لماذا البعض يرفض الاستمطار؟

[مزن]

بسم الله
السلام عليكم
لاخلاف على وجودالاستمطار ولكن الخلاف على تأثيره

فهناك متخصصون كل في مجاله في الشريعة وفي علوم الماء والارصاد كلهم يعارضون الاستمطار.



فهناك الجانب العلمي حيث الكثير من علماءالماء يرون عدم جدوى الاستمطار .فهذا جزء من لقاء

(مع د.زين العابدين السيد رزق عميد معهد البيئة والمياه والطاقة فيجامعة عجمان، ورئيس هيئة مكتب رئيس الجامعة والحاصل على كرسي اليونسكو حول البيئةوموارد المياه،

ما مدى جدوى الاستعانة بتطبيقات العلم الحديث فياستمطار السحب؟



حول فكرة استمطار السحب لتوفير مصادر بديلة للمياه، فإنها تبدو فكرة طيبة، نظرياً، ولكن الواقع يقول إنها مكلفة وغير مأمونةالنتائج.)



(وفي سؤال

د. حسين زهدي رئيس هيئة الأرصاد الجوية السابق في مصرأن عملية الاستمطار ما زالت مجرد مشاريع, وأبحاث غير مؤكدة, ولا يستطيع العلماء أن يقيموا النتائج عليها, ويثبتوا أن المطر قد زاد بالفعل نتيجة لتدخل الإنسان.





ويستند د. زهدي في صحة رأيه على تقرير للمنظمة العالمية للأرصاد الجوية التي رفضت مشروع الاستمطار لعدم جدواه, وحذرت الدول الفقيرة من الاندفاع وراء هذا الكلام, لأنه ينطوي على نوع من الاستغلال من قبل الدول الغنية, فالدول الغنية تسعى إلى فتح أسواق تبيع فيها وسائل التكنولوجيا المتعلقة بهذا الموضوع, وتحقيق أعلى مكاسب مادية ممكنة, على أكتاف الدول الفقيرة.غوقد أخذت المنظمة هذا الموقف بعد الأبحاث والدراسات التي أجرتها في فترة السبعينيات فوق أسبانيا, ومناطق أخرى من العالم, واكتشفت من خلالها عدم جدوى هذه التجارب.)





و من ناحية أخري هذه التجارب مكلفة ماليا وقد تتسبب في جفاف وتصحر مناطق أخري مجاورة لمناطق التجارب.





وهذا جزء من ندوة الاقتصادية حول موارد المياة في المملكة:

الاستمطار الصناعي هل هو مجدٍ لنا في المملكة؟
د /الطخيس: أعتقد أننا قد لا نحتاج إلى هذه التقنية إذا تعاملنا مع مواردنا المائية بعقلانية وسلوك ديني وإنساني.
د/الدخيل: بالنسبة إلى مسألة استمطار السحب، أعتقد أنه أجريت تجربة في الإمارات ولم تكن موفقة.
د/المعتاز: أصف مياه الاستمطار الصناعي بـ "مياه الوهم"، حيث يتم استمطار السحب بنشر نترات الفضة أو غيره على ارتفاعات عالية مما يجعل جسيمات الماء تترابط ومن ثم تتجمع السحب وهذا أسميه ماء وهمياً، لأنه قد لا يتكون على الرغم من الجهود المبذولة لذلك، وحتى لو حدث هذا فقد لا ينزل وإذا سقط فقد يكون متفرقاً أو بعيداً عن المكان المطلوب.
أكرر أن هذا الأمر من الأوهام ولم ينجح في أي منطقة في العالم، وفي منطقتنا لن ينجح البتة، لأن لدينا ضغوطاً جوية مرتفعة, كما أعتقد أنه لا يوجد في كل مناطق المملكة، بل إنه فشل في الدول ذات الضغوط المنخفضة مثل إسبانيا التي أجرت فيها هذه التجربة مراراً، كما أقول إن الرطوبة هي عامل لتكوين السحب وليست الأساس لتكوينها، تكاثف السحب يتم بآلية صعبة جداً يصعب محاكاتها وإسقاطها في المكان والتوقيت اللذين نريدهما.
المشاركون في الندوة:
د. عبد العزيز سليمان الطرباق أستاذ الهيدرولوجيا ومصادر المياه قسم الهندسة المدنية جامعة الملك سعود.
د. علي بن سعد الطخيس وكيل وزارة المياه والكهرباء لشؤون المياه. د. عبد الملك بن عبد الرحمن بن إسحاق آل الشيخ أمين عام جائزة الأمير سلطان بن عبد العزيز رئيس مشروع الملك فهد لحصد وخزن مياه الأمطار.
د. عبد العزيز بن محمد البسام أستاذ مشارك في كلية العلوم جامعة الملك سعود
د. عبد الرحمن بن محمد الدخيل إدارة وتخطيط مصادر المياه الجوفية عضو هيئة التدريس قسم الجيولوجيا كلية العلوم جامعة الملك سعود
د.إبراهيم المعتاز أستاذ مشارك كلية الهندسة جامعة الملك سعود
التوصيات
1 - البحث عن حلول حتمية لتحقيق الأمن المائي أولا ثم الغذائي ثانيا.
2- إيقاف مشروع الاستمطار الصناعي واستبدال تقنيات أكثر فائدة بها.
3 - التوسع في مشروع حصد وخزن مياه الأمطار وتطوير تقنياته للنتائج العظيمة التي حققها في وقت وجيز.
4- التوسع في بناء السدود في كل مناطق المملكة والعمل على تخزين مياه الأمطار في باطن الأرض.
5- تنويع وتطوير كل مصادر المياه لتخفيف استنزاف المياه الجوفية

6- استنباط أصناف زراعية تستهلك مياها أقل وتعميم هذه الأصناف.


ومن ناحية صحية:



نظريات بعض علماء البيئة الذين يرون في هذه التجارب مخاطرة كبرى حيث الاحتمال الوارد بأن تحمل قطرات المطر مواد كيماوية قد تتسبب ببعض الأضرار العضوية في الطبيعة أو في الانسان، الأمر الذي يجعل العلماء يتحفظون بشكل كبير في هذا الخصوص ويحرصون على عدم الاندفاع في هذه التجربة قبل أن يتم التأكد من سلامتها على طبقة الأرض وعلى الحياة العامة.







نسبة الأمطار



إحدى المعلومات التي يعطينا إياها القرآن الكريم عن المطر هو أنه ينزل من السماء إلى الأرض بقدر و هذه الحقيقة مذكورة في سورة الزخرف كما يلي : قال تعالى : (وَأَنزَلْنَا مِنَ السَّمَاء مَاء بِقَدَرٍ فَأَسْكَنَّاهُ فِي الْأَرْضِ وَإِنَّا عَلَى ذَهَابٍ بِهِ لَقَادِرُونَ {18}[ سورة المؤمنون : 18].

هذه الكمية المحسوب من المطر اكتشفت مرة أخرى من خلال الأبحاث الحديثة ، وتقدر هذه الأبحاث أنه في الثانية الواحدة يتبخر من الأرض تقريباً 16 مليون طن من الماء و هذا يعني أن الكمية التي تتبخر في السنة الواحدة تبلغ 513 تريليون طن من الماء . هذا الرقم مساو لكمية المطر التي تنزل على الأرض خلال سنة . وهذا يعني أن المياه تدور دورة متوازنة و محسوبة عليها تقوم الحياة على الأرض ، و حتى لو استعمل الناس كل وسائل التكنولوجيا المتوفرة في العالم فلن يستطيعوا أن يعيدوا إنتاج هذه الدورة بطريقة صناعية . و بمجرد حدوث خلل بسيط في هذه المعادلة سوف يؤدي ذلك إلى خلل بيني ينهي الحياة على الأرض . و لكن ذلك لا يحدث أبداً و في كل عام تنزل نفس الكمية من الأمطار تماماً كما يذكر القرآن الكريم .

المرجع : معجزة القرآن الكريم تأليف هارون يحيى .









