيم لانها هي الي تنفعك في الغوصه يعني في المسقبل راح اتبيع انابيبك الصغيره عشان تشتري انابيب اكبر وانصحك بنيتركس
وربي يوفقك

[العطوي2009]

أخي الكريم
إضافة إلى ما ذكره أخينا الكريم الرحموني


يختلط مفهوم الضغط والحجم على كثيرين
لو عبئت اسطوانت الـ10 قدم إلى ضغط 300 بار(4500 رطل) ستحتوي على 3000 ليتر من الهواء
10X 300 بار = 3000 ليتر .
لو عبئت نفس الاسطوانة إلى ضغط 200 بار (3000 رطل) فستحتوي على 2000 ليتر من الهواء
10 X 200 بار = 2000 ليتر .
مقارنة باسطوانة الألومينيوم فئة 12 ليتر والتي تعبأ إلى 200 بار .
12 X 200 = 2400 ليتر من الهواء
هذا يعني أنك إن لم تجد من يعبيء الاسطوانة إلى ضغطها العالي فأن مخزونك من الهواء في اسطوانة الحديد 10 ليتر سيكون أقل من الاسطوانة الألومينيوم العادية (12 ليتر )
مقارنة بين اسطوانات الحديد واسطوانات الألومينيوم من حيث القابلية للصدأ والطفوية والتركيب
صدأ الحديد يحدث بشكل يشبه التسوس الذي يحدث للأسنان أي في بؤر صغيرة يصعب الكشف عنها في الفحص النظري وقد تتطور يحيث تؤدي إلى انفجارها .
صدأ الحديد يزداد مع مضي الزمن ويستمر في أكل السطح الداخلي للاسطوانة ومع الضغط يزداد معدل الأكسدة (الصدأ) بحيث تقل كمية الأكسجين في الاسطوانة مع مضي الوقت (يستغرق صدأ الحديد وقتا أقل ) فيتسبب ذلك في نقص الأكسجين لدى الغواص لو استخدمها بعد تخزينها معبئة فترات طويلة لذا يتوجب على من يستخدمها استعمالها بعد تعبئتها بفترة وجيزة .
صدأ الألومينيوم يتشكل في صورة طبقة طباشيرية من أكسيد الحديد تعمل على منع تخلل الصدأ في جسم الاسطوانة وهو صدأ يحدث ببطء شديد أقل بكثير من سرعة صدأ الحديد .
تحتاج اسطوانات الحديد حرصاً شديداً وصيانة مستمرة وخصوصاً في حال حدوث تهريب سريع للهواء منها أدى إلى انخفاض درجة حرارتها يحيث أدى إلى تراكم بخار الماء على سطحها الداخلي . كذلك يجب الحرص على خلع القاعدة المطاطية والتأكد من عدم وجود صدأ تحتها وهو ما لا يحدث لأسطوانات الألومينيوم .
اسطوانات الهاي برشر الحديد عادة ما تكون خفيفة خارج الماء لكنها ثقيلة تحت الماء بحيث لا يحتاج البعض إلى أية أثقال أما اسطوانات الألومينيوم فتكون ثقيلة خارج الماء وتكون خفيفة جداً في الماء وخصوصاً في نهاية الغوصة وقد يعوم بعضها عند فراغها من الهواء .
وهنا وعند حدوث مشكلة يجد الغواص صعوبة في الصعود فإذا كان لا يحمل أثقالاً فماذا يرمي إذا أراد القيام بصعود طفوي؟
اسطوانات الحديد في منطقتنا بسب الرطوبة والهواء غير الجاف وقلة العناية الفنية لا تدوم طويلاً ومن النادر ما تجد اسطوانة حديد يزيد عمرها على العشر سنوات .
لا يمكن تعبئة اسطوانة الهاي برشر في كل مراكز الغوص وهنا لن تكون لديك كمية كافية من الهواء كما كنت تظن .
سعر اسطوانة الحديد أعلى ويبلغ ضعف اسطوانة الحديد إن لم يكن أكثر .
التركيب
تعمل اسطوانات الحديد (الهايبرشر) فقط مع منظمات من نوع DIN هاي برشر بمعنى أنه لو تعطل منظمك فمن النادر أن تجد أحد زملائك أو مركز غوص لديه منظم هاي برشر للإيجار .
الآن لك حرية الاختيار و للمزيد من المعلومات الفنية عن هذا الموضوع وعن معدات الغوص الأخرى يمكنك الرجوع إلى موسوعة الغوص العربية ففيها إن شاء الله إجابات لمئات الأسئلة .:)
تقبل أحلى أمنياتي بغوص آمن
أخوك
كمال الدين السيد




