هل / >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

[معتدل]

السلام عليكم
استفسار بارك الله بكم
:type:
1:هل طيور الشركات( المفرخه وليست المهجنه) الي يهكونهن خلا ويفقدوهن يمكن ان تهاجر الى الجزيره العربيه
2:هل طيور مشاريع الهيئات المهتمه بالمحافضه على الصقور والمطلقه خلاويه يمكن ان تهاجر للجزيره مع فروخها
3:هل تعتبر الفرخ او ابويه وحوش خلا لا طرح بالجزيره العربيه
4:هل الفرخ المهجن لافقد من اهله وقت الهجره يهاجر مع الوحوش العائده ويعتبر قرناس هوى وحش لاطرح بالموسم التالي
5:هل قد سمع ان طرح قرناس هوى وكتشف انه بالاصل مفرخ من واقع حجله او فحصه ووجد شريحة مستشفى به
6: هل الهجره غريزه بالصقر يمكن ان يستخدمها الصقر المفرخ

[ناب ذيب]

الهجره غريزه وليست تعلوم
ولاتسد سمعت بطير طرح وكان اصله مفرخ
لكن لايستبعد ان تهاجر الطيور المفرخ اصلها
اما لاطرحت بالهجره تعتبر طيور هوى انكان فروخ او قرانيس
والله اعلم

[صقار قديم]

عليكم السلام و رحمة الله وبركاته ..

١- اذا كانت من فصائل الطيور المهاجرة مثل الحر و احد انواع الشواهين .. نعم تهاجر ، لكن ليس بالضرورة الى الجزيرة العربية. يعتمد ذلك على مكان بداية الهجرة.

٢- نعم بالأخذ بالاعتبار أماكن تكاثرها، لكن ليس مع فروخها فالقصور لا تهاجر في مجموعات او أسراب.

٣- نعم بكل تأكيد

٤- لا .. لا يهاجر مع الوحوش الا في حالات خاصة جداً، يعتمد بدرجة كبيرة على نوع الهجين و الفصائل المستخدمة في إنتاجة مثال :- جير شاهين يعتمد على نوع الشاهين هل هو من الفصائل المهاجرة ام المقيمة. اثبتت الدراسات ان معظم الجير شاهين تكون هجرته معاكسة للوحوش مثال :- الجير شاهين يهاجر شمالا في حين تكون الهجرة الطبيعية جنوبا. نعم اعتبره وحش في العام التالي حتى لو لم يهاجر وأقام في مكان اطلاقة . " رأي شخصي ".

٥- لا .. لم يثبت لدي ذلك ، لكن سمعت من بعض التجار ذلك و أظنه من باب التسويق و الله اعلم.

٦- نعم .. بكل تأكيد اذا كان الصقر من الفصائل المهاجرة. الهجرة غريزة و ليست تعلم تفرضها الطبيعة على بعض الصقور و الطيور الاخرى التي كتب الله عليها الهجرة لغاية يعلم سرها الخالق عز وجل ، أما العلم فقد ارجع الهجرة لعوامل كثيرة أهمها الطقس و نفاذ الغذاء

مع التحية و التقدير

[معتدل]

اشكر الاخوان المشاركين بهاذا الموضوع
؛؛؛؛؛؛؛؛؛؛؛؛
الموضوع يتكلم عن المفرخ فقط لاعدمتكم
:هل .............( المفرخه وليست المهجنه) يعني حر من حر
نبي( بعد اذنكم ياخوياي) انا نركز الاجابات على نوع واحد /حر من حر

[أبو فيصل]

أسئلة ذكية تحتاج الى خبراء معهم أجهزة تتبع لرصد حركة طير التفريخ.

من رأيي وليس هناك دليل قاطع أن التفريخ ممكن يهاجر في الحالات التالية:

- يتحمل البعد عن البشر و يطير مسافات بعيدة.
- يهد و يصيد و يعيش روحه من غير تدخل الأنسان أو تطفله على صيد غيره من الجوارح.
- يرقى فوق في الخضيراء و يتعلّى العقاب المهاجر من فوقه و يحاومه، بمعنى آخر يبقى فوقه متحمل طول مدة الحوم في نفس الاتجاه حتى يحول مع العقاب آخر النهار.

لا بد من جميع النقاط اعلاه لأفتراض هجرة التفريخ.
ولكن ما نسمعه من الصقاقير أنك اذا ضيعت التفريخ أبحث عنه حول مكانك لأنه ما يروح بعيد!