في الجانب الشرعي

هذا جزء من محاظرةبعنوان :


إلى الذين يحادون مفاتح الغيب

باسم العلم الحديث

لفضية الشيخ عبد الفتاح عشماوي المدرس بالمعهد الثانوي بالجامعةالإسلامية

(و ماذا عن الخصوم الذين يحادون هذا المفتاح من الغيب باسم (العلم الحديث)؟لقد أذاعوا بأنهم استطاعوا أن يصنعوا المطر، ويوجدوه وينزلوه إذا شاءوا، ويجمدنهويمنعوه إذا شاءوا، واشترك إعلامنا العزيز أيضا كنعيق الغربان يحكي أضاليل أعداءالإسلام، من أن العلم الحديث في أوربا استطاع التحكم في المطر، وصرنا نقرأ - لمدةطويلة - العناوين الضخمة في صحافتنا، ونسمع أصوات الببغاوات المرددة في إذاعتنا، عنالمطر الصناعي الذي أصبح لا يخشى معه على العالم من قلة الماء، وندر من تصدى للردعلى هذا التجرُّؤ الوقح على ما انفرد به الله وحده، ونحن الموقنين رحنا في ثقة نسخرمن عقل المتخرصين سائلين: لماذا إذاً لجأتم إلى بحار الله الملحة، متحايلين بكلوسيلة لتأخذوا عذبها وتدعوا ملحها؟ فأين مطركم الصناعي الذي يوفر عليكم هذا العناءالبالغ لفصل الملح عن العذب؟ أو تسلطوا مدافعكم على سحاب الله لتسقطوه؟ فلا للمطرصنعتم ولا للسحاب أسقطتم).انتهى



وقال تعالى(إِنَّ اللَّهَ عِندَهُ عِلْمُ السَّاعَةِ وَيُنَزِّلُالغَيْثَ وَيَعْلَمُ مَا فِي الأَرْحَامِ وَمَا تَدْرِي نَفْسٌ مَّاذَاتَكْسِبُ غَداً وَمَاتَدْرِي نَفْسٌبِأَيِّ أَرْضٍ تَمُوتُ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ) لقمان



وقال تعالى



(وَعِنْدَهُ مَفَاتِحُ الْغَيْبِ لايَعْلَمُهَاإِلاّ هُوَ)





قال الله تعالى: {وإن يَمْسَسْكَ الله بِضُرٍّ فلا كاشفَ له إلاَّ هوَ وإن يُرِدْكَ بخيرٍ فلا رادَّ لفضلهِ يُصيبُ به من يشاءُ من عبادهِ وهو الغفورُ الرَّحيم)



قال الله تعالى

(ان فى خلق السموات و الارض و اختلاف اللیل و النهار والفلک التى تجرى فى البحر بما ینفع الناس و ما انزل الله‏من السماء من ماء فاحیابه الارض بعد موتها و بث فیهامنکل دابة و تصریف الریاح و السحاب المسخربین‏السماء و الارض لآیات لقوم یعقلون)



وقوله تعالى : ( وَلَئِنْ سَأَلْتَهُمْ مَنْ نَزَّلَ مِنَ السَّمَاءِ مَاءً فَأَحْيَا بِهِ الْأَرْضَ مِنْ بَعْدِ مَوْتِهَا لَيَقُولُنَّ اللَّهُ قُلِالْحَمْدُ لِلَّهِ بَلْ أَكْثَرُهُمْ لَا يَعْقِلُونَ)



وفي الحديث

عن ‏ ‏أبي هريرة ‏‏ ‏رضي الله عنه
عن رسول الله ‏ ‏صلى اللهعليه وسلم ‏ ‏قال( ‏ ‏ما أنزل الله من السماء من بركة إلا أصبح فريق من الناس بهاكافرين ينزل الله الغيث فيقولون الكوكب كذا وكذا ‏)
وفي حديث ‏ ‏المرادي ‏ ‏بكوكب كذا وكذا ‏ رواه مسلم





عن ‏ ‏ابن عمر ‏ ‏رضي الله عنه ‏
أن رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال ‏ ‏(مفاتح الغيبخمس لا يعلمها إلاالله لا يعلم ما في غد إلا الله ولا يعلم ما تغيض الأرحام إلا الله ولا يعلم متىيأتي المطر أحد إلا الله ولا تدري نفس بأي أرض تموت ولا يعلم متى تقوم الساعة إلاالله) ‏رواه البخاري

وقال الشاعر





فقلت للفكر لما صار مضطربا.......وخانني الصبر والتفريط والجلد

دعها سماوية تمشي على قدر........لا تعترضها بأمر منك تـنفسد

فحفني بخفي اللطف خالقنا........ نعم الوكيل ونعم العون والمدد





قد يقول قائل ان هذا لايمنعنا من السعي وطلب المطر والمساعدة في نزولة .

نرد على ذلك 1-الله سبحانه وتعالى قد اختص بعدة امور فمثلا الروح نجد الغرب يبحث فيها وفي كنهها

بينما نحن كمسلمين يكفينا قوله تعالى(ويسألونك عن الروح قلالروحمن أمر ربي) افلا نقول لمن يبحث في الروح انه خسارة وقت وجهد ومال بلا فائدة .

2-لايعلم على وجه الدقة بعد عملية الاستمطار مكان نزول المطرفربما نستمطره نحن وبأموالنا فينزل المطر على ايران وكذلك لايعلم الكمية التي ستنزل من جراء الاستمطار فربما تزيد الكمية لتكون ضارة.



كل ماسبق يمثل وجهة النظر الأقرب الى نفسي والحقيقة أخذ مني هذا البحث جهد كبير وربما يكون هناك آراء أخرى اقرب الى الحق لذلك اتمنى أن

يكون النقاش للبحث عن الحق وليس تعصبا كما قال احدهم (كذاب ربيعة أحب إلينا من صادق مضر) أسال الله أن يحيينا على الحق وأن يميتنا عليه.



.

[المسلهم]

من مبدأ حرية الرأي
لأسباب منها :
1- ان نسبة فشلها أكبر من نجاحها
2- لو فرضنا بنجاحها 100% فهي لن تتعدى تلقيح السحب ولن تأتي به , اذا لن تغير من الوضع شيء يذكر
3- ألله سبحانه يمتحن عباده وبسبب الإستمطار قد يتكل الناس ويغفلوا عن أمور قد تكون هي السبب في منع القطر فتحصل عقوبة أشد والله أعلم
4- نحن عندنا البديل الأول والأهم وهو وبختصارفعل الأوامر وأهمها الصلاة والزكاة , وترك النواهي وأهمها الربا والزنا حمانا الله وإياكم والمسلمين 0
وكذالك الدعاء ومنه الصلاة والإستغفار 0

الوالد الله يقومه بالسلامة يسولف عليّ ويقول كانت الإبل تزلق بالفقع وكان الفقع في كل مكان واذا هبت علينا جنوبية ظفينا اقشيشنا فلا تكاد تهب الا والمطرعندك بفضل الله
والله يهدي الجميع لما يحب ويرضى 0

[غيمه ومطر]

حسبي الله ونعم الوكيل

[ثعل البرد]

الأخ مزن صاحب الموضوع .... وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته :











أجد نفسي مقتنع تماما بما أوردته في موضوعك من الجانب العلمي والجانب الشرعي على حد سواء ، أخي مزن اتضح جلياً في الجانب العلمي عدم جدوى الإستمطار وخصوصا تلك التوصية الثانية التي توصل إليها نخبة من علماء المياه أعلم منا بمراحل كبيرة ألا وهي




((إيقاف مشروع الاستمطار الصناعي واستبدال تقنيات أكثر فائدة بها.))










واتضح جلياً لي من آخر مقالك أن مشروع الإستمطار ما هو إلا خسارة وهدر للمال والوقت وذلك من خلال القياس الذي قمت به أخي مزن بين أمر الغيث وأمر الروح وهو قياس مقنع جدا من وجهة نظري والله أعلم .




لا أقول إلا جزاك الله خير على البحث الذي قمت به واسأل الله أن يجعل جهدك مأجورا اللهم آمين وجزاك الله خير على الطرح الرائع .



