قضية للنقاش : عمليات القبض على الصقور المهربة وحملة الاعلام الشرسة

[صقور اوروبا]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

السادة الاعضاء

قبل طرحي للموضوع تسألت ما هو العنوان المناسب وهل يجب ان تكون قضية نقاش للوصول لنتيجة وحلول ام خبر والسلام نورده للعلم بالشيء فقط

القضية اكبر من انها خبر واكبر من انها حملة ضخمة من اجل انقاض الصقور والمدى ابعد مما هو في الواقع المؤلف بكتابة وتمثيل واخراج ناجح وللأسف ... الموضوع هنا ليس الكتاب الاحمر وخزعبلات انقراض الصقور

لماذا هذه الحملة الشرسة ؟
البحث والتحري والتقصي والتفتيش وتجنيد عملاء من اجل احباط محاولات تهريب الصقور او من اجل التمثيل وبث بعض المحاولات للقبض على المهربين

لماذا تفرض احكام وعقوبات مجحفة على من يعمل بهذه التجارة ؟
هل تهريب الصقور ارتقى الى مكانة جرائم الاتجار بالبشر والاعضاء البشرية والمخدرات وووو الى اخره من الجرائم التي تداعياتها تؤثر سلبا على المجتمعات ؟

هنا وضعت عدد من مقاطع الفيديو من عدة قنوات اخبارية روسية اعطت اهتمام للموضوع و فسرت القضية انها قضية امن وطني روسي والحفاظ على ثروة البلاد من الضياع بأيدي عربية عابثة تدفع الاموال الطائلة من اجل تحصيل الرفاهية حتى كانت هذه الرفاهية هذه الطيور المسكينة التي تموت وتنقرض بسبب الصيد الجائر وحرارة الجو في المنطقة العربية
وقد ورد في عدة مقاطع ذكر كلمة ( شيخ ) كما تلفظ باللغة العربية وتفسير ان هذا الشيخ الثري المترف وراء كل هذا
وورد ذكر المبالغ الطائلة التي تدفع في هذه الصقور والتي تدفع في تهريبها وكل هذا من اجل الاكسيسوارات والتباهي على حسب ذكرهم في المقاطع الاخبارية

الان نأتي للنقاش في الموضوع
هل نحن السوق الوحيد لهذه الصقور في العالم ؟
هل نحن لنا يد في تفاقم وتزايد حدة الحملة الشرسة على صيد الصقور واقتناها ؟
هل الموضوع تجاري بحت وليس موضوع بيئة وتهديد انقراض - هم افتعلوا انه لا يجب الصيد ومنعوه من اجل رفع الاسعار - وقد وجدوا ارض خصبة لدينا بأننا ندفع ولا نبحث في جذور القضية ؟

قمت بإضافة هذا الموضوع ومقاطع الفيديو بسبب أني تلقيت الكثير من الاتصالات لا تصدق انه هنالك حملة شرسة على منع صيد الصقور في روسيا وسبب ارتفاع اسعار الصقور الهائل

وملاحظة : مقاطع الفيديو تحتوي على نساء ( مذيعات وشرطيات ومن وزارة البيئة )

8FzzfzZvvqk

http://www.youtube.com/watch?v=8FzzfzZvvqk

pWrFH4K2SiE

http://www.youtube.com/watch?v=pWrFH4K2SiE&index=3&list=PLNxLGVR5mO-0jGUXcSbx-GYkpDBUZT53J

VK7tWSojzjA

http://www.youtube.com/watch?v=VK7tWSojzjA&index=4&list=PLNxLGVR5mO-0jGUXcSbx-GYkpDBUZT53J

Vn3t5AUXwXY

http://www.youtube.com/watch?v=Vn3t5AUXwXY&index=5&list=PLNxLGVR5mO-0jGUXcSbx-GYkpDBUZT53J

S7zhvVaiPuw

http://www.youtube.com/watch?v=S7zhvVaiPuw&index=6&list=PLNxLGVR5mO-0jGUXcSbx-GYkpDBUZT53J

Rh2r_2RV5Hg

http://www.youtube.com/watch?v=Rh2r_2RV5Hg&index=8&list=PLNxLGVR5mO-0jGUXcSbx-GYkpDBUZT53J

HduohXjluJU

http://www.youtube.com/watch?v=HduohXjluJU&index=7&list=PLNxLGVR5mO-0jGUXcSbx-GYkpDBUZT53J


