المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : جبـل الطــور في الحجــاز ! ( بالأدله) جبل اللوز ,,,, منقول



امير البحر
22/06/2007, 07:45 PM
رفض الرئيس المصري و بشكل صريح مشـروع تناولته الصحافه في العربيـه السعوديه مؤخرا و خلال زيارة العاهل السعودي للمنطقة الشماليه في السعوديه من وجود تقديم لمشروع مقترح لربط العربيه السعوديه بمصـر من خلال جسـر يمتد فوق خليج العقبة , رفض حسني جاء مبررا بتبرير مضحك بأن هذا الجسر يؤثر على السياحة و هدوء مدينة " شرم الشيخ ".




عمومـا ! هناك أسباب كثيرة قد تؤدي الى الرفض و كثير منها قد يقبل عقلا , لكن قد نضيف ما أراه هنا كسبب في حالة ترجيحه فهو سيضرب السياحة الدينيه التي تستفيد منها مصــر من خلال السياح اليهود و النصارى الذين يزورون " جبل موسى " في جنوب سيناء بجوار دير نصراني على أنه الجبل الذي يحمل اطهر البقع في الأرض - كما تشير التوراه - و كما اشار القرآن الكريم الى قدسية ذلك المكان عندما طلب الله عزوجل من موسى الكليم أن يخلع نعليه لانه بالواد المقدس طـوى .

سأحاول من خلال الأسـطر التاليــه , الإعتماد أولا على ما جاء في القرآن الكريم و السنه النبويه المطهرة , ثم اجراء الموافقه لما لدى أهل الكتاب حول هذا الموضوع.







<LI>
دخــــــــــــــــــــــــــــــــــول








النقطة الأولى :

قال تعالى ( و التين و الزيتون و طور سينين و هذا البلد الأمين )

في Galatians 4:25 mountin of sinai in arabia

لا توجــد اي إشـارة الى أن جبل الطـــور المذكور في القرآن الكريم يجب أن يكون فيما يعرف الأن بشبه جزيرة " سينـــاء " المصريـه , و كثير من المؤرخين ذكروا ان اسم سيناء انما أخذ من اللفظ التوراتي لمعتقد انها مكان الجبل " sinai " المقدس, و اللفظ القرآني الكريم جـــاء كما نلاحظ موافقا للفظ التوراتي ( سينين : و ساينا ), بـــــــــل !!! و عند عودة موسى عليه السلام معه اهله الى ارض مصر قادما من مدين في شمال الحجاز .... مالذي يجعل موسى و معه نسـاء ينعطفون الى اقاصي جنوب سيناء الغير مأهوله وهو يعرف ان وجهته أرض مصر حيث فرعون و قومه , و هذا يعني ان الطور منطقيا ليس بجبل موسى في جنوب سيناء.قال تعالى ( فلما قضى موسى الأجل و سار بأهله من جانب الطور نارا ).

النقطة الثانيـه : جغرافيـا لم تكن شبه جزيرة سيناء في القديم جزئا من Arabia فلم يكن هناك أي فاصل جغرافي ( قناة السويس الإصطناعيه ) لتفصـل مصــر من سيناء.

النقطه الثالثـه : عشرات من الملايين من الأبحاث التي انفقتها مراكز أبحاث مدعومه من الكنيسه في الولايات الأمريكيـه في الخمسينيات و السبعينيات من القرن الماضي فشلت في العثور على أي دليل يشير الى وجــود أي اثار بشرية أو اثـار عربات الخيل الفرعونيـه في خليج السويس , و هذه النتائج أعطت الملاحـــده - الغير دينيين - بانكار قضية العبور من الأساس.