[صقار قديم]

اشكر الاخوان المشاركين بهاذا الموضوع
؛؛؛؛؛؛؛؛؛؛؛؛
الموضوع يتكلم عن المفرخ فقط لاعدمتكم
:هل .............( المفرخه وليست المهجنه) يعني حر من حر
نبي( بعد اذنكم ياخوياي) انا نركز الاجابات على نوع واحد /حر من حر


اخي العزيز هل قرأت مشاركتي اعلاه ؟


الحر من حر المفرخ في الأسر هو طير مهاجر اذا اطلق في الهاك في سن مناسب فانه يهاجر مثل الوحش تماماً ، لكن حدث لمرتين متتاليتين خلال ٣ سنوات فقد حر خلال الهاك وهاجر غربا من ألمانيا وذكر بعد ايام في فرنسا على بعد ما يقارب ٦٠٠ كم
مع التحية و التقدير

[صقار قديم]

أسئلة ذكية تحتاج الى خبراء معهم أجهزة تتبع لرصد حركة طير التفريخ.

من رأيي وليس هناك دليل قاطع أن التفريخ ممكن يهاجر في الحالات التالية:

- يتحمل البعد عن البشر و يطير مسافات بعيدة.
- يهد و يصيد و يعيش روحه من غير تدخل الأنسان أو تطفله على صيد غيره من الجوارح.
- يرقى فوق في الخضيراء و يتعلّى العقاب المهاجر من فوقه و يحاومه، بمعنى آخر يبقى فوقه متحمل طول مدة الحوم في نفس الاتجاه حتى يحول مع العقاب آخر النهار.

لا بد من جميع النقاط اعلاه لأفتراض هجرة التفريخ.
ولكن ما نسمعه من الصقاقير أنك اذا ضيعت التفريخ أبحث عنه حول مكانك لأنه ما يروح بعيد!


اخي العزيز بما ان النقاش حول التفريخ و ليس التهجين ، فما هو الفرق في نظرك بين الحر التفريخ المنتج في الأسر بالطريقة الصحيحة و الفرخ الوحش المفرح في الخلا ؟
مع التحية و التقدير

[الاعضاء واجد]

اتوقع ان التفريخ تنقصه كثير من المزايا التي تتوفر في الطير الاصيل والغبا ملاحظ على التفاريخ وكم طير تفريخ فقد ووجد هالك حول موقع ضياعه لم يهاجر ولم يصيد لنفسه

[أبو فيصل]

اخي العزيز بما ان النقاش حول التفريخ و ليس التهجين ، فما هو الفرق في نظرك بين الحر التفريخ المنتج في الأسر بالطريقة الصحيحة و الفرخ الوحش المفرح في الخلا ؟
مع التحية و التقدير

حياك الله و مرحبتين قبل الإجابة أريدك أن توضح معنى "التفريخ المنتج في الأسر بالطريقة الصحيحة بالتفاصيل"، لكي يستفيد الجميع بكسب معلومات جديدة.

[صقار قديم]

تفسير " التفريخ المنتج في الأسر بالطريقة الصحيحة " :-

الصقر هو الصقر سواء أنتج في الأسر او في الطبيعة الفرق ان الصقر في الأسر توفر له أسباب البقاء اكثر من الوحش ، و ما يهمنا هنا هو كيفية توفير تلك الأسباب بالطريقة الصحيحة.

اولا :
اختيار أبوين لا تربطهما صلة قرابة.
غذاء الأبوين و تنوعة طبيعيا و طازجا يجعل الجنين في بداية تكونه نشيط جداً ! نعم حتى ضربات قلبه تكون أسرع و حركاته في البيضة تكون سريعة جداً .
فترة تكون الجنين في البيضة ، حيث تمت ملاحظة ان الجنين المحضون لثلث المدة طبيعيا يكون اقدر على الفقس .

ثانيا :
مرحلة فقس الفرخ مهمه جداً .. في حالة فقسه صناعيا يجب إطعامه باليد لفترة محددة فقط ثم يعاد للأبوين لإكمال العناية به.
ثالثا :
الفترة ما بين اعادة الفرخ للأبوين و حتى إخراجه عنهما يجب الحرص على عدم مشاهدة الفرخ للبشر خصوصا عند الأطعام.
رابعا :
اخراج الفرخ من عند الأبوين يجب ان يكون بحرص بالغ و بعمر معين.