ولنا عودة لترجمة بعض المحتويات في المقاطع والمناقشة
وتقبلوا الاحترام

[ah1122]

السلام عليكم
اخي الفاظل اعتقد حسب وجهه نظري ان الموظوع سياسي بالدرجه الاولي وما يحدث من حولنا له تاثير كبير علي مثل هاذه الحملات
حمانا الله واياكم من كل مكروه

[Hamad18]

السلام عليكم
اخي الفاظل اعتقد حسب وجهه نظري ان الموظوع سياسي بالدرجه الاولي وما يحدث من حولنا له تاثير كبير علي مثل هاذه الحملات
حمانا الله واياكم من كل مكروه

كلامك صحيح

[؛ابوطلال؛]

[COLOR="Navy"]السلام عليكم
يمكن الكلام اللي موجود بالردود صحيح
ان الموضوع فيه حاجه سياسيه بالطير;)
بس ليش نبعد بعيد ونوصل روسيا
( التشديد على منافذ المملكه العربيه السعوديه)
يمنع دخول الصقور بأي شكل من الاشكال
يالله نبي نبدا من هنا خل روسيا على جنب شوين
انا الحين ما ادري هو انا جايب معي طير ولا كيلو حشيش:mad:
والتشدشد هذا من بدايت الموسم الى نهايته وانتم عارفين الشي هذا
لاتقولي الامر فيه حاجه سياسيه بالطير بعد بين دول الخليج
وكل حاجه بينه لو سمح بدخول الطير للمملكه(الصقور)
رايح يكون فيه تجار كثير من العراق ومن الاردن ومن دول الخليج والى آخره
وراح يكون فيه نزول قوي بأسعار الطيور لانه راح يكثر العرض ويقل الطلب
وهذا من وجهة نظري المتواضعه:)لان مافيه اي سبب مبرر لمنع دخول الطيور للمملكه

واعتذر على الاطالهCOLOR]

[nissan 93]

خلصوا مهربين السلاح والمخدرات يعني؟

الموضوع اولويات

شكرا على الطرح

[صقور اوروبا]

اشكر الاخوة الاعضاء على الردود البناءة والتي تعطي مفتاح من مفاتيح النقاش بهذه المشكلة

واريد ان ابين ان ليس السعودية او دول الخليج التي تمنع مرور الطيور من خلال حدودها
ولكن جميع دول العالم ... تمنع دخول وخروج وتهريب الصقور ( حين ذكر كلمة طيور تعني صقور )

السبب :
تم اعتبار من ناحية علمية احيائية طبيعية ان الصقور من الطيور المهددة للانقراض !!!!!!!!
ويجب لاقتناء صقر او مجموعة الحصول على تصاريح واوراق السايتس
وهي المنظة التي تقوم بعملية تنظيم والمحافظة على ماهو مهدد بالانقراض

استفسار :
توجد انواع من العقبان ( بما اننا نتحدث عن الطيور الجارحة فقط الان ) ليست فقط مهددة بالانقراض ولكن اعدادها التي كانت معدودة الان شبه معدومة ... اين منظمة السايتس واليونسكو ؟
توجد انواع من طيور الباز ( البازيات ) في امريكا واسيا و اوروبا اعدادها في الرمق الاخير ... اين هم من يحافظون على هذه الطيور ؟؟؟

استفهام :
لماذا تتم عمل تراخيص لمزارع الصقور وتبنى على اتفاقات مع السايتس واليونسكو + الدعم ===> فقط لجهات ودول معينة ( طبعا لا اتحدث عن بعض الدول العربية لان مزارعها للترضية وعدم لفت الانتباه لهذه القضية ) ؟؟؟؟
المزارع الرئيسية للبيع في السوق العربي السوق الوحيد لتجارة الصقور في الغرب في دول اوروبا وامريكا ... هم لا يشترونها !!! وتتواجد بالطبيعة لديهم !!! ينشئون المزارع ويعتنون ويهجنون نوعيات لا داعي لتهجينها ( اذا كان الامر فقط للطبيعة والحفاظ من الانقراض ) هل يريدون ملئ السماء بالصقور في بلدانهم ؟

واعتبر وللأسف ... اصحاب القرار لدينا يعومون على عوم قرارات الغرررررررب
ثقب الاوزون .... والعالم مذنب لهذا الثقب ... وصناعتهم هم من ادت الى ذلك - اذا ذلك حقيقة !!! - والعقوبات والتحزيرات والممنوعات علينا ( طبعا مثال ثقب الاوزون كما حال الصقور )

الاخوة الاعضاء :
الموضوع تجاري بحت .. ليضعوا حتى سلعة الرفاهية لدينا التي هم لا شأن لهم بها في ايديهم
رأسمالية !!! ... حتى لو استطاعوا تعليب الهواء وبيعه !!!