المدرب القدير وعلم الغوص العربي / كمال الدين السيد

أشكرك على تشريف الموضوع وإثرائه بهذا الكم من الفوائد

وحبذا أستاذي لو تفيدنا في هذه النقاط :

اذا كانت إسطوانت الهاي برشر الألومنيوم 10 لتر تُعبى حتى 3000 لتر هواء
وإسطوانت الهاي برشر الألومنيوم 12 لتر تُعبى حتى 3000 لتر هواء
اليس من الأفضل لي شراء ال 10 لتر لأنها أخف وزناً من الأخرى ..؟
وهل أستطيع أن أُعبئها (10 لتر) بأكثر من 3000 لتر دون مشاكل .. !
وما هو أفضل صمام أسطوانة ..؟
وكم أسعار هذا النوع من الأسطوانات في مراكزكم ؟
وهل تنصحني بشراء ال_ 10 لتر ام ال_ 12 لتر ؟

أعلم بأنني أكثر الأسئلة :) ولكني أطمع بالأستفادة من خبراتكم وعلمكم ...

مع تمنياتي لك بمزيد من النجاح والتألق .

[العطوي2009]

شكرا يا صاحب الموضوع و للاخوة الاعزاء على المعلومات القيمة؟

طيب سؤال يا جماعه؟

ليش اسطوانات الحديد تكون بيضاوية القاعده؟

أشكرك على مرورك أخي الكريم




ماقصر مشرفنا العزيز الرحموني في الاجابه على سؤالك

ولا نستطيع الزياده على كلام الكابتن القدير والكبير كمال الدين

ماشاء الله ماخلولنا شي نجاوب عليه الا اني اقول لك ان اسطوانة الحديد غير عملية واسطوانات الألمنيوم افضل بكثير


وأنت كذلك ما قصرت في مرورك الجميل :(

[العطوي2009]

اخي الكريم عايد


من لقيني بدماثة خلق وحسن لقاء فلن انساه


فكيف بمن اسدى الي جميلا


وصنع لي ولرفاقي معروفاً


فبيض الله وجهك على ما فعلت لنا



الكابتن كمال الدين السيد شكراً لك على اثرائنا بالكم الهائل من المعلومات


في هذا الموضوع وغيره من المواضيع


اكرر شكري واتمناني


فمن لايشكر الناس لا يشكر الله


أخي الحبيب " ابويوسف "

لم نعمل سوى الواجب ، وقد كافأتني عليه بساعتها :mad:

ولكن أعتبارك هذا الأمر معروفاً ...

هذا يدل على أصالة معدن ونقاء سريرة .. قّل أن تجد من

يتحلى بها .... حفظكم الله ورعاكم .

[العطوي2009]

طرقة صناعة اسطوانة الاسكوبا الامنيوم عن طريق الكبس ومن السهل جعلها مسطحة من الاسفل كما في مقطع الفيديو

http://www.youtube.com/watch?v=qAgSU6BCpsY

ومن الصعب كبس الحديد على شكل قاعدة مسطحة بسبب صلابته وجعلها دائرية من الاسفل لتجنب اضطرارهم لعمليات اللحام والتي قد تفك مع الضغط وهذا مقطع فيديو لطريقة صنع الاسطوانة الحديد
http://www.youtube.com/watch?v=OSwCmE_YKss&feature=related


معلومات مفيدة ... وفقك الله .



علي العموم انصحك بالانالبيب الكبيره الالمنيم لانها هي الي تنفعك في الغوصه يعني في المسقبل راح اتبيع انابيبك الصغيره عشان تشتري انابيب اكبر وانصحك بنيتركس
وربي يوفقك

أخي الكريم / ابو عمار
أشكرك على نصائحك ... وجزاك الله خير .