أستطلاع و مناقشة في مقناص الليل و بيع الحباري

[أبو فيصل]

السلام عليكم جميع الزوار و الأعضاء و المشرفين

أرجو من أدارة المنتدى و المشرفين و الأعضاء المشاركة في طرح أستطلاع و مناقشة مقناص الليل على النور و أسترفاع القانص و بيع الحباري!!

أنا ودّي بقانون شرعي أو نابع من عادات و تقاليد لدرء الشر و حفظ ما بقي من أصول الطيبين ليبقى المقناص فترة نقاهه و ذكرى طيبة.

بعد الأستطلاع و المناقشة , نريد نقاط يتفق عليها الجميع في كيفية التعامل مع المواقف وما ردود الفعل المتوقّعه في مثل هذه الحاله و الأمور المترتبة عليها.

المشرفين و الأعضاء لهم الحق في متابعة الموضوع و الرد بالنيابة لأنشغالي بارك الله فيكم.

[عبدالرحمن بن ذياب]

و عليكم السلام ورحمة الله وبركاته
و الله ان مثل هالأمور و غيرها كثير تعيفك بالمقناص لولا وجود رجال فيه شروا من يقرا
للأسف دخول ضعاف النفوس.. عبدة الدرهم و الدينار.. بهذا المجال يشوه من جماليته ويكثر من سلبياته
باب شر وانفتح و عسى الله يحمينا وياكم من كل مكروه

[قلب ذيب]

موضوع جيد من صقار غيور
لي عوده .

[خالد العطااوي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الله يعين علﯼ هالعينه من الناس ..
ونسمع رٲيكم والتعامل معهم ولي العوده ..
ان شاءالله ..

[وزاري]

[
center]حيالله بوفيصل ..........موضوعك يدل على أنك من المثوارثين من الصيد الأول

....الحين الواحد اللى يدور الأرنب في الليل ...ثم يتفاجأ برجال يلحقونه اخر الليل...ويقول أنتم ناس أشرار:mad:(اصلا الأرض ومخلوقاتها أنت ضيقت عليها) ....لا يعرف السلوم ولا العيب ولا تقدير

وكل شوية نقول دخيل ....وكل شوية نقول ياولد هذا دخيلة على مجتمعنا الأصيل

الأن دخلنا في مرحلة اعتبرها حرجة .....يبحث الصيدة حول الأبل ويحط الجهاز حق الكراوين

اذا مر على خيمة يدق بوري السيارة طووووووووط ...السلام عليكم ياولد ماشفتوا كراوين ولا حباري ...تراني أبعطيكم فلووووووووس:(

أول في زمان الطيبين ... اذا شافوك تقص أثر الحباري رجع الموتر وأختلف اتجاهه اما يمين او يسار

الحين في هذا الزمان يقطع عليك بالسيارة من خشم موترك ويبلغ أخوياه ...

وفي دولة بدون ذكر أسمها وهذا من طبعهم ...اذا شافوك تقص اثر الحباري ....طلعوا طيورهم عليك


الحين يبقي سؤال بيع الحباري هل هو جائز[/center]

[سعيد العقير]

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته وبعد
الدين الاسلامي دين حفظ اموال الناس وحرم على المسلمين كل مايضرهم وامرهم بما ينفعهم
ومن ذلك : حرم الربا لان فيه ظلم لأخوك المسلم
وحث على مساعدت المسلمين بسداد ديونهم بدون فؤائد

وكذلك نهى صلى الله عليه وسلم عن بيع الطير في الهواء والسمك في الماء والثمر قبل نضوجه

لما فيه من خسائر للمسلمين

وبيع الحباري وهي وطلوقه بدون ان تمسك باليد حرام شرعا وقد سألت كثير من المشايخ عن ذلك

ويأتي بعض الجهله ويبدأ يلف حول نفسه ويدور ويقول انا اخذ فلوس أجر تعبي للبحث عن الحباري

سألت العلماء عن ذلك
فكان الجواب اذا كان موظف يأخذ أجر مقابل ذلك وجد او لم يجد فهذا جائز اما ان كان يبحث ويبدأ يتصل على الرويبضه واسمحو لي بهالعباره ويقول لهم عندي حباري كم تدفع يمكن ما يعجبه السعر ويكلم رويبض اخر ويزيد السعر ويشتغل عاد المزاد

فهذا حرام شرعا ولا يجوز
وللاسف هذا انتشر مؤخرا لدى فئه دنيئه في المجتمع ورويبضه كذلك

ويبدأ يأكل هو واولاده مالا حراما

وكل جسد نمى بالحرام فالنار اولى به

العام ٧٣ حباره بيعت في الشرقيه وللأسف لقنوص من خارج المنطقه
لكن

أسأل الله العلي القدير بإسمه الاعظم أن يعمي أبصار هؤولاء العابثين عن أي جره حباري او عن حباره هذه السنه وكل سنه انه قادر سبحانه على كل شي