شكر ... والنقاش مستمر

[قلب ذيب]

مرحبا بالجميع .
. . فيما يتعلق بالموضوع اعلاه , والحديث عن تهريب الصقور ( الوحش ) والادعاء بالمحافظه عليها من الانقراض , وظهور مزارع التهجين والفريخ الاوروبيه والامريكيه , ونظام تنقل وتداول الطقور عالميا ( سايتس ) كل تلك الممارسات والانظمه والعمليات تدخل في مجال التجاره بالصقور وطريقة ترويجها .
ودول القوقاز وروسيا والتي تحضر تصدير الصقور الابموافقة سلطات الجمارك تقوم بعرقلة عملية تصدير الصقور لبيعها حسب الاسعار التي تضعها ولابتزاز تجار وسماسرة الصقور في ذلك .
.. اما من ناحية دول الخليج العربي وماجاورها فهي سوق شهية ومفتوحه ومربحه لسماسرة الصقور والاتجار بها , ودول مجلس التعاون وشريحة الشيوخ والامراء على وجه الخصوص هي التي ترفع اسعار الصقور وتدفع المهربين والسماسره الى ممارسة تهريب الصقور , ورغم تقييد دخول الصقور سواء كانت وحوش او جير من قبل منافذ دول مجلس التعاون وعلى راسها السعوديه , ادى ذلك الى ارتفاع اسعار الصقور ومواجهة الصقار الخليجي مشكلة دخول الصقور الى هذه الدول .
.. لم يقتصر التهريب على الصقور بل تعداه الى تهريب الحباري والتي أدى تهريبها الى نفوق الكثير منها وانقراضها في بعض الدول ! . عمليات تداول الصقور والاتجار بها تواجه صعوبات ومشاكل حول العالم , واذا كانت اهمية المقناص لم تعد لها اولويه لدى الكثير من ممارسيها فأنها سوف تقتصر في المستقبل على شريحة الامراء والشيوخ ومنهم في بطانتهم .
.. اخيرا الدول التي تدعي بحماية البيئه والمحافظه على الصقور والحباري تمنح الامراء والشيوخ اراضي بمئات الكيلومترات بملايين الدولارات , وتبقيها محميات لهم .
فعلا سبيل المثال .
1 - تركمانستان . . تمنح اراضي بمساحة 400 كيلو لشيوخ الخليج ... مقابل ملايين الدولارات وبعض المشاريع الانمائيه .
2 - باكستان . . تمنح ومنذ اكثر من نصف قرن مئات الكيلو مترات . . مقابل ملايين الدولارات وبعض المشاريع الانمائيه .
3 - المغرب . . تمنح بعض المحميات الخاصه بمئات الكيلو مترات . . مقابل ملايين الدولارات وتوجد بها بعض مراكز تفريخ واكثار الحباري ؟!
4 - الجزائر . . تعطي بعض الولايات لامراء خليجيين .. مقابل الملايين من الدولارات . . وتمنع دخول الصقور والوقانيص عدى تلك الفئه من الامراء والشيوخ .
.... والغريب !!؟ ان تلك الملايين خاصه في تلك الدول العربيه لاتذهب الى شعوب تلك البلدان بل الى سماسرة الحكومات هناك , وقد استغربت من احد البرلمانيين في تلك الدول الذي وجهه سؤاله الى وزير البيئه في تلك الدوله ( هل هناك امراء خليجيين يصتادون طير الحبارى لدينا ) وكان رد المسئول ان ذلك الامر خارج عن اختصاص الحكومه ؟!!؟
. . عمليات التهريب لن تنتهي وجشع الانسان لن ينتهي ,والطير والمقناص وانقراضه وانقراض الحبارى لم تعد من اوليات الانسان في هذا العالم , ان اولوياته هي ايجاد لقمة العيش والتخلص من الفقر والجوع والاضطهاد .