واسمح لي أخي مزن أن أقدم الشكر للأخ الكريم المسلهم على إضافته الرائعة والمقنعة أيضاً واسأل الله أن يشفي والده اللهم آمين

[جليس الخير]

مزن ... اسمك جميل وموضوعك أجمل ومقنع مثل ماقالوا الإخوان قبلي وبصراحة قريت موضوعك البارح ونويت أرد لكن انشغلت والحمدلله رديت الحين



مزن ... طيب ما حكم الاستمطار شرعاً ؟؟؟ ليتك تعلمنا ؟؟؟ اتوقع أنه حلال والعلم عند الله

[abo rolln]

مشروع الا ستمطار : مثل اي مشروع صنا عي يتعلق في النبات والحيوان والطيور والاسماك والمتظرر بني البشر في النهاية

على سبيل المثال بختصار : هل الفأدة الغذأئية والطعم الحقيقي : الموجدة في مزا رع المحميات من خضروا ت وفواكة ودواجن واسماك

والبان وكذلك الماشية ؟؟ هل يوجد مقا رنة بين الطبيعي والصنا عي بطبع لا فكيف الاستمطار يمكن اذا نجح تجي حبة البرد كبر البيضة

مثل ما نشوف في الخضار والدواجن اضخم من الطبيعي

واخيرآ الشي الطبيعي والربا ني غير غير غير

[مزن]

المسلهم جزاك الله خير على اظافتك وفعلا الاسباب الي ذكرت مهمة ولكن السبب الثالث واتكال عوام الناس على الاستمطار فعلا خطيرو السبب الرابع صدقت نحن نستمطر السحب بغير ماتستمطر به وفي الحديث ( ما ظهرت الفاحشة في قوم قط حتى يعلنوا بها الا فشت فيهم الأوجاع التي لم تكن في أسلافهم ولم ينقصوا المكيال والميزان الا أخذوا بالسنين أي بمنع المطر وشدة المؤونة وجور السلطان ولم يمنعوا زكاة أموالهم الا منعوا القطر من السماء ولولا البهائم لم يمطروا ولا نقضوا عهد الله وعهد رسوله الا سلط الله عليهم عدوا من غيرهم فيأخذ بعض ما في أيديهم وما لم تحكم أئمتهم بكتاب الله الا جعل بأسهم بينهم ) فيتظح من هذا الحديث ومثله كثير ان اسباب المطر غير هذه التي يحاولون فمثل هذه الاحاديث هي مايخبرنا بأسباب المطر وأسباب منعه فمن منع الزكاة منع عنه المطر ولو جاء بكل طائرت الدنيا ليستمطر السحاب.لأن هذه هي سنة الله .(ولن تجد لسنة الله تحويلا )


جزاك الله خير مرة اخرى وأسأل الله ان يجمع لوالدك الاجر والعافية.


غيمه ومطر شكرا لك على مرورك ولعلك توظح وجهة نظرك.

[مزن]

ثعل البرد جزاك الله خير


يقول المثل السعيد من اتعض بغيره اذا كان هناك دول سبقتنا في مشاريع الاستمطار

وفشلت (اسبانيا مثلا) فلماذا نستمر .


على كل الله كريييم نشوف اسمك كثير في الواقع ان شاء الله.

[مزن]

جليس الخير اهلا بك ان شاء الله لك من اسمك نصيب

شكرا لك على اطرائك ومن ناحية الحكم الشرعي الحقيقة لي اكثرمن اسبوعين احاول اتصل ببعض المشائخ لكن بدون جدوى.

على كل الموضوع والنقاش على فرض انه حلال كما اورده بعض الاعضاء والا لما كان في الموضوع نقاش قال تعالى(وما كان لمؤمن ولا مؤمنة إذا قضى الله ورسوله أمرًا أن يكون لهم الخيرة من أمرهم ومن يعص الله ورسوله فقد ضل ضلالا مبينا)


حتى لو كان الاستمطار حلال هل هو مجدي ويستحق التكاليف المبذوله؟

شكرا لك مرة اخرى.



abo rolln اهلا بك وفعلا كلامك جميل وعلى فكرة نحن لانرفض الاستمطار نهائيا ولكن يجب الانكون حقل تجارب لهم اذا ثبت واجمع العلماء على انه يزيد الامطار فعلا وليس له اضرار على البيئة او الانسان او يسبب الجفاف في مناطق مجاورة ويستطيعون التحكم فيه ففي هذه الحالة اعتقد الجميع يؤيد المشروع.ولكن حتى الآن هناك علماء كبار في امريكا وغيرها يرفضون المشروع لأسباب عديدة.

[ثعل البرد]

ثعل البرد جزاك الله خير


يقول المثل السعيد من اتعض بغيره اذا كان هناك دول سبقتنا في مشاريع الاستمطار

وفشلت (اسبانيا مثلا) فلماذا نستمر .


على كل الله كريييم نشوف اسمك كثير في الواقع ان شاء الله.



بارك الله فيك أخي مزن وإن شاء الله تلتقي بي في وسم الصيف كثير كثير اللهم آمين ولكن بدون مايتضرر أحد من المسلمين

[خالد2006]

انا اعارض ذلك لانه في الاية الكريمة يقول (( وينزل الغيث )) المقصود الله عز وجل هو الذي ينزل الغيث ... وليس من اختصاص المخلوق تنزيل الغيث ... بعدين المطر الطبيعي نحس انه افضل من اللي ينزل ويدخل فيه مواااد

مجرد رأي والسلام عليكم

[مزن]

ثعل البرد صدقت سبحان الله البرد له طعم خاص لاثلج ولاغيره ربما لانه يأتي مع السحب الركامية الجميلة.


آمين ولكن بدون مايتضرر أحد من المسلمين


خالد2006


شرفني مرورك اخوي ورأيي قريب من رأيك .

[جليس الخير]

أخوي مزن سوف أتصل بأحد المشائخ الكبار واسأله عن الاستمطار من الناحية الشرعية لعلنا نستفيد

[ثعل البرد]

أخوي مزن سوف أتصل بأحد المشائخ الكبار واسأله عن الاستمطار من الناحية الشرعية لعلنا نستفيد


جزاك الله الجنة ... ننتظر رد أحد المشائخ ولكن لا تنس اخي العزيز أن توضح للشيخ الجوانب السلبية للإستمطار

[صالح الربيعان "برق السناف"]

لو طبقنا مافي هذه الآية لما احتجنا إلى استمطار السحب قال تعالى [وقل استغفروا ربكم إنه كان غفارا يرسل السماء عليكم مدرارا]ومثل ماسمعت أنه تم تطبيق التجربة في الرياض والقصيم ولكن الأمطار لم تتغير عن كل سنه فالمشكلة ليست بوجود السحب ولكن المشكلة في عدم وجود سحب

[ثعل البرد]

لو طبقنا مافي هذه الآية لما احتجنا إلى استمطار السحب قال تعالى [وقل استغفروا ربكم إنه كان غفارا يرسل السماء عليكم مدرارا]ومثل ماسمعت أنه تم تطبيق التجربة في الرياض والقصيم ولكن الأمطار لم تتغير عن كل سنه فالمشكلة ليست بوجود السحب ولكن المشكلة في عدم وجود سحب


جزاك الله خير أخي برق السناف ....


عندما كان النقاش عن الإستمطار في بداياته في منتدى مكشات كان رأيي أنه لا مانع من الإستفادة من العلم في هذا المجال ولكن بعدما تبين لي مدى الضرر والسلبيات المترتبة عليه فضلاً على ما قد يمس العقيدة من شوائب عندما يعلق البعض أمر الغيث بجهد البشر والعياذ بالله فإني أبادر إلى تغيير رأيي في الاستمطار وأقول عنه أنه مشروع غير مجدي بدليل ما كتبه الأخ مزن وما قاله باقي الإخوة الكرام والحمدلله أن سخرربنا لنا من إخواننا من يبحثون وينقبون عن الحقائق فجزى الله أخي مزن خير الجزاء .

[رجم عالي]

الأخ مزن الحقيقة قبل قرأتي لمقالك كنت مقتنعاً نوعاً ما بالاستمطار ولكن بعد قرأتي للمقال واستشهادك بنتائج الندوة الاقتصادية حول موارد المياه في المملكة وتوصياتها والتي شارك فيها مجموعة من العلماء ممن ليهم الخبرة في هذا الموضوع اتضح لي بأن مسألة الاستمطار مجرد تجارب لم تنجح وهذا أكبر دليل بأن الامطار علمها عند الله وحده وهو الذي إن شاء رزق عباده وإن شاء منعهم,اللهم لاتمنعنا من رزقك ياحي ياقيوم,,,

[مزن]

جليس الخير

جزاك الله خير وننتظر الفتوى مأجورا ان شاء الله.

ومثل ماقلت قبل على فرض انه حلال هل هو مجدي ام مجرد خسائر.

