المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : ثبات الأرض بين العلم والإيمان - ملخص



طارق رشاد
08/11/2014, 09:06 PM
***** الأرض ثابتة لا تتحرك *****
********************************

الحديث » صحيح البخاري » كتاب بدء الخلق » باب صفة الشمس والقمر
3027 ... عن أبي ذر رضي الله عنه قال ( قال النبي صلى الله عليه وسلم حين غربت الشمس أتدري أين تذهب ، قلت الله ورسوله أعلم ، قال فإنها تذهب حتى تسجد تحت العرش فتستأذن فيؤذن لها ، ويوشك أن تسجد فلا يقبل منها وتستأذن فلا يؤذن لها يقال لها ارجعي من حيث جئت فتطلع من مغربها ) ...
.

{وَالْبَيْتِ الْمَعْمُور}ِ (الطور:4)
من شرح إبن كثير :" ... الْبَيْت الْمَعْمُور هُوَ كَعْبَة أَهْل السَّمَاء السَّابِعَة .... وَهُوَ بِحِيَالِ الْكَعْبَة وَفِي كُلّ سَمَاء بَيْت يَتَعَبَّد فِيهِ أَهْلهَا وَيُصَلُّونَ إِلَيْهِ ... "
من شرح الطبري :" ... نَبِيَّ اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ يَوْمًا لِأَصْحَابِهِ : " هَلْ تَدْرُونَ مَا الْبَيْت الْمَعْمُور " قَالُوا : اللَّه وَرَسُوله أَعْلَم , قَالَ : " فَإِنَّهُ مَسْجِد فِي السَّمَاء تَحْتَهُ الْكَعْبَة لَوْ خَرَّ لَخَرَّ عَلَيْهَا , أَوْ عَلَيْهِ , يُصَلِّي فِيهِ كُلّ يَوْم سَبْعُونَ أَلْف مَلَك إِذَا خَرَجُوا مِنْهُ لَمْ يَعُودُوا آخِر مَا عَلَيْهِمْ ...
... هُوَ بَيْت حِذَاءَ الْعَرْش تَعْمُرهُ الْمَلَائِكَة ، يُصَلِّي فِيهِ كُلّ يَوْم سَبْعُونَ أَلْفًا مِنَ الْمَلَائِكَة ثُمَّ لَا يَعُودُونَ إِلَيْهِ" ...
.
الحديث » مسند أحمد » باقي مسند المكثرين » مسند أبي هريرة رضي الله عنه
8116 ... عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ قَالَ قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَإِنَّ الشَّمْسَ لَمْ تُحْبَسْ لِبَشَرٍ إِلَّا لِيُوشَعَ لَيَالِيَ سَارَ إِلَى بَيْتِ الْمَقْدِسِ
.
الحديث » صحيح البخاري » كتاب بدء الخلق »باب في النجوم
وقال قتادة "ولقد زينا السماء الدنيا بمصابيح" خلق هذه النجوم لثلاث - ص 1169 - جعلها زينة للسماء ورجوما للشياطين وعلامات يهتدى بها فمن تأول فيها بغير ذلك أخطأ وأضاع نصيبه وتكلف ما لا علم له به

.
.
.

**** إن الآيات والأحاديث والتفسير تؤكد ثبات الأرض، وأن الشمس هي التي تقوم بفعل الدوران حول الأرض وهي تذهب عن الأرض (فوق المحيط الهادي) تحت الكعبة وتحت العرش ثم تستأذن كي تشرق على الأرض ، والشمس هي التي ستطلع من المغرب ، والشمس هي التي أمسكت عن الغروب للنبي يوشع ****
.
.

* يجب أن نكون على قناعة تامة بثبات الأرض في وسط السماء تحت العرش *
*** ثم نحاول بعد ذلك في اثبات ذلك علميا ***
.
.


من يدور حول من:
------------------
لا يوجد في السماء نقاط ثابتة يمكن الرجوع لها لتحديد من الثابت ومن المتحرك.
.
.
نموذج تاكون (تايخو):
----------------
نموذج متعارف عليه في علم الفلك، ويعتبر هذا النموذج الأرض في المركز، والكواكب تدور حول الشمس، والشمس تدور حول الأرض.
من الناحية الرياضية هذا النموذج مقبول.
.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a6/Tychonian_system.svg/576px-Tychonian_system.svg.png

.