[صقور اوروبا]

مرحبا بالجميع .
. . فيما يتعلق بالموضوع اعلاه , والحديث عن تهريب الصقور ( الوحش ) والادعاء بالمحافظه عليها من الانقراض , وظهور مزارع التهجين والفريخ الاوروبيه والامريكيه , ونظام تنقل وتداول الطقور عالميا ( سايتس ) كل تلك الممارسات والانظمه والعمليات تدخل في مجال التجاره بالصقور وطريقة ترويجها .
ودول القوقاز وروسيا والتي تحضر تصدير الصقور الابموافقة سلطات الجمارك تقوم بعرقلة عملية تصدير الصقور لبيعها حسب الاسعار التي تضعها ولابتزاز تجار وسماسرة الصقور في ذلك .
.. اما من ناحية دول الخليج العربي وماجاورها فهي سوق شهية ومفتوحه ومربحه لسماسرة الصقور والاتجار بها , ودول مجلس التعاون وشريحة الشيوخ والامراء على وجه الخصوص هي التي ترفع اسعار الصقور وتدفع المهربين والسماسره الى ممارسة تهريب الصقور , ورغم تقييد دخول الصقور سواء كانت وحوش او جير من قبل منافذ دول مجلس التعاون وعلى راسها السعوديه , ادى ذلك الى ارتفاع اسعار الصقور ومواجهة الصقار الخليجي مشكلة دخول الصقور الى هذه الدول .
.. لم يقتصر التهريب على الصقور بل تعداه الى تهريب الحباري والتي أدى تهريبها الى نفوق الكثير منها وانقراضها في بعض الدول ! . عمليات تداول الصقور والاتجار بها تواجه صعوبات ومشاكل حول العالم , واذا كانت اهمية المقناص لم تعد لها اولويه لدى الكثير من ممارسيها فأنها سوف تقتصر في المستقبل على شريحة الامراء والشيوخ ومنهم في بطانتهم .
.. اخيرا الدول التي تدعي بحماية البيئه والمحافظه على الصقور والحباري تمنح الامراء والشيوخ اراضي بمئات الكيلومترات بملايين الدولارات , وتبقيها محميات لهم .
فعلا سبيل المثال .
1 - تركمانستان . . تمنح اراضي بمساحة 400 كيلو لشيوخ الخليج ... مقابل ملايين الدولارات وبعض المشاريع الانمائيه .
2 - باكستان . . تمنح ومنذ اكثر من نصف قرن مئات الكيلو مترات . . مقابل ملايين الدولارات وبعض المشاريع الانمائيه .
3 - المغرب . . تمنح بعض المحميات الخاصه بمئات الكيلو مترات . . مقابل ملايين الدولارات وتوجد بها بعض مراكز تفريخ واكثار الحباري ؟!
4 - الجزائر . . تعطي بعض الولايات لامراء خليجيين .. مقابل الملايين من الدولارات . . وتمنع دخول الصقور والوقانيص عدى تلك الفئه من الامراء والشيوخ .
.... والغريب !!؟ ان تلك الملايين خاصه في تلك الدول العربيه لاتذهب الى شعوب تلك البلدان بل الى سماسرة الحكومات هناك , وقد استغربت من احد البرلمانيين في تلك الدول الذي وجهه سؤاله الى وزير البيئه في تلك الدوله ( هل هناك امراء خليجيين يصتادون طير الحبارى لدينا ) وكان رد المسئول ان ذلك الامر خارج عن اختصاص الحكومه ؟!!؟
. . عمليات التهريب لن تنتهي وجشع الانسان لن ينتهي ,والطير والمقناص وانقراضه وانقراض الحبارى لم تعد من اوليات الانسان في هذا العالم , ان اولوياته هي ايجاد لقمة العيش والتخلص من الفقر والجوع والاضطهاد .

جزء من حديث نبوي شريف : لا تتزحزح قدما عبد حتى يُسأل عن خمس ... ومنها عن ماله من اين اكتسبه وفيما انفقه ....