ثعل البرد



جزاك الله خيرقلت ما كان في خاطري وأجدت والرجوع الى الحق فضيلة واسأل الله ان يهدينا الى الحق ويثبتنا عليه.


برق السناف

صدقت ابو عبدالله ليتنا نتبع ماجاء في القرآن والسنة لنعرف الاسباب الحقيقية لنزول الغيث كم من السنين المطيرة الي افضل من هالسنة ماسمعنا فيها بمثل هذا المشروع .

رجم عالي



ياهلا بك اخوي رجم عالي ومن اسباب كتابتي لهذا الموضوع اني رأيت اكثر الكتابات تؤيد المشروع وكأنه سيجعلنا دولة استوائية وايظا كأنه آخر ماتوصل اليه العلم وفي الحقيقة هي تجارب لها اكثر من خمسين سنة ولم يثبت نجاح اي منها حتى الآن ولا ننسى تأثيره على العقيدة.ونسأل الله من فضله.

[أبو عابد1]

أخوي مزن جزاك الله خير

وبارك الله فيك على الموضوع

وإلى الأمام

[جليس الخير]

أخوي مزن للأسف ما قدرت في الفترة اللي راحت أدق على المشائخ آسف لكن أوعدك أني ابجيب الفتوى إن شاء الله

[Abo Nader]

السلام عليكم....

أخوي جزاك الله خير...

أذكر قرأت يوم 30\11\1427 في الرياض بالصفحة الأخيره عن الإستمطار بالمملكة يقلون أنهم صار لهم سنتين يجربون بعسير(و على حد قولهم ناجحة!!) و أنهم الأن يطبقون على الرياض و القصيم....

ضاق صدري قلت الخير أجل العام هذا صناعي!!....

[الابرق1]

كفيت ووفيت جزاك الله خير الجزاء وغفر الله لوالدينا ووالديك ولجميع المسلمين.

[جدة غير]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

إذا كنا مطبقين لكتاب الله وسنة نبيه صلى الله عليه وسلم من غير نقص بإذن الله تعالى يجي الخير

بعدين أهم شيء يكون بركة في المطر

وللأسف الشديد هم لجؤا لعملية الإستمطار بسبب قلة الأمطار في بلادنا

ما هو سبب قلة الأمطار في بلادنا

والله تعالى اعلم بسبب ذنوبنا
وانتم تعلمون ان الله سبحانه وتعالى قد يمنع المطر بسبب ذنوب العباد ونحن ذنوبنا كثير



نسأل الله السلامة والهداية والعافية

"""""""""""

جزاك الله خير يا اخ مزن

جعلها الله في موزاين حسناتك

[OTHMAN65]

هنا بيت القصيد (قلت استغفرو ربكم انه كان غفارا يرسل السماء عليكم مدرارا )
وتقبل تحياتي،،

[جدة غير]

هنا بيت القصيد (قلت استغفرو ربكم انه كان غفارا يرسل السماء عليكم مدرارا )
وتقبل تحياتي،،
بيت القصيد ؟؟!!!!!!!!!!!

هذه آية قرآنية وليست بيت قصيد

قال تعالى على لسان نوح عليه السلام :- " فقلت استغفروا ربكم إنه كان غفارا ، يرسل السماء عليكم مدرارا ، ويمددكم بأموال وبنين ويجعل لكم جنات ويجعل لكم أنهارا " سورة نوح أية 10 إلى 12

[مزن]

كعبول

بارك الله فيك وجزاك الله خير.


جليس الخير


تراك احرجتني اخوي ماقصرت وخذ راحتك والله يجعل سعيك في ما يرضيه.

[مزن]

السلام عليكم....

أخوي جزاك الله خير...

أذكر قرأت يوم 30\11\1427 في الرياض بالصفحة الأخيره عن الإستمطار بالمملكة يقلون أنهم صار لهم سنتين يجربون بعسير(و على حد قولهم ناجحة!!) و أنهم الأن يطبقون على الرياض و القصيم....

ضاق صدري قلت الخير أجل العام هذا صناعي!!....

Abo Nader

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته


ياهلا بك اخوي ابو نادرصدقني من أصعب الاشياء انك تجد احدهم يعمل عمل ثم يعلن انه فشل عمله او مشروعه وكذلك فيه امر آخر وهو ان البعض ربما يستفيدون من استمرار هذا المشروع سواء شركات اجنبية اوخبراء اجانب اوعاملين في المشروع .

واتمنى انك تبحث عن اي اعلان عن فشل اي مشروع ولو وجدت فهو نادر جدا.

وبعدين لايظيق صدرك اخوي فعلى فرض تأثيره وهذا فيه خلاف فهو تأثير محدود جدا .



الابرق1


آمين اخوي الابرق ويعلم الله اني فرحت بدعوتك جزاك الله خير وغفرلك .


جدة غير


وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
يعلم الله انك من الناس الي نحبهم في الله وانا لااعرف من انت

الله يجزاك خير ويكثر من امثالك.

وتراي متأكد ان اخونا OTHMAN65 مايقصد انه بيت القصيد بل يقصد ان هذه الآية وكثير مثلها هي الأسباب الحقيقية للمطر او لأنقطاعه.جزاك الله خير مرة اخرى


OTHMAN65


اخوي عثمان اهلا بك ومثل ماقلت قبل من ناحية الآية .

[هدهد الجزيرة]

,يا شباب خذو العلم الوكاد ... ويوافق سنة رب العباد......

لو إنهم يقدرون يستمطرون لاستمطروا على الصحاري الجافة الي ما فيها أحد ويحولونها إلى حدائق غناء...
ماهو يجون ويكثون غازات ولقاح صناعي وينزل قطرتين موية وتأثر على ثلاثة متر في أربعة متر ويقولون أمطرت....أو توافق عملية تلقيح السحاب الصناعي قدر الله في إنزال الغيث ...فيفتتن الناس كما سيفتتنون بالمسيح الدجال الذي يأمر السماء فتمطر... والأرض فتنبت ... شوي ويقولوووون بعد ربيع صناعي .... وإنبات صناعي سريع ...بدون فعل الماء ...وهكذا...فيقاااااااااااااااااااااااااااااااااااا ااال لهؤولاء إذهبوا للصحراء إن كنتم صادقييييين وأستمطرو السماء .......فأحذر الإخوان جميعاً من المنزلقات العقدية الخطيرة .... التي ترمي بنا في مستنقع الخرافات والضلالات ....ولا أقول لمن يخالف .... إلا إقرأ القرآن وسيجيبك ...ولا تحول النصوص الشرعية الثابتة بالقرآن إلا نصوص قوية مثلها ... أو حجة دامغة يجتمع عليها جمهور العلماء على الأقل.....
والشكر موصول للجميع...


هدهدهدهدهدهدهدهدهد هدهد الجزيرة.........

[ثعل البرد]

,فأحذر الإخوان جميعاً من المنزلقات العقدية الخطيرة .... التي ترمي بنا في مستنقع الخرافات والضلالات ........


صدقت أخي هدهد الجزيرة .... هذا هو العلم الوكاد

[tiger123]

اخواني الاعزاء: تحية للجميع سبق وان تكلمت عن هذا الموضوع في الموضوع اللذي قبله : لا اعرف لماذا الحساسية من هذا الموضوع؟؟ ,, ارى ولست بعالم انها لا تتعارض مع النواميس الالاهية فاهم شرط للاستمطار هو وجود سحب ركاميه على المنطقة المراد استمطارها,, اذا المهم ليس الاستمطار بل وجود السحب الثفال التي يسوقها الله سبحانه,,
وكلنا نعرف ان شيباننا الاولين يقومون بتوجيه السيول من المسايل التي فوق نخيلهم ويحفرون السواقي تسمى صنوع لتوجيه السيل الى املاكهم ولو ان لهم القدره على استمطار ما في السماء لفعلوا وعليه فارى ان الاستمطار نعمة من الله نشكره عليها ,, المهم ان تكون عمليات الاستمطار هاذه تحقق النتائج المرجوة وهذا هو المهم؟؟
ارجو التعليق ولكم الشكر

[النصوح]

لو طبقنا مافي هذه الآية لما احتجنا إلى استمطار السحب قال تعالى [وقل استغفروا ربكم إنه كان غفارا يرسل السماء عليكم مدرارا]ومثل ماسمعت أنه تم تطبيق التجربة في الرياض والقصيم ولكن الأمطار لم تتغير عن كل سنه فالمشكلة ليست بوجود السحب ولكن المشكلة في عدم وجود سحب