قبل الدخول في طرح الأدلـه أو الشـواهـد , لابــد من اظهار امر فيه اختلاف بسيط بين النصوص القرآنيه ( وهو الحق الذي لا يأتيه الباطل ) و بين التوراة , فالقرآن الكريم يتناول قضية النبي موسى و تكليم الله له خلال عودته من أرض مدين في الحجــاز ثم إيتـاء موسى عليه السلام الألواح عندما غاب عن أهله 40 يومـا, بينما في التوراة تظهر ان التكليـم الأساسي حدث عندما عبر النبي موسى مع بني إسرائيل حيث تم اعطاء الألواح أو الصحف. و رغم هذا الإختلاف إلا انه بسيــط و لا يؤثر في مجرى الموضوع , حيث أن " قدسية الوادي طوى " هي التي جعلت النبي موسى ينحرف ببني اسرائيل مرة اخرى الى أرض العرب بغية " الوادي المقدس " و حيث اعطاهم الله هنــاك المن و السلوى.




















<LI>
الهـــــــــــــــــــــــــــروب














( و أوحينا الى موسى أن أسر بعبادي إنكم متبعون )
http://www.biblediscoveries.com/images/exod_new.gif















</IMG>

الصورة أعلاه تظهر رحلة النبي موسى هربا مع قومه من فرعـون و ظلمه , و كما تظهر الخارطه فلم يكن هناك مانع طبيعي ( بحــــــــــري ) يحول بين مرور النبي موسى قبل خليج العقبه , و لذلك فشلت جميع الأبحاث التي بحثت في خليج السويس على مـر عقد من الزمان - و منذ حملة نابليون - من الوصول الى أي توكيـدات حول هذه الحادثه التاريخيه.







الإسرائيليـات تشير الى أن بني إسرائيـل كان عددهم كبيرا , و هناك في التوراه ما يقول " "They are entangled in the land, the wilderness hath shut them in " و هذه الأرض المبسوطه يمكن رؤيتها بسهوله على شاطئ نويبــــع الذي يعتقـد ان بني إسرائيل تجمعوا عنده و تحسسوا أن موسى ٌقد أوقعهم في مأزق خصوصا و ان هذه المنطقه الممهده تسمح بتجمع الأسباط الإثني عشــر الذين رافقوا موسى ( تحتاج الى منطقه واسعه لتحملهم وما معهم من أطفال بالطبع لن يستطيعوا تسلق الجبال )
http://www.biblediscoveries.com/images/Nuweiba.jpg















</IMG>

قال تعالى (فأوحينا إلى موسى أن اضرب بعصاك البحر فانفلق فكان كل فرق كالطود العظيم )

و هناك ملاحظه لابـد من الوقوف عندهــا !

فاختيـار المصريين شاطئ " نوبيع " للمرور منه للحج لم يكن إعتباطيــا, فهو يعتبر اقرب مكان يابس الى شبه الجزيرة العربيـه حيث تبلغ المسافه بين شبه الجزيرة العربيه و سيناء في تلك النقطه ما لا يصل الى 7 ميــل , و ليس هذا المهم !!

الأهـــم ... أن البحر في تلك المنطقه عندما يشاهد من الأقمار الإصطناعيه التي تقيس اعماق البحار فإن البحــر في تلك المنطقه الأن و بشكل غير مفســـــر يرتفع ليصبح عمقه أقل من 800 قدم فقط !! و الأعجب أنه لم يكن بالشكل التدريجي المعهود في جميع البحار ( التدرج في العمق ) فالغريب ان يمين ذلك الممر عمقه أكثر من 5 أضعاف البحر عند الممر , و يساره عمقه يتجاوز 5000 قدم !





















* الوصــــــــــــــــــــــــول الى الضفة الأمنــــه

و بعد أن أغرق فرعون و جيشــه في البحر , ووصول موسى عليه السلام و قومه الى شبه الجزيرة العربيـه , يوجد ما يتماشى مع الأحداث و لكن أين في شبه الجزيرة العربيه و ليس في شبه جزيرة سيناء.










</IMG>







و هذه ايضـــا





















في أرض الحجـــــــــــاز مباركــة من نبي الله إبراهيـم و رسول الله محمد صلى الله عليه وسلم .. و الأن موسى عليه السلام !