الدليل علي مركزية الأرض وصحة نموذج تايكون(تايخو):
--------------------------------------------------
1 - حركة جميع الأجرام السماوية هي شرق-غرب.
.
2 - الجاذبية على القمر معكوسة ... لم يتمكن العلماء من فرض سبب مقبول لهذه الظاهرة
يدور القمر حول نفسه في دائرة مركزها الأرض، مثبتا أحد الأوجة بصفة دائمة تجاه الأرض، ولذلك نرى دائما الوجه القريب من القمر ولا نرى الوجة البعيد.
يتميز الوجة القريب من القمر ببقع مرتفعة الجاذبية بينما يتميز الوجة البعيد من القمر ببقع منخفضة الجاذبية.
قشرة الوجة القريب من القمر رقيقة يخرج منها حمم بركانية سوداء من فوهات النيازك، بينما يتميز الوجه البعيد من القمر بقشرة سميكة صلبة تتحمل صدمات النيازك.
تلك القشرة الصلبة للوجه البعيد يجب أن تكون أعلى في الكثافة من الوجة القريب وبالتالي أعلى في الجاذبية وبالتالي من المفترض ان تكون القشرة الصلبة في الناحية المواجهة للأرض وليست في الناحية البعيدة.
إن انتشار البقع منخفضة الجاذبية علي الوجة البعيد للقمر مع الكثافة العالية للوجه البعيد، يدل على وجود قوة طرد مركزية عالية أقوى من تلك التي تحدث في حالة دوران القمر مرة كل شهر حول الأرض - أي أن القمر يدور حول الأرض مرة كل يوم.
.
3 - التزامن بين كوكب الزهرة والأرض ... لم يتمكن العلماء من فرض سبب مقبول لهذه الظاهرة
يدور كوكب الزهرة حول محوره بسرعة بطيئة مع عقارب الساعة (عكس الكواكب الأخرى)، يوجد تزامن بين الزهرة والأرض فهو دائما عند كل اقتراب يظهر للأرض بنفس الوجه (مشابهاً للتزامن الذي يحدث بين الأرض والقمر).
*لا يوجد تفسير مقبول لهذه الظاهرة غير أن الكوكب له مركزين دوران ( الشمس والأرض - مطابقا لنموذج تايكون)
.
.
رفض علماء الفلك نموذج تايكون للأسباب التالية:
----------------------------------------------------
1 - الأقمار الصناعية ومركبات الفضاء ترى الأرض تدور حول نفسها
.
2 - تجربة بندول فوكالت:
اذا ترك بندول حر الحركة في الأتجاه ( شرق - غرب ) فإن هذا البندول سيقوم بالدوران حول محورة
.
3 - الزيغ الفلكي:
الضوء القادم من النجوم عند وصوله الي الأرض ورؤيتة بالتليسكوب تكون له مُركبة سرعة عرضية
.
>>>> وتم تفسير هذه الظواهر على أن الأرض تدور حول محورها <<<<
.
.

*** وصــف الســماء ***
------------------------------
.
الأنبياء 32 : " وَجَعَلْنَا السَّمَاءَ سَقْفًا مَحْفُوظًا وَهُمْ عَنْ آيَاتِهَا مُعْرِضُونَ"
تفسير ابن كثير - ... قَالَ رَجُل يَا رَسُول اللَّه مَا هَذِهِ السَّمَاء قَالَ " مَوْج مَكْفُوف عَنْكُمْ..."
.
الأنبياء 33 "وَهُوَ الَّذِي خَلَقَ اللَّيْلَ وَالنَّهَارَ وَالشَّمْسَ وَالْقَمَرَ كُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ"
تفسير الطبري - ... الْفَلَك مَوْج مَكْفُوف تَجْرِي الشَّمْس وَالْقَمَر وَالنُّجُوم فِيهِ ....
*** السماء موج ( مادي مثل الماء أو الهواء – أو موجات مثل الموجات الكهرومغناطيسية) ***
.
.
يدور الموج دافعاً كل ما فيه من كواكب ونجوم حول الأرض، وهذا يفسر الظواهر السابقة:
--------------------------------------------------------------------------------------------
1 - مركبات الفضاء تدور مع موج السماء فترى كل ما حولها ثابت وأن الأرض هي التي تدور.
2 - موج السماء يدفع الشمس والكواكب للتحرك – طاقة متجددة – بدون هذه الطاقة لإنهارت المنظومة الفلكية، وموج السماء هو الذي يتسبب في حيود بندول فوكالت
3 - يدور الضوء مع موج السماء ، وعند اقتربة من الأرض الثابتة تكون هناك مُركبة سرعة عرضية للضوء، وهو ما يفسر ظاهرة الزيغ الفلكي.
.
.

