الدبل الثقيل والدبل الخفيف ...

[الجزوم]

السلام عليكم

كثر الكلا م عن الطريقه المثلا لصعود المرتفعات الرمليه وعن الانسب لها القير التماتيك او العادي ...

وهنا نقول ...

قوة المحرك وتمكن السائق هي في المقام الاول ...

ولكن يجب توضيح بعض الامور ووضيفة الدبل الثقيل والخفيف بغض النظرر عن نوع السياره وقوتها ...

الدبل الخفيف ( هاي رينج ) وتعني مناورات عاليه يعني حط رجلك وادعس على كيفك وتستعمل كما هو

موضح المناورات الفتوحه او السرعات العاليه ...

والمقصود منها انك دخلت في غراز او طين والموتر ماشي او انك خايف تغرز باسباب مطر او في مواقع

رمليه كما نسميها نقيان او بطاحي او اي نوع يعيق سير السياره كالتي بدون دبل ...

الدبل الثقيل ( لو رينج ) وتعني مناورات منخفظه يعني سحب او خروج من مكان محاصر فيه ...

والمقصود منها مثلا لو تبي تطلع جبل غير ممهد وطلوعه غير مهياء او ان الطريق غير مهيائه للسير

بسرعه معتاده فهنا تستعمل الدبل الثقيل والقير في الوضع الاول والسير ببطء ...

وفي حالة مداخلاتكم من الممكن ان نتطرق لطريقة الصعود للمرتفعات الرمليه وما شابه والاستعمالات

الاخرى للدبل وكذلك للقير الاوتوماتيك والقوات المتفاوته للسيارات وكيفية التعامل معها ...

وتقبلو تحياتي

الجزوم

[ابو حسام]

جزاك الله خير اخوي الجزووم
بالنسبه للقير اوتوماتيك, فاني اجد صعوبه في طلوع الطعوس سواء بالدبل الخفيف او الثقيل
احد الاخوه قال لي لايمكن طلوع الطعوس الا اذا نسمت الكفرات فهل هذا الكلام صحيح؟
وعند اي ظغط؟
وماهي المهارات المطلوبه للتطعيس؟
وشكرا

[الخبير]

السلام عليكم
أي سيارة تبي تطاعس بها لا بد إنك تنسم الكفرات.
انا كان معي جمس دفرنسين ما كان يطلع الطعوس إلا و انا منسم الكفرات، طبعاً إذا كنت واقف تحت الطعس تحتاج الثقيل ولكن إذا كنت ماخذ مسافة حطه بالخفيف.
عموماً انا ما أنصحك تحطه بالثقيل إلا إذا كنت مغرز، لأن كثرة إستخدامه تخربة ( انا إنكسر معي قير الدبل )

[Bader-M]

امتلاك سيارة قوية لا يعني استخدام هذة القوة دائما
كانه ماري علي هذا التوقيع
....................
مشكور يالذيب على هذه الافاده
تقبل تحياتي

[ابو حسام]

مشكور اخي الخبير والطاير
ماقصدت به هو اني اطلع الطعوس وانزل منها بسهوله ولا اقصد التطعيس المتعارف عليه وهو مانراه في السبقات

اذا ابس ارقى طعس واجلس عليه انا وعيالي وفي كل مره انسم الكفرات صارت شغله والله.

وشكرا لكم

[الجزوم]

السلام عليكم

الاخ ابو فيصل ...

من الصعب جدا استعمال السياره في الرمل والكفرات زايد الهواء فيها يعني لا بد من

التنسيم ولكل وضع ظغط معين مثلا اذا تبي تتمشى وتسيف فيفضل يكون الظغط بين الـ15

والـ20 اما اذا كنت تبي تطلع لك نقا مرتفع فيفضل يكون الظغط 8 الى 12 حسب نوع

السياره بالنسبه للقير التماتيك فهو اقل اداء من العادي ومع ذلك يفي بالغرض اذا

وجدت الطريقه المناسبه ...

