النمر العربي .. والتفكر في خلق الله

[حسـام]

السلام عليكم ورحمة الله

هل النمر العربي له من الأهمية ما يجعله مهم ؟؟
وماذا نستنتج من هذه المعلومة ؟؟
(النمر العربي حيوان نادر جدًا
وأعدادة قليلة جدًا في شبة الجزيرة العربية ويعتبر مهدد بالأنقراض !!)
فـ بما أن أعداده قليلة جدًا ومحدودة !
هل فيه أشارة ان النمر العربي بهذه العدد على أنه بالغ الأهمية أم العكس ؟؟
قياسًا على أن الماء يشكل ثلاثة أرباع الكرة الأرضية !!
نظرًا لأهمية الماء !!
ونعم لم يخلق الله شي عبث (سبحانه)
فما مقدار أهميته النمر مثلاً
قيسًا على أعداده وكميتة القليلة ودوره المحدود هنا ؟
وكذلك الحيونات الفطرية النادرة و القليلة جدًا
كـ الوعول والمها وغيرها كون اعدادها قليلة جدًا منذ عقود !!
وكونها من المباحات !! وليست من الظروريات !!
فماذا نفهم من هذا الظاهرة
وهذاليس تقليل من دورها وأهميتها أو التعدي عليها
فماذا نستنتج من هذه النسبة المنخفظة في أعدادها لدينا ؟

وشكرًا

[ذيب الفقارة]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

صباح الخير أخي حسام

..............

أخي الغالي :

الله سبحانه وتعالى هو المدبر والمسير لهذا الكون

وأعتقد أن هذه النقطة هي ما تعنيها

لكن لا ننسى أن الله سبحانه وتعالى جعل الإنسان عاقلا ومتدبرا

وحدد له أمورا يجب أن لا يتجاوزها وهو خليفة على هذه الأرض

نهاه عن الإسراف .... نهاه عن التبذير .... نهاه عن الجور ... نهاه عن التعدي على الآخرين

نهاه عن الإفساد في الأرض ....... الخ

ومن هنا تتضح لنا أهمية هذا المخلوق

تحياتي

[ذيب الفقارة]

تابع ما قبله

..........

أخي الغالي :

هل قلة وندرة الشيء تدل على عدم أهميته وفائدته ؟؟؟

[حسـام]

يامرحبًا ذيب الفقارة

لعل أعداد النمور مرتبطة بطبيعة المناخ والتظاريس
مما يحدد من زيادة أعدادها للحد الذي يتناسب مع طبيعة الارض
أما مايؤكل من الصيد فلعل هذه المعلومة قد تفيد الفطريين للحدد من الصيد كون بعظها مثل الوعول والمها ....وغيرها
من المباحات وليست من الضرويات !! الضروريات !! كغذاء
وكما ورد في بعض الدواب مثل
الأبل عـــــز لأهلها والغنم بركة والخير معقود في نواصي الخيل الى يوم القيامة

[torrath]

الأخ الكريم حسام....
لا تقاس اهمية الحيوان بندرته ولكن نحن هنا نناقش سلوك لا إنساني وثقافة انتشرت بين الشباب هداهم الله لم تكن معروفة في اسلافهم ،وهي قتل كل حيوان يدب على الأرض وتعليقه والتمثيل به والتباهي بفعلهم العدواني هذا الذي لاتقره شريعة في الأرض ولافي السماء أولها شريعتنا السمحاء
عن عبد الله بن عمر، قال:
"لَعَنَ النَّبِيُّ صلى الله عليه وسلم مَنْ مَثَّلَ بِالْـحَيَوَانِ"