يارب اعمي ابصارهم عنها


ولا احد يقول انه باب رزق

الرزق يأتي بالحلال وهذا الفعل حرااام وماله حرام

اللهم اصلح الحال

ارزاق الله المباحه كثيره ومن الدعاء اللهم أغننا بحلالك عن حرامك امين

[ابوحزااااااام]

والله انا أستحقر من يصيد الحبارى لغرض المتاجره

واستحقر الشيخ اللي يرسل مناديبه الرخوم يدورون له وبعضهم يندس معا الصقاقير

امحق شيخه وامحق صقار

وفيه قصة لواحد من الشباب عجيبه من اخويانا في المنتدى

قانص شمال الشرقيه يوم اخذ الا فيه صوت سياره وهو يروح صوبه

ويوم جاه سيارته كابرس منسم الكفرات قال وش عندك هنا قال ادور الحباري ويوم قرب منه لامعه طير

ولابندق وريحته فايحه سكران

الله المستعان لاحول ولاقوة الابالله

[معدي النايفه]

والله يامره من المرات قاص جرة حبارا وابعدنا والله ويجينا هاك الاجودي قال جنبوا عن الجره قال لي
والله يابغت تاصل للذبح لكن اهل الراي والعقل يفوتون بعض الامور طيب وجماله وعزة نفس ورفعه
القنص والقص والشبك وكلها وناسه وترفيه نفس والله يفكنا من عبادة الريال

[هم الشمالي]

انا اقول الوازع الديني صار ضعيف عندالناس الامن رحم الله والعادات والتقاليد وسلوم الرجال بعد تغيرت عند الكثيرين والناس للحين فيها خير لاكن الفئه الي نتكلم عنها موجوده وبكثره وتزداد كل يوم

[أبومحمد عنيزة]

بوجهة نظري ٤٠ بالمئه من سبب تناقص عدد الحباري هم الثلة مثل هؤلاء في المجتمع القناصي

[شلهووب]

[
center]حيالله بوفيصل ..........موضوعك يدل على أنك من المثوارثين من الصيد الأول

....الحين الواحد اللى يدور الأرنب في الليل ...ثم يتفاجأ برجال يلحقونه اخر الليل...ويقول أنتم ناس أشرار:mad:(اصلا الأرض ومخلوقاتها أنت ضيقت عليها) ....لا يعرف السلوم ولا العيب ولا تقدير

وكل شوية نقول دخيل ....وكل شوية نقول ياولد هذا دخيلة على مجتمعنا الأصيل

الأن دخلنا في مرحلة اعتبرها حرجة .....يبحث الصيدة حول الأبل ويحط الجهاز حق الكراوين

اذا مر على خيمة يدق بوري السيارة طووووووووط ...السلام عليكم ياولد ماشفتوا كراوين ولا حباري ...تراني أبعطيكم فلووووووووس:(

أول في زمان الطيبين ... اذا شافوك تقص أثر الحباري رجع الموتر وأختلف اتجاهه اما يمين او يسار

الحين في هذا الزمان يقطع عليك بالسيارة من خشم موترك ويبلغ أخوياه ...

وفي دولة بدون ذكر أسمها وهذا من طبعهم ...اذا شافوك تقص اثر الحباري ....طلعوا طيورهم عليك


الحين يبقي سؤال بيع الحباري هل هو جائز[/center]

:( الله يهديهم ياخوي محد خرب المقناص غيرهم

[قلب ذيب]

مافي حاجه اسمها مقناص ليل ( المقناص في وضح النهار ) اما مقناص الليل فهو على مقالوا بزنس , لكنه مكروه لدى الصقار . لأن اللي يبحث عن الطريده في الليل واللي ينصب الصوايه في الليل الاول باحث عن منفعه وفلوس والثاني كسلان او جديد على الصقاره وكلها مظاهر حديثه خاصه في ضوء قلة الصيد وانقراضه .
على العموم الصيد اصبح مهنه أكثر من رياضه واستمراريه للتراث , ولانلوم احد في ذلك لأن حتى اداة القنص تغيرت وحل الجير المهجن بدل الوحش , ان ظهور المسابقات امر يطرح نفسه كبديل للمقناص , وقد استغربت
ان هناك ناس قاموا يشترون طيور ويسلمونا لمدرب على وزن مضمر ؟!! لاغتنام فرصه تحقيق ربح من خلال كسب الجوائز القيمه , وهذا يفسر لنا التغير في تغير المفاهيم والعلاقات ومفهوم الحياه الذي اصبح يحكمه حب التملك وحب المظهر والركض وراء عادات الاستهلاك البغيضه .