الاخ الخبير شكرا لمداخلتك ...

الاخ طاير بالعجه ترى ما عندنا الا حلالك واذا تامر عليه تراه وصلك ...

وتقبلو تحياتي

الجزوم

[ابو حسام]

جوزيت خيرا وجوزت بكرا :)

[الجزوم]

السلام عليكم

متى نحتاج الى الدبل الثقيل ؟

كما اسلفنا ان استعمالات الدبل الثقيل التي وضع من اجلها هو السير ببطء شديد مع

المحافظه على قوة دوران ثايته لجميع العجلات مثل صعود جبل غير ممهد او لسحب

سياره مغرزه او ما شابه ذلك من الامثله ...

ولكن ماذا نعمل عندما يكون محرك السياره ضعيف او لا يحتفظ بالاربي ام عند وجود

جهد مضاد مثل طلعه قويه او مسافه طويله من التغريز حيث ان الاربي ام سوف يبداء

بالنزول لظعف محرك السياره او لان الدفرنسات ذات تناسب مريح يعني يكون تناسب

الدفرنس قريب من 3.1 او 3.2 او اي رقم من ارقام الكرونات والبنيون المريحه...

هنا يجب استبدال الدبل الخفيف بالثقيل ونمره القير تكون في الثالث والرابع حسب دوران

المحرك وارتفاع الاربي ام حيث ان بقائه فوق الثلاثة الاف دائما سوف يحافظ على عزم

حاضر ولن يساعد على نزول الاربي ام حتى ولو طالت المسافه ...

بقي ان نقول ان لنوعيات الكفرات وحجمها دور كبيرفي عمل الدبل بالطريقه المناسبه

حيث ان تغييرك لمقاس الكفر له تاثير في تناسب السرعه والمحافظه على الدوران العالي

في التغريز ارجو ان اكون قد توفقت في توصيل بعض المعلومات ...

وتقبلو تحياتي

مارين

[Bader-M]

مشاء الله عليك
حتى النسب تكلمت عنها
تسلم الذيب
بنسبه للتوقيع
تسلم والله
وعليك بالعافيه (صارت سيارة ماصار توقيع ):)
تقبل تحياتي

[كاتم اللهب]

يعطيك العافية

ومشكوووووور وننتظر المزيد من الصور الرائعة











تقديري.....................

[كاتم اللهب]

يعطيك العافية

جهد رائع تشكر علية











تقديري.....................

[mohamad1121]

اضافه

السائق فهو العقل المدبر بالاضافه الى العوامل المساعده من تنزيل الهواء والخبره.
فقد ذهبنا عام 1986م الى الربـــع الخالي بســـيارات لاندكروزر وكـــان معنا ســياره سوبر بان دفرنسين وسياره من نوع جمس 78 اربعمائه وخمسين دفرنس واحد ، وكان يقود سيارته في اخر الحمله وهي عباره عن اربعة سيارات من نوع لاندكروزر تتراوح موديلاتها بين 84و85 والسوبربان م79 ثلاثمائه وخمسين والجمس م78 وجميع السيارات غرزت وسائق الجمس لم يغرز نهائيا وكان هواء اطارات الجمس10 ،،،،


ابوكاسر

[الجزوم]

السلام عليكم

شكرا لكم على الردود والمداخلات التي تعطيي حافز للمتابعه ...

ذكرنا وظايف الدبل الخفيف والدبل الثقيل وكنت اتوقع ان نتطرق اثناء المداخلات الى

الطين وما ادراك ما الطين ...

غراز الطين ماله حل وانصح من يغرز في الطين ان لا يبذل جهدا لاخراج سيارته خاصة

في الرياض او الفياض ومناقع السيل حيث ان الخبره تلعب دور في ذلك لاتخاذ القرار المناسب

هل تحاول اخراج سيارتك او تركها لحين جفاف المكان واعتقد ان تركها هو الانسب

في حالة عدم وجود الخبره والمعدات الازمه لذلك واهمها الونش او البكره ...

