ملكية عش الصقر (الماكر) .... شرعا وعرفا

[عـــرادي]

أبو رداد مواضيعه كلها مميزة وحساسه تنبع من معرفه وثقافة عاليه وشهادتي فيه مجروحه
وفكرة أسرق مواضيعه وأعدل عليه حتى ما يعرفها ، ابو رداد يقول ( فقدان الصقور .. من الناحية الشرعية والعرفية )
وبعد التعديل أقول ( فروخ الصقور .. من الناحية الشرعية والعرفية )
ودي نناقش موضوع لو حصلت طير موكر ( له عش ) ( مبيض أو يبي يبيض )
وخصوصاً أننا في وقت التوكير وكيف يصبح لك مو لغيرك .
وبصراحة ( أنا حصلت ماكر شيهانة جبلية مبيضه ولا تعلمون أحد )

وتقبلوا تحيات أخوكم / عــــرادي

[راع الابل]

يا شيخ او ياقاضي ابو رداد احكم على الرجال خلنا نجلدة في ابر او في كشتة ونبي نصور الجلد ونعره على الكشاته والاعضاء علشان يتعضون ههههههههههههههههههههههههههههههههه
الموضوع راجع لصاحبة

تحياتي

[أبو رداد]

الله يحيك اخوي عرادي
ولو مافي سرقه محموده لكن هذه سرقه محموده
ههههههههههههههه
هات علوم العش وين في نجد ولا في الحجاز؟؟؟ ;) ماخبر احد
والماكر ياطويل العمر
يتبع عرف او سنيت المنطقه
وحاله من حال الطير الوحش
الي يعثر عليه في البدايه هو راعيه
واهل قبل كان لما يحصل ماكر يبلغ الجميع
ومن يبلغهم ينتهي الموضوع لان محد يجي (ذول اهل قبل)
اهل قبل اهل قبل مو اهل هلوقت هههههههه
اهل هلوقت اذا كانت فروخ العش تسوى ينصبون خيمتهم قرب الماكر
واول ماتبدل ريش الحرام بريش الحلال تلقي القبض على الفروخ
ويتركون القرانيس
واذا طاح الفاس في الراس وانسرقت فروخ العش
الشكوى تكون عند اهل الكار والحق مع اول شخص وجدهن
,,,,,,
,,,,,
,,,,
,,,
سوف اقوم بتبديل عنوان الموضوع

[عـــرادي]

يا شيخ او ياقاضي ابو رداد احكم على الرجال خلنا نجلدة في ابر او في كشتة ونبي نصور الجلد ونعره على الكشاته والاعضاء علشان يتعضون ههههههههههههههههههههههههههههههههه
الموضوع راجع لصاحبة

تحياتي

راع الابل والله بصراحة راعين الأبل في العادة طيبين وإنت الله يهديك جلد وتشهير هههههه

اسعدني مروررررك وياهلاااااااا

[المري]

تسلم يابو رداد

هذا الكلام الصحيح .. العش للرجال اللي يحصله الاول..

اخوكم - المري

[عـــرادي]

هلاااااااا ابو اااااااا وغلااااااا رداد ااااااااا
اسعدني مرورك وردك وتعديلك
بس لا تسمع ل راعي الابل طلبه يخوف
وبخصوص الماكر بنجد ولا ت ع ل م
وتقبل تحياتي / عـــرداي

[أبو رداد]

راع الابل والله بصراحة راعين الأبل في العادة طيبين وإنت الله يهديك جلد وتشهير هههههه




منت سهل يعرادي وهقت راعي الابل
هههههههههههههههه

[عـــرادي]

تحيه طيبه للجميع ...........وبعد

بخصوص ملكية الفروخ تعود لأول شخص وكر الطيور

ما فيها كلام ولكن عندنا في نجد وخصوصاُ القدماء يكون

التوكير لصاحب الجبل وإذا كان الجبل غير مملوك تكون

لأول شخص وكرهن والتوكير ليس بمجرد مشاهدة الأبوين

ولاكن بطريقتين :

1- وضع وسم على الماكر ( الخبو )أو وضع علامه على

الطريق المودي للخبو.

2- وجوب ، لازم تحسب كم عدد البيض أو الفروخ .

