ليه بمجالسنا لا يقدم لحم البقر ؟

[القنص متعة]

سلام عليكم

سؤال يراودني يالربع
ليه مايقدم لحم البقر بمجالسنا ؟ واذا قدم وقلت للضيوف انه بقر يزعل ويقول انت مقلل من قدرنا ولا وشو ؟
المهم ثبت علمياً يا جماعة الخير ان لحم البقر هو أكثر اللحوم الحمراء فائدة للإنسان
لاحتواءها على الفيتامينات والمعادن وبالاخص فيتامين ب 12 والزنك والبروتين والأحماض الأمينية
اهتموا بلحوم البقر وقدموه لأبناءكم فإني لكم ناصح

[القبقب.87]

يابن الحلال كلامك صحيح بس دايم مشكلتنا باللي سبقونا دام ماقامو بالشي ذا حنى فشله وعيب ولا اكرام الضيف واجب والجود من الماجود والحمد لله نعمه ولاهي بحرام ذكرتني بكلمه جدي الله يرحمه يقول قليل مدهه ولا كثير اعذار

[بازار شريف]

الكرامات تختلف من شخص لاخر
احد يستاهل السنام واحد المفطح وناس مايستاهل حتى بنت المؤذن ( دجاجه)

[escape_man]

أتي النبي صلى الله عليه وسلم بضب مشوي ، فأهوى إليه ليأكل ، فقيل له : إنه ضب ، فأمسك يده ، فقال خالد : أحرام هو ؟ قال : ( لا ، ولكنه لا يكون بأرض قومي ، فأجدني أعافه )

المسئلة ترجع للرغبة وانا اخوك فلا تشغل بالك

[تربة الشمال]

كلامك صحيح اخي الكريم لحم البقر جيد ومفيد لاكن العادات والتقاليد عندنا فيهاء مشكله وهي التي ترهقناء في وقتناء الحاضر

[إبراهيم هيثمي]

عندنا قبايل زهران من الساحل حتى السراة يفضلون لحم البقر وخاصة في المناسبات

[بدر بن براهيم]

مفطح بقره ههههههههههههههههههههههههههههههههه

[999ابوصالح]

مفطح بقره ههههههههههههههههههههههههههههههههه


مانجهله يدعونا للخجل
نبي الله إبراهيم عليه السلام أكرم ضيوفه الملائكة بالعجل
والعجل هو صغير البقر
قال تعالى في سورة الذاريات:
(هَلْ أَتَاكَ حَدِيثُ ضَيْفِ إِبْرَاهِيمَ الْمُكْرَمِينَ (24) إِذْ دَخَلُوا عَلَيْهِ فَقَالُوا سَلَاماً قَالَ سَلَامٌ قَوْمٌ مُّنكَرُونَ (25) فَرَاغَ إِلَى أَهْلِهِ فَجَاء بِعِجْلٍ سَمِينٍ)

دليل قراني قاطع بأن العجل كان إكراماً من النبي للملائكة
وأنا مع الأخ / إبراهيم هيثمي
منطقة الباحة سواءً غامد أو زهران بعضهم يقدمون العجل في المناسبات
موضوع رائع ومفيد تشكر عليه والمعذرة على الإطالة

[abu saud123]

هي عادة ليس الا

وكانت البقر في بيوت اهل الزراعة يشربون حليبها وياخذون منه اللبن والزبد والجبن والاقط وغيرها

ولم يتعود على اكلها

[ولد وايل]

كنت اكره لحم البقر

ثم دعيت الى وليمه عشاء كان على الرز حاشي والايدام لحم عجل
بعد ما استلذيت بالايدام سئلته وش نوع اللحم

قالي عجل

لذيذ جدا

كذلك بالمطاعم الراقية الاستيك عجل

الهمبورجر لحم بقري

[ابوصالح3]

مجرد عادات وتقاليد ماأنزل الله بها من سلطان ,,, والبقر ليس محرما ,,بل هونعمة من نعم الله علينا

وكله بركة وخير

[ابو نجود]

الحمد لله. .ليس لدينا اية مشكلة في اكله. .بل نفضله على غيره فهو ضيافة الانبياء عليهم السلام لضيوفهم. .