هذا صحيح 000 وأظن الطائرات تعطلت محركاتها طيلة شهر ديسمبر لعدم مرور سحب ركامية على القصيم

وحائل 00

وشكرا للأخ مزن على طرحه المميز 00

[صالح الونين]

بامكان اي شخص ان يستمطر بخار الماء بتعليق علبة فيها ماء متجمد وسوف تنهمر نقاط الماء
وكذلك برودة مواسير الكيفات تؤدي الى تكاثف بخار الماء
وكل ذلك بالطبع بقدرة الله فهو الذي انشأ الكون ومن يستمطرون....
اما من يرفض الاستمطار فلاغرابة فقد رفضوا المذياع ومكبرات الصوت وانكروا الوصول الى القمر وحتى الاخوان قبل السبلة رفضوا الهاتف وكل هذا الرفض اصبح الآن قصص من الماضي نقصه على ابنائنا والمفروض تأليف مسرحيات وروايات تحكي الرفض للاجيال القادمة

[tiger123]

بامكان اي شخص ان يستمطر بخار الماء بتعليق علبة فيها ماء متجمد وسوف تنهمر نقاط الماء
وكذلك برودة مواسير الكيفات تؤدي الى تكاثف بخار الماء
وكل ذلك بالطبع بقدرة الله فهو الذي انشأ الكون ومن يستمطرون....
اما من يرفض الاستمطار فلاغرابة فقد رفضوا المذياع ومكبرات الصوت وانكروا الوصول الى القمر وحتى الاخوان قبل السبلة رفضوا الهاتف وكل هذا الرفض اصبح الآن قصص من الماضي نقصه على ابنائنا والمفروض تأليف مسرحيات وروايات تحكي الرفض للاجيال القادمة
تحية لك ارجوا قرائة مشاركتي اوضحت رايي في الموضوع ارجواالتعليق شكرا لك

tiger123

[مزن]

هدهد الجزيرة

جزاك الله خيراعجبني رأيك خصوصا فيمايتعلق بمحدودية اثر الاستمطار (ان كان له اثر)وكذلك الأثر العقدي السيء على عوام الناس تحديدا.


ثعل البرد جزاك الله خير

[مزن]

اخواني الاعزاء: تحية للجميع سبق وان تكلمت عن هذا الموضوع في الموضوع اللذي قبله : لا اعرف لماذا الحساسية من هذا الموضوع؟؟ ,, ارى ولست بعالم انها لا تتعارض مع النواميس الالاهية فاهم شرط للاستمطار هو وجود سحب ركاميه على المنطقة المراد استمطارها,, اذا المهم ليس الاستمطار بل وجود السحب الثفال التي يسوقها الله سبحانه,,
وكلنا نعرف ان شيباننا الاولين يقومون بتوجيه السيول من المسايل التي فوق نخيلهم ويحفرون السواقي تسمى صنوع لتوجيه السيل الى املاكهم ولو ان لهم القدره على استمطار ما في السماء لفعلوا وعليه فارى ان الاستمطار نعمة من الله نشكره عليها ,, المهم ان تكون عمليات الاستمطار هاذه تحقق النتائج المرجوة وهذا هو المهم؟؟
ارجو التعليق ولكم الشكر

ياهلا بك اخوي صدقت اخوي من ناحية ان المهم ان تكون لها نتائج وهذا كثير من العلماء يرون انه مجرد استغلال لأموال بعض الدول .

اما من ناحية الحساسية من هذا الموضوع؟

اكاد اجزم ان كل من عارض الاستمطار هم من محبي ان لم يكن عاشقي الامطاروانا واحد منهم ولكن

لورود الكثير من الآيات والاحاديث التي تبين بشكل جلي تفرد الله سبحانه وتعالى بالمطر فأغرق به اقواما ومنعه عن اقوام واغاث به اقوام .
الم يرد في الشرع امور تمنع المطر (منع الزكاة مثلا)وفي الحديث ( ما ظهرت الفاحشة في قوم قط حتى يعلنوا بها الا فشت فيهم الأوجاع التي لم تكن في أسلافهم ولم ينقصوا المكيال والميزان الا أخذوا بالسنين أي بمنع المطر وشدة المؤونة وجور السلطان ولم يمنعوا زكاة أموالهم الا منعوا القطر من السماء ..... الحديث)
اريد ان اسألك افرض فيه قوم يمنعون زكاة أموالهم بناء على الحديث السابق ماذا تتوقع ان يحصل لهم ؟هل ينفع معهم الاستمطار ام انها عقوبة الاهيه لاترفع عنهم الا بتوبتهم
وورد امورتأتي به (الاستغفارمثلا)قال تعالى(فقلت استغفروا ربكم إنه كان غفارا ، يرسل السماء عليكم مدرارا )

اليست هذه هي الاسباب الجالبة او المانعة له؟؟


اما مايخص تعديل المسايل والسواقي فهذي معادلة واظحة (1+1=2)فكل من عدل شعبة يعرف بالدقة الى وين يعدلها وهذا من السعي في الارض يقول تعالى " أفرأيتم ما تحرثون "
ولكن هذا لاينطبق على الاستمطار فهم لايعرفون اين ستمطر ولايعرفون الكمية التي ستنزل من استمطارهم لاحظ الفرق الكبير(ان كان للاستمطار أثر)

وعلى كل اخوي (اذا ثبت انها جائزة واثبت العلماء انها نافعة وليس لها اضرار فكلنا نؤيد(الحكمة ضالة المؤمن )ولكن اعتقد انك قرأت كلام بعض العلماء في الموضوع وانه عديم الجدوى.



النصوح


شكرا لك اخوي النصوح وحتى لو تكونت السحب واستمطروها بعض العلماء يرى انه بدون فائدة.

[مزن]

النعايم


اخوي اهلا بك اولا كان ودي انك تناقش باسلوب علمي بدون خلط الامور ببعظها من مذياع وغيره .وذكرت في الموضوع كلام لبعض العلماء اتمنى انك ترد على كلامهم وليس تقسيم الناس وتشبه الذين يرفضون الاستمطار بمن رفض المذياع او غيره .
اما ظربك للمثل فبأمكان اي شخص التحكم بهذه الامور التي ذكرت اما السحب فيؤثر فيها اشياء عديدة (ضغط جوي-الرياح-الرطوبة- تظاريس)وامور اخرى ووفق معادلة صعبة.

(الحكمة ضالة المؤمن )مثل ماقلت في الرد السابق لكن في الاستمطار هناك علماء غربيين(كفارلم يرفضوا المذياع او مكبر الصوت او البرقية )يرفضون الاستمطار ويرون انه بلا جدوىواتمنى ترجع تقراء الموضوع بتمعن .
احب أسألك هل يستطيع الانسان ايقاف الزلازل او البراكين او الرياح؟؟

[ثعل البرد]

اخواني الاعزاء: تحية للجميع سبق وان تكلمت عن هذا الموضوع في الموضوع اللذي قبله : لا اعرف لماذا الحساسية من هذا الموضوع؟؟ ,, ارى ولست بعالم انها لا تتعارض مع النواميس الالاهية فاهم شرط للاستمطار هو وجود سحب ركاميه على المنطقة المراد استمطارها,, اذا المهم ليس الاستمطار بل وجود السحب الثفال التي يسوقها الله سبحانه,,
وكلنا نعرف ان شيباننا الاولين يقومون بتوجيه السيول من المسايل التي فوق نخيلهم ويحفرون السواقي تسمى صنوع لتوجيه السيل الى املاكهم ولو ان لهم القدره على استمطار ما في السماء لفعلوا وعليه فارى ان الاستمطار نعمة من الله نشكره عليها ,, المهم ان تكون عمليات الاستمطار هاذه تحقق النتائج المرجوة وهذا هو المهم؟؟
ارجو التعليق ولكم الشكر


أخي الكريم tiger .... أحترم رأيك ؛ ولكن على عكسك تماما رأي العلماء الذين هم وبطبيعة دراستهم وبحوثهم أدرى مني ومنك .... وهم الذين قالوا أنها لن تحقق النتائج المرجوة وهذا هو الرد على آخر جملة في كلامك أعلاه ....