الملخص:
----------
الأرض ثابتة – موج السماء يدور حول الأرض دافعا كل ما بداخله للدوران حول الأرض بما في ذلك الضوء – تدور الشمس حول الأرض – وتدور الكواكب حول الشمس – وتدور النجوم حول الجميع.
.

والله أعلم

حبيتر
10/11/2014, 02:05 AM
فيه موضوع سابق لدوران الشمس وكثر فيه النقاش
http://www.mekshat.com/vb/showthread.php?t=648138

مفكر إسلامي
10/11/2014, 02:01 PM
ما اشوف فايده في مثل هذي الامور الاهم ان الله ارسى الارض ان تميد بنعمته وفضله لذلك حق ان يشكر بالطاعه واجتاب ما نهى عنه ولم أعلم ان الناس يجادلون ان الارض ثابته ام تدور الا بعد ما زعم الكفار ما زعموا فلا علينا منهم فقد انزل الله في كتابه ( أفمن يعلم أنما أنزل إليك من ربك الحق كمن هو أعمى إنما يتذكر أولو الألباب )

أبو علوى
12/11/2014, 01:25 AM
http://vb.tgareed.org/attachments/18957/http://media-cache-ec0.pinimg.com/736x/03/34/bc/0334bc75f910dbca0a06941450f56976.jpg

mohd4210216
14/11/2014, 11:22 AM
شكراً اخي طارق على طريقة تبيين الموضوع من النواحي الشرعية والحسية معاً.
والنقاط التي تكلمت عنها كثيرة وكل نقطة منها تحتاج لوقفة طويلة لتبيينها.
اخي طارق ان النموذج الذي تكلمت عنه هو مقبول من الناحية الورقية فقط بمعنى انك تستطيع ان تجعل اي من الكواكب الاخرى هو نقطة المركز والشمس تدور حوله وبقية الكواكب تدور الشمس
ولكن لو ادخلت العناصر الاخرى وهي كتل وحجم الكواكب والمسافات بينها والمسافات التي يجب ان تقطعها لتدور حول الشمس والارض وبقية العوامل الفيزيائية الاخرى فهذا غير مقبول علمياً وليس رسماً فقط
لو افترضنا ان الارض ثابتة وان بقية الاجرام هي التي تدور حول الارض في اليوم الواحد ونحن نرى الاجرام تشرق وتغرب بطريقة متناسقة فهذا معناه ان لكل جرم سرعة خاصة فيه تعتمد على حسب بعده عن الارض وبذلك يجب ان نعطي تفسيراً لسرعة كل كوكب ونجم على حده علمياً

طارق رشاد
14/11/2014, 02:53 PM
السلام عليكم
يجب أن نضع جميع المعطيات وندرسها مع بعضها البعض وليس كل على حدا :

1 - إن فكرة نموذج تايخو يمكن أن تجعل من الشمس أو أي كوكب هو مركز الدوران للمجموعة الشمسية - وذلك لا يعتبر دليل قطعي على مركزية الأرض - ولكن يعتبر دليل تشكيك علي مركزية الشمس

2 - التزامن بين كوكب الزهرة والأرض - وهذا التزامن لم يتمكن علماء الفلك الحديث من وضع تفسير له - وهذا الدليل يعتبر لصالح مركزية الأرض

3- لا يوجد أي دليل إثبات علي دوران الأرض - وكل دليل قابل للتفسير بطريقة أخرى

4- هناك بعض الأدلة العلمية الأخري - فمثلا - جمع التجارب الخاصة بالضوء تثبت أن الضوء سرعتة متساوية في جميع الأتجاهات وهذا يفسر لصالح ثبات الأرض