( فاخلع نعليـك إنك بالواد المقدس )







أولا : الجبل , على الضفه الأخرى ( الشرقيه ) من خليج العقبه في الجهه المقابله لنويبـع يعرف أهل المنطقه ( جبـــــــل اللوز ) ! المثيـــر ... و بشكل لا نراه في جبال الحجاز الناريــه , أن رأس هذا الجبل مســــود بشكل مختلف وواضح عن بقية الجبل بل وحتى لون الجبال المجاوره المائله الى اللون البني , و يمكن مشاهده الجبل من خلال الصور التاليــه
http://www.chinese.sdaglobal.org/evangelism/arch/images/sinai/sinai.jpg






















فهل هذا الٍإسوداد لرأس الجبل نتيجة لطلب البشري موسى عليه السلام من الله عزوجل ليظهر له , فطلب الله سبحانه من موسى ان ينظر الى الجبل الذي ( قال رب أرني أنظر إليـك قال لن تراني و لكن انظر الى الجبل فإن استقر ... الاية الكريمه )

أو هي كما يتوافق مع التوراة التي تذكر ان نور الله قد سطع على الجبل عندما تسلم موسى الألواح من ربه



* عــــــــــــــــــــــودة موســـى إلى أهله و العجــــــــل

كما هو مذكور في القرآن الكريم و التوراه , بعد أن عـاد موسى عليه السلام من لقاء ربه وجـد قومه قد اتخذوا من العجل صنما مقدســا !







و كما نلاحظ في الصـور التاليـه , انه حتى الدولــــه الســـــعوديه قامت بتسييج المكان الذي يعتقـد انه المكان الذي ثبت عليـه العجل الذهبي , خصوصا بعد مشاهدة نقوش على حجارة قاعدة الصخور وجود نقوش واضحه لرســـوم " للعجل " مرسومه بشكل يشابه النقوش الموجوده في مصـر لرسم الأبقار التي تتميز بالقرون الطويله " الجواميس " و الجزيرة العربيه لم تكن تعرف هذا النوع من الأبقار " الجاموس " ذو القرون الطويله.
http://www.chinese.sdaglobal.org/evangelism/arch/images/sinai/cow.jpg






















ليس هذا فحسب !! بــــل حتى توجد أثار اخرى و كلها تقع داخل السياج ..
http://www.chinese.sdaglobal.org/evangelism/arch/images/sinai/altar.jpg















</IMG>

المثيــــر ايــــضا , وجــود صخره فيها فالق عظيــــم بجوار الجبل مباشــــرة , قال تعالى ( و اذ استسقى موسى لقومه فقلنا اضرب بعصاك الحجر فانفجرت منه اثنتا عشرة عينا ).


http://www.chinese.sdaglobal.org/evangelism/arch/images/sinai/horeb.jpg



</IMG>









و لا ننسى أن الرسول صلى الله عليـه وسلم و خلال توجهه الى غزوة تبـــوك في شمال الحجاز , كان قد أشـار الى أصحابه الى أن النبي موسى عليه السلام مدفون الطريق الى تبوك , أي أنه داخل شبه الجزيرة العربيـه , قال أبو هريرة: فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : "فلو كنت ثَم لأريتكم قبره إلى جانب الطريق عند الكثيب الأحمر" فلو كان بنو اسرائيل قد تاهوا داخل سينــاء ومعهم النبي موسى عليه السلام فكيف كان سيمر عليه النبي صلى الله عليه وسلم ؟؟






فهل ندرك الأن لماذا تنازل اليهود لمصـر عن سينــــاء ؟



















و في ختام هذا الموضوع أقول : نعـــــم قد تكون تلك اثار بني إسرائيــــل , لكن تذكروا ما قاله الرسول صلى الله عليه وسلم ليهود المدينه ( نحن أولى بموسى ) و جعل يوم عاشوراء يوم صيــام للمسلمين يؤجر من يقوم به في ذكرى العبور .
فنحن الذين صدقنا بموسى عليه السلام , وبرب موسى رغم اننا لم نرى شيئا , و ليس مثل يهود الذين رغم ما شاهدوه مع موسى إلا ان المعصية كانت ديدنهم .