لقد كان الناس في السابق لا يتعرضون للحيوانات لغير الضرورة ،لأنها خلق من خلق الله ،ولم يخلقها باطلاً بل لحكمة هو يعلمها "ربنا ما خلقت هذا باطلا سبحانك" فإذا لم يؤذهم الحيوان لا يشرع التعرض له وإبادة جنسه.
فالسباع كانت تعيش في البراري والقفار والجبال ،وتتعايش مع اجدادنا وهي خلق وأمُمٌ مثلنا بل إن الله سبحانه وتعالي قد يرحم عبادة وينزل الغيث والمطر بسببها وكما جاء عن النبي صلى الله عليه وسلم في الذين يمنعون زكاة اموالهم إلا منعو القطر من السماء ولولا البهائم لم يمطروا.
والله سبحانه وتعالى قد تكفل برزق خلقه كله وتدبير اموره { وَمَا مِنْ دَابَّة فِي الْأَرْض إِلَّا عَلَى اللَّه رِزْقهَا }
ولا يشرع في قتل الحيوانات الا المؤذي بعينه وليس ابادة جنسه والتمثيل به
لان ذلك سيكون مكتوب عند الله ويوم القيامة ستقتص تلك الحيوانات من ظالمها فقد قال تعالى واذا الوحوش حشرت
وقد قال صلى الله عليه وسلم "مَنْ قَتَلَ عُصْفُورًا عَبَثًا عَجَّ‏ ‏إِلَى اللهِ يَوْمَ الْقِيَامَةِ، يَقُولُ: يَا رَبِّ، إِنَّ فُلاَنًا قَتَلَنِي عَبَثًا، وَلَمْ يَقْتُلْنِي لِمَنْفَعَةٍ"


وهذا غير ان يكون عقابه في الدنيا وهناك كثير من الشواهد عن من عذب الحيوانات وقتلها بغير حق ونال جزائه في الدنيا والبعض ينسبها للجن.

[حسـام]

كيف لا تقاس بندرتها وكثرتها !! الا يعتبر على قدر الحاجة وأهميتها كـ المــاء مثلًا هذا ما اردنا نقاشه ؟؟. أما قتل كل مايدب على الارض والتمثيل به بشكل عدواني لمجرد التفاخر !! أعتقد أنه مبالغ فيه
فمثلاً النمر الاخير في نعمان كبدهم خساير نصف مليون فكان من الفائدة والفخر قتله في هذه الحاله وهو حق مشروع دفاعًا عن الحلال الذي هو ملك للجميع من الثروه الحيونية كغذاء ومال
وصلبه كتنبيه لأهل للمنطقة عن وجود مثل هذا الحيوان لاخذ الحيطة والحذر كما فيه أعلان لزوال الخطر المجهول الذي كان يهددهم ولا يعني أن أكون محافظ بيئي أن أجعل الدفاع عن حق مشروع تصرف أجرامي مع ألتاكيد على عدم الاعتداء على أي دابه بغير حق

ونرجع للموضع أهمية هذا الحيونات قياسًا على أعدادها

[torrath]

كيف لا تقاس بندرتها وكثرتها !! الا يعتبر على قدر الحاجة وأهميتها كـ المــاء مثلًا هذا ما اردنا نقاشه ؟؟. أما قتل كل مايدب على الارض والتمثيل به بشكل عدواني لمجرد التفاخر !! أعتقد أنه مبالغ فيه
فمثلاً النمر الاخير في نعمان كبدهم خساير نصف مليون فكان من الفائدة والفخر قتله في هذه الحاله وهو حق مشروع دفاعًا عن الحلال الذي هو ملك للجميع من الثروه الحيونية كغذاء ومال
وصلبه كتنبيه لأهل للمنطقة عن وجود مثل هذا الحيوان لاخذ الحيطة والحذر كما فيه أعلان لزوال الخطر المجهول الذي كان يهددهم ولا يعني أن أكون محافظ بيئي أن أجعل الدفاع عن حق مشروع تصرف أجرامي مع ألتاكيد على عدم الاعتداء على أي دابه بغير حق

ونرجع للموضع أهمية هذا الحيونات قياسًا على أعدادها


اخي انا اوافقك حينما قلت لا تقاس الحيوانات بندرتها بالنسبة لمنفعتها للإنسان، فقد سخر الله بعضها للإنسان، ومنها البغال والحمير والجمال والخيل والأنعام وهي اكثر فائدة للأنسان من النمر، ولكن النمر يرى ولي الأمر منفعه منه قد لا يعلمها كثير من العامة، ولذلك تكفل له بالحماية والرعاية وشرع لذلك قانون لحمايته.
وبالنسبة للخسائر التي احدثها النمر فهذا موكول بولي الأمر الذي يجب ان يغرم ذلك لصاحبها من بيت المال لأن متلف الشئ غارمه ويعتبر النمر محمي بأمر ولي الأمر.
وبالنسبة للخسائر التي تصل لنصف مليون فقد يكون مبالغ فيها وحتى لو كان ذلك فالتمثيل بجثة الحيوان منهي عنه شرعاً مهما كان التبرير وان كان قتل الحيوان يعتبر خطأ مبرر بالجهل
وبالنسبة لهذه الثقافة التي تتفاخر بقتل وتعليق الحيوان وتخالف الشرع بحجة التحذير من الحيوان اعتقد انها التخلف بعينة تنم عن السلوك العدواني