الشاهد في الموضوع عند خروجك في نزهه او طلعات بر وبدا تساقط الامطار ان تتجه

فورا الى المرتفعات الرمليه ان وجد او اي مرتفع قريب او ان كنت ذو معرفه بالمنطقه

ان تسرع الى مكان قريب من الازفلت او اي مكان رملي وتنتظر فيه الى ان يتوقف

المطر وفي هذه الحاله يجب ان يكون الدبل في الوضع الخفيف سواء امامك تغريز او لا

وان تكون السياره دائما في نمر ثقيله يعني الار بي ام مرتفع لان مفاجئات المطر مختلفه

عن ما يمكن ان يخطر في بالك وبعد تامين نفسك وبعد توقف المطر لا تستهين باي

منطقه فقد يكون وقتا من رحلتك في هذا المكان اولا يجب ان تضع الدبل الخفيف والقير

في نمره ثقيله اما ثاني او ثالث لاي طارئي وان تتجه للاماكن التي يبدو عليها الرمل

حتى ولو طال الطريق في حالة واجهك مكان هلاش او غراز يعني تحس ان السياره

ممسوكه على طول رده لثاني واصلب الدركسون وادعس البنزين للاخير ولا يهمك

وش الي قدامك لان اي رفعة بنزين قد تمسك السياره لان الطين يجعل الاطارات

تدور حول نفسها واندفاع السياره مهم للغايه في مثل هالحالات ...

طيب لو وقفت السياره ...

اولا لازم تشوف وش الي حولك هل المنطقه طينيه او بطحا او رمل ...

عادة السياره ما توقف الا في طين واذا وقفت في طين هل المنطقه جاريه يعني فيها ماء

ولا قد شربت ماها اذا قد شربت ماها الموضوع اسهل اما اذا فيها ماء فالافضل الانتظار

حتى ينتهي الماء والحلول المتاحه هي ان تظع بعض الاشجار تحت الكفرات او التربه

اليابسه ان وجدت واهم شي في الموضوع ان لا تدعس بنزين سواء غرزت في الطين

الي هو موضوعنا او في رمل وهو ما سوف نتطرق اليه لاحقا ...

وبعد ذلك تبدا في تحريك السياره الى الامام والخلف فوق الاشجار او اي شي ناشف

تضعه حتى ترى ان السياره تسير بشكل قريب من الطبيعي وبعد ذلك ترجع الى اخر

منطقه امنه للسير وتبداء بالانطلاق التدريجي يعني ما تدعس مره وحده حاول ان تجعل

السياره تتسارع تدريجيا وانشالله تطلع من تغريزتك في الطين مع العلم واهل الخبره

يعلمون بذلك ان غراز الطين موضوع صعب وعادة ما ياخذ من الوقت الشئي الكثير

وما قمت بذكره هو المختصر حيث ان موضوع تغريزات الطين لا تنحصر في موضوع

ولكن بالتجارب والنقاش قد يستفيد الاخرون وسوف نتطرق لتغريزات الرمل لاحقا ...

واتمنى للجميع رحلات ممتعه بعيدة عن غراز الطين ...

وتقبلو تحياتي

الجزوم

[Y&Y_4X4]

كل الي انت ذكرت صحيح

واضيف انه افضل شيء في حالة النزول من مرتفع رملي او جبلي بلأخص الجبلي او اذا الواحد تورط بطين الأفضل استعمال الدبل الثقيل, وبالنسبة للقير العادي او التماتيك كلها ترجع للسواق وخبرتة, بتقديري مافيه بينهن فرق البته!