[خليل909]

اللهم لك الحمد على نعمك التي لاتعد ولاتحصى والله يزيد ويديم النعم علينا ... بالعكس مافيها شي ولاكن العادات والتقاليد جرت على ذبح الخرفان (للضيف)) أما اني اقدمه لناس عندي ماهم ضيوف ولايستوجب اني اذبح لهم مافيها اي شي ولايزعل منها احد والي يزعل على النعمه عمره لايرضى . ولاكن الضيف لابد انك تعمل بالعرف والعادات علماً بأننا قليل نأكل لحم البقر اكثر شي عندنا لحم الحاشي والغنم البقر بصراحه مانهتم فيه كثير

[ابو البر]

عن عبد الله بن مسعود رضي الله عنه أن النبي صلى الله عليه وسلم قال :
( عليكم بألبان البقر وسمنانها ، وإياكم ولحومها ، فإن ألبانها وسمنانها دواء وشفاء ، ولحومها داء)

العادات والتقاليد في امور كثيره غلط
انا مره عزمت ضيوف وعملت بوفيه مفتوح
والضيف زعل والضيوف زعلو والقبيله زعلت وعيروني بالبخل
رغم ان تكلفت هالبوفيه المفتوح يوم حسبتها طلعت اغلى .

اما لحم البقر فحنا كلنا ناكله في المطاعم الراقيه (الهمبرقر ) والستيك
لاكن اذا رجعنا لبيوتنا نتأفف خصوصا اذا جا طاري شراء لحم بقر للثلاجه .

[ابو نجود]

عن عبد الله بن مسعود رضي الله عنه أن النبي صلى الله عليه وسلم قال :
( عليكم بألبان البقر وسمنانها ، وإياكم ولحومها ، فإن ألبانها وسمنانها دواء وشفاء ، ولحومها داء)

العادات والتقاليد في امور كثيره غلط
انا مره عزمت ضيوف وعملت بوفيه مفتوح
والضيف زعل والضيوف زعلو والقبيله زعلت وعيروني بالبخل
رغم ان تكلفت هالبوفيه المفتوح يوم حسبتها طلعت اغلى .

اما لحم البقر فحنا كلنا ناكله في المطاعم الراقيه (الهمبرقر ) والستيك
لاكن اذا رجعنا لبيوتنا نتأفف خصوصا اذا جا طاري شراء لحم بقر للثلاجه .


اعتقد ان الحديث موضوع..ولوكانت لحومها مضرة لما اجازها الاسلام في الاضحية.

[ابو البر]

اعتقد ان الحديث موضوع..ولوكانت لحومها مضرة لما اجازها الاسلام في الاضحية.
ابو نجود
من باب سد الذرائع حبيت اشارك
والحكم في شي فرع من تصوره .

والعادات والتقاليد حرمت الكثير من اكل لحم البقر اللذيذ المفيد الخالي من الدهون خصوصا في المنطقه الوسطى .

[ابن البجلي]

أخوي الكريم أبو البراء هدانا الله وإياك

لا يجوز سوق حديث للرسول صلى الله عليه وسلم وهو منكر

خاصة اذا كنت تعلم ذلك ، وبالاخص كذلك إذا علمت وسقـته ولم تبين للقارئ درجة الحديث

ثم إنه يتعارض مع نصوص الشرع التي أحلت لنا لحوم البقر

فقد حرم الله لحوم البقر على بني اسرائيل عقوبة لهم ، وأحلها لنا فلله الحمد والمنة

أما تعليقي على الموضوع الجميل ، أن أهل الجنوب يأكلون البقر ويقدمونه للضيوف
وبخاصة زهران وغامد وبني مالك ، ويسمونها الحسلان واحدها حسيل

ولكن قرأت معلومة أن لحم البقر أكثر اللحلوم الحمراء دهونا
وفي المقابل أن لحوم الجمال أقل اللحوم دهونا والله أعلم

[المهمري]

عادي ولاهوب عيب تقديم اللحم لبقري للضيف العادي اللي تمون عليه تقدم 4كيلو جمل طيب او 4كيلو عجل طيب
بس المشكلة مستوى الطعم اقل بكثير من الجمل والغنم جربته كثير
كيف نستعيب منه وقد قدمه ابونا ابراهيم للملائكة

[hadaj]

الله يديم النعمه
لو اموت من الجوع ماذقته

[ابو البر]

أخوي الكريم أبو البراء هدانا الله وإياك

لا يجوز سوق حديث للرسول صلى الله عليه وسلم وهو منكر

خاصة اذا كنت تعلم ذلك ، وبالاخص كذلك إذا علمت وسقـته ولم تبين للقارئ درجة الحديث

ثم إنه يتعارض مع نصوص الشرع التي أحلت لنا لحوم البقر

فقد حرم الله لحوم البقر على بني اسرائيل عقوبة لهم ، وأحلها لنا فلله الحمد والمنة

أما تعليقي على الموضوع الجميل ، أن أهل الجنوب يأكلون البقر ويقدمونه للضيوف
وبخاصة زهران وغامد وبني مالك ، ويسمونها الحسلان واحدها حسيل