[ثعل البرد]

بامكان اي شخص ان يستمطر بخار الماء بتعليق علبة فيها ماء متجمد وسوف تنهمر نقاط الماء
وكذلك برودة مواسير الكيفات تؤدي الى تكاثف بخار الماء
وكل ذلك بالطبع بقدرة الله فهو الذي انشأ الكون ومن يستمطرون....
اما من يرفض الاستمطار فلاغرابة فقد رفضوا المذياع ومكبرات الصوت وانكروا الوصول الى القمر وحتى الاخوان قبل السبلة رفضوا الهاتف وكل هذا الرفض اصبح الآن قصص من الماضي نقصه على ابنائنا والمفروض تأليف مسرحيات وروايات تحكي الرفض للاجيال القادمة



أخي النعايم ... أنت تقول (فلا غرابة فقد رفضوا المذياع و ... و ... الخ ) وأنا أقول لك بل هناك أمر غريب وفعلا غريب جدا وهو أنك تقرأ رأي العلماء في الاستمطار ثم تخالف رأيهم .... أنت من وضعت نفسك في موقف تجعلنا نحن نستغرب منك ومن رأيك .... العلماء خرجوا بتوصية (إيقاف مشروع الاستمطار لعدم جدواه) وأنت تقول العكس ...


ثم يا أخي ما هذا التشبيه الغريب العجيب ؟؟ كلنا نعرف ودرسنا أن هناك مشبه ومشبه به و وجه تشبيه ... بالله عليك ما هو وجه التشبيه هنا ؟؟؟ أي : ما العنصر المشترك بين من رفضوا الاختراعات ومن رفضوا الاستمطار ؟؟

ما أحب أن أقوله لك أن رفضنا للاستمطار مبني على أمور منها رأي العلماء الأكثر دراية منا ..... وأيضا رفضنا مبني على أن الاستمطار له أثر على العقيدة حيث أن البعض بدأ يرجع الفضل في المطر إلى جهد البشر لا إلى الله تعالى الله عن ذلك

[جليس الخير]

أخوي مزن .... لا تزعل من الله يخليك لأني بصراحة ما بحثت عن فتوى حتى الآن لأني هالايام اللي فاتت مشغول بلحبل والله أني مستحي منك ومن الاخوان

[ثعل البرد]

للرفع للأهمية

[الرهدن]

نسأل الله العافية00
لابد من تعلق القلوب باالله وليس باالإستمطار أو الإستحلاب00

.

[ثعل البرد]

نسأل الله العافية00
لابد من تعلق القلوب باالله وليس باالإستمطار أو الإستحلاب00

.


صدقت أخي بارك الله بك

[* Storm *]

حسبي الله ونعم الوكيل................................حسبي الله ونعم الوكيل........................................
حسبي الله ونعم الوكيل.............حسبي الله ونعم الوكيل...................

[نقا هشال]

بيض الله وجهك

[gusoon]

يازين المطر والتجربة ناجحة في كثير من دول العالم والمملكة أكثر الدول حاجة الى هذه الامطار وبالله التوفيق
ليتهم يعجلون بالاستمطار

[قناص الوعول]

هل عندك دليل علمي على كلامك هاذا يرجى ادراج رابط لمجله علميه او موقع معترف به يتحدث بهاذا الخصوص عن الاستمطار وعن مضاره

[هدد11]

كلام سليم
مشكوووووووور

[رعود الفجر]

بسم الله الرحمـن الرحيم ..

هذا الموضوع جمع بين المؤيدين والمعارضين والحائرين بين هذا وذاكـ ..



انا من المعارضين له طبعاً ..
ولايمكن ان اكون مقنعاً به حتى لو نجح ..

والحقيقه انه لم ينجح لا في اوروبا ولا في الامارات ولا حتى في عسير ..
ولن ينجح ابدا ..
واللي يقول نجح يجيب الدليل ...
عسير امطارها تقريباً طوال العام ..
والامارات كذالكـ ..



وليعلم انه سبحانه قال :


(( أَفَرَأَيْتُمُ الْمَاء الَّذِي تَشْرَبُونَ أَأَنتُمْ أَنزَلْتُمُوهُ مِنَ الْمُزْنِ أَمْ نَحْنُ
الْمُنزِلُونَ لَوْ نَشَاء جَعَلْنَاهُ أُجَاجًا فَلَوْلَا تَشْكُرُونَ ))


استفهام انكـاري من رب الارباب ومجري السحاب ..
اعتقد الآيه واضحه تماماً ..




(( وَكُلُّ شَيْءٍ عِندَهُ بِمِقْدَارٍ عَالِمُ الْغَيْبِ وَالشَّهَادَةِ الْكَبِيرُ الْمُتَعَالِ ))

كل شي بقدر محدد .. لازيادهـ ولا نقصان .. هو منزّهـ سبحانه من الزيادهـ والنقصان




(( وَيُسَبِّحُ الرَّعْدُ بِحَمْدِهِ وَالْمَلاَئِكَةُ مِنْ خِيفَتِهِ وَيُرْسِلُ الصَّوَاعِقَ فَيُصِيبُ
بِهَا مَن يَشَاء وَهُمْ يُجَادِلُونَ فِي اللّهِ وَهُوَ شَدِيدُ الْمِحَالِ ))


هنا المشيئه ..
فأينما شاء اصاب .. وان لم يشأ فلن تفلحوا اذاً ابدا ...



وكلنا نعلم ان المطر رحمة من الله سبحانه وتعالى ..
وكلنا نحمل تلك الخطايا والذنوب والسيئات بمقدار ... الله به عليم ..

فلذلكـ نرتجي الله ونتضرع اليه لكي يسقينا من خيرهـ ..
وينزل علينا رحمة .. ويمحو به خطاينا ...
يصفي النفوس .. ويطهر القلوب ..
ينبت به الزرع .. ويحيي الأرض بعد موتها ..
انه جواد كريم ..




بالله عليكـ يا من تؤيد نجاحه وتطالب به ...

ايأست من رحمة الله .. ؟؟ ويحكـ ..
قال تعالى : (( لا تقنطوا من رحمة الله ))

الا تريد رحمته ؟
الا تريد مغفرته ؟

قال تعالى : (( وبشـّر الصـابرين )) ولم يقل (( وبشر اليائسين ))


اي نعم ..
كلنا نريد المطر .. ونتلهف شوقاً له ..
لكن ليس اصطناعياً ..

وسبحان الله ..

وقت ماتظهر طائرات الرش .. تتلاشى السحب


لماذا ..؟
لأنهم لم يصبروا على ماكتب الله ..
يريدون الاستعجال .. وهنا تعدي على حدود الله ..


الم يقل سبحانه ...


(( فقلت استغفروا ربكم انه كان غفارا يرسل السماء عليكم
مدرارا ويمددكم بأموال وبنين ويجعل لكم جنات ويجعل لكم انهارا ))


نعم فـ بـالشكر تدوم النعم ...

فـ استغفروا الله العلي العظيم يغيثكم ...
واشكروهـ على نعمه يزيدكم ..



ولذكـر الله اكبر من ماقلت وما ذكرت ..
وصلى الله على محمـد ..




فقط ابداء رأي .. لا يفسد لـ الود قضية ..
واعتذر عن الاطالة ..

[نقا هشال]

(( أَفَرَأَيْتُمُ الْمَاء الَّذِي تَشْرَبُونَ أَأَنتُمْ أَنزَلْتُمُوهُ مِنَ الْمُزْنِ أَمْ نَحْنُ
الْمُنزِلُونَ لَوْ نَشَاء جَعَلْنَاهُ أُجَاجًا فَلَوْلَا تَشْكُرُونَ ))





هذه الآيه تغني عن كثير من الكلام والمهاترات
اخيlightning
بيض الله وجهك

[رعود الفجر]

(( أَفَرَأَيْتُمُ الْمَاء الَّذِي تَشْرَبُونَ أَأَنتُمْ أَنزَلْتُمُوهُ مِنَ الْمُزْنِ أَمْ نَحْنُ
الْمُنزِلُونَ لَوْ نَشَاء جَعَلْنَاهُ أُجَاجًا فَلَوْلَا تَشْكُرُونَ ))





هذه الآيه تغني عن كثير من الكلام والمهاترات
اخيlightning
بيض الله وجهك




بالتأكيد تغني ..
وسبق واضفتها فـ الصفحه الاولى لكن سبحان الله اختفى ردي :p


وبيض وجهكـ اخوي نقا هشال ..

