هل يوجد في القرآن ذكر لمخلوقات حية في الفضاء الخارجي؟

[mohd4210216]

لقد قرأت عنوان قديم في هذا المنتدى حول حقيقة وجود مخلوقات فضائية في هذا الكون وحاولت ان ارد بما قد مر بي واستوقفني من آيات في القرآن الكريم في نفس السياق لكن لم استطع وذلك لان الموضوع منزل قديماً × لذا اردت ان انزل موضوع جديد بنفس الفكرة لكن في صبغة دينية ×واشرك الأخوة فيه ممن لهم ميل لهذا الموضوع حتى نلتمس منهم الفائدة×

هناك آيتان في القرآن الكريم ظاهر سياقهما يفيد بأن هناك الكثير من المخلوقات الحية غير الملائكة خارج الأرض
الآية الأولى هي قوله تعالى في الآية رقم 29 من سورة الشورى ( ومن آياته خلق السموات والارض وما بث فيهما من دآبة وهو على جمعهم إذا يشاء قدير )
فقد عبر الله تعالى عن حجم وجود هذه المخلوقات في السموات والأرض بالفعل ( بث ) وهو يفيد الكثرة كما في قوله تعالى ( وبث منهما رجالاً كثيراً ونساء ) وقوله تعالى ايضاً ( كالفراش المبثوث )
لكن قد يقول قائل أن المقصود بدآبة في هذه الآية هو الملائكة لكن الجواب تأتي به الآية التالية التي تنبؤنا بالمقصود وهي قوله تعالى في الآية رقم 49 من سورة النحل ( ولله يسجد مافي السموات وما في الأرض من دآبة والملائكة وهم لايستكبرون )
فقد فرقت الآية بين الدواب وبين الملائكة بشكل واضح والله تعالى أعلم

[محمد الظاهري]

انا وأعوذ بالله من كلمة انا لا اعتقد بوجود مخلوقات فضائيه
وفيه ناس تشوف مقاطع باليتيوب من وكالة ناسا اجسام غريبه ويقولون عنها مخلوقات فضائيه
واستدل من القران الكريم
قوله تعالى (وما خلقت الجن والإنس إلا ليعبدون)

[هواوي]

لا يوجد عندي شك في وجودها

وجمعنا بهم وارد

[logical]

في القرآن لا يوجد إثبات أو نفي صريحين لمسألة وجود حياة خارج كوكب الأرض
وكل من يستدل بالقرآن على الإثبات أو النفي هو يفسر الآيات بما يمكن أن يكون له دلالة
لأن الدلالة القطعية في هذه المسألة لا وجود لها في القرآن

علمياً لا يوجد إلى الآن دليل قطعي على وجود حياة خارج كوكب الأرض
إنما توجد أدلة متضافرة على إحتمال وجودها
والعلماء يكتشفون في كل يوم دلائل جديدة تقربهم من هذا الاكتشاف

شخصياً أتمنى وجودها والتواصل معها ..

شكراً لصاحب الموضوع .

[Alnitak]

http://www.mekshat.com/pix/upload05/images253/mk269552_1.jpeg

[Alnitak]

http://www.mekshat.com/pix/upload05/images253/mk269552_2.jpeg

[Alnitak]

http://www.mekshat.com/pix/upload05/images253/mk269552_3.jpeg

[هواوي]

الاثبات من القران واضح وخاصة في ايتين

الاولى الايه 29 من سورة الشورى

والاثبات الثاني الايه 49 من سورة النحل

والاثباتات واضحه وجليه بل احتماليه لقائنا بهم وارده جدا جدا

[دربستان]

"أن السماوات والأرض كانتا رتقا ففتقناهما وجعلنا من الماء كل شيء"
تأمل في الآية .... حيثما وجد ماء تكون حياة ليس حصرا على الارض

[فتى الوادي]

يقول احد العلماء الغير مسلمين : " إذا كان هذا الكون باتساعه العظيم والمجرة ودرب التبانة وغيرها من المجرات والسماوات لا يوجد فيها إلا البشر فسيكون من العبث خلق هذا الكون ! "

[المتامل]

الملائكة في السماء
و الجنة في السماء
اقرا قصة الاسراء والمعراج وفيها بعض من الاجوبة

[mohd4210216]

مشكورين اخواني محمد الظاهري وهواوي ولوجيكال والنطاق دربستان وفتى الوادي والمتأمل ع المرور والتعليق الذي افدونا من خلاله بطرحكم الذي ينم عن معرفة وفهم واطلاع فلكم مني جزيل الشكر جميعاً
القرآن يزخر بالآيات الكونية التي تتطلب منا بذل الجهد في معرفة معانيها واستخراج مكنوناتها لأنه سبحانه لم ينزل علينا هذه الآيات عبثاً
هناك آيات تستحق التوقف عندها والتدبر في معانيها منها ع سبيل المثال قوله تعالى ( قل أئنكم لتكفرون بالذي خلق الأرض في يومين وتجعلون له انداداً ذلك رب العالمين ، وجعل فيها رواسي من فوقها و بارك فيها وقدر فيها أقواتها في اربعة أيام سواء للسائلين ، ثم استوى الى السماء وهي دخان فقال لها وللأرض ائيتيا طوعاً أو كرهاً فقالتا أتينا طائعين ، فقضاهن سبع سموات وأوحى في كل سماء أمرها وزينا السماء الدنيا بمصابيح وحفظاً ذلك تقدير العزيز العليم )
في هذه الآيات تفصيل وترتيب لخلق السموات والأرض على أيام الخلق السبعة . فالأرض خلقت قبل السموات والنجوم كذلك
لكن كيف نجمع بين هذه الآية والآية الأخرى في سورة النازعات وهي قوله تعالى ( أأنتم أشد خلقاً أم السماء بناها ، رفع سمكها فسواها ، وأغطش ليلها وأخرج ضحاها ، والأرض بعد ذلك دحاها )
أرجوا من الأخوان الفضلاء التوضيح