ولكن قرأت معلومة أن لحم البقر أكثر اللحلوم الحمراء دهونا
وفي المقابل أن لحوم الجمال أقل اللحوم دهونا والله أعلم
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
كيف سوق حديث عن الرسول صلى الله عليه وسلم يكون منكر ومن قال انه منكر غيرك.
اسمح لي انت الظاهر ما قريت ردي ومعناه.
والله يعلم بالنيات .ولكل أمرئ ما نوى .
اكرر واقول لو سمحت اقراء ردي مره اخرى ورجاء لا تغير مسار الموضوع فنحن نتكلم بنيه طيبه .
والحديث اللذي ذكرته يعني نفس ما كتبته في ردك اعلاه فا أين المشكله اذا انت أكدت معنى الحديث
فا أكرر وين المشكله .
تفضل :http://fatwa.islamweb.net/fatwa/index.php?page=showfatwa&Option=FatwaId&Id=76185

[ابن البجلي]

أخي الحبيب أبو البراء وفقك الله لما يحبه ويرضاهـ...

يعلم الله سبحانه أني لما عاتبتك كان عتاب المحب ومن باب التعاون على البر والتقوى
ولم أكن أعلم أنك ستزعل مني فأقدم أعتذاري لك..

ثانيا أخي الحبيب أعوذ بالله من أن أنكر حديثا عن المصطفى عليه السلام
فقد قال عليه السلام((من كذب علياً متعمداً فليتبوأ مقعده من النار))
فكيف من يرد وينكر ما صح عنه؟ فلا ينكره الإ جاهل أو معاند أعاذنا الله

ولكن هذا الحديث قد عاب العلماء الذين خير منا على الامام الحاكم رحمه الله تصحيح هذا الحديث وقد حُكم على هذا الحديث بالنكارة وانقطاع السند ومن صححه صححه بمجموع شواهده حتى الامام الالباني قال فيه سيف بن مسكين وهاه ابن حبان وفيه علتان أخريان.

وحتى لا أطيل عليك أرجو منك التكرم بقراءة ما جاء في هذا الحديث مشكوراً مع تكرار إعتذاري لك ..


الجواب : الحمد لله
أولا :

لحم البقر من اللحوم الحلال ، امتن الله على عباده بها في سورة الأنعام ، فقال عز وجل : (وَمِنَ الْإِبِلِ اثْنَيْنِ وَمِنَ الْبَقَرِ اثْنَيْنِ) الأنعام/144، وعن عائشة رضي الله عنها قالت : ضَحَّى رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ عَنْ نِسَائِهِ بِالْبَقَرِ . رواه البخاري (294) ومسلم (1211)، وهي من الأنعام والبُدن التي أجمع العلماء على حلها وطيب لحمها ، وقد قال الله عز وجل فيها : ( وَالْبُدْنَ جَعَلْنَاهَا لَكُمْ مِنْ شَعَائِرِ اللَّهِ لَكُمْ فِيهَا خَيْرٌ فَاذْكُرُوا اسْمَ اللَّهِ عَلَيْهَا صَوَافَّ فَإِذَا وَجَبَتْ جُنُوبُهَا فَكُلُوا مِنْهَا وَأَطْعِمُوا الْقَانِعَ وَالْمُعْتَرَّ كَذَلِكَ سَخَّرْنَاهَا لَكُمْ لَعَلَّكُمْ تَشْكُرُونَ ) الحج/36.

ثانيا :

أما الحديث المقصود في السؤال ، فهو حديث منكر لا يصح ، ولا تجوز نسبته إلى النبي صلى الله عليه وسلم ، وقد جاء من روايات عدة كلها منكرة :

أولا : عن مليكة بنت عمرو الجعفية أن النبي صلى الله عليه وسلم قال :

( ألبانها شفاء – يعني البقر - ، وسمنها دواء ، ولحمها داء )

رواه علي بن الجعد في " مسنده " (ص/393)، وأبو داود في " المراسيل " (ص/316)، والطبراني في " المعجم الكبير " (25/42)، ومن طريقه أبو نعيم في " معجم الصحابة " (رقم/7850)، ورواه البيهقي في " السنن الكبرى " (9/345) وفي " شعب الإيمان " (5/103)

جميعهم من طريق زهير بن معاوية أبي خيثمة ، عن امرأته وذكر أنها صدوقة ، وأنها سمعت مليكة بنت عمرو ، وذكرت الحديث .

