حتى لا يكون في تهامة حباشتان

[الدرع العربي]

حتى لا يكون في تهامة حباشتان
من واجبات الباحث الصادق مع نفسه أن ينأى بها عن الإقليمية ، وألا يـجعل فكرة راودته نظرية مسلّمًا بها ، وألا يكون حريصا على السبق في إبراز فكرته .
ومن واجبات الـجهات المسئولة ألا تأخذ ما نُشر دليلا على صدق التصور ، بل لا بد من التريث واستبيان أهل الناحية ، وعقد لجان عمل لمناقشة ما أوردته المصادر كلمةً كلمةً وجملةً جملةً ، فلعل من بين المتناقضات ما يورِد منهل الحقيقة .
ورب عامّيّ لم ينل شهادة دراسية كان أفقه من أكاديمي أو باحث ميداني ، فيأتي برأي هو إلى الصواب أقرب من مجلدات كتبت ومحاضرات بُثّتْ .
ومن أهم ما يؤخذ بعين الحسبان أسواق العرب .
وفي سوق عكاظ – مثلا - كانت اللجان التي ناقشت موضع سوق عكاظ غير مكتملة الشروط ، للأسباب التالية :
1- رئاسة محافظ الطائف الفعلية والتي تحد من الحرية في النقاش ، وتغليب تقديره الشخصي والوظيفي على السعي عن الحقيقة .
2- المتحدثون هم المؤلفون ، ولئن غاب حمد الجاسر عن تلك اللجنة فلقد حضر عبد الله الشايع والدكتور ناصر الرشيد ، وكلاهما قد ألف كتابا مستقلا عن سوق عكاظ وموقعه .
3- غُلِّب رأي عبد الله الشايع على رأي الدكتور ناصر الرشيد واستغني عن مناقشة نقاطه بما أورده في كتابه تفنيدا لأقوال الرشيد واستغني عن مناقشة آراء الجاسر وابن بليهد بما سطره الرشيد في كتابه من تفنيدها .
4- لماذا لم تناقش جميع النقاط الواردة في الآراء الأربعة لمعرفة تضادها وتقاربها ؟
5- لماذا أُخذ برأي الشايع دون قيد أو شرط ؟ ولماذا إذن يكون تشكيل هذه اللجان !
الصحيح أن في كل رأي من هذه الآراء الأربعة جوانب من المنطقية لا بد من مناقشتها قبل البت في الحكم .
وكما أريد لعكاظ الذي إن لم يكن في موضعه فلن يبعد عنه إلا مقدار غياب هلال الثالثة أو أقل ، فقد أريد لسوق حباشة أن ينقل من موضعه المقبول إلى أبعد من سبعين كيلومترا ، ولينقل من أهله المستقرين إلى أبناء عمومتهم .
إن سوق حباشة لبارق ، وللأوصام منهم ، فإن جهلنا ورثة الأوصام اليوم فلن نجهل أن لبارق حق نسبة السوق إليها ، وأجزم أن الأوصام لا يمكن أن يخرجوا من بارق ويتحالفوا مع آخرين من قبائل الأزد ؛ لأن مسوغات التحالف غير موجودة ، فبارق قبيلة مستقرة ، وأهل قنونا مستقرون ، ولو سلّمنا بمغاضبة بين الأوصام وقومهم وأنهم حالفوا قبيلة أخرى ، فإن الأوصام لن يتخلوا عن أرضهم ، وقد كانت لحيان من هذيل قد حالفت قبيلة حرب مدة من الزمن ، لكنها ظلت في مواضعها هذلية وإن حالفت حربا .
إنّ حلَّ مسألة سوق حباشة غير ممكن ما لم تكن قبيلة بارق طرفا في النقاش حوله ، وإن ظهور بحث أو كتاب أو رأي حول سوق حباشة لباحثين آخرين كحسن الفقيه وعبد الله الرزقي وعبد الله أبو داهش ، مهما وجّهنا إليهم من الشكر والعرفان لهذه الآراء والأعمال الجليلة ، كل ذلك لا يسوّغ لأحد البتَّ في اعتماد تسمية السوق التي في صدر قنونا باسم "سوق حباشة" ، والذي حين يؤسس على الرأي الذي لا يدعمه سوى حجارة منصّبة هنا وهناك ، قد نجد منها بين قنونا وبارق والقنفذة عشرات المواقع ، كل ذلك قد يكون مدعاة للكذب على رسول الله صلى الله عليه وسلم ، والذي وردها متاجرا في مال خديجة رضي الله عنها ، وإن لم يكن ذلك من ضرورات الدين ، غير أنه من الباطل أن نقول : "هنا حضر الرسول" ، إلا أن يكون لدينا دليل .
إن السوق يلزم أن يكون متسعا سعةً كافية لنزول الناس فيه ، ويلزمه أن يكون ذا شجر وارف الظلال من غير أن يكون في قاع أو مجرى وادٍ ، ويلزمه أن يكون متوسطا بين القبائل التي تحضر إليه .
أرجو أن يكون لقبيلة بارق الرأي الأول والأخير ، في تحديد السوق لا انتصارا للإقليمية ولا لقبيلة بارق نفسها ، ولكن للحق المجرد من محاولة تطبيق الآراء المكوَّنة من قبل .
أسأل الله أن يجعلنا ممن يسعون إلى الحق ويأتمرون بأمره ، وأن يهيئ لهيئة السياحة أسباب الأخذ بتراثنا وإرثنا التاريخي .
والله ولي التوفيق .
سعد بن علي الماضي "أحد المهتمين بالبلدانيات التاريخية" / الدوادمي
24 من شوال سنة 1434 من الهجرة

[راشد الصعب]

عودا حميدا الى الخيمة ابا علي
أعانك الله على إنهاء بحوثك فقد شغلتك كثيرا





من واجبات الباحث الصادق مع نفسه أن ينأى بها عن الإقليمية ، وألا يـجعل فكرة راودته نظرية مسلّمًا بها ، وألا يكون حريصا على السبق في إبراز فكرته .
ومن واجبات الـجهات المسئولة ألا تأخذ ما نُشر دليلا على صدق التصور ، بل لا بد من التريث واستبيان أهل الناحية ، وعقد لجان عمل لمناقشة ما أوردته المصادر كلمةً كلمةً وجملةً جملةً ، فلعل من بين المتناقضات ما يورِد منهل الحقيقة .