[صياد الخبر]

السلام عليكم

كم اود ان اضيف لما يفيد القارئ ولكن هذة الامور تحتاج الى من هم اعلم واقدر وافهم لكتاب الله ول اسباب النزول وفيما انزل

متابع بشغف

بارك الله فيكم

بالتوفيق

[اشراف]

اخي الكريم بارك الله فيك ونفع بك....ليس لدي من جديد اضيفة لك هنا غير شكري


وتقديري لشخصكم الكريم على طرح مثل هذا الموضوع..وان كان التزود بة من باب العلم


بالشيئ لا الجهل بة...اخي الفاضل في الآية
الأولى يخبرنا ربنا الكريم عن حال من احوال المتكبرين عن عبادتة


ويزعمون انة لابعث بعد الموت فيرد الله عليهم زعمهم بأن ذلك واقع لاتراجع فية اوتأخير


وقولة(اذ يشاء)ليست في محل اثبات قدرتة جل جلالة بل المقصود بها اذا جاء وقت البعث


فكل ماذكرسابقاً سيكون موجوداً في ذلك الوقت وسيجمعة الله جميعاً لان (اذ) وقعت موقع


الضرف والزمان...اما مايخص سؤالك الجوهري عن وجود مخلوقات غير الذي اخبرنا بة ربنا


في الآية التي استشهدت بها فلا علم لاحد عن ذلك والمراد بارك الله فيك في قول الحق


( وما بث فيهما من دآبة)انما اراد الارض لانها معطوفة على السموات كما هي الحال في


قولة تعالى (يخرج منهما اللؤلؤوالمرجان) ومن المعلوم باليقين ان اللؤلؤوالمرجان لايمكن
استخراجهما من
الماء العذب بل من الماء المالح فقط..


الآيةالكريمةالثانية قول الحق ( ولله يسجد مافي السموات وما في الأرض من دآبة


والملائكة وهم لايستكبرون )..اولاً يجب ان نعلم ان المخلوقات على هذا الكون هي اربعة


اشياء فقط وهي ماعرفها الانسان من اول نشأتة وهي الاصل الجماد فأذا وجدت فية


خاصية النمو صار نبات فاذا وجدت فية خاصية الحركة صار حيوان فأذا وجدت فية خاصية


العقل صارانسان وذا وجدت فية خاصية العلم الذاتي النوراني صارملك...وكل ماذكر حق


علية السجود لخالقة.. فضاهر الآية واضح بأحقية سجود المخلوق لخالقة ...اخي الكريم


الألمام بقواعد اللغة العربية والتوسع فيها يسهل عليك ماتصبوالية اذ ان التفسيروقواعداللغة


انما هما قالب واحدلاغنى لاحدهماعن الآخر...في هذة الآية (مافي السموات) -ما-


تفيدالتحدث عن غيرالعاقل فوق الارض والمقصود بالسموات هوكل ماعلا فهوسماءفالكواكب


والنجوم والهواء والسحاب والطيروهوالوحيدالذي جمع خاصية الدب على الارض والطيران في


الهواء كل ما ذكر يابن ادم يسجد لله اماسبب تخصيص الملائكة بقولة (والملائكة وهم


لايستكبرون) انما ارادالله وهواعلم بما اراد اقول انما اراداولا تكريم الملائكة عن ما سواهم


من المخلوقات ..ثانياً يخبرالحق تبارك في علاة من تكون ايها الانسان المتكبر عن وضع


جبينك على موطئ قدمك تذللاً لربك وتقديساًلة وقد فعل ذلك من هو اضعف منك وفعلة من


هواقدس واقرب منك الية وهم الملائكة..والمرادجملة ان جميع المخلوقات ضعيفها وقويها


صغيرها وكبيرها تسجد لله سجود تعضيم لاكبرياء فية..الامر الآخر الذي جعل ذكر الملائكة


بوجة التخصيص هوان الملائكة لاتدب بل لهم اجنحة كما اخبرنا ربنالذا اصبح من الطبيعي


افرادهم عن من يدب على الارض دبا... جل الكريم في علاة وتباركت اسماة رضيت بة ربا..
هذا واللة اعلم


عن بعض الردود
احبتي في الله ..جميع مافي هذا الكون لم يخلق عبث ..الانسان مكرّم من خالقة (ولقد


كرمنا بني آدم...) تدبر.. واقراء القرآن ستجد ان الشمس نور والقمر ضياء والنجوم للاستدلال والكل
للحساب


والهواء لحمل السحاب والسحاب لحمل الماء والماء لاحياء الارض واصلاحها كل ذلك لمن!!!؟
يقول الله وماخلقناالسموات والارض ومابينهمالاعبين.ماخلقناهما الابالحق ولكن اكثرهم لايعلمون)
اماقضية العيش والبحث عن مكان آخريقول الله تعالى : (منها خلقناكم وفيها نعيدكم ومنها


نخرجكم تارةاخرى)ولم يقل وفيها نجمعكم تارةاخرى..ويقول جل من قائل : (وَالْأَرْضَ وَضَعَهَا لِلْأَنَامِ)
كل ماجاء بة العلم الحديث وماسيأتي بة من اكتشافات كونية ومايعلمة الانسان


وماسيعلمة في كيفيةخلقة وعمل كل عضوفية ومايراة من معجزات في محيطة من امراض


مستعصية واجنة غيرمألوفةووووو...الخ لاتخرج عن قول الحق ( سنريهم آياتنا في


الآفاق وفي أنفسهم حتى يتبين لهم أنه الحق أولم يكف بربك أنه على كل شيء شهيد ( 53 ) )

[سفير القدس]

انا وأعوذ بالله من كلمة انا لا اعتقد بوجود مخلوقات فضائيه
وفيه ناس تشوف مقاطع باليتيوب من وكالة ناسا اجسام غريبه ويقولون عنها مخلوقات فضائيه
واستدل من القران الكريم
قوله تعالى (وما خلقت الجن والإنس إلا ليعبدون)