هذا لفظ علي بن الجعد ، وهو أعلى مَن أسند الحديث ، وأما غيره فقالوا : عن امرأة من أهله – يعني زهير بن معاوية -.

وهذا إسناد ضعيف ، ومليكة بنت عمرو الزيدية السعدية مختلف في صحبتها ، ورواية أبي داود لحديثها في كتابه " المراسيل " دليل على أنه لا يرى صحبتها ، وإن كان جزم بصحبتها آخرون ، ولكن التحقيق يقتضي أنه لا سبيل إلى الجزم بذلك ، ولذلك قال الحافظ ابن حجر في " تقريب التهذيب " (753): يقال لها صحبة ، ويقال : تابعية . ولم يجزم فيها بشيء ، فيبقى في الأمر احتمال قائم ، ومع الاحتمال يسقط الاستدلال . وانظر ترجمتها في " الإصابة " (8/122)

لذلك ضعف هذا السند السخاوي في " الأجوبة المرضية " (1/21) ، والمناوي في "فيض القدير" (2/196) ، والعجلوني في " كشف الخفاء " (2/182) .



ثانيا : عن عبد الله بن مسعود رضي الله عنه أن النبي صلى الله عليه وسلم قال :

( عليكم بألبان البقر وسمنانها ، وإياكم ولحومها ، فإن ألبانها وسمنانها دواء وشفاء ، ولحومها داء)

رواه الحاكم في " المستدرك " (4/448) ، وعزاه السيوطي (5557) أيضا لابن السني وأبي نعيم كلاهما في " الطب ".

قال الحاكم : حدثني أبو بكر بن محمد بن أحمد بن بالويه ، ثنا معاذ بن المثنى العنبري ، ثنا سيف بن مسكين ، ثنا عبد الرحمن بن عبد الله المسعودي ، عن الحسن بن سعد ، عن عبد الرحمن بن عبد الله بن مسعود ، عن أبيه : عن النبي صلى الله عليه وسلم .

قلنا : وهذا إسناد ضعيف جدا ، فيه عدة علل :

1- سيف بن مسكين : قال ابن حبان رحمه الله : " يأتي بالمقلوبات والأشياء الموضوعات ، لا يحل الاحتجاج به لمخالفته الأثبات في الروايات على قلتها " انتهى. " المجروحين " (1/347)

2- الاختلاف في سماع عبد الرحمن بن عبد الله بن مسعود عن أبيه . انظر " تهذيب التهذيب " (6/216)

3- اختلاط عبد الرحمن بن عبد الله بن عتبة بن مسعود المسعودي . انظر " تهذيب التهذيب " (6/211)

ولذلك كله حكم العلماء بتساهل الحاكم حين قال في الحديث :

" هذا حديث صحيح الإسناد ولم يخرجاه " انتهى.

والصواب مع تعقب الذهبي له بقوله :

" سيف : وهَّاه ابن حبان " انتهى.

وقال الزركشي :

" هو منقطع ، وفي صحته نظر ، فإن في الصحيح أن النبي صلى الله عليه وسلم ضحى عن نسائه بالبقر ، وهو لا يتقرب بالداء " انتهى.

" التذكرة في الأحاديث المشتهرة " (ص/148)

وقال السخاوي :

" ضعيف منقطع " انتهى.

" الأجوبة المرضية " (1/23)

وقال الحافظ ابن حجر :

" روي بأسانيد ضعيفة " انتهى.

" أسئلة وأجوبة " (ص/61) .



ثالثا : روى ابن عدي في " الكامل " (7/298) وغيره الحديث من مسند ابن عباس رضي الله عنهما ، وفي سنده محمد بن زياد الطحان متهم بالكذب ، فلا يستشهد به .



رابعا : روى ابن السني ، وأبو نعيم ، الحديثَ عن صهيب الرومي رضي الله عنه ، عزاه السيوطي إليهما .

وقال ابن القيم رحمه الله :

" روى محمد بن جرير الطبرى بإسناده ، من حديث صُهيب يرفعُه : ( عليكم بألبان البقَرِ ، فإنها شفاءٌ ، وسَمْنُها دَواءٌ ، ولُحومُها داء )، رواه عن أحمد بن الحسن الترمذى ، حدَّثنا محمد ابن موسى النسائى ، حدَّثنا دَفَّاع ابن دَغْفَلٍ السَّدوسى ، عن عبد الحميد بن صَيفى بن صُهيب ، عن أبيه ، عن جده ، ولا يثبت ما في هذا الإسناد " انتهى.