سأعتبرها أول قاعدة في موطئك البلداني أيه الإمام



*************



إن لم يكن سوق حباشة في صدر قنونى فأين سيكون!؟

إزاحته 70 كيلومتر عن تحديده الحالي توحي بأن هناك قنونى آخر؟

ربما أن هناك أكثر من حلي!


أما قبيلة بارق الكريمة فلن يتبعها سوقها، فالارض لله يورثها من يشاء.

[الدرع العربي]

عودا حميدا الى الخيمة ابا علي
أعانك الله على إنهاء بحوثك فقد شغلتك كثيرا





سأعتبرها أول قاعدة في مُوَطَّئِك البلداني أيه الإمام



*************



إن لم يكن سوق حباشة في صدر قنونى فأين سيكون!؟

إزاحته 70 كيلومتر عن تحديده الحالي توحي بأن هناك قنونى آخر؟

ربما أن هناك أكثر من حلي!


أما قبيلة بارق الكريمة فلن يتبعها سوقها، فالارض لله يورثها من يشاء.

وما هي الدلائل على وجوده في المواضع التي حددها الفقيه - شفاه الله - والرزقي وأبو داهش ؟
أنا أعرف وأدرك أنك مستشار بلداني نادر الطراز ولكن الوصول إلى المواضع ميدانيا يشكك أو يزيد من الثقة .
شكرا على المداخلة ..
واعلم أني ليس لدي فكرة مسبقة حين قرأت عن سوق حباشة لكي تكون في بارق أو في قنونا .. وأما قبائل الأزد فمعظمها لم يتغير موقعه تغيرا بعيدا سوى بني الحارث والبقوم الذين انساحوا إلى الشمال في مواطن بني هلال وبعض بني عامر ، ولذلك فربما كانت هناك حلقة مفقودة في موضوعنا..
أما افتراضات حلي وقنونا آخرين فكنت قد افترضت ولكني مع مزيد القراءة أدركت خطئي ..
دعوتي هذه مفتوحة للجميع ..

[aglanco]

..لي متابعة معكم لأهمية الطرح ..

اشكرك ..ياسعد الماضي

[ريف النشاما]

مساء الخيرات والمسرات لأستاذنا أبا علي الغالي

كيف حالك وأحوالك أيها المبجل


أهل تهامة أدرى بحبشتها :)



عليك به أبا عاصم


فإن قلبي معكم وسيفي عليكم مع أبا علي :D





"

[aglanco]

الشيخ الجليل ...حسن الفقيه ..يحتاج منكم الدعاء ....

[أبو علوى]

، وقد كانت لحيان من هذيل قد حالفت قبيلة حرب مدة من الزمن ، لكنها ظلت في مواضعها هذلية وإن حالفت حربا .
أرجوا أن تعرج على هذه الجزئيه و توضحها أكثر

قاال الحافظ في " المجمع المؤسس" في ترجمة شيخه عمر ابن عبدالله الأسواني :
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/images/icons/start.gif وأفاد الجماعة رجزا في أسواق الجاهلية كتبوه عنه وسمعناه منه والرجز المذكور :
إن شئت أن تعرف أسواق العرب** لتقتفي الآثار من أهل الأدب
فدومة الجندل والمشعر ** منها هذا القول عندي أظهر
كذا صحار ودثار الشحر ** وعدن من دون هذا البحر
صنعاء منها وعكاظ الزاهية ** وذو المجاز وحباش تالية
وآخر الأسواق عندي ذي الرشد** مجنة بها فكمل العددhttp://www.ahlalhdeeth.com/vb/images/icons/end.gif