وتقبلوا تحياتي أخوكم / عـــــرادي

[تواق]

السلام عليكم


نعم المواكر تتبع اشخاص وهي ايضا تورث لهم وموجوده في السعوديه في شمال المملكه وحصلت قصه لي معها وكان برفقتي ابناء عمي


شاهدت قرناسه جبليه وافيه شيييخه واخبرت ابن عمي عنها وشاهدها وقررنا طرحها وبلفعل اراد الله الامر وتم طرح الطير


عدنا الى المخيم وكنا في رحله كشته واخبرنا عمنا القصه فتغير وجه وبداء يسال ويحقق معنا ونحن كنا صغار وجهال لانعلم


مقصده ولكن شعرنا بخيبه امل كبيره من رده فعل عمي الغريبه علينا وبلفعل حصل ان الطير له موكر وله ايضا شخص يملكه


اخبر عنا واتى الينا في المخيم وهو غاضب وطالب الحق منا وتقدم احد ابناء عمي ورفض تسليمه الطير معلل انه طير خلوي


وحنا طرحناه وهو من نصيبنا اثناء النقاش حضر عمي وسلم على الرجال واعطاه الطير وقدم اعتذاره فورا وشرح له ان هولاء


جهال لايعرفون هذه الامور وانتهاء الامر على ذلك ثم بعد رحيل الرجل اخبرنا عمي عن المواكر وكيف ان لها اصحاب يجنون


فروخها ولا يتعرضون الى قرانيسها ثم تطرق الى قصه مقيط ورشاه حتى وضحت الصوره لنا وقال انتم عند احضاركم للطير


وانا شاك انه من الطيور اهل المواكر ورحت اسال البدو حولنا عن اهلها لعلي اجد صاحب الماكر وهذه شي معروف لعموم


الناس ان الماكر الي في الضلع الفلاني اهله الفلاينه


وصراحه القصه هذه حدثت من زمن بعيد ولا ادري هل لازالت موجوده الى الان

[الفيتو]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

مساء الخير ياجماعه

مساء الخير يا خوي / عرادي

إن كان تبغون ملكية الطير شرعا فماادري بالضبط

لكن اعرف مايجوز بيع السمك في الماء والطير في الهواء

والعله في ذلك عدم ضمان الملكيه كبيع الهارب والشارد من الحيوان

من ناحية العرف

1- فمواكر الطيور تكون (ملك وحمى) لأحد أفراد القبيله اللتي توجد في اراضيها

2- من وجدها من افراد القبيله يضع (الوسم والشاهد) على الشجره اوعلى الجبل

مبدئياً حتى يعرف ويشتهر ..ثبتت ملكيته وبإمكانه توريثه من بعده لأبنائه

3-من وجد ماكر في اراضي قبيله غير قبيلته وماعليها وسم فيخبر اقرب منزل

حوله ولهم الحق إما تنازلوا له او رففضوا.,,,

وهذ سعد بن مطلق بن سرحان. رحمة الله عليه

يقول ويمكن توثق هالكلام اكثر

وكارً ترب الشعب من ماكر مشهور **(حمتها) قبيلة روق ماأحدٍ تهقواها

هذا ماأردت توضيحه

والسلام

الفيتو

الحجاز

11/3/1428هـ

[المري]

عزالله ماقصروا الربع وخاااصة تواق والفيتو (( أهل الحجاز))

ماشاء الله عليهم كل شي يعرفونه الله يستر عليهم من اعيون المقلع (( المشفح))

بيض الله وجهيكم على هذا المووضوع واخص الاخ عرادي اللي اثار مثل هذه المعلومات الطيبه ..

ملاحظة: كل يوم نتعلم من مكشااااااااااااات

فبيض الله وجه راعي الفكرة *** عزالله انها تنحسب لحسابه..


اخوكم - المري

[عـــرادي]

هلااااااااااا و غلاااااااااااااا

بخوي ( تـــــواق )

تسلم على هالقصة الحلوة

وأسعدني مرورك وتعليقك

وتقبل تحيات أخوك / عـــرادي

[عـــرادي]

هلاااااااااااااا ومسهلااااااااااا بالفيتو

بيض الله وجهك إنت وإبن سرحان وقبيلته

وتقبل تحياتي أخوك / عـــرادي

[أبو رداد]

كلام جميل ومعلومات مفيده
مايعرفها غير قدامى الصقاقير
لان قنص الطيور في السابق مشيا على الرجلين
والماكر كان مهم
مشكورين اخواني
عرادي وتواق والفيتو
وان شاء الله نثبت الموضوع
في المواضيع المميزه

[عـــرادي]

هلاااااااااا والله بــــالــــمــــري

ووجهك أبيض ، وإنت من اهل المعرفة

عــــــرادي

[أبو فيصل]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


عندنا في الشرقيه يوم كان فيه مواكر (طبعآ وكارى فقط) فالعرف من حصّلها فهي له ما فيه شىء أسمه حمى يتوارث أبآ عن جد لعدم ملكيته أصلآ وأعتقد شرعآ (فيها نشدة شيخ). ولكن لأن من يسكن المنطقه هم أهلها فقط فيضع الرجل على العش الجديد الوسم اللي يحطه على أبله وهو فقط لنفس السنه.