[algarmeen]

جزاك الله خير يالجزوم

[ابو حسام]

جزاك الله خير يالجزوم

[السمح]

مشكور أخوي الجزوم على هالموضوع الرائع والحيوي في نفس الوقت
حقيقة لقد استفدت الكثير من هذا الموضوع ، وخاصة التغريز في الطين :D وياما تورطنا والله في المطاين اللي ما ينفع معها شي غير السحب .. أذكر واحد من ربعنا هاك السنه معه شفر أبيض حول روضة نوره راح يبي يفزع لواحد مغرز وهلش إلى الدفرنس :D ورجع لنا يمشي المسكين وترك السيارة حتى سحبوها عقب فترة :p
حبيت أسأل أخوي الجزوم هالسيارات التي يكون فيها الدبل الخفيف والثقيل على شكل زر تضغطه هل هي عملية مثل العصا المعتاد ؟ أو أنها تختلف في الآداء ؟ وأيهما أفضل في نظرك ؟

أحلى تحية

[الجزوم]

السلام عليكم

الشكر الجزيل لكل من مر بالموضوع او اضاف مداخلته ...

الاخ السمح ...

يقولون تطير القراده وتاقع على المقرود !

والمنطقه الي تقول تحصل المغرزين فيها وش كثرهم وسيارات اشكال والوان خاصه

الباترول والاندكروزر ...

بالنسبه للدبل فيجي منه شبك للدبل ميكانيكيا مثل المواتر القديمه وهو الاكثر عمليه

ويجي منه على هواء حيث يوجد ظغط مستمر ماخوذ من الثلاجه وعند تحريك عصاء

الدبل يقوم بدفع الترس وهناك ذو النظام الكهربائي بواسطة زر على شان الي بيروح

للبر ما توجعه يده اذا بغى يعشق الدبل فبمجرد لمسه لهذا الزر ينشبك الترس كهربائيا

والنتيجه وحده ولكن يبقى اليدوي هو العملي الوحيد ...

وليس دليل وجود عصا للدبل ان الدبل ينشبك ميكانيكيا فهناك سيارات كثيره فيها عصا

للدبل ولكن الترس ينشبك اما كهربائيا او على الهواء...

وللجميع التحيه

الجزوم

[عاشق الجبال]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اشكرك على موضوعك الرائع اخي الكريم الجزوم .
حبيت اسألك لو تكرمت عن الهزاز هل ينفع مع الطين ام لا ولك جزيل الشكر
وتقبل تحياتي

[ميراج]

أخوى الجزوم السلام عليكم

موضوع رائع ومميز الله يعطيك العافيه

صراحه الموضوع مفيد ( وأقترح تثبيته )

تقبل تحيات اخوك ميراج

[الوسيم]

مشكور اخي

هل انت مارين ؟!

[الجزوم]

السلام عليكم

الاخوه الكرام شكرا لكم على مداخلاتكم التي تزيد من اهمية الموضوع وتفتح بابا

لطرح المزيد من المعلومات ...

مع علمي انه يوجد هنا بعض الاخوه ممن لديهم الخبره والمعرفه حيث لا ازال تلميذ امام

خبراتهم فارجو ان لا يبخل احد بما لديه من معلومات حتى نستفيد جميعا ...

ذكر بعض الاخوه ان استعمال الدبل الثقيل قد يسبب في تلفه وهذا الكلام غير صحيح

بل ان استعمال اي شي بطريقه غير سليمه قد يسبب له التلف وكما ذكرنا ان الدبل

الثقيل عند استعماله للحالات المذكوره سابقا يجب ان يوضع القير في نمره متاخره مثل

الثالث والرابع بحيث يكون دوران المكينه في حدود الثلاثة الاف دوره وفي هذه الحاله

لن يكون هناك خطر على الدبل ...

سبب اخر قد يتلف الدبل او اي مكان ضعيف في السياره مثل فلنجه التوصيل بين الدبل

واعمدة الكردان سواء الامامي او الخلفي او الصليبات او كرسي القير او المكينه وهو

ثقل السياره الزائد ...