قال مؤلف كتاب أسواق العرب في الجاهليه و الإسلام سعيد الأفغاني المتوفى عام1960
سوق حباشة:
تقوم هذه السوق بتهامة في ديار بارق نحو "قنونا" على ست ليالٍ من مكة إلى جهة اليمن. فهي المتجر المتوسط المشترك بين الحجاز واليمن. وأصل الحبش: الجمع، والحُباشة: الجماعة من الناس ليسوا من جنس واحد، ولعلها سميت بذلك لكثرة ما يجتمع بها من مختلف القبائل والأجناس للتجارة، وليست من مواسم الحج. وكما سميت سوق تهامة القديمة بهذا الاسم, سميت به سوق أخرى لبني قينقاع تقام في رجب أيضا، كما هي اسم للأزد أيضا. والمشهورة منهما هي الأولى التي بتهامة, وقد تاجر فيها رسول الله صلى الله عليه وسلم. جاء في الحديث:
"لما استوى رسول الله -صلى الله عليه وسلم- وبلغ أشده وليس له كثير مال، استأجرته خديجة إلى سوق حباشة وهي سوق بتهامة واستأجرت معه رجلا آخر من قريش, وكان من قول الرسول وهو يحدث عن هذه التاجرة الكبيرة: "ما رأيت من صاحبة أجير خيرا من خديجة، ما كنا نرجع أنا وصاحبي إلا وجدنا عندها تحفة من طعام تخبئه لنا" " ا. هـ.
كان لهذه السوق ما لغيرها من المزايا: يكون فيها فداء الأسرى ونشدان الثأر ... عدا أمور التجارة. ولما قتل الشنفرى الشاعر حرامَ بن جابر قاتل أبيه، أتى رجل أسد بن جابر أخا المقتول فقال: "تركت الشنفرى بسوق حباشة" فرصد له قوم القتيل حتى أسروه وقتلوه.
وليس لحباشة شأن الأسواق العربية الكبرى، فإنها تأتي في الدرجة الثانية في الخطر، وتكاد تكون لما حولها في الغالب، على خلاف الأمر في بقية الأسواق التي هي من مواسم الحج.
بقيت هذه السوق قائمة كل عام حتى سنة سبع وتسعين ومائة، إذ تركت في زمن داود بن عيسى بن موسى العباسي. والسبب في خرابها أن من عادة ولاة مكة أن يستعملوا عليها رجلا يخرج معهم بجند فيقيمون بها ثلاثة أيام متوالية من أول رجب, واستمر الأمر على هذا حتى قتلت الأزد واليا كان عليها من قبيلة غني، بعثه داود بن عيسى بن موسى، فأشار فقهاء مكة على داود بتخريبها فخربها, وتركت منذ ذلك الوقت"1.1 أخبار مكة للأزرقي ص131.
ذيل: لهذه السوق يد كبرى على العلم ينعم بفضلها كل باحث شرقي أو غربي، =
......................= لأنها كانت السبب المباشر في تزويدنا بأوسع معجم جغرافي تاريخي, وهو "معجم البلدان" لياقوت رحمة الله، فقد جاء في مقدمة هذا المعجم ما نصه:
"وكان أول البواعث لجمع هذا الكتاب أني سُئلت بمرو الشاهجان في سنة "615هـ" عن حباشة: اسم موضع جاء في الحديث النبوي وهو سوق من أسواق العرب في الجاهلية، فقلت: أرى أنه حباشة بضم الحاء قياسا على أصل هذه اللغة؛ لأن الحباشة الجماعة من الناس من قبائل شتى، وحبشت له حباشة أي: جمعت له شيئا. فانبرى لي رجل من المحدثين وقال: إنما هو حباشة بالفتح، وصمم على ذلك وكابر، وجاهم بالعناد من غير حجة وناظر. فأردت قطع الاحتجاج بالنقل، إذ لا معول في مثل هذا على اشتقاق ولا عقل، فاستقصيت كشفه في كتب غرائب الأحاديث ودواوين اللغات مع سعة الكتب التي كانت بمرو يومئذ وكثرة وجودها في الوقوف وسهولة تناولها, فلم أظفر به إلا بعد انقضاء ذلك الشغب والمراء، ويأس مع وجود بحث وامتراء، فكان موافقا والحمد لله لما قلته، ومكيلا بالصاع الذي كلته. فألقي حينئذ في روعي افتقار العالم لكتاب في هذا الشأن مضبوط، وبالإتقان وتصحيح الألفاظ محوط؛ ليكون في مثل هذه الظلمة هاديا، وإلى ضوء الصواب داعيا، وشرح صدري لنيل هذه المنقبة التي غفل عنها الأولون ولم يهتد الغابرون ... إلخ ما قال".




و مما يجدر به الذكر أن خديجة رضي الله عنها أستأجرت الرسول صلى الله عليه و سلم إلى سوق حباشة و أستأجرت معه رجلا و هو حكيم بن حزام القرشي لكثرة ارتياده على هذا السوق و العجيب قرب هذا السوق أو احتواءه بمكانين يسميان بــ ( قرن قريش )! و ( قرن هذيل )!

و هذه صور المكان المسور من قبل الهيئة العامة للسياحة و الأثار




http://alsahra.org/wp-content/uploads/DSC_3451_thumb.jpg (http://alsahra.org/wp-content/uploads/DSC_3451.jpg)

http://alsahra.org/wp-content/uploads/DSC_3444_thumb.jpg (http://alsahra.org/wp-content/uploads/DSC_3444.jpg)




http://alsahra.org/wp-content/uploads/IMG_0953_thumb.jpg (http://alsahra.org/wp-content/uploads/IMG_0953.jpg)



و جميل أن يفصل الحكم القاطع عن موقع السوق و يجتمع الباحثون عن الحقيقة بعين العقل بعيدا عن الهوى

أخيرا أحيي فيك هذا الإهتمام و الإثراء و أنت من أهل الإختصاص بهذا الشأن فكم قد قالوا أن موقعه هنا و هناك و ما يدرينا ربما أن أول السوق عند قنونى و منتهاه عند ديار بارق ...:)

[راشد الصعب]

وما هي الدلائل على وجوده في المواضع التي حددها الفقيه - شفاه الله - والرزقي وأبو داهش ؟




اعتمد الباحثون على التالي :

قال البكري في معجم ما استعجم :" الحباشة بضم أوله وبالشين المعجمة أيضا على وزن فعالة ويقال حباشة دون ألف ولام سوق للعرب معروفة بناحية مكة وهي أكبر أسواق تهامة كانت تقوم ثمانية أيام في السنة
قال حكيم بن حزام وقد رأيت رسول الله صلى الله عليه و سلم يحضرها واشتريت فيها بزا من بز تهامة
وهي من صدر قنونى أرضها لبارق ".

هذا نص صريح يفيد بأن السوق في أعلى قنونى.

قال الهمداني في صفة جزيرة العرب: " وخبت البزواء بناحية عليب وعليب واد بين الخبتين خبت البزواء وخبت أذن وهو في مساقط بلاد بارق من غور السراة وهي بقرة والملصة ويسران وذات أعشار وتربان جبل لهم من ناحية ذات أعشار وأعلى قنونى ".

وهذا نص آخر يفيد بأن أعلى قنونى كانت لبارق.


أما تحديد موضعه في أي أعلى الوادي يكون، فهو فعلا يحتاج إلى رحلة ميدانية للبحث هناك عن قرينة، وقد اجتهد في ذلك كل من البلادي والفقيه والرزقي وابو داهش.

************

أما الجاسر فيرى أنه شرق القنفذه ب 25 ك وهذا تحديد آخر لسوق حباشة.


************

محاوله لحل النص المشكل

قال الأزرقي في أخبار مكه : " وحباشة: سوق الأزد وهي في ديار الأوصام من بارق من صدر قنونى وحلي من ناحية اليمن, وهي من مكة على ست ليالٍ وهي آخر سوق خربت من أسواق الجاهلية" .

في هذا النص جملة فيها اضطرا ب وهي " من صدر قنونى وحلي من ناحية اليمن" فيفهم منها أن أعلى قنونى وحلي واحد والواقع ينفي ذلك.