" زاد المعاد " (4/324-325)

قال العلامة الشيخ سليمان العلوان حفظه الله :

" هذا الخبر جاء بأسانيد منكرة عند الطبراني في المعجم الكبير ، والحاكم في المستدرك . ورواه أبو داود في المراسيل من طريق زهير بن معاوية حدثتني امرأة من أهلي عن مليكة بنت عمرو عن النبي - صلى الله عليه وسلم - ، وهذا مرسل ضعيف .

ولم يثبت في النهي عن لحم البقر شيء ... فالذي يجب القطع به أن هذا الأثر باطل ، وليس لتصحيحه وجه معتبر ، وقد أجاد ابن الجوزي في قوله : فكل حديث رأيته يخالف المعقول أو يناقض الأصول فاعلم أنه موضوع فلا تتكلف اعتباره " انتهى.



وعلى كل حال : فجميع العلماء متفقون على حل أكل لحوم البقر ، ولكن بعض أهل العلم يحذرون من المبالغة في أكله ، خاصة إذا لم ينضج على النار إلى حد الاستواء الكافي ، وهذا هو أيضا تفسير الداء الناجم عنه ، عند من حسّن الحديث السابق من العلماء .

قال ابن القيم رحمه الله :

" لحم البقر عسير الانهضام ، بطيء الانحدار ، ويورث إدمانه الأمراض السوداوية ، ولحم العجل ولا سيما السمين من أعدل الأغذية ، وأطيبها ، وألذها ، وأحمدها ، وإذا انهضم غذى غذاءً قوياً " انتهى.

" زاد المعاد " (4/374) .

وقال الشيخ الألباني رحمه الله ، وهو ممن يحسن الحديث :

" كل لحم البقر ، وفيه العافية ، لأن آل النبي وأهله أكلوا لحم البقر ، وضحى الرسول صلى الله عليه وسلم عن أهله في حجة الوداع بالبقر ، لكن أنصحك بأن لا تكثر منه ؛ لأن هذا الإكثار هو مراد الحديث " انتهى.

" سلسلة الهدى والنور " (رقم/236 (7:20-8)

والله أعلم .


الاسلام سؤال وجواب
http://islamqa.info/ar/134801

[عفازه]

مافيه شي بس اللي حاصل من العادات والاعراف

[قليقلان]

العجل يطبخونه المصاريه عندنا بالشغل مممتاز جدا اذا كان ايدام او مشوي
لكن مع الكبسة وخاصة المضغوط مايصلح ابد

[الفيصل....]

إن طاب لك الطعام فكله وإن لم يطب لك فاتركه ولا تعبه فهي سنة نبينا محمد صلى الله عليه وسلم

[المهمري]

المجتمعات التي تعيب اكل لحم البقر او تربيتها تجدها متخلفة
لاحظ اوربا تعظم تربية البقر كذلك مصر والشام
اما المجتمع النجدي فهو تايه في التخلف

[x.ok]

المجتمعات التي تعيب اكل لحم البقر او تربيتها تجدها متخلفة
لاحظ اوربا تعظم تربية البقر كذلك مصر والشام
اما المجتمع النجدي فهو تايه في التخلف

هداك الله للرشد

الجميل هو البحث عن سبب ذلك لا عيب الناس حاضرة وبادية في أمور رأوها صحيحة

أذكر بان جدي وهو من سكان القرى لا يستسيغ أكل البقر وذكر له مرة بأن الطعام الذي أكله من لحم البقر فقال احسست بشيء في بطني

ألتمس مسوغ تحضر غيرنا في العناية بالبقر بكونها تمدهم بالكثير من الخدمة في الحرث وتزويد مزروعاتهم بالسماد
كذلك ما ينتفع منها بالحليب منتجاته
وكذلك تلك الدول لعل في طعامهم وفرة فتطيب لحم ابقارهم أو وجود شيء من البخل في الكفار ممن يستسيغون لحمها بقتلها بدون إخراج دم لأنه يزيد في وزنها

عزيزي نحن في ديار ممن لا يستسيغ أكلها لأنها الطعام الذي تأكله يؤثر في طعم لحمها على خلاف الغنم التي ترعى العشب البري