[حسـام]

اخي انا اوافقك حينما قلت لا تقاس الحيوانات بندرتها بالنسبة لمنفعتها للإنسان، فقد سخر الله بعضها للإنسان، ومنها البغال والحمير والجمال والخيل والأنعام وهي اكثر فائدة للأنسان من النمر، ولكن النمر يرى ولي الأمر منفعه منه

[SIZE=4]


أذا كان النمر يستاهل القتل
ولاتثريب عليهم من ولي الامر
أنتهى

[torrath]

أذا كان النمر يستاهل القتل
ولاتثريب عليهم من ولي الامر
أنتهى


التثريب على الي يبيع السم ويسمح للجهال من الناس بوضعة في الحيوانات النافقة ،والنمر حيوان بطبيعته مفترس وحينما لا يجد غذائه من الصيد الطبيعي سيهجم على اقرب فرائسه التي قد تكوم ملك لاحدهم.
فالتقصير من المؤسسة التي ترعى الحياة الفطرية ،وكذلك من القوانين المتساهلة في استخدام السموم وبيعها.
يجب ان يمنع استخدام السموم في القتل لما ينتج عنها من اضرار بيئية تضر بالإنسان والحيوان ،وذلك بسن قوانين صارمة على استخدامها.
وكذلك طريقة التعامل مع الحيوان بعد قتله بتعليقة يعتبر مخالف لشرع وهذا منتشر بين الناس ومقبول في ثقافتهم على انه عمل بطولي للأسف الشديد.

[zya]

الله المستعان

[حسـام]

هلا ايرث

عذرًا فقد نشعر بالخجل عندما نناقش شخص متعلم ومثقف مثلك انت أستاذي ونشعر فعلًا بمستوى الجهــل
عندما نناقش مثقف مدرك لإبعاد الموضوع من كل جوانبة
لعلك ذكرت
الموضوع معرفة او ربط كمية كل مخلوق مع دوره وأهميته
ربما ذكرت انه لا او تقاس الأهمية مع العدد الموجوده لكل مخلوق مع دورة كـ الشمس مثلال واحده فقط تكفي ؟؟
-> النمر كيف نقيس أهميتة مع كميتة الموجودة في مكان وزمان معين !!
ولسنا في مجال قتله او حمايتة ولاكن من قاعدة انه نادر !! استوقفنى دوره واهميتة !!
ولكي لا تجعلة مخلوق ملائكي اكبر من حجمة
لاكن لعلك مهتم لجوانب اخرى .. !! )
ع العموم لعلي افصل لتوضيح
فهل تعلم أن نمر نعمان كان يستاهل القتل بدون جدال ؟؟
هل تعلم أن النمر كبدهم قرابة نصف مليون خساير ؟؟
وهل تعلم ان الابل عـــــز لأهلها
هل يعتبر النمر عزًا لأهله
هل تعلم ان النمر لم ولا ينزل من تلك الجبال غير في وقت متأخر ؟؟ والكل نايم ثم يغادر لمناطق جبلة شاسعة ووعره يصعب تتبعه
هل تعلم أن ذلك النمر كان يصعب قتله غير بالسم
هل تعلم أنه أذا لا يمكن قتله غير بالسم فلا حرج حتى وان تسبب السم في هلاك غيره من الدواب .. نظرًا للأظرار التى خلفها
هل تعلم أن الكلب العقور هو كل ماعدى عليك من السباع !!
هل تعلم أن الشرع رغب في الدفاع عن المال فقال من مات دون ماله ..... الخ فهو شهيد
هل تعلم أن الجهل والتخلف هو في البكاء على كلب معتدى أباح ورغب الشرع قتلة
وهلعلم أن النمر حتى وان كان في محيط البيت العتيق فأن حرمة المكان والزمان لا تشمله ويشرع قتله ولا يوجد له أي حصانه تحظر قتله هناك حتى عندما يحضر صيد حتى الحمام وغيره من الصيد المباح فلا يحظر قتل النمر حال تواجدة ويخشى منه


فأن كنت لا تعلــم ؟؟ فأعلم أن تصرفهم كان هو الصواب ومن التحية العلمية الشرعية
فماذا نتقد !! وقد أجاز له الشرع


وأجهل الكثير

[ذيب الفقارة]

ولكن يبقى السؤال المهم الآخر :

أين الدليل على أن النمر المقتول ( الضحية ) هو قاتل الجمال ؟؟!!