أقول قد تكون الجملة ناقصة وكمالها هكذا " من صدر قنونى قرب حلي من ناحية اليمن"
فقد ورد عند ياقوت كلام قريب من هذا " قنونى بالفتح ونونين بوزن فعوعل من القنا أو فعولى من القن كما ذكرنا في قرورى من أودية السراة يصب إلى البحر في أوائل أرض اليمن من جهة مكة قرب حلي ".

************

أين الموقع الثالث لسوق حباشه؟

[محمد الشاوي]

موضوع جميل والنقاش فيه أجمل

متابعون معكم أيها العلماء الأجلّاء

( تقييم )

[مجنون الجيوب]

الموضوع يدور حول ديرتي
وقنونه قريبه جداً من الخيطان الذي سبق وان طرحت موضوع فيه عن حرب البسوس والذناب قريبه من
وفاجه في الطريق لقنونه

سأتابع موضوعكم بصمت
توكلو على الله

[الدرع العربي]

شكرا لكم على هذا التفاعل الجميل..
حسن بن إبراهيم الفقيه شفاه الله وعافاه حاولت زيارته في شهر ذي القعدة 1433 وأخبرني ابن عمه المشرف التربوي حسن بن محمد الفقيه بأنه قد تعرض لجلطتين..
حسن الفقيه لا يستهان برأيه وهو من اكتشف ميناء السّرّين (الكتاب اقتنيته قبل أيام) وعشم (والكتاب لم أجده).
لم يتوفر لي كتاب الرزقي ولكني سأحاول الحصول عليه ولو من العرضيتين..
أما رؤية أبو داهش فقد قرأتها وهي رؤية في مكان للأسف تم تدميره بالتراكتورات..
سؤالي قبل الحديث عن قنونا أو حباشة أو تهامة.. هل كانت بارق تمتد إلى قنونا؟ وهل من القبائل بين الفايجة والخوش ما يمكن أن يقال إنه دخل في قبائل أخرى..
أما موضوع لحيان وحرب فاعتمادي فيه على كلام عاتق البلادي رحمه الله في معجم قبائل الحجاز
شكرا

[راشد الصعب]

سؤالي قبل الحديث عن قنونا أو حباشة أو تهامة.. هل كانت بارق تمتد إلى قنونا؟



نعم

بارق كانت في قنونى

الدليل الأول
قال البكري " ........ وهي من صدر قنونى أرضها لبارق "

الدليل الثاني
قال الهمداني " وهو في مساقط بلاد بارق من غور السراة وهي بقرة والملصة ويسران وذات أعشار وتربان جبل لهم من ناحية ذات أعشار وأعلى قنونى "

الدليل الثالث
وفيه تحديد لأماكن القبائل زمن الهمداني
قال الهمداني " وسراة الحجر نجدها خثعم وغورهم بارق، ثم سراة ناه من الأزد وبنو القرن وبنو الخالد نجدهم خثعم وغورهم قبائل من الأزد "

******

أما ما حصل من تحولات للقبائل بعد زمن الهمداني فأراه لا يخدم البحث.

*****

ختاما
أشكر شيخي أبا علي على إثارة النقاش حول موقع سوق حباشه فقد استفدت من ذلك استفادة كبيرة
والشكر موصول لكل من داخل وتابع ودعم


والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[أبو علوى]

أولا التخبط في الأماكن الجغرافيه المسماة في كتب القدماء تكاد أو كادت تُبهِم سوق حباشة و الحقيقة هناك خلط كبير في الأماكن لتحديد سوق حباشة في كتبهم
فبلاد بارق يفصل بينها و بين وادي قنونا وادي كبير و هو وادي يبه و لا أدري ما سبب هذا الخلط في الأماكن و مسمياتها


http://im38.gulfup.com/1ZV4D.jpg (http://www.gulfup.com/?mnkX1m)


http://im31.gulfup.com/umuoA.jpg




http://im36.gulfup.com/59AUp.gif


http://im37.gulfup.com/FWSB3.jpg



http://im36.gulfup.com/yg4DV.jpg


جبل ثربان بالثاء المثلثة و ليست المثناة يعرف بعبور وادي يبه بجانبه و ليس لوادي قنونى أي عبور بجبل ثربان
و علو وادي قنونى شمالي أي بالعرض الشمالي أما وادي يبه فهو في العرض الجنوبي و جبل ثربان لا يعتبر من العرض رغم قربه منها


و سكان العروض ( العرضيات ) هم قبائل من خثعم و شمران و بلقرن و أودية العرض من الشمال إلى الجنوب هي قنونا ثم يبه


وادي بقرة بفتح الباء المعجمة و سكون القاف و فتح الراء هو من أودية بارق و هو وادي عظيم و يفصل بين وادي بقرة و قنونى كما ذكر وادي يبه ثم وادي شري و المعلوم أن وادي بقرة أيضا ينتهي و يصب في وادي حَلِي بن يعقوب ثم ينتهي إلى البحر أما قنونى فهو يصدر ثم يفرش في بطن تهامة حتى البحر و كذلك وادي يبه يصدر و يفرش و يكون منتهاه إلى البحر


السؤال ما الصلة التي جعلت توصيف القدماء للسوق بين هذه الأماكن المتناثرة و جعلوا بارق في صدر قنونى
ثم أتوا بوادي بقرة الذي يعتبر في أقصى جنوب بارق ثم ذكروا جبل ثربان الذي لا دخل له بوادي بقرة و لا بوادي قنونى


ثم لم يخطئوا بكلامهم عن ذات أعشار ( فهو وادي و بئر و قرى ) و أنه بجانب ثربان إن لم يكن فيه و كذلك الملصة فهي تقع في غرب بارق أما اليسران فلعلها سران و هي من القرى الغربيه لبارق