5- تحتاج الكواكب والشمس إلى طاقة متجددة لكي تظل في مساراتها - وهذا ينطبق على نموذج الأرض ثابتة أو متحركة - فالإنفجارات الشمسية مثلا كفيلة بتغيير مسار الشمس - وقد ذكرت أن موج السماء هو الذي يدفع الشمس والكواكب

6 - أنت تري أنة غير مقبول علميا أن تدور الأجسام حول الأرض مرة كل يوم - ولكني ذكرت في الشرح أن السماء هي التي تدور مرة كل يوم حول الأرض بكل ما فيها - أي أن الشمس والكواكب لا تبذل طاقة للحركة وإنما تتحرك مع كل ما يتحرك

7 - طبقا للأحاديث فالسماء ذات بعد ثابت ومحدود ( مسيرة 500 عام)، وطبقا للقرآن فالنجوم هي مصابيح في السماء وهي رجوم للشياطين - أي أن الكون ليس (لا نهائي) كما يصورة علما الفلك الحديث

أولا وأخيراً يجب أن يكون التفسير العلمي لا يتعارض مع الثوابت الدينية - فإذا تعارض دل على وجود خطأ ويجب البحث والبدء من جديد

يجب أن يتعاون العلماء العرب معاً للوصول إلي أفضل إثبات علمي - لأن الغرب وناسا لن يقوموا بإثبات وقوع الكعبة تحت العرش نيابة عنا - مع الأخذ في الأعتبار أن بعض المعلومات ستتخذ من القرآن والحديث كما هي بدون قدرة علي الإثبات كموقع الكعبة تحت البيت المعمور وتحت العرش

والله أعلم

mohd4210216
14/11/2014, 06:40 PM
اخي الكريم ارى من كلامك انك تنقض كل ماتوصل اليه علماء الفلك من حقائق وليس فقط حركة او مركزية الارض
لأن المسألة ليست متعلقة بالارض فقط وانما يترتب عليه اشياء اخرى تصادم ابسط القوانين الكونية فمثلاً يترتب على قولك بثبات الارض وعدم دورانها ان بعض المجرات الكبيرة والبعيدة عن الارض عليها ان تدور حول الارض دورة كاملة بسرعة فائقة من الصعب حسابها ويترتب على هذه الحركة الدائرية للمجرات ان تتكون لديها قوة طرد مركزية عظيمة تبعدها عن الارض فما الذي يبقيها في مكانها اذاً
انت قلت ان هناك بيت في كل سماء تتعبد حوله الملائكة فهل هذا يعني ان البيت الذي في السماء الدنيا يدور حول الارض وليس بثابت لانك تقول ان السماء هي التي تدور حول الارض بكل اجرامها
السماء خلق عظيم وليس في مقدورنا الاحاطة به وهناك بعض الايات في القران قد يفهم منها ان السما ليست مجرد موج كما تفضلت به اذ يقول تعالى ( لاتفتح لهم ابواب السماء) ويقول ايضاً ( والسموات مطويات بيمينه)
اي انها خلق له صفه وهيئة عظيمة الله اعلم بها وليست مجرد موج
اما المسافة بين السموات والارض والسموات فيما بينها وسمك كل سما كما جاء في الحديث فانه بالفعل ان السما لها حد تنتهي اليه وان هناك مسافة معينة بين الارض والسماء ولكن مانجهله هو المسيرة فهل هي مسيرة الراجل او الراكب او غيره
اخي الكريم هناك ايات في القران فسرها بعض العلما والمفسرين بدوران الارض
مثل قوله تعالى ( وترى الجبال تحسبها جامدة وهي تمر مر السحاب )
الموضوع قد يطول الى وقد يحتاج الى بحث علمي مطول ولا يمكن اختصاره والالمام به في هذا الموضع

طارق رشاد
14/11/2014, 09:56 PM
اخي الكريم
أولا يجب أن نقتنع بثبات الأرض من الناحية الدينية قبل أن ننتقل إلي العلم
لا يوجد من القرآن والحديث ما يدل على أي حركة للأرض