هذا الكلام من القرأن عين الصواب

[mohd4210216]

اقدم لكما شكري اخوي اشراف واسير القدس على مروركما وطرحكما الغني ولقد سعدت اخي اشراف بما تضمنه حديثك من معاني وتوضيحات دقيقة اضفت على الموضوع كثيراً من الوضوح والتجلي ولكن ماستشفيته من جميع نقاطك التي تفيد في مجومعها انه لايوجد مخلوقات غير التي على الأرض والملائكة واعذرني على فهمي ان كنت مخطئاً لكن دعني اعلق على بعض النقاط التي طرحت×
اولاً قولك (××والمراد بارك الله فيك في قول الحق×( وما بث فيهما من دآبة)انما اراد الارض لانها معطوفة على السموات كما هي الحال في×قولة تعالى (يخرج منهما اللؤلؤوالمرجان) ومن المعلوم باليقين ان اللؤلؤوالمرجان لايمكن×استخراجهما من×الماء العذب بل من الماء المالح فقط..)
فقد قرأت قولاً للشيخ ابن عثيمين يعلق على هذا الاشكال والذي أكد فيه أن الآيات في القرآن يجب أن تؤخذ بالظاهر واليك هذا الاقتباس

( ×قال تعالى: يَخْرُجُ مِنْهُمَا اللُّؤْلُؤُ وَالْمَرْجَانُ [الرحمن:22] أي: من البحرين العذب والمالح (اللؤلؤ والمرجان) وهو قطعٌ من اللؤلؤ الأحمر جميل الشكل واللون، مع أنها مياه، وقوله تعالى: (منهما) أضاف الخروج إلى البحرين العذب والمالح، وقد قيل: إن اللؤلؤ لا يخرج إلا من المالح، ولا يخرج من العذب، والذين قالوا بهذا اضطربوا في معنى الآية: كيف يقول الله: (منهما) وهو من أحدهما؟ فأجابوا: بأن هذا من باب التغليب، أن يغلب أحد الجانبين على الآخر مثلما يقال: العمران لـأبي بكر وعمر، ويقال: القمران للشمس والقمر، فهذا من باب التغليب، والمراد من واحدٍ منهما.
وقال بعضهم: بل هذا على حذف مضاف والتقدير (منهما) أي: من أحدهما.
وهناك قولٌ ثالث: أن تبقى الآية على ظاهرها لا تغليب ولا حذف، ويقول: (منهما) أي: منهما جميعاً اللؤلؤ والمرجان وإن امتاز المالح بأنه أكثر وأطيب.
فبأي هذه الأقوال الثلاثة نأخذ؟ نأخذ بما يوافق ظاهر القرآن، وهذه قاعدة يجب أن تفهموها، فالله عز وجل يقول: (يخرج منهما) فمن خالقهما وهو يعلم ماذا يخرج منهما، فإذا كانت الآية ظاهرها: أن اللؤلؤ والمرجان يخرج منهما جميعاً وجب الأخذ بظاهره، لكن لا شك أن المالح أكثر وأطيب، لكن لا يمنع أن نقول بظاهر الآية، بل يتعين أن نقول بظاهر الآية، وهذه قاعدة في القرآن والسنة: أننا نحمل الشيء على ظاهره ولا نؤول، اللهم إلا إذا كان هناك ضرورة لا بد أن نسير على ما تقتضيه الضرورة، أما بدون ضرورة فيجب أن نحمل القرآن والسنة على ظاهرهما.
للشيخ : (محمد بن صالح العثيمين )
من لقاء الباب المفتوح )
ثم ياأخي الغالي انت أكدت على الأخذ بقواعد اللغة لفهم القرآن وآياته ولو طبقنا اللغة على ماتفضلت به لوجدنا ان هناك خلطاً بين كلمتي يخرج واستخراج فالآية تقول يخرج منهما وأنت تقول لايمكن استخراج اللؤلؤو والمرجان من الماء العذب ، هنا أخي دعنا نقف عند كلمة يخرج وكلمة استخراج وندقق في الفرق بينهما ، عندما يقول تعالى يخرج منهما فالفاعل هنا هما اللؤلؤو والمرجان وهما الذان يخرجان من البحرين لكن عندما نقول استخراجهما فهنا الفعل قد وقع عليهما ، من هنا نستطيع ان نتبين معنى يخرج منهما اللؤلؤو والمرجان فمن المعلوم أن اللؤلؤو والمرجان يحتاجان لأن يستخرجا من البحر بواسطة انسان او شيء آخر ولا يخرجان لوحدهما ، اذاً مالمقصود بالفعل يخرج في هذه الآية ، المقصود والله أعلم هو التكوين والصنع كما في قوله تعالى في هذه الآية عن اللبن ( يخرج من بين فرث ودم لبناً خالصاً سائغاً للشاربين ) وقوله تعالى عن الماء الدافق ( يخرج من بين الصلب والترائب ) . وهنا أخي الكريم دعوة عامة للكل للتأمل في معنى هذه الآيات وفهمها فهما دقيقاً وعلمياً لأنه كتاب لاينطق الهوى فإن قصرنا عن فهم شيء فهو من قصور علمنا وفهمنا .
ثانياً قولك (×في هذة الآية (مافي السموات) -ما-تفيدالتحدث عن غيرالعاقل فوق الارض والمقصود بالسموات هو كل ماعلا فهو سماء فالكواكب×والنجوم والهواء والسحاب والطير وهوالوحيدالذي جمع خاصية الدب على الارض والطيران في×الهواء كل ما ذكر يابن ادم يسجد لله )×
هنا أخي الكريم أرى خلطاً بين السموات والسماء ، ان ماتفضلت به من أن معنى سماء هو كل ماعلا صحيح لكن الذي اعرفه من معنى السموات هي السموات السبع بعينها ولا يدخل في هذا المعنى سواها×
اخيراً اخي الكريم هو قولك (×اما قضية العيش والبحث عن مكان آخريقول الله تعالى : (منها خلقناكم وفيها نعيدكم ومنها×نخرجكم تارة اخرى ) ولم يقل وفيها نجمعكم تارةاخرى..ويقول جل من قائل : (وَالْأَرْضَ وَضَعَهَا لِلْأَنَامِ) )
هذه النقطة وهي البحث عن العيش في مكان غير الأرض لم أتطرق لها ولم أتطرق لموضوع الالتقاء بكائنات خارجية أصلاً لأن مايتبين لي من بعض الآيات بأن الأرض ليس لها مثيل في هذا الكون كون خلقها لوحدها استغرق اربعة أيام وخلق السموات وما فيها بعظمتها استغرق يومين فقط وهذه الحكمة التي اراها من ذكره ×سبحانه للأيام المخصصة لخلق كل منهما والله اعلى واعلم×