[ابوسلطان90]

انا ارى بان الاستمطار مثله مثل استصلاح الزراعي والكيماويات التي تستخدم للنبات لزياده الانتاج وتكبيره وكذلك الهرمونات للحيوانات. وبذلك يتم القياس.

[ثعل البرد]

بسم الله الرحمـن الرحيم ..
هذا الموضوع جمع بين المؤيدين والمعارضين والحائرين بين هذا وذاكـ ..
انا من المعارضين له طبعاً ..
ولايمكن ان اكون مقنعاً به حتى لو نجح ..
والحقيقه انه لم ينجح لا في اوروبا ولا في الامارات ولا حتى في عسير ..
ولن ينجح ابدا ..
واللي يقول نجح يجيب الدليل ...
عسير امطارها تقريباً طوال العام ..
والامارات كذالكـ ..
وليعلم انه سبحانه قال :
(( أَفَرَأَيْتُمُ الْمَاء الَّذِي تَشْرَبُونَ أَأَنتُمْ أَنزَلْتُمُوهُ مِنَ الْمُزْنِ أَمْ نَحْنُ
الْمُنزِلُونَ لَوْ نَشَاء جَعَلْنَاهُ أُجَاجًا فَلَوْلَا تَشْكُرُونَ ))
استفهام انكـاري من رب الارباب ومجري السحاب ..
اعتقد الآيه واضحه تماماً ..
(( وَكُلُّ شَيْءٍ عِندَهُ بِمِقْدَارٍ عَالِمُ الْغَيْبِ وَالشَّهَادَةِ الْكَبِيرُ الْمُتَعَالِ ))
كل شي بقدر محدد .. لازيادهـ ولا نقصان .. هو منزّهـ سبحانه من الزيادهـ والنقصان
(( وَيُسَبِّحُ الرَّعْدُ بِحَمْدِهِ وَالْمَلاَئِكَةُ مِنْ خِيفَتِهِ وَيُرْسِلُ الصَّوَاعِقَ فَيُصِيبُ
بِهَا مَن يَشَاء وَهُمْ يُجَادِلُونَ فِي اللّهِ وَهُوَ شَدِيدُ الْمِحَالِ ))
هنا المشيئه ..
فأينما شاء اصاب .. وان لم يشأ فلن تفلحوا اذاً ابدا ...
وكلنا نعلم ان المطر رحمة من الله سبحانه وتعالى ..
وكلنا نحمل تلك الخطايا والذنوب والسيئات بمقدار ... الله به عليم ..
فلذلكـ نرتجي الله ونتضرع اليه لكي يسقينا من خيرهـ ..
وينزل علينا رحمة .. ويمحو به خطاينا ...
يصفي النفوس .. ويطهر القلوب ..
ينبت به الزرع .. ويحيي الأرض بعد موتها ..
انه جواد كريم ..
بالله عليكـ يا من تؤيد نجاحه وتطالب به ...
ايأست من رحمة الله .. ؟؟ ويحكـ ..
قال تعالى : (( لا تقنطوا من رحمة الله ))
الا تريد رحمته ؟
الا تريد مغفرته ؟
قال تعالى : (( وبشـّر الصـابرين )) ولم يقل (( وبشر اليائسين ))
اي نعم ..
كلنا نريد المطر .. ونتلهف شوقاً له ..
لكن ليس اصطناعياً ..
وسبحان الله ..
وقت ماتظهر طائرات الرش .. تتلاشى السحب
لماذا ..؟
لأنهم لم يصبروا على ماكتب الله ..
يريدون الاستعجال .. وهنا تعدي على حدود الله ..
الم يقل سبحانه ...
(( فقلت استغفروا ربكم انه كان غفارا يرسل السماء عليكم
مدرارا ويمددكم بأموال وبنين ويجعل لكم جنات ويجعل لكم انهارا ))
نعم فـ بـالشكر تدوم النعم ...
فـ استغفروا الله العلي العظيم يغيثكم ...
واشكروهـ على نعمه يزيدكم ..
ولذكـر الله اكبر من ماقلت وما ذكرت ..
وصلى الله على محمـد ..
فقط ابداء رأي .. لا يفسد لـ الود قضية ..
واعتذر عن الاطالة ..







آيات عظيمة من رب عظيم

سبحانه وتعالى

آيات تحتاج لعقول تتدبرها وتفهمها جيدا


جزاك الله خير أخي lightning

[فلان بن عفتان]

بسم الله الرحمـن الرحيم ..

هذا الموضوع جمع بين المؤيدين والمعارضين والحائرين بين هذا وذاكـ ..



انا من المعارضين له طبعاً ..
ولايمكن ان اكون مقنعاً به حتى لو نجح ..

والحقيقه انه لم ينجح لا في اوروبا ولا في الامارات ولا حتى في عسير ..
ولن ينجح ابدا ..
واللي يقول نجح يجيب الدليل ...
عسير امطارها تقريباً طوال العام ..
والامارات كذالكـ ..



وليعلم انه سبحانه قال :


(( أَفَرَأَيْتُمُ الْمَاء الَّذِي تَشْرَبُونَ أَأَنتُمْ أَنزَلْتُمُوهُ مِنَ الْمُزْنِ أَمْ نَحْنُ
الْمُنزِلُونَ لَوْ نَشَاء جَعَلْنَاهُ أُجَاجًا فَلَوْلَا تَشْكُرُونَ ))


استفهام انكـاري من رب الارباب ومجري السحاب ..
اعتقد الآيه واضحه تماماً ..




(( وَكُلُّ شَيْءٍ عِندَهُ بِمِقْدَارٍ عَالِمُ الْغَيْبِ وَالشَّهَادَةِ الْكَبِيرُ الْمُتَعَالِ ))

كل شي بقدر محدد .. لازيادهـ ولا نقصان .. هو منزّهـ سبحانه من الزيادهـ والنقصان




(( وَيُسَبِّحُ الرَّعْدُ بِحَمْدِهِ وَالْمَلاَئِكَةُ مِنْ خِيفَتِهِ وَيُرْسِلُ الصَّوَاعِقَ فَيُصِيبُ
بِهَا مَن يَشَاء وَهُمْ يُجَادِلُونَ فِي اللّهِ وَهُوَ شَدِيدُ الْمِحَالِ ))


هنا المشيئه ..
فأينما شاء اصاب .. وان لم يشأ فلن تفلحوا اذاً ابدا ...



وكلنا نعلم ان المطر رحمة من الله سبحانه وتعالى ..
وكلنا نحمل تلك الخطايا والذنوب والسيئات بمقدار ... الله به عليم ..

فلذلكـ نرتجي الله ونتضرع اليه لكي يسقينا من خيرهـ ..
وينزل علينا رحمة .. ويمحو به خطاينا ...
يصفي النفوس .. ويطهر القلوب ..
ينبت به الزرع .. ويحيي الأرض بعد موتها ..
انه جواد كريم ..




بالله عليكـ يا من تؤيد نجاحه وتطالب به ...

ايأست من رحمة الله .. ؟؟ ويحكـ ..
قال تعالى : (( لا تقنطوا من رحمة الله ))

الا تريد رحمته ؟
الا تريد مغفرته ؟

قال تعالى : (( وبشـّر الصـابرين )) ولم يقل (( وبشر اليائسين ))


اي نعم ..
كلنا نريد المطر .. ونتلهف شوقاً له ..
لكن ليس اصطناعياً ..

وسبحان الله ..

وقت ماتظهر طائرات الرش .. تتلاشى السحب


لماذا ..؟
لأنهم لم يصبروا على ماكتب الله ..
يريدون الاستعجال .. وهنا تعدي على حدود الله ..


الم يقل سبحانه ...


(( فقلت استغفروا ربكم انه كان غفارا يرسل السماء عليكم
مدرارا ويمددكم بأموال وبنين ويجعل لكم جنات ويجعل لكم انهارا ))


نعم فـ بـالشكر تدوم النعم ...

فـ استغفروا الله العلي العظيم يغيثكم ...
واشكروهـ على نعمه يزيدكم ..



ولذكـر الله اكبر من ماقلت وما ذكرت ..
وصلى الله على محمـد ..




فقط ابداء رأي .. لا يفسد لـ الود قضية ..
واعتذر عن الاطالة ..

أصبت القول والله ..