أنا لست مثلك يا أخ سعد متخصص في هذا الشأن و لا مثل الباحثين كالفقيه شفاه الله و الرزقي و غيرهم لكن
لي بعض الدرايه عن الأماكن هناك و أريد أن أذكرك أن السبيل إلى هذه الأماكن في غاية السهولة فالخط التهامي الجبلي ينحدر من عقبتان في مدينة أبها 1- عقبة ( ضلع ) و منها إلى رجال ألمع ثم مَحَايل عسير ثم بارق ثم العرضيات و المخواة 2- عقبة ( شِعَار ) و منها إلى مَحايل عسير ثم بارق ....
و أيضا هناك عقبة الملك فهد رحمه الله من الباحة إلى المخواه ثم العرضيتين ثم بارق


أخيراً كتاب حباشة للرزقي هو كتاب طرح فيه فضائل و مميزات السوق الذي يمكن أن يحدد موقعه عند صدر قنونى كونه في القسم العرضي و أيضا لوفرة النخيل على جوانب هذا الوادي و لوجود ( قرن هذيل و قرن قريش ) حوله حيث ان المكان يعتبر ممر للمسافرين و التجرة من الشام إلى اليمن أو من اليمن إلى الشام و وجود مناجم الكحل و الرصاص في جبال ثميدة بالقرب من قنونى و يبه
لكن الكتاب قد أغفل ذكر الأماكن المذكورة في كتاب الهمداني كاليسران و الملصة و وادي بقرة ذات أعشار فالشكر لك يا أخ راشد الصعب على ذكر هذا المقطع المهم


بإذن الله سأنقل لكم شيئا مما ورد في كتاب سوق حباشة للرزقي


أعانكم الله و سددكم

[راشد الصعب]

سؤالي قبل الحديث عن قنونا أو حباشة أو تهامة.. هل كانت بارق تمتد إلى قنونا؟






السؤال ما الصلة التي جعلت توصيف القدماء للسوق بين هذه الأماكن المتناثرة و جعلوا بارق في صدر قنونى
ثم أتوا بوادي بقرة الذي يعتبر في أقصى جنوب بارق ثم ذكروا جبل ثربان الذي لا دخل له بوادي بقرة و لا بوادي قنونى


ثم لم يخطئوا بكلامهم عن ذات أعشار ( فهو وادي و بئر و قرى ) و أنه بجانب ثربان إن لم يكن فيه و كذلك الملصة فهي تقع في غرب بارق أما اليسران فلعلها سران و هي من القرى الغربيه لبارق



لقد فهمت الآن الإشكال
وهو بعد قنونى عن قاعدة بلاد بارق

****

أقول ليس شرطا أن تكون منازل القبيلة الواحدة متصلة فقد يرتفع لها منزل في بلد آخر

والأمثلة على ذلك كثيرة في الزمن الحاضر والماضي

من الأمثلة في الزمن الماضي

قبيلة الضباب
منازلهم حول ضرية ولهم في بيشة وتربه أوديه ومياه
وبين ضرية وبيشة مسافة 500 كم


*********

هذه رؤية لأحد أبناء بارق


http://i1296.photobucket.com/albums/ag3/rashidalsaab/barq1_zps15c94f48.jpg

*
**
*


http://i1296.photobucket.com/albums/ag3/rashidalsaab/barq2_zps720fe15c.jpg

***

[أبو علوى]

كلامك يالصعب أن قنونا كانت لبارق هو على سبيل الجزم لا الظن فهات دليلك و كلامك عن قبيلة الضباب ليس شاهدا على ان صدر قنونى كان لبارق و حتى من يقول أن بارق سكنت قنونى ليس لقولهم
شاهد و أما كلام البكري و غيره فهم لم يقفوا بأنفسهم على أرض بارق و قنونا و هذا معنى ما قرأته من كتاب سوق حباشة لمؤلفه حسن عبدالله الرزقي القرني فهو يكاد يجزم أن من حدد سوق حباشة من الباحثين الأوائل كالبكري و الهمداني و غيرهم لم يأتوا إلى قنونا و إلى بارق . اهـ

لكن ما شدني في الكتاب عندما فسر المؤلف بيت كثير عزة عندما رثى خندف الأسدي :



لَقَد مُنِعَ الرُقادُ فَبِتُّ لَيلي


تُجافيني الهُمومُ عَنِ الوِسادِ


عَداني أَن أَزورَكَ غَيرَ بُغضٍ


مُقامُك بَينَ مُصفَحَةٍ شِدادِ


وَإِنّي قائِلٌ إِن لَم أَزُرهُ


سَقَت دِيَمُ السَواري والغَوادي


مَحَلَّ أَخي بَني أَسَدٍ قَنَونا


إِلى يَبَةٍ إِلى بَركِ الغِمادِ


مُقِيمٌ بِالمَجازَةِ مِن قَنَونا


وَأَهلُكَ بِالأُجيفِرِ وَالثِمادِ


فَلا تَبعَدن فَكُلُّ فَتى سَيَأتي


عَليهِ الموتُ يَطرُقُ أَو يُغادي


وَكُلُّ ذَخيرَةٍ لا بُدَّ يَومًا


وَلَو بَقيت تَصيرُ إِلى النَفادِ


يَعِزُّ عَلَيَّ أَن نَغدو جَميعًا


وَتُصبِحَ ثاوِيًا رَهناً بِوادِ


فَلو فودِيتَ مِن حَدَثِ المَنايا


وَقَيتُكَ بِالطَّريفِ وَبِالتِلادِ


لَقَد أَسمَعتَ لَو نادَيتَ حيًّا


وَلكِن لا حَياةَ لِمَن تُنادي


محل أخي بنو أسد قنونا


قال المؤلف : أن كثير عزة يقصد بنو أزد و الأسد لغة في الأزد . اهـ

! بنو أسَد هم بنو أسَد بن خزيمة بن مدركة من مضر من عدنان و كانوا في السابق في هذه النواحي المذكورة في قصيدة كثير . فهناك فرق بين الأسًدي و الأزْدي




و الباحثين الأوائل عن هذا السوق لم يكونوا بتخصص الرحالة المستكشف المحايد و إنما ينقلون عن بعضهم
,و الله أعلم
أتمنى يوصلك الكتاب
و مستعد أرسل لك نسخه و ما بيننا إلا البريد الممتاز.