[mohd4210216]

عفواً اخواني فقد اخطات بالاستشهاد بالآية واعتذر منكم
الخطاء ( يخرج من بين فرث ودم لبنا خالصاً ) والصواب ( نسقيكم مما في بطونه لبناً خالصاً سائغاً للشاربين )

[اشراف]

اهلاًبك وسهلاً.. اخي الكريم
اسلوب مهذب ومناقشة تنم عن
سعة اطلاع..
لم اكن اريد ان يأخذ الموضوع
منحنى آخر..ولكن!!
اخي الكريم..الشيخ ابن عثيمين
رحمةاللة رحمة واسعة يبين ويشرح قول
السلف في تفسيرالآية...وذاك هوقولهم
وليس فية مرية قول من قال ان المقصود
من احدهما...اخي المشلكة تقع احيانا
من المتلقي وليس من غيرة..اعلم رحمك
اللة انة ليس هناك بحر بعينة عذب كل
البحارمالحة...وليس في كتاب الله بحر
بعينة...ولكن مايجهلة الكثير
حول تفسيرهذة الآية هو...ان البحرين
في الاصل بحر واحد وهو المالح وان هناك
ينابيع في قعر هذا البحر يخرج منها الماء
العذب ولاتغطي مساحة كبيرة بحر
في داخل بحر...وهنا تتجلى
قدرة الخالق في آية عظيمة من آياتة التي
لاتعد ولاتحصى...قال اللة تعالى:
(وما يستوي البحران هذا عذب
فرات سائغ شرابه وهذا ملح اجاج ومن كل
تاكلون لحما طريا وتستخرجون حليه تلبسونها
وترى الفلك فيه مواخر لتبتغوا من فضله
ولعلكم تشكرون)فاطر (آية:12)
وترى الفلك فية واليس فيهما هنا تحول السياق
الي ماهو مشاهد بالعين لكل احد انت ترى
السفن في البحر
وهي في منطقة المياة العذبة من خلفها ملح
ومن امامها ملح وعن يمينها والشمال ملح..
الصورة التي داخل هذة المنطقة وجود الصيد
والحلي وكل ماتزخربة سائرالبحارعلى حد
تصنيف البشر...يقول الحق تبارك في علاة:
(وهو الذي مرج البحرين
هذا عذب فرات وهذا ملح اجاج وجعل بينهما
برزخا وحجرا محجورا)


اما عن الاخذ بظاهر الآيةفلا اعلم مالذي
تقصدة من وجهة نظرك انت...
واريدان تبين لي هذا الامر في الآيات التالية
يقول الله تعالى:
(إن ربكم الله الذي خلق السماوات والأرض في ستة
أيام ثم استوى على العرش يغشي الليل النهار
يطلبه حثيثا والشمس والقمر والنجوم مسخرات
بأمره ألا له الخلق والأمر تبارك الله رب العالمين)
وقولة تعالى:
قُلْ أَئِنَّكُمْ لَتَكْفُرُونَ بِالَّذِي خَلَقَ الْأَرْضَ فِي يَوْمَيْنِ
وَتَجْعَلُونَ لَهُ أَنْدَادًا ۚ ذَٰلِكَ رَبُّ الْعَالَمِينَ (9)
وَجَعَلَ فِيهَا رَوَاسِيَ مِنْ فَوْقِهَا وَبَارَكَ فِيهَا وَقَدَّرَ
فِيهَا أَقْوَاتَهَا فِي أَرْبَعَةِ أَيَّامٍ سَوَاءً لِلسَّائِلِينَ (10)
ثُمَّ اسْتَوَىٰ إِلَى السَّمَاءِ وَهِيَ دُخَانٌ فَقَالَ لَهَا وَلِلْأَرْضِ
ائْتِيَا طَوْعًا أَوْ كَرْهًا قَالَتَا أَتَيْنَا طَائِعِينَ (11)
(ص 478)
فَقَضَاهُنَّ سَبْعَ سَمَاوَاتٍ فِي يَوْمَيْنِ وَأَوْحَىٰ فِي كُلِّ سَمَاءٍ
أَمْرَهَا ۚ وَزَيَّنَّا السَّمَاءَ الدُّنْيَا بِمَصَابِيحَ وَحِفْظًا ۚ
ذَٰلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ (12)
بارك الله لي ولك وللمسلمين في القرآن الكريم
وجعلة ربيع قلوبنا وجلاء احزاننا وذهاب
همومنا....
نعم اخي الكريم انت لم تتطرق لموضوع
البحث عن مكان يناسب عيش الانسان...
فقط..كان هناك بعض الردود كانت تحوم
حول هذا الموضوع...
شكراًلك على رحابة صدرك وطرحك للموضوع


وتقبل فائق شكري وتقديري

[(هزاع)]

اشكر كل الاخوه الكرام على هذه المداخلات
لم يذكر لنا رسولنا محمد صل الله عليه وسلم شيء عن ذلك
ولم يرد بالقرأن شيء عن ذلك
ولا نقر شيء لم يرد بالقران والسنه والبحث به قد يدخلنا في شيء ناثم عليه
نسئل الله السلامه

[mohd4210216]