مع وجود مكينه قويه او مزوده لتكون اقوى من الاصليه وعدم استعمال هذه القوه بشكل

مناسب مثل ان تفاجي السياره بتقويمه سريعه او ترجيع نمره والدبل مشبوك فكل ما

زاد الوزن في السياره مثل تركيب ونش وتوانك كبيره وعفش اضافي كما هو معتاد

لمن يرتادون البر لزم على السائق ان يحسن من طريقة قيادته لسيارته وان يسايسها

بقدر المستطاع يعني زي ما يقولون الركاده زينه والي ما تقدر تمشي معه دور لك مكان

يناسب امكانيات سيارتك ولا تعسر سيارتك خير مثال على ذلك وقد يكون راه الكثير منا

عندما تذهب للبر تجد سيارات كشاته اخر موديل وبكل التجهيزات المخصصه للدفع الرباعي

مغرزه تغريزات قويه...

ومن ثم ترى صاحب ددسن ولا هاي لوكس يمشي في نفس المنطقه ولكن بتروي

وتبصر بما حوله ويعرف اي طريق يسلك حتى يصل الى غايته بينما الاخرون يمضون

رحلاتهم في التغريز يطلع من هنا ويغرز هنا ...

وسوف نتطرق لامور اخرى ذات صله لاحقا انشالله...

وللجميع التحيه

الجزوم

[ابو الليل]

مساء الخير
كيف الحال
حبيت اشكرك على الموضوع الا خير الدبل ونتمنى اننا نشووف منك اكثر من كذا

يالله سي يو مع السلاامه

[الراسيـــــــ]

موضوع جميل وشيق يالجزوم
ومشاركات رائعة من الإخوان...........وبما أن المشاركات واردة حبيت أشارككم < من أخوكم الصغير الراسيــــــــــــ > بالتالي

عن الدبل الثقيل والخفيف إن الدبل الثقيل قليل ما يستخدم؟إلا في حالة التوهق او اذا حسيت بأن الارض شينة .
اما الدبل الخفيف فهو المستخدم دائما ، وللمعلومية وكالة تويوتا بالسعودية تقول عند دخولك للبر سواء نفود او ارض مستوية (عادية) يفترض شبك الدبل الخفيف.
وللتذكير الVX-R التالي ال8 سلندر الدبل الخفيف يشبك تماتيك في حالة (ما ادري عن GX-R وطقته)
1- دخولك للبر( تراب)
2- اذا لفيت وانت مسرع
3- دخولك الماء
وكل النقاط هذي يشبك الدبل بهن ويفصل والراكب ما جاب خبره مع العلم انه مافيه لمبه او علامه عند السواق تؤشر بذلك.
اما المراقى فالدبل الخفيف يفي بالغرض اذا كنت منسم( الحين الهلي والددسن اذا نسموا انهبلوا بالنفود لا وبعض الاحيان يسوقن الجيوب)فالجيب بيطربك وتمشى على كيف كيفك لا وتسوي فاهم قدام ام العيا %%
.... والمراقى بالدبل الخفيف كذلك ، لأنك وش بترقى؟ طويلة؟ مثل المغيسلية مثلا... ابد يرقاه ، ام ام دباب وام اثله ذولي عاد يبيلهن شغل.


آسف على الاطالة



الراسيــــــــــــــــــــــــــــ
alnfod@hotmail.com




.

[الجزوم]

السلام عليكم

الشكر الجزيل لكل من قام بالمداخله وكذلك الشكر لكل من مر بالموضوع ...

امر اخر يفيد السياره في التغريز سواء الطين او الرمل وهو شرك الدفرنس خاصة

الخلفي وياتي في بعض السيارات كميزه اساسيه والمقصود بالمشروك هو وجود

نظام كلتشات او سبرنقات حيث تدور العجلتين مع بعض ويختلف الناس في تسميته

فمن الناس من يسميه دفلوك او لمتسليب او مشروك او دفرنس مقفول ...