الصعب أشيد بما قلته إقتباسا
الأرض لله يورثها من يشاء من عباده

[الدرع العربي]

الأصح في قول كثير : "بوجهِ أخي بني أسَدٍ قنونا"
وخندق من بني أسد بن خزيمة وهو الذي أدخل كثير عزة في مذهب الخشبية.. وبنو أسد منازلهم بعيد من تهامة وكانوا في البداية ناحية الجحفة تقريبا..والأجيفر في شرقي منطقة حائل غربي الأجفر الآن..
المراد بالرثاء أسدي وليس أزديا.. فالمنطقة كلها للأزْد..
وحبذا لو تفضل أخي الكريم أبو علوى بتصوير الصفحة التي قال فيها الرزقي بالتناوب بين السين والزاي في الأزد لمعرفة على أي شيء بنى رأيه.
وتحيتي لكم جميعا

[ريف النشاما]

لَقَد مُنِعَ الرُقادُ فَبِتُّ لَيلي
تُجافيني الهُمومُ عَنِ الوِسادِ
عَداني أَن أَزورَكَ غَيرَ بُغضٍ
مُقامُك بَينَ مُصفَحَةٍ شِدادِ
وَإِنّي قائِلٌ إِن لَم أَزُرهُ
سَقَت دِيَمُ السَواري والغَوادي
مَحَلَّ أَخي بَني أَسَدٍ قَنَونا
إِلى يَبَةٍ إِلى بَركِ الغِمادِ
مُقِيمٌ بِالمَجازَةِ مِن قَنَونا
وَأَهلُكَ بِالأُجيفِرِ وَالثِمادِ
فَلا تَبعَدن فَكُلُّ فَتى سَيَأتي
عَليهِ الموتُ يَطرُقُ أَو يُغادي
وَكُلُّ ذَخيرَةٍ لا بُدَّ يَومًا
وَلَو بَقيت تَصيرُ إِلى النَفادِ
يَعِزُّ عَلَيَّ أَن نَغدو جَميعًا
وَتُصبِحَ ثاوِيًا رَهناً بِوادِ
فَلو فودِيتَ مِن حَدَثِ المَنايا
وَقَيتُكَ بِالطَّريفِ وَبِالتِلادِ
لَقَد أَسمَعتَ لَو نادَيتَ حيًّا
وَلكِن لا حَياةَ لِمَن تُنادي

[أبو علوى]

http://im36.gulfup.com/TujSW.jpg

http://www.gulfup.com/?pr5xYU

[أبو علوى]

الأصح في قول كثير : "بوجهِ أخي بني أسَدٍ قنونا"
وخندق من بني أسد بن خزيمة وهو الذي أدخل كثير عزة في مذهب الخشبية.. وبنو أسد منازلهم بعيد من تهامة وكانوا في البداية ناحية الجحفة تقريبا..والأجيفر في شرقي منطقة حائل غربي الأجفر الآن..
المراد بالرثاء أسدي وليس أزديا.. فالمنطقة كلها للأزْد..
وحبذا لو تفضل أخي الكريم أبو علوى بتصوير الصفحة التي قال فيها الرزقي بالتناوب بين السين والزاي في الأزد لمعرفة على أي شيء بنى رأيه.
وتحيتي لكم جميعا


وبنو أسد منازلهم بعيد من تهامة وكانوا في البداية ناحية الجحفة تقريبا..والأجيفر في شرقي منطقة حائل غربي الأجفر الآن..
حياك يا الدرع

قنونا و يبه و برك الغماد هي أسماء صريحة و واضحة في قصيدة كثير عزة أن بني أسد القبيلة العدنانية كانت حالّة في هذه الأماكن فترة من الزمن

و أنت تقول أنهم كانوا ناحية الجحفة ! بماذا استدليت أنهم كانوا وقت قول الشاعر كثير عزة هذه القصيدة و اختياره هذه الأماكن لوصف مرابع بني أسد و كذلك كيف تفسر الأجيفر و الثماد في القصيدة

هل القصيدة محرفة أم أن بني أسد كانوا شقين في تهامة و في نواحي نجد أم ماذا ؟

و الكتاب ان شا الله انزله مصور صفحة صفحة .

[أبو علوى]

http://im33.gulfup.com/gJ7OZ.jpg
http://im41.gulfup.com/gbnCx.jpg
http://im41.gulfup.com/hUPWp.jpg
http://im41.gulfup.com/zhFw6.jpg
http://im41.gulfup.com/rojU3.jpg
http://im41.gulfup.com/jdrlt.jpg

[أبو علوى]

http://im39.gulfup.com/X50U3.jpg
http://im39.gulfup.com/979oS.jpg
http://im39.gulfup.com/OCTEm.jpg
http://im39.gulfup.com/asBuj.jpg
http://im39.gulfup.com/fg1nn.jpg
http://im39.gulfup.com/0N9Zz.jpg
http://im39.gulfup.com/GhKzo.jpg
http://im39.gulfup.com/7mNgS.jpg
http://im39.gulfup.com/5dELR.jpg

[أبو علوى]

http://im33.gulfup.com/O1udO.jpg
http://im33.gulfup.com/odZXh.jpg
http://im33.gulfup.com/OeH2S.jpg
http://im33.gulfup.com/ghoGn.jpg
http://im33.gulfup.com/ZROr2.jpg


و اعذرونا على التقصير و طلبت مني يا سعد مرجع المؤلف في السين و الزاي للاسد و للأزد أظنه من كتاب القلفشندي و ابتأكدلك ان شا الله

[hail_ksa]

بارك الله فيكم

[الدرع العربي]