اشكر لكما مروركما اخوي اشراف وهزاع وكذلك جميل طرحكما وابداء نظرتكما وتصوراتكما×
وأخصك اخي اشراف بالشكر والعرفان لجميل اطرائك فهذا ينم عن خلق جميل واسلوب مهذب×
أما سؤالك عن معنى الآيات التي أوردتها وكيف لنا أن نأخذ بالظاهر في الجمع بين الآيات التي ذكرتها ، فأقول لك أنني صراحة لست على دراية بمعانيها على الوجه الصحيح حتى أنني قد طرحت هذا التساؤل مسبقاً في أحد الردود ولم تتم الإجابة عليه من أحد وأنا ايضاً غير مختص لابالتفسير ولا بالعلم الشرعي أصلاً ولا أستطيع افادتك بهذا الخصوص على وجه الدقة .
لكن ان كنت تسألني عن ماأفهمه انا من الآيات المذكورة مع الأخذ بالظاهر فأقول لك أن معناها والله اعلم أن الأرض قد خلقت وقدر فيها اقواتها اولاً قبل السموات السبع في اربعة أيام ، لكن الخلق لوحده استغرق يومين فقط من هذه الأيام أما تقدير الأقوات فقد استغرق اربعة أيام ، من ذلك نفهم أن هناك تداخل بين الخلق وتقدير الأقوات مدته يومين ، ثم بعد ذلك بدأ سبحانه في خلق السموات السبع التي خلقت في اليومين الأخيرين من الأيام الستة ، واؤكد لك أخي مجدداً بأن هذا هو من فهمي انا من دون الرجوع لأي مصدر وهو بالفعل قابل للخطأ والنقد والتصحيح بشكل كبير×
وأخيرا أقدم لك شكري مجدداً على اهتمامك بالموضوع واتحاف القراء الكرام بما املاه عليك علمك وسطرته يداك×

[اشراف]

لكن ان كنت تسألني عن ماأفهمه انا من الآيات المذكورة مع الأخذ بالظاهر فأقول لك أن معناها والله اعلم أن الأرض قد خلقت وقدر فيها اقواتها اولاً قبل السموات السبع في اربعة أيام ، لكن الخلق لوحده استغرق يومين فقط من هذه الأيام أما تقدير الأقوات فقد استغرق اربعة أيام ، من ذلك نفهم أن هناك تداخل بين الخلق وتقدير الأقوات مدته يومين ، ثم بعد ذلك بدأ سبحانه في خلق السموات السبع التي خلقت في اليومين الأخيرين من الأيام الستة ×



مرحباً..بك اخي الكريم
لا اجد فيما اقولة الا بارك الله فيك ونفع بك
تواضع جلي واخلاق سامية...ارجو لك التوفيق
في حياتك العلمية والعملية...
اخي الكريم...لم يكن لدي ادنى شك في سعة اطلاعك
فلا يأتي بموضوع كهذا يتعلق بكتاب اللة الا ممن حباهم
اللة بعقول نيرة تبحث وتتفكر وتستفهم عن ماقد يمر
على غيرها مرور الكرام....
اخي الفاضل..انما كان هدفي من ايقافك على الآيتين
الكريمتين لترا وان كنت على علم مسبق علاقة قواعد
اللغة العربية مع التفسير وكذا الوجة الظاهرلنا من
الآيتين...نعم اخي الكريم هو ماتفضلت بة من الشرح
وان كان الافضل ان نقول بأن الآية الكريمة التي ورد فيها
ذكر تقدير الاقوات وقعت موقع الجملة الاستأنافية(ولا نقول ان
الايام ادخل بعضها في بعض لان امر خلق الارض جاء صريحاً
في يومين) اي ان الحديث
مازال متعلق بالارض لنفهم ونعي ان خلق الارض وتقدير اقواتها
كان في اربعة ايام..فقط.
الآن..اليك ماكنت اصبوا الية من قضية الاخذ بالظاهر وارجو الا
يفهمني احد بما لايحتمل التأويل فعلى اللة قصد السبيل..
اخي الكريم ..الآية الكريمة الاولى اخبرنا ربنا جل جلالة ان السموات
والارض خلقت في ستة ايام
يقول الله تعالى:
(إن ربكم الله الذي خلق السماوات والأرض في ستة
أيام ثم استوى على العرش يغشي الليل النهار
يطلبه حثيثا والشمس والقمر والنجوم مسخرات
بأمره ألا له الخلق والأمر تبارك الله رب العالمين)
لقد قرأت الآية وفي ظاهرها ماهو واضح وجلي ....وقد علمنا من خلالها ان الله
خلق السموات والارض في ستة ايام...في الاآية الثانية
قولة تعالى:
(قُلْ أَئِنَّكُمْ لَتَكْفُرُونَ بِالَّذِي خَلَقَ الْأَرْضَ فِي يَوْمَيْنِ
وَتَجْعَلُونَ لَهُ أَنْدَادًا ذَٰلِكَ رَبُّ الْعَالَمِينَ -9-
وَجَعَلَ فِيهَا رَوَاسِيَ مِنْ فَوْقِهَا وَبَارَكَ فِيهَا وَقَدَّرَ
فِيهَا أَقْوَاتَهَا فِي أَرْبَعَةِ أَيَّامٍ سَوَاءً لِلسَّائِلِينَ -10-
ثُمَّ اسْتَوَىٰ إِلَى السَّمَاءِ وَهِيَ دُخَانٌ فَقَالَ لَهَا وَلِلْأَرْضِ
ائْتِيَا طَوْعًا أَوْ كَرْهًا قَالَتَا أَتَيْنَا طَائِعِينَ -11-
فَقَضَاهُنَّ سَبْعَ سَمَاوَاتٍ فِي يَوْمَيْنِ وَأَوْحَىٰ فِي كُلِّ سَمَاءٍ
أَمْرَهَا وَزَيَّنَّا السَّمَاءَ الدُّنْيَا بِمَصَابِيحَ وَحِفْظًا
ذَٰلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ -12)
انظر الي ما وضع باللون الاحمر وكم اصبح عدد
الايام لمن لا يتدبركتاب الله ولا يحسن القواعد العربية
الكل يعلم ان خلق السموات والارض كان في ستة ايام
ولكن لواتيت اليك بهذة الآية وانت لم تقراء القرآن قط ولا
تعلم مدة خلق السموات والارض.وليس لديك المام بقواعد اللغة العربية!! فماهي الاجابة..؟ حتماً ستكون بما
هو ظاهر امامك...
نفعني الله واياك وجميع المسلمين بمانقول ونسمع
وهدانا جميعاً لما يرضية عنا انة ولينا ومولانا
علية توكلنا والية انبنا