خامسا :

و هنا تكون اخطر مرحلة ، بعد خروج الفرخ في العمر المحدد يجب وضعه في برج التطيير في الخلا حيث يقضي فيه فترة محددة بعدها تفتح النافذة التي كان ينظر من خلالها ليخرج منها الى الفضاء و يبدأ باستخدام أجنحته ، في هذه المرحلة التي تقارب الثلاثة أسابيع يكتشف الطير كل اسرار جسده و يتمرن على استخدامها.
اهم المهارات التي يتعلمها في هذه الفترة الاتزان و المناورة في الهواء.

سادسا :

في هذه المرحلة يبدأ الصقر بتعلم الصيد .. و هنا يتساوى الوحش مع التفريخ الا ان الأخير لا يترك ليخوض غمار التجارب و المجازفة كالأول .

بناء على ما تقدم فلو تركنا حر او شاهين تفريخ في مرحلة الطيران في الخلا اكثر من ثلاثة أسابيع فإنه يبدأ في تعلم الصيد وبذلك لن يكون بينه و بين الوحش سوى الحجل فقط.

مع التحية و التقدير

[صقار قديم]

الحجل ... اقصد الحجل في رجله ����

[أبو فيصل]

معلومات مهمة و مشكور عليها.

1و2و3و4 لا تهمني في تحليل الفروقات ولكن استفدت منها معلومة جديدة لم يذكرها بعض أصحاب المزارع.

ما يهمني هو 5و6

هذه المرحلة مهمة ولا يجوز لي التفصيل فيها بالنسبة لطيور التفريخ في الأسر لأني لم أمر بتجربتها ولو أني مريت بتجربة أخذ الفروخ من عشها في السعودية قبل ما تقفز من عشها بحدود يومين الى ثلاثة وهذه راح أفيدك معلومة فيها.


مرحلة 5و6 بالنسبة لشرحك هي متوافقة مع ما أضفته سابقا كشروط لهجرة التفريخ أن حصلت في الهاك بالإضافة الى وجود حوم ما يجعل التفريخ يحوم و يناور الجوارح لمسافات، وبما أنه أصطاد بنفسه كما ذكرت وطار على ارتفاعات و مسافات فهذا يجعله مثل الوحش اذا أستمر في البرية لفترة طويلة ومر على مناطق صيد مختلف دقة و جلة و تضاريس مختلفة و جوارح عديدة و مشاكسات و صيد بأحجام و طرق مختلفة و أجواء طقس و مناخ مختلفة مما تمكنه من الاستقلالية التامة والعيش في الطبيعة كما هو الفرخ الوحش.

ولكن ما أعرفه من طيور الهاك أن أصحابها يقدمون الغذاء للفروخ لكي لا يصطاد بوحدة بعيد عن المواقع المحددة و القريبة من الغرفة كي لا تكتمل الشروط التي ذكرتها فيبتعد و يهاجر ليستقل بحياتة فلا يصل الى الزبون المستهدف.

هذا لا يمنع أن تفريخ الهاك يشتاق الى الحوم مع الصقار لأنه رأى بأم عينة و أرتفع فوق ولا عب التفاريخ الأخرى فوق الوادي أو السهول لفترة أطربته خصوصا اذا كان يقضي ساعات فوق.

[أبو فيصل]

مما يراودني دائما ،وهذه أمنية أتمنى أن تتحقق، أن أشتري طير تفريخ بعد ما يخرج من البيضة بفترة حيث يصبح ريش جناحه طول أربع أصابع (4 قفلات) بحيث أقدر على تغذيته أثناء نقله حتى أتركه يعيش مع فروخ صقر آخر في عشها الطبيعي في البرية ثم أشبكه و أزوده بجهاز تتبع يمهلني أراقبه لفترة 3 أسابيع أو حتى يبدأ يقنص لوحدة و يصيد و يمسي خلا لمدة أسبوع على الأقل ثم أصيده. في هذه الحالة بيكون أخترت النوعية المفضلة ولكنها أفضل من اللي في السوق ولكن مع هذا لن يصل الى احترافية المهاجر.

عرضت الفكرة على خبير أوروبي ولم يتشجع لها لأن الرؤية و الأهداف لم تتفق!

[fdfd_2002]

نعم اخي العزيز ثبت ان بعض الطيور المهاجره هي بالاصل تفريخ
هذي شيهانة جير بيعة بمبلغ 70 الف قبل ثلاث سنوات
http://www.mekshat.com/vb/showthread.php?t=353095
هذي اللي طرحها ابو مبارك بن دريبي اللي مبين بالصورة
لم يختلف الصقاقير على انها جير ولاكن لم يتكلم عنها الكثير في هذا المنتدى