أشكركم جميعا وأشكر أخي الكريم أبو علوى
خندق الأسدي رجل جاء مع كثير عزة الخزاعي إلى سوق حباشة. وربما كانت أسرته معه قريبا من السوق.لأنه قال:لو علمت من يضمن عيالي بعدي لقمت في هذا السوق فلعنت أبا بكر وعمر! فقال كثير: لله علي أن أضمنهم إن أصابك شيء! فقام فلعنهما فضربه أهل السوق حتى أفضوه إلى الموت..
ليس لبني أسد موطئ قدم هناك..أقرب القبائل إلى بني أسد إخوتهم كنانة..
كثير يقول: مقيم بالمجازة من قنونا وأهلك بالأجيفر والثماد.. يعني أنك مقيم بسبب الموت فلن تنتقل من مكانك في قنونا وأما قومك فهم في ناحية الأجيفر بين القصيم وحائل لأنها منازل بني أسد بعد الإسلام
تحيتي وتقديري

[الدرع العربي]

و اعذرونا على التقصير و طلبت مني يا سعد مرجع المؤلف في السين و الزاي للاسد و للأزد أظنه من كتاب القلفشندي و ابتأكدلك ان شا الله

ما قصّرت
جزاك الله خير الجزاء وأثابك إحسانا وتوفيقا
ولا يعنيني البحث عن مصدره إذا كان جاء بها عرَضًا فقط

[الدرع العربي]

حبذا لو تفضلت أخي أبو علوى بتصوير الصفحات الناقصة من كتاب الرزقي وهي:
صفحتا 11-12
صفحتا 29-30
صفحتا 33-34
صفحة 53 وما بعدها إن كان فيها زيادة رؤية عن الشنفرى وغيره. وإن صورت مقدمته فهو أفضل
والله يحفظكم

[الدرع العربي]

ما كنتُ أظنّ أن يفيد طرح هذا الموضوع بهذا الشكل الجميل والتفاعل الرائع.
وصدق من قال: من استشار الرجال فقد شاركهم عقولَهم
أشكركم جميعا

[مهبوب نسايم]

أسمك يذكرني بسهم الدرع العربي .

ياهو إنهار إنهيار جامد لكن الحمد لله بعته فوق 50 والحين 34 .


لكن لايهمك يقولون بتال العتيبي فيه يبي يرفعه .

[أبو علوى]

حبذا لو تفضلت أخي أبو علوى بتصوير الصفحات الناقصة من كتاب الرزقي وهي:

صفحتا 11-12
[QUOTE]http://im38.gulfup.com/5RnfA.jpgصفحتا 29-30

http://im38.gulfup.com/Sl8DC.jpgصفحتا 33-34

http://im38.gulfup.com/tA7ES.jpgصفحة 53 وما بعدها إن كان فيها زيادة رؤية عن الشنفرى وغيره. وإن صورت مقدمته فهو أفضل


نسب الشنفري ص 53 ثم بعدها
صور من العرضيتين ثم مراجع البحث
http://im38.gulfup.com/FUhbZ.jpg
تكملة لمراجع البحث ثم الفهرس
http://im38.gulfup.com/nkzNz.jpg
وإن صورت مقدمته فهو أفضل




http://im38.gulfup.com/K1GWE.jpg
http://im38.gulfup.com/MaXkw.jpg
http://im38.gulfup.com/ONg3w.jpg

المقدمة
http://im38.gulfup.com/eLwV6.jpg
http://im38.gulfup.com/IuVkG.jpg

مرجع الباحث في الأزد و الأسد من كتاب الإشتقاق لإبن دريد
http://im38.gulfup.com/78xaA.jpgو ما طلبت شيء يالدرع العربي و العفو و الله يرعاك...

[الدرع العربي]

[QUOTE=الدرع العربي;9612113]حبذا لو تفضلت أخي أبو علوى بتصوير الصفحات الناقصة من كتاب الرزقي وهي:

صفحتا 11-12
صفحتا 29-30
صفحتا 33-34
صفحة 53 وما بعدها إن كان فيها زيادة رؤية عن الشنفرى وغيره. وإن صورت مقدمته فهو أفضل

وإن صورت مقدمته فهو أفضل

و ما طلبت شيء يالدرع العربي و العفو و الله يرعاك...

لقد غمرتني وأغرقتني بإحسانك وفضلك.. فجزاك الله عني خيرا وأدام الله عليك فضله ونعمته وحفظك لمن أحبك وحفظ لك من أحببت

[أبو علوى]

[QUOTE=أبو علوى;9613346]

لقد غمرتني وأغرقتني بإحسانك وفضلك.. فجزاك الله عني خيرا وأدام الله عليك فضله ونعمته وحفظك لمن أحبك وحفظ لك من أحببت


و لك بالمثل يالعزيز و دعواتك لها صدى أسأل الله أن تكون عند ربي كذلك و تسلم

[الدرع العربي]

هل يمكن اعتبار جبال ثميدة جزءا من جبل ثربان؟
وهل لقنونى مداخل عن يمينها ويسارها أي تتعامد على مجراها؟
سؤالان للأعضاء والمداخلين الكرام

[الدرع العربي]

أنتظر مداخلات حول السؤالين السابقين ولو بعد عودة المتنزهين والرحالة يوم الثلاثاء القادم بإذن الله

[ريف النشاما]

أنتظر مداخلات حول السؤالين السابقين ولو بعد عودة المتنزهين والرحالة يوم الثلاثاء القادم بإذن الله

حاول تستعين بصور الاقمار الصناعية فقد تشفي غليلك أبا علي


-

[قناص رايق]

موضوع يحتوي على معلومات هامة بارك الله فيك

[هاوى من جدة]

بارك الله فيكم معلومات قيمة

[الدرع العربي]

حاول تستعين بصور الاقمار الصناعية فقد تشفي غليلك أبا علي


-

شكرا أبا عبد العزيز
الرأي الذي اقترحتَه لم يفُتْني ولكني أردت أن أعرف رأي المجتمعات المحيطة بذينك الجبلين..
تحيتي

[الدرع العربي]

وسؤال إضافي:
هل ثميدة سميت باسمها لأنه يستخرج منها الإثمد؟ وهل الإثمد إن كان فيها يوجد في كل أنحائها؟
لماذا لم تذكر ضمن كتاب الجوهرتين للهمداني؟

[شرقا]

سؤال لصاحب الموضوع

من القبائل التي كانت تسكن قنونا

ارجو التكرم بالاجابة التفصيليه فضلا لا امرا

[الدرع العربي]