[mohd4210216]

اكن لك كل الشكر اخي الكريم اشراف على اعارتك للموضوع جزء من وقتك والاهتمام به لما فيه نفع بإذنه تعالى للقارئ والكاتب ايضاً على حدٍ سواء ولا تعلم كم هو السرور الذي ينتابني عندما أرى آيات الكتاب العزيز الكونية التي مازال مكنونها يكتشف من وقتٍ لآخر يتم طرحها للوقوف على أسرارها وكنوزها الغزيرة كيف لا وهي من الحق سبحانه وكلٌ يدلو بدلوه مما حباه الله علماً وبصيرة من لدنه.
أخي الكريم إن الآيات التي ذكرتها هي آيات عظيمة جليلة احتوت على تفصيل وتفصيلٍ زمني لخلق هذا الكون العظيم تحتاج منا لأن نعيرها اهتماماً وتدبراً من غير انفكاك عن الآيات الكونية الأخرى في هذا الكتاب العظيم.
أخي الكريم قد طرحتُ تساؤلاً في هذا المنتدى مسبقاً وارجوا تكرماً منك وممن اوتي علماً من الاخوان افادتي ، وهو كيف لنا أن نوفق بين هذه الآيات التي ذُكرت في سورة فصلت والآيات التي في سورة النازعات التي تتحدث عن الخلق كذلك وهي قوله تعالى ( أأنتم أشد خلقاً أم السماء بناها ، رفع سمكها فسواها ، وأغطش ليلها وأخرج ضحاها ، والأرض بعد ذلك دحاها ، أخرج منها ماءها ، والجبال أرساها ) . الاشكال عندي هو في فهم كلمتي ( بعد ذلك )×
وأخيراً أسأل الله أن يبارك لك في علمك وأن يؤتيك الأجر على ماتفضلت به من تبيان×

[اشراف]

كيف لنا أن نوفق بين هذه الآيات التي ذُكرت في سورة فصلت والآيات التي في سورة النازعات التي تتحدث عن الخلق كذلك وهي قوله تعالى ( أأنتم أشد خلقاً أم السماء بناها ، رفع سمكها فسواها ، وأغطش ليلها وأخرج ضحاها ، والأرض بعد ذلك دحاها ، أخرج منها ماءها ، والجبال أرساها ) . الاشكال عندي هو في فهم كلمتي ( بعد ذلك )×








×







مرحباً..بك اخي الكريم
اولاً وقبل كل شيئ يجب ان نعي
ونعلم ان كلام الله جل جلالة لايأتية
الباطل من بين يدية ولا من خلفة
وانةلا تناقض فية بل هو تنزيل من
عزيزعليم..
لا اخفيك اني قد مررت على ردك قبل
ردي على الموضوع الاصلي وتوقفت عندة
بين شد وجذب هل ارد ام اترك الموضوع
واكتفي بالرد على الموضوع الاول فانتهيت
الي ماقدانتهيت الية.
اخي الكريم انا مثلك طالب علم وتستو قفني
ايات كثيرة ولا استشفي من بعض التفاسيرليس ..
قصوراً في اهلها ولكن...
اخي الكريم انت تبحث عن ترتيب الخلق قبل ان
تبحث عن معنى قولة تعالى(والارض بعد ذلك..)
حيث انك ربطت بالفرق بين الآيتين..
اولاً قول الحق تبارك وتعالى (قُلْ أَئِنَّكُمْ لَتَكْفُرُونَ
بِالَّذِي خَلَقَ الْأَرْضَ فِي يَوْمَيْنِ...) في هذة الآية الكريمة
تذكير وعظة لمن كفر بالله الذي خلق كل شيئ وتبيان ذلك
جاء بوصف (الخلق) تكوين الكون وبناءة ومن المعلوم...
بالعقل ان البناء لا يبداء من الاعلى..يقول الحق (
وَجَعَلْنَا السَّمَاءَ سَقْفًا مَحْفُوظًا) اصبح المعلوم
لدينا هنا بيان بداية الخلق.وان البداية بالارض قبل
السماء وعلمنا ان الله خلق وقدر كل مافي الارض ومنها الماء
وتهيئة اماكن الرعي ولي تعليق عن هذا
في الآية الكريمة الثانية يقول ربي جل في علاة:
(أأَنتُمْ أَشَدُّ خَلْقًا أَمِ السَّمَاء بَنَاهَا.رفَعَ سَمْكَهَا فَسَوَّاهَا)
هنا الآية توبيخ لمن انكر قدرة الله على البعث .ايظاً و
بتعبير اقرب الي الذهن وصف لما هو قائم ومحسوس ..
انظر الي
قولة تعالى (فسواها)ثم قولة في الآية الأولى(خلق)..
يجب ان تعلم بارك الله فيك ان الخلق يأتي اولاً ثم بعدة
التسوية...كثير من المغرضين توقفوا عند هذة الآية وقالوا
ما يتنزة عنة ربنا تبارك وتعالى ...اخي الكريم نحن تكلمنا
اولاً في خلق الكون وفهمنا ماارادة ربنا في الآية الأولى
سنتكلم الاآن ان صح التعبيرعن مرحلة التسوية بداية من
قول الله الكريم (والارض بعد ذلك دحاها.اخرج منها ماءها ومرعاها
.والجبال ارساها) والارض اذن هي موجودة اخرج منها ماءها لانة
سبحانة وتعالى قد اودعة فيها اصلاً ولم يبقى الااخرجة فبعد ما
اكتمل خلق الكون السفلي والكون العلوي دحى الارض واخرج ماقدر
لة الخروج منها..و كلمة (مرعاها) هي في الاصل الارض التي اعدت لانبات النبات
فستخدمت (مرعاها) مجازاً اي ان ارض هذا النبات مما يأكلة الانسان
والحيوان قد اعد من قبل ولم يبقى الاانبات النبات.والجبال ارساها
الرسو غير الخلق ففي البداية اخبرنا ربنا انة تبارك في علاة قد
جعل فيها رواسي وهنا يبين سبحانة انة ثبت ورسى تلك الجبال في
اماكنها كما نراها اليوم..
والمتفق علية بارك اللة بك هو ان الارض خلقت اولاً ثم السماء ثم دحي الارض.
اللهم ان كان ماقلتة حقاًفمن عندك وفظلاًمنك . وان كان غير ذلك
فمني والشيطان
تقبل خالص تحياتي