جني نت
22/06/2007, 07:59 PM
يقال ان اسم فرعون

مصعب ابن الوليد فهل هذا اسم قبطي

معلومات شيقه انا اوحاول عبر ناسا وند ان اعثر علي الكثيب الاحمر

من من الاخوه يعرف طريق التجاره بين مكه والشام

امير البحر
22/06/2007, 09:27 PM
حياك الله يا جني نت
بس ايش هو الكثيب الاحمر؟

تكفيني الذكرى
22/06/2007, 11:57 PM
تعالى ( فلما قضى موسى الأجل و سار بأهله من جانب الطور نارا ).










(فَلَمَّا قَضَى مُوسَى الْأَجَلَ وَسَارَ بِأَهْلِهِ آنَسَ مِنْ جَانِبِ الطُّورِ نَاراً قَالَ لِأَهْلِهِ امْكُثُوا إِنِّي آنَسْتُ نَاراً لَعَلِّي آتِيكُمْ مِنْهَا بِخَبَرٍ أَوْ جَذْوَةٍ مِنَ النَّارِ لَعَلَّكُمْ تَصْطَلُونَ) (القصص:29)



تصحيح للخطأ المطبعي للآيه الكريمه

مشكور اخوي على هذا الموضوع .
تقبل تقديري

سلطان العوني
23/06/2007, 01:34 AM
ما شاء الله عليك

مشكور وبيض الله وجهك

الخيال2006
23/06/2007, 06:53 AM
امير البحر
الف الف شكرلك على المعلومات المفيده
جزاك الله خير

fusion
23/06/2007, 11:29 AM
الف شكر على الموضوع الشيق........
بالنسبه للجسر احنا اهل تبوك استبشرنا بالخير على يد أبو متعب على الجسر لانه راح ينشط المنطقة بشكل أكبر ويقال انه سوف يكون مع الجسر انبوب نفط.

جني نت
23/06/2007, 01:00 PM
حياك الله يا جني نت
بس ايش هو الكثيب الاحمر؟


عن أنس بن مالك رضي الله عنه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : أتيت - وفي رواية هدَّاب : مررت - على موسى ليلة أُسري بي عند الكثيب الأحمر وهو قائم يصلي في قبره .
وفي رواية : مررت على موسى وهو يصلي في قبره .
وكلا الروايتين عند مسلم في صحيحه (4/1845ح2375) ، كتاب الفضائل - باب فضائل موسى .
ورواه الإمام أحمد في مسنده (3/120 ، 148) .

عن أبي هريرة مرفوعا { أن موسى صلى الله عليه وسلم لما حضره الموت سأل ربه أن يدنيه من الأرض المقدسة رمية حجر قال النبي صلى الله عليه وسلم : لو كنت ثم لأريتكم قبره , عند الكثيب الأحمر }
سنن النسائي
كتاب الجنائز
2089

طيرالفلاة
23/06/2007, 01:53 PM
مشكور ياامير البحر 00

لكن توافقني ان هذا الكلام من الكاتب يحتاج الى تثبت وامور لابد منها مثلا :

- هل قال احد علماء السلف بهذا او اشار اليه 00وهم اعلم منا بكتاب الله وتفسيره00 وبالسنة المطهره00 بل منهم من تخصص

وعرف كثير مما عند اهل الكتاب مثل عبد الله بن عمرو وكعب الأحبار رضي الله عنهما

- اختلاط الأمر بالنصوص الشرعية والمادة التاريخية والجغرافية ونصوص اهل الكتاب التي قد تكون مما حرفوه نخلص الى

ان الأمر ليس بهذه السهولة

- يجب ان نكون حذرين فيما يختص بتاريخ اليهود فهم اهل مكر ودهاء 00قد يريدون من هذا اثبات ان لهم حق في المناطق الذكورة

ويستغلون هذا

افضل كتاب للمؤرخين اثنى عليه العلماء منهم الشيخ صالح الفوزان هم ( البداية والنهاية ) لإبن كثير رحمه الله