{النمل - 87: 88} " وَيَوْمَ يُنْفَخُ فِي الصُّورِ فَفَزِعَ مَنْ فِي السَّمَاوَاتِ وَمَنْ فِي الْأَرْضِ إِلَّا مَنْ شَاءَ اللَّهُ وَكُلٌّ أَتَوْهُ دَاخِرِينَ @ وَتَرَى الْجِبَالَ تَحْسَبُهَا جَامِدَةً وَهِيَ تَمُرُّ مَرَّ السَّحَابِ صُنْعَ اللَّهِ الَّذِي أَتْقَنَ كُلَّ شَيْءٍ إِنَّهُ خَبِيرٌ بِمَا تَفْعَلُونَ"
.... هذا مشهد ليوم القيامة .....
من تفسير ابن كثير
" وَتَرَى الْجِبَال تَحْسَبهَا جَامِدَة وَهِيَ تَمُرّ مَرّ السَّحَاب" أَيْ تَرَاهَا كَأَنَّهَا ثَابِتَة بَاقِيَة عَلَى مَا كَانَتْ عَلَيْهِ وَهِيَ تَمُرّ مَرّ السَّحَاب أَيْ تَزُول عَنْ أَمَاكِنهَا

السموات السبع ثابتة
السماء الدنيا تقع بها الأرض والكواكب والنجوم
مسافة السماء مسيرة 500 عام - وأرى أنها هذه المسافة تساوي نصف يوم ضوئي
الموج هو الذي يدور وليس كثف (أرض) السماء

والله أعلم

mohd4210216
15/11/2014, 02:19 AM
قال تعالى ( ويسألونك عن الجبال فقل ينسفها ربي نسفاً فيذرها قاعاً صفصفاً)
اذاً الجبال يوم القيامة سوف تنسف من قبل الرب تعالى نسفاً وهذا لايتاتى معناه من قوله تحسبها جامدة وهي تمر مر السحاب اي انك لاتشعر بمرورها عوضاً عن ان المرور ليس معناه الزوال كما هو متضمن في النسف
٥٠٠ عام = نصف يومٍ ضوئي ؟!
على ماذا استندت في ذلك
اذاً السموات كلها مداها ١٤ يوم ضوئي
ماذا عن المجرات البعيدة ؟

طارق رشاد
16/11/2014, 12:48 AM
اخي الكريم

{النمل - 87: 88} " وَيَوْمَ يُنْفَخُ فِي الصُّورِ فَفَزِعَ مَنْ فِي السَّمَاوَاتِ وَمَنْ فِي الْأَرْضِ إِلَّا مَنْ شَاءَ اللَّهُ وَكُلٌّ أَتَوْهُ دَاخِرِينَ @ وَتَرَى الْجِبَالَ تَحْسَبُهَا جَامِدَةً وَهِيَ تَمُرُّ مَرَّ السَّحَابِ صُنْعَ اللَّهِ الَّذِي أَتْقَنَ كُلَّ شَيْءٍ إِنَّهُ خَبِيرٌ بِمَا تَفْعَلُونَ"

{طه - 102: 107} " يَوْمَ يُنْفَخُ فِي الصُّورِ وَنَحْشُرُ الْمُجْرِمِينَ يَوْمَئِذٍ زُرْقًا @ ... @ ... @ وَيَسْأَلُونَكَ عَنِ الْجِبَالِ فَقُلْ يَنْسِفُهَا رَبِّي نَسْفًا @ فَيَذَرُهَا قَاعًا صَفْصَفًا @ لَا تَرَى فِيهَا عِوَجًا وَلَا أَمْتًا "

طبقاً للمعنى الواضح وكذلك طبقاً للمعنى المذكور بالتفاسير فإن المشهدان هما ليوم القيامة

لا أرى تعارض بين المشهدين - المشهد الأول - ينفخ في الصور ثم تبدأ الجبال بالتحرك - ويتساءل الناس ماذا سيحدث للجبال - فيكون الجواب هو المشهد التالي - تدك دكاً وتتساوى بالأرض فلا يكون هناك جبال ولا وديان

-----------------------------------------------------------------------------------

اليوم = ألف سنة
نصف يوم = 500 سنة

العام يختلف عن السنة وبالتالي قد يكون الرقم مختلف قليلاً
ويمكن مناقشة ذلك تفصيلياً في موضوع لاحق

------------------------------------------------------------------------------------
تقع النجوم داخل السماء الدنيا - أي داخل النصف يوم ضوئي وليس 14 يوم