((إن بعض الظن إثم ))

أعتقد أنه قتل ظلما وتعدي بجريمة لم يرتكبها .....

فهو قتل ضمن مجموعة وأغلبها غير آكلة للحوم

تحياتي

[حسـام]

هل حتى الفواسق تسبح .بدليل .وَإِنْ مِنْ شَيْءٍ الَّا يُسَبِّحُ بِحَمْدِهِ !!
ولاكن هل قال كل شي !! حتى أبليس
هل العقرب من الحشرات المسالمه ولا تعتدي !!
أم قاتل الله العقرب ماتركت نبيًا ولا غيره
هل الغراب علم أبن أدم الدفن !!
أم بعث الله غرابًا !! لِيُرِيَهُ كَيْفَ يُوَارِي سَوْءَةَ أَخِيهِ
هل فعلًا لم يرد نص وأن الذئب لايعتبر كلبً عقور !!
وهل يوجد كلبً أفسق منه يفسد أكثر مما أفسد الذئب !!

بعض النقاط التي أستوقفتني !! وكانت محل أهتمام
وربما الأخوة الفطريين لهم نظرة ثانية أكثر تحفظًا

[حسـام]

ولكن يبقى السؤال المهم الآخر :

]أين الدليل على أن النمر المقتول ( الضحية ) هو قاتل الجمال ؟؟!!
وجوده في المكان الذي قتل فيه
والأبل التي أكلها النمر ولا يستطيع قتلها ثعلب أو هره
فأين الدليل على برأته

((إن بعض الظن إثم ))

أعتقد أنه قتل ظلما وتعدي بجريمة لم يرتكبها .....
والله لو أعتقد ماذكرة لأنتقد مافعلوه .. فلن أشجع ظالم على مظلوم
ولن أقبل ألتعدي على أهلنا هناك
من باب الوعي البيئي ولا أعتبرها ثقافه بل العكس
فهو قتل ضمن مجموعة وأغلبها غير آكلة للحوم

تحياتي


وشكرًا يا مريقب
ولعلنا دئمًا نقول لا تفعل كذا حتى مع جواز مايجب فعله شرعًا
بحكم أن الضحية مظلوم !!! ولعنا نعتقد أن الطرف الاخر أقل ثقافة في فعل مايجب فعله ومتى

[شرقا]

نعم
ندرة الشيء تجعل له اهمية كبيره
وترفع حالة الطواريئ لحمايته من الانقراض
كل كائن
اذا قل في الطبيعه فيجب ان تتم حمايته واكثاره
لان ابادة الكائنات جهل وايضا اساءه للاجيال القادمه الذين لم يشاهو تلك الكائنات
وايضا بنفس الوقت
ان زادت اعداد تلك الكائنات عن عددها الطبيعي واصبحت تضر بالناس
فلابأس بقتل الزائد منها والذي ثبت ضرره
هكذا التصرف المنطقي والحكيم والعادل
فلا ضرر ولا ضرار
ولا افراط ولا تفريط

[حسـام]

عندما تقل أعداده في منطقة معينه فأن تلك الطبيعة غير محتاجة له وغير موهيئة لأستقبال أعداد كثيرة منه
وقد يكون أكثار النمور في هذا المكان أهلاك وأبادة لها لعدم توفر أهم أسباب البقاء
وعندما تقل أعداده فأنه أمر طبيعي لا يدل على أهميتة .. والحمد لله أنه لايوجد أعداد كثيرة من النمور لأن الخساير ستكون أكثير
ولا يعني هذا أن نقتل ونهلك العدد الموجود والمحدود من النمور أو التعدي عليها فلعل الطبيعة محتاجة لهذا القدر الموجود منها فقط
والحمد لله لم نصل لمرحلة ابادة الكائنات لا نها تعتبر كارثة ليس على الكائنات ولاكن عندما تصل الثقافة لهذا المستوى وما أبشع تلك الصورة لم هذا نهجة أن وجـد بيننا ..

[ذيب الفقارة]

فعلا أخي الغالي

إختلاف ثقافة أفراد المجتمع وتباينها

هو السبب في اختلاف مفاهيمهم لما يدور حولهم

وهذا ظهر أثره على مفهومهم للبيئة وللحياة الفطرية

تحياتي