في البداية الاخ قلب ذيب ... يشهد الله انه قلبك قلب ذيب .. والنعم والله
كلامك فيه من الروعة والكلمات المخفية بين السطور التي جعلتني اكرر قراءة مقالتك اكثر من مرة

واسمحلي اخي ان اكتب ... بعد ما كتبت يجب اقفال الموضوع لانك فصلت واجملت

ولكن ارغب في سرد حلول اذا سمحتم لي .. ولان هذه الحلول والحلول التي تقترحونها ستساعد في امور كثيرة في تجارة واقتناء الصقور
الحلول :
قيام المتنفذين من اصحاب القرار والامراء والشيوخ بعمل تفاهمات مع الدول التي يتم بها صيد الصقور والتهريب منها والمخاطرة من اجل كسب لقمة العيش للصيادين والمهربين ... مما ادى للجوء بعضهم الى الاحتيال والنصب لان العملية برمتها ليست قانونية .. والامور تزداد صعوبة عليهم وهي ليست كما من قبل .. ادى بهم الى النصب والاحتيال ... وانا لا ادافع عنهم فحسابهم عند الله
ولكن لمن في يده القرار او الضغط لصنع القرار واراحة هؤلاء الناس من شقاءهم والبعض من جشعهم ... عمل تفاهمات على ترخيص الصيد وترخيص العبور

يوجد فيديو من الفيديوهات التي في الاعلى يتم فيه ذلك حتى من بين المهربين الشيوخ والامراء !!!
وذلك انهم يصدرون في بلدانهم اوراق لصقور يرغبون في شراءها ويدخلون في صقور شبه ميتة ومريضة وليست ذات جدوى للاقتناء ... ويحررونها ويضعون مكانها الصقور الجديدة التي تنتظر قدومهم ... ويستعملون الاوراق التي بحوزتهم انها هي اوراق الصقور الجديدة وانها صقورهم قدموا بها وسيسافرون بها .... طبعا مع العلم ان روسيا لا تسمح بالمقناص لاشخاص عاديين

انشاء مزارع لتربية الصقور بتقنيات الطبيعة كما يتم بالغرب من اجل الاستيعاض عن المزارع الغربية وعن الصيد للوحوش وتهريبها

تجارة الصقور .. نحن سوقها ... لماذا ونحن الصقور الرئيسي نجعل الدول الغربية تتحكم فيها وفي غلاء الاسعار ( مع العلم ان بعض الاشخاص من بلداننا هم من يرفع الاسعار لامور عدة ... والله المنجي ) لماذا نكون التاجر الثاني او التاجر المستقبل من تاجر اول يجب اعادة النظر

ولا اريد ان اتحدث عن امور التهريب ومشاكلها وصعوباتها .. والشوائب التي دخلت بها من اشخاص ضعاف النفوس ... وجشع صياد ومهرب وتاجر ...
يجب ان نسعى الى انقراض تهريب الصقور بأن نجد حلول على مستويات عالية او جماعية او فردية .. لانه لا يوجد انقراض للصقور ولكن هوسنا ساعدهم على تأليف سيناريوهات واخراجها ونحن الجمهور المتفرج والذي يدفع الثمن وللاسف المصدق

تدريب افراد من بلداننا بدل من الاستعانة دائما وابدا في مربي المزارع في الغرب حتى من اجل السؤال عن نوع صقر او اي شيء يتم الاستعانة بالخبير الاجنبي !!! مئات السنين ونحن من يتعامل بالصقور ... والخبير اجنبي !!! حتى انه لم يعرف الصقور الا في دراسته من اجل العمل كخبير

امور كثيرة جدا جدا ... والله المستعان ... وكما قال الاخ قلب ذيب .. السعي وراء لقمة العيش جعلت الصيادين والمهربين المعدمين يلجأون الى طرق ملتوية ... الفقر والجوع والاضطهاد ... نعم هذه الامور تؤدي الى ابشع الجرائم ... قد يكون البعض ممن يقرأ لا يعرف ما هي هذه الكمات وما تعني قد يكون قد قرأ او سمع عنها ولكن لا يعرفها ( كما قالت ماري انطوانيت عند حدوث الثورة الفرنسية , عندما سألت ما سبب خروج الناس وثورتهم وغضبهم قالوا لها افراد من الحاشية : لان ليس لديهم الخبز ليأكلوه ... فردت وبكل غباء ( لانها لا تعرف الفقر والجوع والاضطهاد ) ليأكلوا البسكوت بدلا من الخبز اذا لم يجدوا الخبز )) ... الفقر الجوع الاضطهاد تنزع الانسانية من الشخص وتؤدي به الى الانحدار من اجل العيش

مع الاحترام اخي قلب ذيب ... كل يصنف اولوياته على حسب مستواه وعقيدته ومبادئه وقيمه و اخلاقه وتربيته ... وكل يمنح نفسه مبررات لاي عمل كان نبيل او رديئ على حسب ما ذكر

تقبلوا الاحترام ... وندعوا الله الهداية للجميع