النجوم هي مصابيح في السماء ورجم للشياطين - وليست شيئاً كبيراً عظيماً - ولم يذكر بالقرآن أو الحديث أن الشمس نجم

------------------------------------------------------------------------------------

بعد المجرات تقاس خطأ لأن طريقة القياس تعتمد في الحسابات على أن الأرض متحركة ولذلك فيجب البحث عن طريقة أخرى لحساب المسافة

-------------------------------------------------------------------------------------

والله أعلم

mohd4210216
22/11/2014, 09:52 PM
انت تقول ان القمر يدور حول الارض دورة كاملة مع الموج في اليوم الواحد
اذاً ماهو تفسيرك لضاهرة القمر العملاق التي تحصل بسبب اقتراب القمر من الارض ووصوله للحضيض في دورته الشهريه حول الشمس
لو كان القمر يدور كل يوم لكان هناك حضيض واوج كل يوم ولكان هناك قمر عملاق كل يوم ايضاً تبعاً لذلك
اخي الكريم انت بمجمل كلامك هذا تصادم علم مثل باقي العلوم يتطور مع الوقت مع تطور العلم التقني وهو مبني على اسس وقوانين وكذلك هذا العلم يدرس في جامعاتنا وله اساتذته ومتخصصيه ومعنى قولك ان تغلق اقسام الفلك كافة

مكشاتي حافي
23/11/2014, 11:29 AM
مجهود رائع اخي طارق ووفقك الله

واذا كان بالامكان تزودني بالفرق بين السنه والعام من وجة نظرك وما توصلت اليه ، لانني ابحث عن هذا الموضوع ولم اجد اجابة شافيه ..

ودمت بود

طارق رشاد
24/11/2014, 08:03 PM
السلام عليكم
رداً علي رسالة الأخ (mohd)
يدور الفلك حول الأرض (دورة النجوم ) مرة كل 23 ساعة 56 دقيقة و 4 ثانية
اثناء دوران الأجرام السماوية ( الكواكب والشمس والقمر ) داخل الفلك تتأخر قليلا عن سرعة الفلك ويسمى هذا التأخير الحركة التراجعية للكواكب
يدور القمر حول الأرض مرة كل 24 ساعة 50 دقيقة - أي أنه يتأخر عن الفلك بمعدل 54 دقيقة كل يوم

في الدورة اليومية للقمر يكون موقعة ومسافتة ثابتة بالنسبة للأرض - ويحدث تغير في الموقع والمسافة بمعدل 54 دقيقة كل يوم - وهذا يجعل القمر يغير موقعه قليلا كل يوم ويقوم بدورة كاملة خلال الشهر القمري - وحدوث ظاهرة الأقتراب أو الأبتعاد - ثم يعود مرة أخرى لنفس الموقع بالنسبة للفلك بعد نهاية الشهر القمري.

والله اعلم

mohd4210216
25/11/2014, 02:27 AM
اخي الكريم طارق ان الارقام التي ذكرتها الكل مجمعون عليها سواءً من يقول بثبات الارض او الذين يقولون بالعكس
لأن ماذكرته هو مجرد الملاحظات التي يسجلها الراصد لحركة الكون من الارض ولا تعطي تفسيراً بحد ذاتها للسبب الحقيقي لهذه القياسات والملاحظات .
ثانياً :اراك قد خلطت بين السرعة والمسافة، انت تقول ان القمر سرعته اقل من سرعة الكون بساعة تقريباً يومياً، مادخل فرق السرعة بين الفلك والقمر في بعد القمر عن الارض
اذا كان هناك فرق في السرعة فان النتيجة هي تكون الاهلة والبدر فقط من دون البعد والقرب، فلا دخل لهذا بهذا

طارق رشاد
26/11/2014, 02:33 AM
لتوضيح الزمن:
++++++++

السنة التي نتعامل بها هي سنة قمرية
---------------------------
{الأحقاف: 15} "وَوَصَّيْنَا الْإِنْسَانَ بِوَالِدَيْهِ إِحْسَانًا حَمَلَتْهُ أُمُّهُ كُرْهًا وَوَضَعَتْهُ كُرْهًا وَحَمْلُهُ وَفِصَالُهُ ثَلَاثُونَ شَهْرًا حَتَّى إِذَا بَلَغَ أَشُدَّهُ وَبَلَغَ أَرْبَعِينَ سَنَةً قَالَ رَبِّ أَوْزِعْنِي أَنْ أَشْكُرَ نِعْمَتَكَ الَّتِي أَنْعَمْتَ عَلَيَّ وَعَلَى وَالِدَيَّ وَأَنْ أَعْمَلَ صَالِحًا تَرْضَاهُ وَأَصْلِحْ لِي فِي ذُرِّيَّتِي إِنِّي تُبْتُ إِلَيْكَ وَإِنِّي مِنَ الْمُسْلِمِينَ"