[قرناس ثالث]

يارجال مايقنص في نص الليل الا الثعالـــه وش ترجي منهم

الله المستعان بس

[ABN-DSHIN]

وما يبيع الحباري رجال فيه خير و دين

[سارق الكحل]

اذا بغيت تعرف النفوس أرم الفلوس

هذولا صاروا مثل العبيد وبخشم الريال وصل سعر الحبارى 25 الف والكروان اول الوقت بـ 1500

أما تهد طيرك عليها وإلا قلط عليها أخوياك وتكسب جميله
ولا أزيدك من الشعر بيت أكثرها حبارى قفص يشتريها بالفين ونص ويضحكون على أهل الدراهم يبيعها بـ 25

[توكار]

أزعجونا ناس الله عالم نوايهم بخير وعندنا نخبر الشرطة وينتهي أمرهم

[م العجمي]

يآكم واحد بيشوف الموضوع ذا وبيجنبه ... فالصميم

[سعيد العقير]

انا اشهد يالعجمي والله انك صادق

حتى الدخول للموضوع قليل

في الصميم

[المركز]

سؤالي للاخوه الذين يحللون ويتلاعبون على الدين ويقولون هذا اجر تعبي ، والحديث صريح وواضح مثل ما ذكر الاخ سعيد العقير
سؤالي للي يحلل بمزاجه0000 هل اذا وجدت طير وحش على عمود تجي تشتريه مني بمبلغ 100 الف وهو على العامود وانت حر تصيده او يروح اهم شي عطني فلوسي امل الرد??????

[مغرم مقناص]

وكذلك نهى صلى الله عليه وسلم عن بيع الطير في الهواء والسمك في الماء والثمر قبل نضوجه

صدق رسول الله صلى الله عليه وسلم
وبالمثل العامي كانه يبيع سمك في ماء وفي الاصل ان هذا الطائر مهاجر ليس ملكا لاحد فكيف يتم بيعه

الخلاصه والله ان الهدد عليها احلى من الفلوس حتى لو مامعي طير

[عواد الشمري2]

المقانص هويايه ولع سوا طير او سلوقي او برود
ومحنى لله الحمد بمجاعه عشان اقنص حباري باليل يوم انقل الطير وجرده وتعب عليه
ابي ليا لقيته لحقه وحول به عشاني انا ماقنص عشان يقال فلان صاد ولا فلان هد

وللاسف الشديد ان اكثر الناس همه انه يقال فلان صاد وفلان وفلان هذا هي السالفه
عمر كثر الصيد مكان فخر بس الوقت هذا اخذ منحنى خطير حيل السنين الجايه تبين قصدي

اما البيع من ناحيه نشوفه عيب ومن ناحيه ثانيه نشوف رزق للمسلم يمكن يصرف على وغدان ويمكن ويمكن

[حزم الفيضه]

صباح الخير بنسبه للمقناص في اليل فهو معروف مايقنص في اليل الا البوم والثعل الله يكرمكم

وبيع الحباري حرام ولا يبيع الا الرخمه والضعيف النفس ولا يسمى رجال وسلامتكم

[حزم الفيضه]

يآكم واحد بيشوف الموضوع ذا وبيجنبه ... فالصميم
بيض الله وجهك ياكثرهم

[حزم الفيضه]

اذا بغيت تعرف النفوس أرم الفلوس

هذولا صاروا مثل العبيد وبخشم الريال وصل سعر الحبارى 25 الف والكروان اول الوقت بـ 1500

أما تهد طيرك عليها وإلا قلط عليها أخوياك وتكسب جميله
ولا أزيدك من الشعر بيت أكثرها حبارى قفص يشتريها بالفين ونص ويضحكون على أهل الدراهم يبيعها بـ 25

بيض الله وجهك

[ابرق الحرار]

مافي حاجه اسمها مقناص ليل ( المقناص في وضح النهار ) اما مقناص الليل فهو على مقالوا بزنس , لكنه مكروه لدى الصقار . لأن اللي يبحث عن الطريده في الليل واللي ينصب الصوايه في الليل الاول باحث عن منفعه وفلوس والثاني كسلان او جديد على الصقاره وكلها مظاهر حديثه خاصه في ضوء قلة الصيد وانقراضه .
على العموم الصيد اصبح مهنه أكثر من رياضه واستمراريه للتراث , ولانلوم احد في ذلك لأن حتى اداة القنص تغيرت وحل الجير المهجن بدل الوحش , ان ظهور المسابقات امر يطرح نفسه كبديل للمقناص , وقد استغربت
ان هناك ناس قاموا يشترون طيور ويسلمونا لمدرب على وزن مضمر ؟!! لاغتنام فرصه تحقيق ربح من خلال كسب الجوائز القيمه , وهذا يفسر لنا التغير في تغير المفاهيم والعلاقات ومفهوم الحياه الذي اصبح يحكمه حب التملك وحب المظهر والركض وراء عادات الاستهلاك البغيضه .