الشاهد أني لقيت مواكر طبعآ أكثر من غار في عشوشها القديمه حيود ساده العش وسألت الوالد الله يرحمه ويرحم أموات المسلمين و قال يسدونها بحيود لأن العش متطرف أو بيّن للناس ويشوفون الطير يجدل العلف لفروخه والصقر يغير عشه كل ما أخذت فروخه.

[الوافي عزام]

مشكور اخوي لأثارة مثل هذه المواضيع المندثره او بالأصح ( المنسيه )

لكي يستفاد منها ولو بالمعرفه

وشكرا مره اخرى

[الضو]

بيض الله وجيهكم جميعا
ماقصرتوا
تسلمون ولايسلم ردي الفعايل

[جي إكس آر]

السلام عليكم


نعم المواكر تتبع اشخاص وهي ايضا تورث لهم وموجوده في السعوديه في شمال المملكه وحصلت قصه لي معها وكان برفقتي ابناء عمي


شاهدت قرناسه جبليه وافيه شيييخه واخبرت ابن عمي عنها وشاهدها وقررنا طرحها وبلفعل اراد الله الامر وتم طرح الطير


عدنا الى المخيم وكنا في رحله كشته واخبرنا عمنا القصه فتغير وجه وبداء يسال ويحقق معنا ونحن كنا صغار وجهال لانعلم


مقصده ولكن شعرنا بخيبه امل كبيره من رده فعل عمي الغريبه علينا وبلفعل حصل ان الطير له موكر وله ايضا شخص يملكه


اخبر عنا واتى الينا في المخيم وهو غاضب وطالب الحق منا وتقدم احد ابناء عمي ورفض تسليمه الطير معلل انه طير خلوي


وحنا طرحناه وهو من نصيبنا اثناء النقاش حضر عمي وسلم على الرجال واعطاه الطير وقدم اعتذاره فورا وشرح له ان هولاء


جهال لايعرفون هذه الامور وانتهاء الامر على ذلك ثم بعد رحيل الرجل اخبرنا عمي عن المواكر وكيف ان لها اصحاب يجنون


فروخها ولا يتعرضون الى قرانيسها ثم تطرق الى قصه مقيط ورشاه حتى وضحت الصوره لنا وقال انتم عند احضاركم للطير


وانا شاك انه من الطيور اهل المواكر ورحت اسال البدو حولنا عن اهلها لعلي اجد صاحب الماكر وهذه شي معروف لعموم


الناس ان الماكر الي في الضلع الفلاني اهله الفلاينه


وصراحه القصه هذه حدثت من زمن بعيد ولا ادري هل لازالت موجوده الى الان

[ابو عايد]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


تسلم على طرح هذه الفكرة

مثل ماتفضلو الشيوخ وأنا شخصيا أملك ماكريين بلغت الصقارين الشيبان

العش للرجال اللي يحصله الاول..!

[عـــرادي]

هلااااااااااا و غلاااااااااا
بأبو فيصل
اسعدني مرورك وتشريفك
وتقبل تحياتي / عـــرادي

[عـــرادي]

هلااااااا والله ب( الوافي عزام )
لا شكر على واجب وانا اخوك
اسم عزام عزيز على قلبي
( صحيح قولك يالعرادي بعزام * لحق الهريب اللي رقت للنجومي )
وتقبل تحياتي / عــرادي

[عـــرادي]

الـــــضــــــو ووجهك أبيض وأسعدني مرورك وياهلاااااااااا

[عـــرادي]

جي اكس ار
اسعدني مرورك بس الرساله لك ولا لتواق
وتقبلوا تحياتي / عـــرادي

[عـــرادي]

هلااااااااا أبو اااااااااا و غلاااااااااا عايد ااااااااااااا
من طول الغيبات جاب الغنايم اسعدنا تشريفك ومرورك
وتقبل تحياتي / عــــرادي