أما العام فهو عام شمسي - الزراعة تقاس بالعام الشمسي
----------------------------------------
{يوسف: 49} "ثُمَّ يَأْتِي مِنْ بَعْدِ ذَلِكَ عَامٌ فِيهِ يُغَاثُ النَّاسُ وَفِيهِ يَعْصِرُونَ"


تقويم السبت العبري ( السنة القمرية تساوي السنة الشمسية ): والدلالة عام
----------------------------------------
وتعد هذه الفترة من (خروج اليهود من مصر مع النبي موسى) حتى (رفع المسيح إلى السماء عام 32 ميلاديا)

{البقرة: 259} "أَوْ كَالَّذِي مَرَّ عَلَى قَرْيَةٍ وَهِيَ خَاوِيَةٌ عَلَى عُرُوشِهَا قَالَ أَنَّى يُحْيِي هَذِهِ اللَّهُ بَعْدَ مَوْتِهَا فَأَمَاتَهُ اللَّهُ مِائَةَ عَامٍ ثُمَّ بَعَثَهُ قَالَ كَمْ لَبِثْتَ قَالَ لَبِثْتُ يَوْمًا أَوْ بَعْضَ يَوْمٍ قَالَ بَلْ لَبِثْتَ مِائَةَ عَامٍ فَانْظُرْ إِلَى طَعَامِكَ وَشَرَابِكَ لَمْ يَتَسَنَّهْ وَانْظُرْ إِلَى حِمَارِكَ وَلِنَجْعَلَكَ آيَةً لِلنَّاسِ وَانْظُرْ إِلَى الْعِظَامِ كَيْفَ نُنْشِزُهَا ثُمَّ نَكْسُوهَا لَحْمًا فَلَمَّا تَبَيَّنَ لَهُ قَالَ أَعْلَمُ أَنَّ اللَّهَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ"

=======================================
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++


لتوضيح مسافة:
++++++++

{السجدة: 5} "يُدَبِّرُ الْأَمْرَ مِنَ السَّمَاءِ إِلَى الْأَرْضِ ثُمَّ يَعْرُجُ إِلَيْهِ فِي يَوْمٍ كَانَ مِقْدَارُهُ أَلْفَ سَنَةٍ مِمَّا تَعُدُّونَ"
المسافة بين الأرض والسماء 500 ذهابا و500 ايابا والألف سنة هي سنوات القمر ( أي المسافة التي يقطعها القمر في ألف سنة (وهناك دراسة على الأنترنت عن هذا الموضوع ))
والمسافة هي مسافة السماء الدنيا



والله اعلم

=======================================

مكشاتي حافي
26/11/2014, 07:47 AM
لتوضيح الزمن:
++++++++

السنة التي نتعامل بها هي سنة قمرية
---------------------------
{الأحقاف: 15} "وَوَصَّيْنَا الْإِنْسَانَ بِوَالِدَيْهِ إِحْسَانًا حَمَلَتْهُ أُمُّهُ كُرْهًا وَوَضَعَتْهُ كُرْهًا وَحَمْلُهُ وَفِصَالُهُ ثَلَاثُونَ شَهْرًا حَتَّى إِذَا بَلَغَ أَشُدَّهُ وَبَلَغَ أَرْبَعِينَ سَنَةً قَالَ رَبِّ أَوْزِعْنِي أَنْ أَشْكُرَ نِعْمَتَكَ الَّتِي أَنْعَمْتَ عَلَيَّ وَعَلَى وَالِدَيَّ وَأَنْ أَعْمَلَ صَالِحًا تَرْضَاهُ وَأَصْلِحْ لِي فِي ذُرِّيَّتِي إِنِّي تُبْتُ إِلَيْكَ وَإِنِّي مِنَ الْمُسْلِمِينَ"