كلام سليم100%

[فاارس]

يآكم واحد بيشوف الموضوع ذا وبيجنبه ... فالصميم

ههههههههههههههههه

[الحربي حاتم]

والله ماني راعي صقور ولا أفهم فيها ولا في أموركم هذي , مير عسا الله يبعد كل دخيل ومتطفل على هواية الصيد الهواية الكريمة النبيلة اللي صارت للتفاخر والوجاهة وليرفع بها الوضيع نفسه بين الرجال وعلية القوم وكرامهم أكثر منها هواية وحب وعشق وتوارث من الآباء ونفس يجري في الجسم وروح له

[الطاجيكي]

راحو الطيبين

[أبو فيصل]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

أشكر كل من ساهم بالموضوع و طرح ما لديه من فتوى شرعية لا غبار عليها و سلوم و ذرابة أهل الصيد سواء الأولين الله يرحمهم أو من هم على شاكلتهم في عصرنا الحاضر.

من فوائد هذا الأستطلاع حتى الآن أنه ثبت للجميع ما يلي:

* حرام بيع الحبارى المهاجره سواء في ليل أو نهار.
* بيع الحبارى ليس من شيم العرب.

الخلاصة:


* أستنادآ على الفتوى المذكوره و المعروفه مسبقآ، لا يجوز بيع الحبارى. لذلك يحق للقانص أن يهد طيره عليها.

* من لا يخاف الله ولا يستحي يبحث عن مناطق بعيده عن الصقاقير و مدارج الحباري العابره و نوصي أن تكون هذه المناطق جنوب خط عرض 23 أو ما ترونه مناسب.

كنت أتمنى حلول في الردود السابقة، ولكن ما زال للموضوع بقية و ردود متوقّعه نريدها أن تكون موضوعية و منطقية مستندة الى الفتوى و العرف. كذلك ما زال المجال مفتوح لخيارات أو توصيات أخرى هادفه تصون حق القانص ولا تخالف الشرع أو السلوم.

هذا الموضوع كتبته بعد صبر طويل على أمور لا تليق بالصيد أو أهل الصيد لوجود الفتوى ولكن لم يلحقها قانون (سلطة تنفيذية) يتيح للجميع التمتع بالصيد و الحد من المشاكل فلذلك أسندتها لأهل الصيد أنفسهم وفيهم الخير أن شاء الله.

وفق الله الجميع لما يحب و يرضى و رزقنا وأياكم بالوسم و الخير الفضيل

[سعيد العقير]

اخوي المركز

سؤالك للي يبيع او يشتري الحباري في الصميم

[أبو فيصل]

لا اله الا الله ... موضوع مهم و كثير يتجنبونه!

هذا يدل على أننا فقدنا كثير من الصقاقير اللي نعرفهم هنا قبل سنوات الله يردهم ... هم هل الصيد و الولع و يتفاعلون مع مثل هذه المواضيع.

الوقت الحاضر ألاحظ أن بعض الأعضاء ولا أعمم مشتركين للترويج عن تجارتهم و كسب المال ومتابعة المواضيع المرتبطه بتجارة الطيور (بيع و شراء الطيور، شبك الطيور، مقيظ طيور، توصيل طيور، بيع أدوات المقناص، بيع حمام، بيع حباري ...الخ).

نحتاج أشتراك أكبر عدد من الصقاقير المتولعين بالصيد و اللي هم يدفعون المال للأستمتاع بالمقناص و الهدد ولا يحسبون الربح و الخسارة. وكذلك نحتاج الى بعض منهم ليكون مشرفآ أضافيآ الى المشرفين الحاليين على هذه الخيمة.

[أبو فيصل]

صح لسان محمد بن فطيس ....

موضوع النقاش و أستطلاع بيع الحبارى و مقناصها في الليل بدأ يتفاعل معه الصقاقير و الشعراء و دورنا أن ننهيه هذا الموسم و المواسم القادمة

الرابط التالي لقصيدة الشاعر محمد بن فطيس في نفس الموضوع و يسندها الى وزير الداخلية السعودي صاحب السمو الملكي الأمير محمد بن نايف بن عبدالعزيز

http://www.mekshat.com/vb/showthread.php?t=597243

شكرا للشاعر الصقار محمد بن فطيس و شكرا لمن نقلها لخيمتنا

ولا زلنا ننتظر المشاركة من جميع الصقاقير اللي لهم باع في الصيد بالطير