أخي الكريم قلبك ليس عليه قفل بل أنك وجدت المفتاح وفتحت القفل وتدبرت القرآن , ,

قال تعالى : ((أَفَلَا يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآنَ أَمْ عَلَى قُلُوبٍ أَقْفَالُهَا)) .

قد ذكر الله تعالى أن له خمس مغيبات لايعلمها إلا هو :

قال تعالى(إِنَّ اللَّهَ عِندَهُ عِلْمُ السَّاعَةِ وَيُنَزِّلُالغَيْثَ وَيَعْلَمُ مَا فِي الأَرْحَامِ وَمَا تَدْرِي نَفْسٌ مَّاذَاتَكْسِبُ غَداً وَمَاتَدْرِي نَفْسٌبِأَيِّ أَرْضٍ تَمُوتُ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ) لقمان

ولاحظ الترتيب ذكر تنزيل الغيث بعد علم الساعة ..

----------------------------

يوجد قاعدة شرعية تقول : أي أمر يأدي إلى مفسدة فهو محرم

بما أن الإستمطار حلال ,, الإستمطار يأدي إلى مفسدتين الأولى قد يوقعنا في الشرك الخفي , الثانية أنه تضييع لأموال المسلمين بدون فائدة .

إذاً الإستمطار قد يكون حرام إذا ثبتت المفسدة , والله أعلم

وهناك قاعدة شرعية تقول : درء المفاسد مقدم على جلب المصالح ..

والله أعلم .
--------------------

شكراً لك , والشكر أيضاً موصول لأخ مزن .

[الشلهوب8]

حسبي اللة ونعم الوكيل

[مزن]

ثعل البرد (http://www.mekshat.com/vb/member.php?u=19960)

جزاك الله خير ويسر الله امرك.ماقصرت يالغالي .


الرهدن (http://www.mekshat.com/vb/member.php?u=16562)

صدقت اخوي الرهدن جزاك الله خير.


الركامي (http://www.mekshat.com/vb/member.php?u=42127)

يازين اسمك .


نقا هشال (http://www.mekshat.com/vb/member.php?u=2085)

بيض الله وجهك والآية في توقيعك كافية .


gusoon (http://www.mekshat.com/vb/member.php?u=40914)

اواففقك في أن المطر زين اما غير كذا اخالفك.


قناص الوعول (http://www.mekshat.com/vb/member.php?u=35861)

الموضوع اخوي كلة ادلة وكلام علماء ليتك ترجع تقرأه.


هدد11 (http://www.mekshat.com/vb/member.php?u=21578)

الله يسلمك ونسأل الله ان يهدينا للحق ويثبتنا عليه.

lightning (http://www.mekshat.com/vb/member.php?u=48777)

رأيي مثل رأيك تماما اخوي العزيز وعافاك الله على مااوردت من ادلة وآيات .


ابو سلطان90

هناك فرق بين ماذكرت وبين الاستمطار واستصلاح الاراضي الزراعية من السعي في الارض بل مأمورين به وبعمارة الارض.



فلان بن عفتان (http://www.mekshat.com/vb/member.php?u=19695)

ياهلابك اخوي فلان بن عفتان ال.....
وصدقت يؤدي الى مفاسد ولكن اظنه مصداق لحديث الرسول صلى الله عليه وسلم((لتتبعن سنن من كان قبلكم حذو القذة بالقذة حتى لو دخلوا جحر ضب لدخلتموه)) قالوا: يا رسول الله اليهود والنصارى؟ قال: ((فمن)) أخرجاه في الصحيحين

الشلهوب8

ياهلابك والله يصلح الحال.

[مزن]

مشاركة مكررة

[خـلا وي]

جزاك الله خير

الاستمطار الحقيقي هو الاسغفار

ولعل مااصابنا هذه الايام من اوبئه ادت الى نفوق الابل وامراض الدواجن ونفوقها كذلك والقحط الذي اصابنا من ذنوبنا ومن انفسنا
فلنراجع انفسنا ونتوب الى الله توبه صادقه وندعوه بقلب صادق..



قال تعالى

بسم الله الرحمن الرحيم

فقلت استغفروا ربكم انه كان غفارا يرسل السماء عليكم مدرارا ويمددكم بأموال وبنين ويجعل لكم جنات ويجعل لكم انهارا .
صدق الله العظيم

هذه الآيات تغني عن الكثير من الكلام والبحوث والتجارب.

[الشقيقة]

السبب ان هــؤلاء مبرمجون ببرامج ترفض كل جـــديد اعتقادا منهم انــه يدخل الإنسان في شراك الكفر

[majid19]

يا أخواني أرجو الانتباه .....
إن كلمة استمطار كلمة غير لائقة وغير منطقية ولاتمت لمعناها الفعلي بصلة ، وماأقصده هو أن الاستمطار وحسب وجهة نظري كلمة فيها تعدي على مايخص الله سبحانه وتعالى (تعالى الله عما يزعمون ) فهو منشىء السحاب ومنزل المطر وخالق كل شيء ومهيء الأسباب فكيف بنا نكرر هذا القول ونعيده فأهل الاستمطار يزعمون بأنهم زادو في الامطار وزادو في الخيرات ونسبة الهطولات المطرية ولكن وان كان كلامهم فيه شيء من الصحة فهذا ليس بخلق جديد ولابشيء عجيب ولاإحداث من العدم فكل هذا العمل لايمكن أن يعطي نتائجه إلا بوجود الأسباب التي يهيؤها الله سبحانه وتعالى وهي في كثير من الأحيان تفشل ولاتنجح فالظروف الجوية هي في غاية التعقيد وليست بهذه السهولة بأن نرش يود الفضة ونزيد تكاثف السحب فلولا مشيئة الله لم يهطل المطر مطلقا وانما عندما تكون الظروف مهيئة بمشيئة الله تعالى في الأساس ويجيء الانسان الضعيف لمجرد زيادة التكاثف في السحب فيدعي بأنه استمطر السماء الخاوية .أرجو يا أخوان أن نتنبه أن الاستمطار يقال لاستحداث المطر من العدم وهذا كلام مغلوط وانا لا أقبله وأتمنى فهم وجهة نظري ولنا في مشاريع الاستمطار عبرة ،فعندما تبجح وزبر الزراعة في أحد البلدان العربية في وقت سابق (حيث أن مشاريع الاستمطار هي فكرة قديمة وليست بالحديثة ) حينما كثفت الدولة من جهودها في مشاريع الاستمطار وتصور أنه نجح في استجلاب خيرات السماء بتصوره بجهوده الشخصية وشطارته وقال حينها وبكل بجاحة لقد تخلينا عن رحمة السماء وكانت هذه الكلمة اشارة البدء لعذاب الله وعقابه عز وجل على ذلك البلد الذي تخلى فيه الوزير عن رحمة الله وقد مرت بعدها البلد بسبع سنين من القحط والعواصف الرملية والجدب والجفاف والفقر والعوز لقطرة ماء واحدة فأين الاستمطار حينها لماذا لاتعمل مشاريع الاستمطار صيفا في المناطق الجافة لأنها وبكل سهولة فاشلة لولا نواة المطر وهي رطوبة طبقات الجو العليا ووجود البرودة المناسبة للتكاثف ؛ لذلك أنوه أخواني بضرورة عدم الاكتراث بهذه التجارب التي ليست إلا تحصيل حاصل وليست أعجوبة ولولا توافر الظروف الجوية المناسبة جدا لما نجحت وهي لاتعدو شيئا مقابل رحمة الله والتي لاتأتي إلا بالاستغفار وذكر الله عز وجل، وشكرا لكم .

[برقن سرى]

لماذا التعصب في الآراء ياإخوان ؟

كل معه دليله الشرعي ، ورأيه العقلي

ـ أليس الله يقول : ( وعنده مفاتح الغيب لايعلمها إلا هو .... الآية ) .. وفسرها النبي عليه الصلاة والسلام بأنها في قوله تعالى : ( إن الله عنده علم الساعة وينزل الغيث .... الآية ) ..؟

* إذن لو تم تلقيح سحابة بـ 1000 طائرة استمطار ، ونجحت عملية التلقيح ، ثم لم يأمر الله بأن تنزل رشة مطر .. لكان كذلك !!


الله ينفع بالاستطار ويطرح فيه البركة

[""الشاهين""]

الإستمطار مفيد جدا

لازم يطبق في المملكة أنا أنتظره بشغف وهو علم مهم جدا

لماذا هذا التعصب والتحزب.
مافيه أي ضرر.