أما العام فهو عام شمسي - الزراعة تقاس بالعام الشمسي
----------------------------------------
{يوسف: 49} "ثُمَّ يَأْتِي مِنْ بَعْدِ ذَلِكَ عَامٌ فِيهِ يُغَاثُ النَّاسُ وَفِيهِ يَعْصِرُونَ"


تقويم السبت العبري ( السنة القمرية تساوي السنة الشمسية ): والدلالة عام
----------------------------------------
وتعد هذه الفترة من (خروج اليهود من مصر مع النبي موسى) حتى (رفع المسيح إلى السماء عام 32 ميلاديا)

{البقرة: 259} "أَوْ كَالَّذِي مَرَّ عَلَى قَرْيَةٍ وَهِيَ خَاوِيَةٌ عَلَى عُرُوشِهَا قَالَ أَنَّى يُحْيِي هَذِهِ اللَّهُ بَعْدَ مَوْتِهَا فَأَمَاتَهُ اللَّهُ مِائَةَ عَامٍ ثُمَّ بَعَثَهُ قَالَ كَمْ لَبِثْتَ قَالَ لَبِثْتُ يَوْمًا أَوْ بَعْضَ يَوْمٍ قَالَ بَلْ لَبِثْتَ مِائَةَ عَامٍ فَانْظُرْ إِلَى طَعَامِكَ وَشَرَابِكَ لَمْ يَتَسَنَّهْ وَانْظُرْ إِلَى حِمَارِكَ وَلِنَجْعَلَكَ آيَةً لِلنَّاسِ وَانْظُرْ إِلَى الْعِظَامِ كَيْفَ نُنْشِزُهَا ثُمَّ نَكْسُوهَا لَحْمًا فَلَمَّا تَبَيَّنَ لَهُ قَالَ أَعْلَمُ أَنَّ اللَّهَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ"

=======================================
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++


لتوضيح مسافة:
++++++++

{السجدة: 5} "يُدَبِّرُ الْأَمْرَ مِنَ السَّمَاءِ إِلَى الْأَرْضِ ثُمَّ يَعْرُجُ إِلَيْهِ فِي يَوْمٍ كَانَ مِقْدَارُهُ أَلْفَ سَنَةٍ مِمَّا تَعُدُّونَ"
المسافة بين الأرض والسماء 500 ذهابا و500 ايابا والألف سنة هي سنوات القمر ( أي المسافة التي يقطعها القمر في ألف سنة (وهناك دراسة على الأنترنت عن هذا الموضوع ))
والمسافة هي مسافة السماء الدنيا



والله اعلم

=======================================

معنى كلامك ان السنة تطلق على دورة القمر والعام يطلق على دورة الشمس ..!!


واذا كان العام الشمسي يستخدم في الزراعه هل هذا الكلام يتعارض مع قوله تعالى
( قَالَ تَزْرَعُونَ سَبْعَ سِنِينَ دَأَبًا فَمَا حَصَدتُّمْ فَذَرُوهُ فِي سُنبُلِهِ إِلَّا قَلِيلًا مِّمَّا تَأْكُلُونَ ) يوسف (47)

ذكر في القران تزرعون سبع سنين ولم يقل سبع اعوام ..!!

لا اريد ان اخرج عن موضوعك ولكن لو افردت موضوع بخصوص العام والسنة لكن اجمل
ودمت بود ..

طارق رشاد
28/11/2014, 04:10 PM
السلام عليكم
رداً علي رسالة الأخ (mohd)

تنحرف الشمس أثناء الدوران حول الأرض مسببة الحركة السنوية - ومن الأسباب المحتملة لإنحراف الشمس:
1- دوران الشمس حول نفسها يؤدي إلى تغير موقع مركز الثقل وبالتالي الأنحراف
2- انحراف موج السماء مؤثرا على كل ما يسبح داخله

ومن الأسباب المحتملة لإنحراف القمر والكواكب:
1- انحراف الشمس يؤثر على القمر والكواكب
2- انحراف موج السماء مؤثرا على كل ما يسبح داخله
3- كلا السببين معاً

والله اعلم

JUDMASTER
30/11/2014, 01:54 PM
يعطيك العافية استاذ رشاد

كلام معقول ويبدو لي انك على صواب