[mohd4210216]

/B][/SIZE]

[mohd4210216]

احسنت أخي اشراف وابدعت والله فيما قلت من شرح وفيٍ وتسلسل وتدرجٍ سلسٍ يزيد فهماً وادراكاً لمعنى وفحوى تلك الآيات الكريمة ولك جزيل الشكر على ماافدتني به مما قلت وعلى مابذلت من جهد
أعلم اخي الكريم أن هذه الآية قد حيرت العلماء الأجلاء من قبل حتى أن بعضهم قد قال بعكس الاجماع وبعضهم من توقف واحتار وهذا مصداق قوله تعالى ( ولا يحيطون بشيء من علمه الا بما شاء )
اخي الكريم انا لدي تصور ثان ومختلف عن الذي تفضلت به ولكن هذا التصور هو يخصني انا ولا يخلو من الزلل والخلل واريد ان اضعه هنا حتى اتبين خطأه وعلته من قبلك بارك الله فيك ومن قبل غيرك من الاخوان الاعزاء

اولاً : انظر حفظك الله لهذه الآية من سورة البقرة حيث يقول سبحانه وتعالى ( هو الذي خلق لكم مافي الارض جميعاً ثم استوى الى السماء فسواهن سبع سموات وهو بكل شيء عليم ) ، قد نفهم من هذه الآية أنه ليست الأرض وحدها التي خلقت قبل السموات وانما ايضاً مافي الارض جميعاً الذي قد يدخل في ضمنها المخلوقات الحية لقوله تعالى ( جميعاً ) وهذه المخلوقات تحتاج الماء كما هو معلوم وكما تدل عليه هذه الآية ( وجعلنا من الماء كل شيء حي ) ، اذاً ما أفهمه هنا هو ان الماء والمرعى كان موجوداً قبل وجود السموات السبع .

ثانياً : قد أتى ذكر السماء في القرآن باكثر من معنى ، فعلى سبيل المثال قوله تعالى ( وفي السماء رزقكم وما توعودون ) هنا المقصود بالسماء والله أعلم هو السموات السبع أما قوله تعالى ( والله انزل من السماء ماء فأحيا به الأرض بعد موتها ) ، فإن المقصود بالسماء هنا ليست السموات السبع وانما قد يكون معناها هو المنطقة التي تعلو الارض وتتواجد فيها السحب ، فكل ماعلا الارض يسمى سماء.

اخي الكريم إن ماأريد أن اقوله هنا هو أنه قد يكون المقصود بالسماء التي ذكرت في سورة النازعات هي نفسها السماء التي ذكرت في هذه الآية الآنفة الذكر ، قد يكون هذا الكلام من السذاجة بمكان لأنه لم يقله أحد من قبل ولكن ماجعلني اقول ذلك هو قوله تعالى ( واغطش ليلها وأخرج ضحاها ) حيث ان مما اعرفه ان النهار الذي نراه ويتجلى لنا يومياً هو بسبب الغلاف الجوي الذي يحيط بالارض والذي يعتبر كذلك سماء للارض اذا ماأخذنا بتعريف السماء لغةً اذ انه لايوجد نهار خارج هذا الغلاف وذلك بسبب ارتداد الضوء وانعكاسه داخل هذا الغلاف وهذا قد يكون معنى قوله تعالى ( واخرج ضحاها ) اما في الليل فانه يعمل على حجب بعض انارة واضاءة النجوم ولذلك تجد بعض التلسكوبات قد ارسلت للفضاء لتجنب عقبة حجب وعتامة هذا الغلاف وهذا قد يفسر قوله تعالى ( واغطش ليلها )
اخيراً ارجو منكم اخوتي افادتي في ذلك وتبيان العلة قبل الصواب واساله تعالى ان يرينا الحق حقاً ويرزقنا اتباعه ويرينا الباطل باطلاً ويرزقنا اجتنابه.

[اشراف]

اهلابك اخي الكريم
لك كل الشكرعلى اطرائك الجميل
(الحمدلله الذي انزل على عبدة الكتاب
ولم يجعل لة عوجا).