[ذراع الذيب]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته,,
تم الرفع للتعارف عليه

[صقار محترف]

انا من وجهة نظري دام الفرخ توه طاير يعني له كم يوم وحول عشه هذا للي يحصله اول
لكن الفرخ مايطول عند العش
يتعلم الصيد والطيران من امه ثم يدج في ارض الله الواسعه .. ويمكن مايروح بعيد جدا يبحث عن علف قريب واعمده .. ماحد يقدر يوسم طير طاير بالسماء ..
دام الفرخ بعشه فهو للشخص اللي حصله أول
واذا طار .. فـ على قول المثل .. طارت الطيور بارزاقها ..

..
مشكور ياذراع على الرفع .. فعلا موضوع مفيد رغم أنه قديم ..
والصراحه المواكر شبه انقرضت ونادره جداً .. وكل سنه تنقص اكثر ..

[(هزاع)]

موضوع غايه بالاهميه وشيق متابعة مناقشاته حنى مابتلشنا بالملكية اوالفروخ حنى ابتلشنا بالرمي السلاح ياخوان يرمون الصقور بالشوزن وبالخرازه وبعضها بها سبوق وبعضها به قطعه من الجرير يعني بعظها مضيعه راعيه بالمقناص وبعضها قاطع الجرير للدرجه هذي وصلنا من العبث الحرام اسف انفعلت اشوي
مشكور يالعرادي على الموضوع ومشكورين اخواني على المداخلات القيمه ولاهي غريبه عليكم العلوم الجميله

[قرناس شماالي]

عزالله ماقصروا الربع وخاااصة تواق والفيتو (( أهل الحجاز))

ماشاء الله عليهم كل شي يعرفونه الله يستر عليهم من اعيون المقلع (( المشفح))

بيض الله وجهيكم على هذا المووضوع واخص الاخ عرادي اللي اثار مثل هذه المعلومات الطيبه ..

ملاحظة: كل يوم نتعلم من مكشااااااااااااات

فبيض الله وجه راعي الفكرة *** عزالله انها تنحسب لحسابه..


اخوكم - المري

:good2::good2::good2:

[البرًي]

موضوع شيق الله يخليك وفيه الفايدة
تحياتي

[اقدم صقار]

موضوع غايه بالاهميه وشيق متابعة مناقشاته حنى مابتلشنا بالملكية اوالفروخ حنى ابتلشنا بالرمي السلاح ياخوان يرمون الصقور بالشوزن وبالخرازه وبعضها بها سبوق وبعضها به قطعه من الجرير يعني بعظها مضيعه راعيه بالمقناص وبعضها قاطع الجرير للدرجه هذي وصلنا من العبث الحرام اسف انفعلت اشوي
مشكور يالعرادي على الموضوع ومشكورين اخواني على المداخلات القيمه ولاهي غريبه عليكم العلوم الجميله



السلام عليكم
صدق اخوي هزاع فعلاً حنا كل يوم في ورطه وللاسف في حدور والمشكله صار شي عادي عند بعض الناس للأسف وإذا سألته ليش تسوي كذا ؟؟؟ قال ابي امسكه !!! وما مسكته الشبكه ورميته!!! والله العقايب طيب ما يدري ان اثمه اكبر والمفروض تناشد الجهات المختصه ( هيئة حماية الحياة الفطريه )وتحط ضوابط وقيود وروادع لمثل من يسوي مثل هذه العمايل للطيور الجارحه المهاجره او المستوطنه لان الطيور كل عام في تناقص وخاصة النادره او بالاخص المواكر قلت في الجزيرة العربية ولو لا الله ثم برنامج الشيخ زايد الله يرحمه لاكثار الطيور وفكها في مواكرها كان علووم الله لا يحرمه الاجر ويدخله جنات النعيم
ولاهنت يا ذراع الذيب على رفع مثل هذه المواضيع ومن طول الغيبات جاب الغنايم
ولا يهون صاحب الموضوع اخوي العرادي
الله يجزاكم خير الجزاء
اسف على الاطاله
تقبل مروري

[بركات ت ت]

- وضع وسم على الماكر ( الخبو )أو وضع علامه على

الطريق المودي للخبو.

2- وجوب ، لازم تحسب كم عدد البيض أو الفروخ .

انا مع هذا الشروط حسب ما سمعت من الشيبان