سؤال لصاحب الموضوع

من القبائل التي كانت تسكن قنونا

ارجو التكرم بالاجابة التفصيليه فضلا لا امرا

أعلا قنونا للأزد بلا جدال وأسفله مما يلي البحر لكنانة قبل أن تتقطع مساكنها وينحسر نفوذها
وقبائل الأزد في قنونا يبدو أنها ليست ثابتة فهناك شيء من التموج حتى أصبحت في وضعها الحالي والأمر يحتاج إلى تتبع

[الدرع العربي]

أعيد الموضوع لمحاولة الإجابة عن أسئلته.. بعد أن قام الأخ "قاتل الموضوعات" بطرده إلى أسفل الصفحة

[abdoallah]

بارك الله فيك يا ابا علي واطال الله في عمرك

[شرقا]

أعلا قنونا للأزد بلا جدال وأسفله مما يلي البحر لكنانة قبل أن تتقطع مساكنها وينحسر نفوذها
وقبائل الأزد في قنونا يبدو أنها ليست ثابتة فهناك شيء من التموج حتى أصبحت في وضعها الحالي والأمر يحتاج إلى تتبع

قبائل الازد جموع غفيره..وفروع كثيره

هل تستطيع التفصيل

واخص فروع زهران هل سكن ايها ذلك الوادي خاصة ان زعامة الازد بالجاهلية كانت فيهم

[الدرع العربي]

قبائل الازد جموع غفيره..وفروع كثيره

هل تستطيع التفصيل

واخص فروع زهران هل سكن ايها ذلك الوادي خاصة ان زعامة الازد بالجاهلية كانت فيهم

إن قلت لك أستطيع التفصيل فقد أرهقت نفسي بما لا أحيط به من فكري بل سأنقب مثلما ينقب غيري. وإن قلت لك لا أستطيع التفصيل من فكري فقد صدَقتُك ، ومقصدي من هذا الموضوع التفاعل لا أن أدخل في موضوع طويل عريض ، ولدي من الأعمال ما يشغلني.
اقبل عذري. واعلم أن كل شيء يخص القبائل المعاصرة فهو موكول إلى أبنائها لا أن يدّعي الإحاطة بها غريب عنها. وأما البلدانيات فهي شيء آخر ليس فيه إلا حقائق ماثلة أمام العيان يصح أن يقوم بها رحالة تركي أو مغربي إذا منحه الله القدرة على التأمل وربط الأفكار
شكرا

[شرقا]

معذور ومشكور استاذ سعد

تقبل احترامي

[taitaweb]

ما شاء الله
شكرا من الأعماق

[الدرع العربي]

تفاعل جيد في حينه
أشكركم فردا فردا
من شكرني ومن جادلني
فقد استفدت منكم كثيرا
أرجو أن تكون هناك جهود من هيئة السياحة والآثار لتحديد موروثنا التاريخي في كل بقعة من المملكة وأن يكون للأكاديميين القادرين على البحث والباحثين عن الحقيقة دور فاعل في هذا المجال
وجزاكم الله خيرا

[أبرق الحيراء]

أخى الكريم سعد الماضى اشكر لك اهتمامك بالمواقع القديمة ومعرفة اين تقع الان ومسمياتها الجديدة وشدنى اهتمامك بالموضوع السابق عن اين موقع اليعمريه ومن بحثي عنها وجدت انها ماء في بطن نخل وعندما بحثت عن بطن نخل وجدت ان اسمها الحديث بلدة الحناكيه شرق المدينة المنورة و غرب منطقة القصيم وجنوبها بلدة مهد الذهب ارجو انني جاوبت على اسفسارك وجاري البحث عن الهبائة مع شكري وتقديري لك ( مع العلم ان اول صلاة خوف صليت هناك وكانت اكثر من معركة ابان الرابع الهجري وقعت هناك في بطن نخل ) الحناكية الان

[الدرع العربي]

[]أخى الكريم سعد الماضى اشكر لك اهتمامك بالمواقع القديمة ومعرفة اين تقع الان ومسمياتها الجديدة وشدنى اهتمامك بالموضوع السابق عن اين موقع اليعمريه ومن بحثي عنها وجدت انها ماء في بطن نخل وعندما بحثت عن بطن نخل وجدت ان اسمها الحديث بلدة الحناكيه شرق المدينة المنورة و غرب منطقة القصيم وجنوبها بلدة مهد الذهب ارجو انني جاوبت على اسفسارك وجاري البحث عن الهبائة مع شكري وتقديري لك ( مع العلم ان اول صلاة خوف صليت هناك وكانت اكثر من معركة ابان الرابع الهجري وقعت هناك في بطن نخل ) الحناكية الان[/FONT]

بارك الله فيك
شاكرا ثناءك
ومن جعل البحث عن الحقيقة شعاره وهدفه أعانه الله

[أبرق الحيراء]

الحقيقة تتم بقلب نظيف من مهتراات بعض المطفلين على علم البلدنيات وال متعنصر لجهالة ورغبة بفساد اي موضوع يتم دراسته بفكر نظيف والمشكلة عندنا هنا ونرجوو الله أن من يكتب هنا حرفا ان يكون مكسب لل اجياال القادمة اشكرك أستذانا الكريم سعد الماضى

[عزوز الحجازي]

هل اليعمرية تمت الاشارة اليها في مواقع احداث حرب داحس و الغبراء ؟

[سفير بلاد نجد]

بارك الله فيك .. وأود التواصل معك ولكن ارسالة بريد لايسمح لي كون المشاركات قليلة

[علي الشهري]

بحث جميل وشيق...
ليت نقاشه استمر...
ليحسم هذا الجدل أو يقرب الآراء الصائبة
جزاكم الله خيراً

[صياد حباري]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
موضوع اكثر من رائع
بوركت أخي الكريم وبارك الله علمك وقبل عملك

محل أخي بني أسد قنونا
إلى يبة إلى برك الغماد
السؤال
هل يوجد أكثر من قنونا وأكثر من يبه وأكثر من برك الغماد؟