اخي..انت تعلم عن تصنيف الآيات وهذة التي
نحن بصددها آية تفصيلية لنشأة الخلق ومثلها
اية الخمر وكيف كان تدرج التحريم للخمر.ومعرفة
العلة في ذلك...
اخي الكريم ان كان هذا الرد مشابهاً لما قبلة فهو
هو التساؤل الذي كان علية الرد السابق....
اولاً يجب ان نعلم ان الله سبحانة لا يقيدة زمن...وان( ثم)
التي وردت في الآية تفيد الاستمرارية في الشيئ..
وبما ان الآية تفصيلية فمن المنطق ان يبداء بقاعدة البناء
وهي الارض فبعد ماتكونت بجبالها بارك الله فيها تمهيدا لما
قدرة الله فيها من اقوات(اي علمة وليس اوجدة) والبركة معروفة بالزيادة في الشيئ
والتقدير
هنا لايقيد بالخلق المخصص عليها مما يمتلك خاصية الحياة فهي في
درجة عالية من الحرارة والتشكل ...ثم . استوا جل جلالة
الي السماء وهي دخان ونعلم ماكان في امر الطاعة والانقياد للة وما
كان في امر السماء بعد ان قضاهن ربهن سبع سموات قف معي هنا واقراء
قولة (فأوحى في كل سماء امرها )اي كل ما قدرة اللة لها...نعود الي الارض
وهذة محل الخلاف ..فبعد ان اصبحت جاهزة لبث الحياة فيها نتيجة ماقد مرت
علية من اطوار اقراء ماقالة الحكيم الخبير في صنعة(والارض بعد ذلك دحاها
اخرج منها ماءها)وهو اساس الحياة(ومرعاها) ولم يأتي اي ذكر للحياة المتحركة
كجنس الحيوان اوالطير والعلة ان تلك الحياة المتحركة تعيش وتحيا على هذة
الحياة النامية.وهي النباتات والاشجار(وهي لم توجد بعد) وبما ان هذة النباتات بحاجة الي الماء
فقد وجد وبقي عملية صنع الغذاء الذاتي لهذا النبات والذي تمثل في قولة تعالى
حين ذكر تسوية السماء اولاً وما تلاة من اغطاش لليلها واخراج ضحاها كناية عن الشمس
التي تمد النبات بأشعتها لتتم عملية ما يعرف بالتمثيل الضوئي وهي العملية التي
جعلها الله في النبات لصنع غذاءة بنفسة فسبحان من علم الانسان مالم يعلم ( أأنتم أشد خلقاً
أم السماء بناها ، رفع سمكها فسواها ، وأغطش ليلها وأخرج ضحاها ، والأرض بعد
ذلك دحاها ، أخرج منها ماءهاومرعاها ، والجبال أرساها )..وعلى هذا الاساس
اخي الكريم يتكون الخلق على امر قد قدرة اللة تقديراً وما قدرة اللة فهو
كائن لامحالة واعلم ان الكون مازال سائر فيما قدرة اللة فسبحان الله الذي
بيدة ملكوت كل شيئ وهوعلى كل شيئ قدير العزيز العليم الحكيم العالم
بخلقة...
اما قول الله تعالى في سورة البقرة(هو الذي خلق لكم مافي الارض
جميعاً...)
فهي آية بيان لفضل الله على الانسان ..ولا تقتضي الترتيب

وفيما يخص كلمة السماء والسموات انظر رحمك الله الي سياق الآية
فلو كان السياق يتكلم عن الخلق واثبات وحدانية اللة وانة هو
رب كل شيئ فأنة يأتي بصيغة الجمع اما اذا كان السياق فيما
يخص البشر في امر مشاهد ومحسوس كالسحاب او الكواكب او نزول
العذاب وغيرة كثير فأنه يأتي بالسماء وهي السماء الدنيا
دون الجمع وهذا هو الغالب..
اما مايخص الترتيب فأيظاً هو عائد لعدد من الامور منها ان يكون كما
هو في الترتيب او يكون بالتفضيل او لسهولة اللفض كما في قولة
تعالى في سورة التحريم(إِنْ تَتُوبَا إِلَى اللَّهِ فَقَدْ صَغَتْ قُلُوبُكُمَا وَإِنْ
تَظَاهَرَا عَلَيْهِ فَإِنَّ اللَّهَ هُوَ مَوْلَاهُ وَجِبْرِيلُ وَصَالِحُ الْمُؤْمِنِينَ وَالْمَلَائِكَةُ
بَعْدَ ذَلِكَ ظَهِيرٌ )

من اراد التفسير علية ان يبحث في داخلة اولاً ماهو
وقع الآية علية يستعرضها بكل جوانبها ثم يستعرض
ما استنتجة وينظر في قول من سبقة ويرجح ويستبعد
فيما يقراء فالعلم ليس حكراً على احد مالم يكن
الامر في حكم او تشريع كتحليل وتحريم فهذا يلزمة
اموركثيرة..
والله جل جلالة اعلم ...وصلى الله وبارك على نبينا محمد

[حفراويون]

-------------(وَمَا مِنْ دَابَّةٍ فِي الْأَرْضِ إِلَّا عَلَى اللَّهِ رِزْقُهَا وَيَعْلَمُ مُسْتَقَرَّهَا وَمُسْتَوْدَعَهَا ۚ كُلٌّ فِي كِتَابٍ مُبِينٍ)---------

[mohd4210216]

اكن لك الشكر اخي اشراف على رحابة صدرك وطول بالك واستقطاع جزء من وقتك الثمين في الرد على الاستفسارات والتساؤلات التي طرحتها واخذها بعين الجدية والاعتبار، وفعلاً هو كما تفضلت به في ان الالمام ووعي مكنون الايات الكريمة يتطلب الغوص اولاً بعلوم التفسير والاحاطة باقوال العلماء الاجلاء فكل علمٍ له أصوله ومبادئه التي يسري عليها .
في النهاية اسال الله العظيم ان يجزيك خيراً عن كل جهدٍ قمت به وبذلته لايضاح الحق والصواب وان يبارك فيك وفي علمك وجهدك وان يجعل التوفيق والسداد تجاهك اينما خطوت.
وصلى الله وسلم على نبينا محمد وعلى آله وصحبه اجمعين .

[قاضي لولاماضي]

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

كيف حالكم يا اخوان من اكبركم الى اصغركم كلكم ان شاء الله بخير ..
انا عضو جديد حبيت اشارك معكم بمنتداتكم اللي ما مثله ..
اما من ناحيه المووضووع : يمكن به عوي ودفيعا ههه صحصح ياخوي وش مخلوقاته هذي بعد

[A_al Tamimi]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاتة
الله يحيك ياخوي

[جنوبي 505]

عين الصواب ...