حيث يندر ان تثولث السياره التي تاتي بدفرنس مشروك كذلك تزيد من قوة الدفع حيث

ان السياره تندفع بعجلتين بدلا من عجله واحده وعند الانعطاف تفصل الكلتشات ويعمل

الدفرنس بشكله التقليدي اي يعمل الكفر الذي عليه الحمل ويتحرر الغير محمل ولكن

السيارات التي تاتي بدفرنس مشروك يكون ادائها افضل بكثير من السيارات التي لا تاتي

بمشروك وخاصة في الطين حيث يكون مع التغريز انزلاق ...

وللمعلوميه هناك شركات عديدة تنتج كرونات مشروكه لمعظم السيارات كما يوجد كرونات

مشروكه للدفرنس الخلفي والدفرنس الامامي وافظلها للجيوب ما ياتي بنظام الكلتشات

حيث تشبك عند الحاجه وتفصل عندما لا تحتاجها حيث لو تشبك وانت في ملف من

المحتمل ان تنقلب السياره وهناك انواع اخرى تعمل بنظام سبرنقات واخرى بتقنيه قديمه

اي ابتكرت مع بداية صناعة الدفرنسين وهي بنضام تروس داخل الفليورات وسسته قويه

تشبك عندما يتحرر احد العجلات ومع انها الاكثر عمليه الا انها في بعض الاحيان لا تفصل

وفي ذلك خطر على طريقة مشي السياره ...

وتقبلو تحياتي

الجزوم

[الجزوم]

^^ ^^ ^^

[العنكبوت]

مشكووور الجزوم على هيك موضوع

من ناحييتي ارى ان الثقيل ما له اي لزمه الا بحالات السحب والجر
لاني الاحظ انه السياره لا صارت وده تغرز وعطيتها الثقيل تطيح
لانه يحفر وانا ما استخدمه الا لامور ثانويه كاستعراض بالنفود والا
النزول والطلوع من الضلعان وكلهن اصير حاطه بالاول وبدون بنزيم
اخليه يرقا والا ينزل بلحاله لان من عيوبه متعب باللفات لانك احتمال
تحتاج تلف فجئه بسرعه ...
ومستهلك للبنزيم ...
واحتمال ان له فوئد نجهلهن!!!

ومن ناحيه طلوع الطعس الاخ ابو حسام بامكانك ترقا بدون تنسيم مع
الجنب يعني تجي من جنب الطعس الاقل ميلان ومع شويه زر على الموتر
وتصير حاطه على الاول بس لا تنساه على الاول ... اول ما تاصل رجعه
على الدي مع ان التنسيم افضل لموترك واريح لك ولظهرك ولا صرت بالبر
نسم شي بسييييط يعني بحدود ال20 حقت ترييحه الموتر وارجع به بدون
نفخ بس لا تتعدى ال100

ومن ناحيه الدبل ابو زر اذكر انه لا بد تصير الطاره معدله وتارك البنزيم
لا جيت تضغطه والا تفصله ويقولون ان الفكس ار والجكس ار الفل بهن
دبل الااا سرعه 40 وبعده لازم انت تشغله

وعموما سواقه النفود مانت ضابطه اليييين تشبع غراز ولازم تصير جزوم
((جزوم على الغراز موب جزوم على الخطر والقلبه))ولازم تحط ببالك انك
كنك بسفينه تسبح بالرمل ترو والله تفيدكم هالفكره ان سحبك الرمل رح معه
وان عاند انزل

وااسف على الاطاله

[الجزوم]

السلام عليكم

شكرا لك اخي الكريم العنكبوت على المداخله ...

وكذلك الشكر لكل من مر بالموضوع ...

وتقبلو تحياتي

الجزوم