حيث يميز الصحيح من الضعيف من غيره

على العموم هذا رايي

الروض
23/06/2007, 02:19 PM
أخي الفاضل
عندما خرج موسى عليه السلام ببني إسرائيل كان بمصر
واتجه بهم جهة الشرق حتى وصلوا البحر الذي يفصل بين مصر وسيناء
وكان فرعون يتبعهم وهنا عند شاطئ البحر حدثت المعجزة من الله
بأن ضرب موسى البحر بعصاه فصار البحر يبسا به اثنا عشر معبرعلى عدد قبائل
بني إسرائيل وهذه المعجزة لا علاقة لها بكون البحر عميقا أو ضحلا
فقدرة الله لا حد لها إذ ربما يكون البحر انفلق وارتفعت الأرض لعبورهم
ثم لما عبر فرعون وجنوده انطبق عليهم البحر ثم غارت الارض بهم إلى عمقها الطبيعي
وعلى ضوء ذلك يكون العبور من بر مصر إلى سيناء ويكون التيه في صحراء سيناء
حيث استمروا في التيه مدة 40 سنة ومع هذا كانوا في نعمة حيث أن الله عز وجل تفضل عليهم بالحجر الذي انفجرت منه اثنتا عشرة عينا
وانزل عليهم المن والسلوى فما احلمه واعظمه واوسع فضله
==============
الزبدة الفلم نظرية والمشهور أن التيه في سينا والعبور من مصر
والله أعلم

جلمود الجبيرى
23/06/2007, 02:21 PM
امير البحر جهد ومعلومات جيده واتوقع الدليل على كلامك وجود اليهود فى خيبر والله اعلم

امير البحر
23/06/2007, 06:16 PM
شكرا لجميع الاخوان الكرام على مرورهم بالموضوع
حقيقة انا قد وضحت ان الموضوع منقول وقد يرى بعض المشرفين بالمنتدى انه لا يحبذ وضع المواضيع المنقولة وانا لا ارى اي عيب بذلك خاصة اذا كان الموضوع مميز ودليل على ذلك ان كثيرا من الاخوان ابدوا رايهم بالموضوع بما يدل على اهميته
المنتديات اهميتها هي اثراء معلومات القاريء بافكار جديدة سواء منقولة او من ابداع الذات ,,,, المهم حصول الفائدة

امير البحر
23/06/2007, 06:18 PM
(فَلَمَّا قَضَى مُوسَى الْأَجَلَ وَسَارَ بِأَهْلِهِ آنَسَ مِنْ جَانِبِ الطُّورِ نَاراً قَالَ لِأَهْلِهِ امْكُثُوا إِنِّي آنَسْتُ نَاراً لَعَلِّي آتِيكُمْ مِنْهَا بِخَبَرٍ أَوْ جَذْوَةٍ مِنَ النَّارِ لَعَلَّكُمْ تَصْطَلُونَ) (القصص:29)



تصحيح للخطأ المطبعي للآيه الكريمه

مشكور اخوي على هذا الموضوع .
تقبل تقديري

اسف اخوي وجزاك الله خير

امير البحر
23/06/2007, 06:20 PM
عن أنس بن مالك رضي الله عنه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : أتيت - وفي رواية هدَّاب : مررت - على موسى ليلة أُسري بي عند الكثيب الأحمر وهو قائم يصلي في قبره .
وفي رواية : مررت على موسى وهو يصلي في قبره .
وكلا الروايتين عند مسلم في صحيحه (4/1845ح2375) ، كتاب الفضائل - باب فضائل موسى .
ورواه الإمام أحمد في مسنده (3/120 ، 148) .

شكرا اخوي جني نت الان اتضح المعنى

كشات جديد
24/06/2007, 12:38 AM
السؤال هل شجر الزيتون ينبت في سيناء ؟؟؟؟

بعد ان احصل على الاجابات سوف يكون ردي .؟

جني نت
24/06/2007, 01:29 AM
اريد ان انبه علي شي وهو تغير اسماء الاماكن

الخليج العربي كان قديما يسمي البحر الاحمر